Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Κυλιόμενες δημοσκοπήσεις, κρυφές σφυγμομετρήσεις και μυστικά γκάλοπ

Αναρτήθηκε από τον/την sarant στο 14 Ιουνίου, 2012


 

Τις περασμένες εκλογές, στις 6 του Μάη, πήγα να ψηφίσω αργούτσικα, κατά τις 4 η ώρα, κατά σύμπτωση στο δημοτικό σχολείο όπου πήγαινα μικρός. Η Νικοκυρά ψήφιζε στο διπλανό γυμνάσιο, και περιμένοντάς την να βγει έπιασα κουβέντα με κάτι παλιούς γνωστούς μου από τη γειτονιά και συζητούσαμε (τι άλλο;) τις εκτιμήσεις μας για τα αποτελέσματα. Τότε ήρθε το πηγαδάκι μας ένας άλλος παλιός γνωστός, που από το λίγο που τον ξέρω τον έχω ζυγιάσει για καλό παιδί αλλά επιπόλαιο. «Έχω έγκυρες πληροφορίες από το έξιτ πολ», μας είπε. Και χωρίς να περιμένει συνέχισε: Νέα Δημοκρατία 31%, ΠΑΣΟΚ 21%, ΣΥΡΙΖΑ 13%, ΚΚΕ 7%, Καμμένος 6%… (δεν θυμάμαι ακριβώς τα νούμερα, αλλά περίπου έτσι ήταν). Εκεί πάνω βγήκε η Νικοκυρά και φύγαμε. “Γιατί είσαι έτσι σκασμένος;” με ρωτάει. “Τι έγινε;” Της είπα, δεν το πίστεψε. Εγώ το μισοπίστευα, και είχα πάθει σοκ, συν τοις άλλοις επειδή αν επαλήθευε η πληροφορία θα είχα πέσει αποκαρδιωτικά έξω στις εκτιμήσεις μου, τόσο που δεν θα τολμούσα να ξανασχολιάσω την πολιτική (όχι ότι αυτό είναι κακό, βέβαια).

Όπως όλοι ξέρουμε, τα αποτελέσματα των εκλογών ήταν πολύ διαφορετικά από τις «έγκυρες» πληροφορίες του φίλου -ευτυχώς. Αλλά η ιστορία δεν σταματάει εδώ. Τη Δευτέρα ή την Τρίτη μετά τις εκλογές, διάβασα τα αποτελέσματα ενός εκτενούς έξιτ πολ, όπου αναλύονταν οι προτιμήσεις των ψηφοφόρων του δείγματος ανά ηλικία και προηγούμενη ψήφο. Και, όπως πρόσεξα, τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης εξόδου για τους μεγαλύτερους των 65 ετών ήταν, πράγματι, ίδια, ίσως ολόιδια, με αυτά που είχε αναφέρει ο επιπόλαιος φίλος. Πράγμα που σημαίνει ότι μπορεί κάλλιστα να ήταν όντως έγκυρες οι πληροφορίες που μας μετέφερε, αλλά να μην πρόσεξε (ή να μην του είπαν) ότι αφορούν το τμήμα των 65+ Είπαμε, είναι επιπόλαιος!

Έτσι ή αλλιώς, όμως, οι δημοσκοπήσεις είναι πανταχού παρούσες στις εκλογές, παρόλο που απαγορεύεται η δημοσίευσή τους τις δυο τελευταίες εβδομάδες. Ίσως μάλιστα αυτό να είναι χειρότερο, γιατί αν επιτρεπόταν να δημοσιεύονται δημοσκοπήσεις θα αποφεύγαμε τις φήμες για μυστικές και κυλιόμενες δημοσκοπήσεις δίνουν το ένα και το άλλο τρομερό, εντυπωσιακό, απροσδόκητο αποτέλεσμα. (Στις εκλογές του 2004 ή του 2007, δεν θυμάμαι, με πήρε πρωί-πρωί ένας παλιός φίλος για να με παρακαλέσει να ψηφίσω ΠΑΣΟΚ, επειδή οι κρυφές δημοσκοπήσεις έδειχναν το ΠΑΣΟΚ ανεβασμένο, επομένως μπορούσε να πάρει την πρώτη θέση και το μπόνους των εδρών). Ενώ αν δημοσιεύονταν κανονικές δημοσκοπήσεις από εγκεκριμένες εταιρείες, τουλάχιστον θα αποφεύγαμε τις διαδόσεις.

Θα μου πείτε: και ποιος σου λέει ότι οι κανονικές δημοσκοπήσεις, ή κάποιες απ’ αυτές, δεν είναι χειραγωγημένες; Θα συμφωνήσω ότι υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο, αλλά δεν θα συνεχίσω -εμείς εδώ λεξιλογούμε, οπότε αυτό σκοπεύω να κάνω· για τις δημοσκοπήσεις καθαυτές, υπάρχουν και τα σχόλια.

Αλλά ποιο είναι το σωστό; Δημοσκόπηση ή σφυγμομέτρηση; Ή πρόκειται για συνώνυμα; Το λεξικό του Μπαμπινιώτη τα θεωρεί συνώνυμα. Το ΛΚΝ αντιθέτως δεν τα αναφέρει ως συνώνυμα και δίνει διαφορετικούς ορισμούς:

δημοσκόπηση: ερευνητική μέθοδος για την αποτύπωση και τη διερεύνηση των διαθέσεων, των γνωμών ή των συμπεριφορών του πληθυσμού ή ομάδων πληθυσμού μέσο επιλεγμένων (γραπτών ή προφορικών) ερωτημάτων· γκάλοπ· (πρβ. σφυγμομέτρηση): Εταιρεία δημοσκοπήσεων. Δημοσιεύθηκαν τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης.

σφυγμομέτρηση: 1.(ιατρ.) μέτρηση της συχνότητας των καρδιακών σφυγμών. 2. (στατ.) δειγματοληπτική έρευνα σε μικρές ή σε μεγάλες ομάδες του πληθυσμού με προφορικές ή με γραπτές ερωτήσεις, που επαναλαμβάνεται σε περιοδικά διαστήματα, για να γίνουν γνωστές οι απόψεις τους σε συγκεκριμένα πολιτικά, κοινωνικά και λοιπά θέματα: Έρευνες βασισμένες σε σφυγμομετρήσεις δείχνουν άνοδο του (τάδε) κόμματος. || πρόχειρη, χωρίς επιστημονικές αξιώσεις διερεύνηση της γνώμης μιας μικρής ομάδας: Aπό μια ~ που έγινε στους δρόμους της πόλης μας προέκυψε ότι το συγκοινωνιακό είναι το πρώτο πρόβλημα.

Φοβάμαι ότι οι ορισμοί δεν μας φώτισαν πολύ, αλλά μπορούμε τουλάχιστον να δούμε μια διαφορά. Η πρόχειρη διερεύνηση γνώμης (π.χ. στο δρόμο, στο γραφείο, σε ένα ιστολόγιο) είναι σφυγμομέτρηση αλλά όχι δημοσκόπηση. Η δημοσκόπηση προϋποθέτει επιστημονικές μεθόδους και κανόνες· η δημοσκόπηση είναι σφυγμομέτρηση, το αντίθετο δεν ισχύει -άρα, η σφυγμομέτρηση είναι ευρύτερος και χαλαρότερος όρος.

Επίσης, η δημοσκόπηση, και ετυμολογικά να το πάρουμε, αναφέρεται στον δήμο, στην κοινή γνώμη -με δεύτερο συνθετικό από το αρχαίο ρήμα “σκοπώ” (εξετάζω, παρατηρώ). Όπως εύστοχα είπε και ο Νίκος Λίγγρης όταν το συζητήσαμε στη Λεξιλογία, δημοσκόπηση είναι η επιστημονική σφυγμομέτρηση της κοινής γνώμης.

Η δημοσκόπηση αντιστοιχεί στο γκάλοπ, ξένο δάνειο που ακούγεται επίσης πάρα πολύ. Δάνειο βεβαίως από τα αγγλικά, αλλά όχι από το gallop που σημαίνει τον καλπασμό των αλόγων, αλλά από το gallup που είναι το επώνυμο του Αμερικανού δημοσιογράφου George Gallup (1901-1984) που επινόησε μια στατιστική μέθοδο δειγματοληπτικής έρευνας της κοινής γνώμης. Η εταιρεία του Γκάλοπ έγινε διάσημη όταν προέβλεψε ότι ο Ρούζβελτ θα κέρδιζε τις προεδρικές εκλογές του 1936, χρησιμοποιώντας ένα μικρό, αλλά επιστημονικά σταθμισμένο, δείγμα 5.000 ατόμων. Ως τότε, κυριαρχούσαν οι σφυγμομετρήσεις του περιοδικού Literary Digest, το οποίο ζητούσε από τους αναγνώστες του να στείλουν ταχυδρομικά δελτάρια με τις προτιμήσεις τους και είχε μαντέψει σωστά τα αποτελέσματα των προηγούμενων προεδρικών εκλογών· ωστόσο, το 1936, παρότι χρησιμοποίησαν δείγμα 2 εκατομμυρίων ατόμων, έπεσαν έξω, επειδή οι αναγνώστες τους ήταν πολύ πιο εύποροι από τον μέσο όρο και έτσι υπήρχε μεροληψία υπέρ των Ρεπουμπλικάνων: έτσι, έδωσαν νικητή τον ρεπουμπλικάνο Λάντον, ενώ στις κάλπες ο Ρούζβελτ πέτυχε συντριπτική νίκη. Η σειρά του Γκάλοπ να πέσει έξω ήρθε το 1948, όταν πρόβλεψε κακώς ότι ο Ντιούι θα νικούσε τον Τρούμαν.

Η σφυγμομέτρηση σαν λέξη είναι παλαιότερη, αφού χρησιμοποιείται και στην ιατρική· ο Κουμανούδης την καταγράφει στη Συναγωγή του από τα τέλη του 19ου αιώνα. Η δημοσκόπηση, πάλι, είναι νεότερη λέξη, τόσο που αρκετά παλιότερα λεξικά δεν την έχουν. Εδραιώθηκε μετά τη μεταπολίτευση, ωστόσο και προδικτατορικά βρίσκουμε στα σώματα κειμένων σποραδικές αναφορές, συνήθως σε σχέση με τις εκλογές σε μεγάλες δυτικές χώρες π.χ. τις προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ ή της Γαλλίας. Η παλιότερη αναφορά που βρήκα σε εφημερίδα είναι από το 1953, («Μια δημοσκόπησις του Ινστιτούτου Γκάλλοπ» στη Μεγάλη Βρετανία που έδειχνε άνοδο της επιρροής των Εργατικών). Πάντως, η λέξη αρχίζει να χρησιμοποιείται κυρίως μετά το 1977, όταν άρχισαν να γίνονται και τα πρώτα πολιτικά γκάλοπ στην Ελλάδα (δεν το έχω ψάξει, αλλά δεν νομίζω να είχαν γίνει δημοσκοπήσεις προδικτατορικά). Όποιος φυλλομετρήσει εφημερίδες στα τέλη του 1980 ή τις αρχές του 1981 θα δει αφθονότατες αναφορές σε δημοσκοπήσεις που παράγγελνε η κυβέρνηση (της ΝΔ τότε) και έδειχναν μεγάλο προβάδισμα της αντιπολίτευσης. Την εποχή εκείνη, φοιτητής ήμουν, είχα κι εγώ δουλέψει σε εταιρεία δημοσκοπήσεων· είχα περάσει πολύ ωραία όταν με έστειλαν καμιά δεκαριά μέρες στην Κρήτη, το καλοκαίρι του 1981. Η εντύπωσή μου είναι ότι τότε ακουγόταν περισσότερο ο όρος «γκάλοπ» απ’ ό,τι σήμερα, αλλά μπορεί να πέφτω έξω.

Τις δημοσκοπήσεις οι Γάλλοι τις λένε sondage, που κατά λέξη σημαίνει βυθομέτρηση και ακόμα καλύτερα «βολιδοσκόπηση», όταν ρίχνεις τη βολίδα δεμένη με σπάγκο για να μετρήσεις τα νερά. Τη βολιδοσκόπηση την έχουμε κι εμείς, αλλά τη χρησιμοποιούμε με τη σημασία μιας κρούσης που γίνεται για να εξακριβωθούν οι διαθέσεις της άλλης πλευράς π.χ. για μια εμπορική συμφωνία. Οι Άγγλοι λένε poll, που θα πει και ψηφοφορία αλλά και δημοσκόπηση (πρωτόγονη γλώσσα, τι τα θέλετε). Η αρχική όμως σημασία της λέξης είναι «κεφάλι» και μάλιστα το τριχωτό της κεφαλής· αρχικά, όποιος μετρούσε ψήφους μετρούσε κεφάλια. Η σημασία αυτή έχει επιβιώσει στο poll tax, τον κεφαλικό φόρο.

Ποιος είναι ο πατέρας της λέξης «δημοσκόπηση» δεν το ξέρω και δεν ξέρω αν μπορούμε να το μάθουμε. Πάντως, υπάρχουν (έστω και σπάνιες) αντίστοιχες ελληνογενείς λέξεις στις ευρωπαϊκές γλώσσες, π.χ. demoscopy, démoscopie, Demoskopie· στα γερμανικά το demoskopisch δεν είναι και τόσο σπάνιο, π.χ. demoskopische Marktforschung η δημοσκοπική έρευνα αγοράς. Δεν μπορώ λοιπόν να αποκλείσω εντελώς το ενδεχόμενο να μας ήρθε απέξω ο όρος.

Μια λέξη που λείπει από τα λεξικά (αν και δεν έχω δει την τελευταία έκδοση του Μπαμπινιώτη) είναι το επίθετο δημοσκοπικός, που όμως ακούγεται αρκετά, π.χ. λέμε για δημοσκοπική πρωτιά του τάδε κόμματος. Ένα εύκολο λογοπαίγνιο που δεν ξέρω αν το έχει ήδη πει κανείς, είναι να επισημάνουμε ότι η επιθυμία για δημοσκοπική άνοδο οδηγεί σε δημοκοπική συμπεριφορά. Πάντως, προσωπικά βρίσκω παράλογη την απαγόρευση της δημοσίευσης δημοσκοπήσεων δεκαπέντε ολόκληρες μέρες πριν από τις εκλογές. Δυο-τρεις μέρες θα ήταν αρκετές. Με τόσο μεγάλη περίοδο απαγόρευσης, αφενός έχουμε το πρόβλημα με τις αχαλίνωτες φήμες για δήθεν κρυφές (ενίοτε κυλιόμενες) δημοσκοπήσεις και αφετέρου δεν μπορεί κανείς να δει ποιες εταιρείες έκαναν διάνα στις προβλέψεις τους και ποιες απέτυχαν, διότι οι εταιρείες που έπεσαν έξω θα ισχυριστούν ότι σωστά τα είχαν προβλέψει αλλά το εκλογικό σώμα μεταστράφηκε κατά το τελευταίο δεκαπενθήμερο που δεν υπήρχαν δημοσκοπήσεις.

Αντίθετα, θεωρώ ότι με τα έξιτ πολ, τις δημοσκοπήσεις εξόδου, μπαίνει μεγαλύτερο πρόβλημα, διότι τα αποτελέσματά τους διαρρέουν ενώ ακόμα διαρκεί η πραγματική ψηφοφορία, και αυτό είναι δυνητικά στοιχείο νόθευσης. Βέβαια, η καλύτερη δημοσκόπηση, με μεγάλο δείγμα και άσφαλτες προβλέψεις, είναι αυτή που γίνεται την Κυριακή των εκλογών στην κάλπη. Παρόλο που η παροιμία «Κυριακή, κοντή γιορτή» δεν βγήκε από τις εκλογές, ταιριάζει άριστα στην περίσταση. Κυριακή λοιπόν, κοντή γιορτή: τρεις και μία μείνανε.

 

About these ads

56 Σχόλια to “Κυλιόμενες δημοσκοπήσεις, κρυφές σφυγμομετρήσεις και μυστικά γκάλοπ”

  1. munich είπε

    παλιά όλοι λέγανε γκάλοπ και δεν είχαν τόσοι βαρύττα ούτε προκαλούσαν τόσες συζητήσεις όσο σήμερα, με την εφμάνιση της ιδιωτικής τηλεόρασης έγιναν σιγά σιγά μανία. ειδικά τα έκζιτ πολς και ο Ηλιάς Νικολόπουλος ο εθνικός μας εκσζιτπολάς

  2. munich είπε

    ξέχασα τις μισές συλλαβές, ένας ακόμα καφές δεν βλάπτει

  3. mihm είπε

    Καλημέρα, δεν χρειάζομαι δημοσκοπήσεις για να με κατευθύνουν, από την στιγμή που άκουσα χτες τον Τσίμα, ο οποίος είπε ότι οι εταίροι μας περιμένουν ακόμα και το πιο μικρό λάθος για να μας πετάξουν έξω από την Ε.Ε., ξέρω τι θα ψηφίσω!

    Δεν είμαστε για να παίζουμε τώρα, σε μεγάλο κανάλι δουλεύει, σοβαρός δημοσιογράφος είναι, θα τον εμπιστευτώ!

  4. ppan είπε

    1: Με τον Νικολακόπουλο μου έχει συμβεί το εξής, τον είδα πριν χρόνια στον δρόμο, κάπου στην οδό Απόλλωνος στο Σύνταγμα, και τον χαιρέτησα με εγκαρδιότητα γιατί νόμιζα ότι γνωριζόμαστε πραγματικά, τόσο οικείος μου είχε γίνει. Ύστερα αναρωτιόμουν από πού είχαμε γνωριστεί και η αλήθεια μου ήρθε σαν χτύπημα, που λέει ο ποιητής, μετά από χρόνια.

  5. spiral architect είπε

    @ 3: Α, ο Τσίμας σε έπεισε, εεε;
    Κατάλαβα τι θα ψηφίσεις! :roll:

  6. mihm είπε

    @5,

    ότι και να γίνει με την χώρα πρέπει να τελειώνουμε με αυτά τα ερπετά, με το καλό ή με το άσχημο θα πρέπει να το βουλώσουν, τουλάχιστον τους πολιτικούς έχεις την ευκαιρία να τους ξεφορτωθείς το αργότερο κάθε 4 χρόνια, εκτός από την Ντόρα φυσικά, την οποία την πετάς έξω από το παράθυρο, και αυτή μπαίνει από άλλη πόρτα!

  7. sarant είπε

    Ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    4: Ωραίο αυτό με τον Νικολακόπουλο -και ένα βιβλιαράκι που έβγαλε τελευταία, στιγμιότυπα από εκλογές του 20ού αιώνα (το μοίραζε το Βήμα) είναι καλό.

  8. Ηλεφούφουτος είπε

    Πωωωω ρε, τι πήγε και βρήκε ο Σπιραλ 5!!!! (Και να σκεφτείς ότι έχουν μούτρα ακόμα και εμφανίζονται :-( )

    Μου έβγαλε το μάτι ο ορισμός της δημοσκόπησης από το ΛΚΝ. Θεωρεί τη δημοσκόπηση “μέθοδο” και όχι πράξη, “έρευνα” όπως θεωρεί τη σφυγμομέτρηση!
    Δηλαδή, σύμφωνα με αυτό τον ορισμό, στο παράδειγμα που περιλαμβάνεται στο ίδιο λήμμα, “Δημοσιεύθηκαν τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης”, τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης είναι αποτελέσματα μεθόδου ή, αν πω, “η χτεσινή δημοσκόπηση” εννοώ “η χτεσινή μέθοδος” και όχι “η χτεσινή έρευνα”.

    Κι εγώ θυμάμαι τη λέξη “γκάλοπ” να χρησιμοποιείται πολύ συχνότερα στο παρελθόν, ενώ σήμερα είναι ζήτημα αν την ακούω. Θυμάμαι το Ράλλη να δηλώνει το ’81 από προεκλογικό μπαλκόνι ότι δεν τους επηρεάζουν τα “ψευτογκάλοπ”.

    Να συμπληρώσω το εξαιρετικό άρθρο του Νικοκύρη με τη χρήση της λέξης “στατιστική”, όχι με την αφηρημένη της έννοια αλλά με αυτήν της έρευνας, όπως η δημοσκόπηση και η σφυγμομέτρηση, αλλά με ευρύτερο πεδίο χρήσης από αυτές, καθώς χρησιμοποιείται για ζήτημα πάσης φύσεως και ανεξαρτήτως του αν διεξάγεται στο λαό γενικά, σε πληθυσμιακή ομάδα ή σε πολύ συγκεκριμένο περιβάλλον, π.χ. στο προσωπικό ενός οργανισμού.

  9. Ηλεφούφουτος είπε

    Ππαν 4, Πάντως θυμάμαι που κάποτε πρόσωπο με τηλεοπτική παρουσία, ίσως όχι τόσο μεγάλη όσο του Νικολακ, μου έλεγε ότι τον ευχαριστούσε που άνθρωποι τον χαιρετούσαν στο δρόμο με εγκαρδιότητα νομίζοντας ότι είναι κάποιος φίλος ή συγγενής που δεν μπορούσαν να θυμηθούν ποιος ακριβώς, με το σκεπτικό ότι η εικόνα του είχε συνδεθεί με κάτι ζεστό και οικείο και όχι με την ψυχρή αυθεντία που δημιουργεί η τηλεόραση.

  10. Μπα… Δε με νοιάζουν αυτά… Εγώ θα πειράξω λίγο τον αρθρογράφο-μελετητή που σε ιδιωτικό διάλογο (ρουφιάνος) του έλεγα ότι αυτοσκοπό να βγει το ΠΑΣΟΚ τρίτο στις 6 Μάη στη Σαλονίκη… Και με κορόιδευε. Μακάρι, αλλά πολύ δύσκολο ο ΣΥΡΙΖΑ να βγει δεύτερος… :))))))

    Με τις ευχές για γλέντια και μία καλύτερη δημοκρατία.

  11. ppan είπε

    9: Δεν αμφιβάλλω αλλά γα οσους το παθαίνουν να συγχέουν τηλεόραση και πραγματική ζωή είναι λίγο ανησυχητικό :)

  12. sarant είπε

    Ευχαριστώ και για τα νεότερα!

    10: ;)

    Λοιπόν, δεν το έκανα σκόπιμα, αλλά το άρθρο έχει πολλές επισκέψεις μέσω γκουγκλ επειδή πολλοί βάζουν αναζήτηση “Κρυφές δημοσκοπήσεις” ή κάτι ανάλογο.

  13. LandS είπε

    Για τους αγγλοσπουδαγμένους: Οι μπούκις δίνουν ΝΔ οντς ον από 9/25 μέχρι 5/11 και ΣΥΡΙΖΑ κανονικά από 17/11 μέχρι 97/50 όλα τα άλλα είναι λονγκ σοτς.

  14. Το ρεμάλι της Φωκίωνος Νέγρη είπε

    13: Εγώ λέω να παίξουμε μαζικά ΚΚΕ που θα δίνει 100/1 και στο καπάκι να εκβιάσουμε το αποτέλεσμα είτε ψηφίζοντας το είτε κάνοντας επανάσταση. Με τα κερδισμένα θα οργανώσουμε απερίσπαστοι τον σοσιαλισμό! :)

  15. sarant είπε

    13: Για τους μη αγγλοσπουδαγμένους, τι σημαίνει αυτό; Θεωρείται πιθανότερη η ΝΔ, έτσι;

  16. LandS είπε

    Εγώ λέω να βάλω 10€ στη ΝΔ για να μούρθει φτηνότερα κατά τρία και εξήντα η παρηγοριά στο ποτό. Στην άλλη περίπτωση ποιος χ… για το δεκάρικο.

  17. LandS είπε

    #15 Απλά οι τα λεφτά που πέφτουν υπέρ της ΝΔ είναι περισσότερα (λίγο πάνω από δυο φορές) από όσα πέφτουν υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ.

    Τα γραφεία στοιχημάτων παίρνουν υπόψη τους τις δημοσκοπήσεις μόνο για να καθορίσουν τις αρχικές τιμές. Μετά τις αλλάζουν έτσι ώστε να τους μένει κέρδος.

  18. RaspK είπε

    15: Ναι· στο σύστημα τούτο, ο λόγος (το κλάσμα) που δίνεται αντιστοιχεί στο πόσα επιπλέον χρήματα θα πάρεις πίσω από ένα κερδισμένο στοίχημα. Δηλαδή, το “9-to-25″ σημαίνει (επί παραδείγματι) ότι, εάν κερδίσεις το στοίχημα, θα πάρεις 34 πίσω. Για προφανείς λόγους, όσο μικρότερος είναι ο λόγος, τόσο πιο πιθανό θεωρείται το αποτέλεσμα. “Long shot,” φυσικά, σημαίνει το στοίχημα που θεωρείται απίθανο (κάποια, σε συγκεκριμένες χώρες, είναι και παράνομα, νομίζω).

    Απλά σκεφτείτε ότι το 97 προς 50 σημαίνει ότι, εάν στοιχηματίσεις 50, θα πάρεις 147!

  19. ΣοφίαΟικ είπε

    Και παρόλο που κάποτε δούλευα σε αγγλικό στοιχηματάδικό, αυτό με τα κλάσματα δεν το κατάλαβα ποτέ κι όπως το εξηγεί το 18 με μπερδέυει ακόμα περισσότερο :-(

    Όσο για αυτούς που τους ξερουμε από την τηλεόραση και τους περνάμε για γνωστούς μας, αυτό έπαθε μια γνωστη μου όταν ήταν φρέσκια στο Λονδίνο πριν εικοσαετία και βάλε, με τον Τζέρεμι Αιρονς. Κάπου τον είδε στο δρόμο και σκέφτηκε οτι θα ήταν κανενας καθηγητής ή τέλος παντων, πρώτες μερες στο πανεπιστημιο, όλο νέες φάτσες βλέπεις, τους μπερδέυεις. Και τον χαιρέτησε εγκάρδια και κατάλαβε ότι κατι δεν παει καλά μόνο όταν ο χαιρετησθείς εδειξε ότι ενοχλήθηκε (εδώ δεν είναι Χόλιγουντ, οι σοβαροί καλλιτέχνες ενοχλούνται όταν τους μιλάνε άγνωστοι).

  20. Μια παρόμοια ιστορία έγραφε ο Έκο, ότι χαιρέτησε κάποια γνωστή φάτσα στη Νέα Υόκη, και μετά κατάλαβε πως ήταν ο Άντονυ Κουίν.

  21. LandS είπε

    Απλό είναι το 9/25 σημαίνει βάζεις 25 και, αν κερδίσεις, θα έχεις κέρδος 9. Άρα (25+9)=34 παίρνεις πίσω.
    Τα Ευρωπαϊκά στοιχηματάδικα λένε το ίδιο μόνο που το αναγάγουν στην μονάδα, δηλ.
    34/25= 1,36

  22. spiral architect είπε

    @ 3: Ο Αλέξης Τσίπρας αρνήθηκε να μιλήσει στο Mega.
    Ο Φρανσουά Ολάντ δέχτηκε.
    Μαντέψτε ποιος από τους δυο είναι πιο σοβαρός.

    (Ο Ολάντ και η ντεμπιτάντ … καίω απ΄τα γέλια) :mrgreen:

  23. spiral architect είπε

    … κλαίω!

  24. nikos__alfa είπε

    Αναρωτιέμαι…
    πραγματικά, τι νόημα έχουν οι δημοσκοπήσεις και πως με έναν τόσο πετυχημένο αρχηγό κόμματος (στην …ΠΟΛ.ΑΝ) και ένα τόσο αξιόπιστο, στιβαρό και σταθερό στις απόψεις του ,ομοιογενές και οργανωμένο πολιτικό σχήμα όπως είναι η ΝΔ σήμερα, γιατί άραγε οι μπούκις να αμφιβάλλουν ακόμη για το αποτέλεσμα και να δίνουν πιθανότητες νίκης στον ΣΥΡΙΖΑ! :grin:
    Αναρωτιέμαι…

  25. Meshuggah είπε

    Δεν είμαι σίγουρος για τις δημοσκοπήσεις που “διαπιστώνουν” την πρόθεση ψήφου του πληθυσμού, πάντως οι οι δημοσκοπήσεις που “ερευνούν” την κοινή γνώμη δεν αποτελούν επιστημονική έρευνα, παρότι γίνονται από επιστήμονες.

  26. ppan είπε

    22: να εξομολογηθώ κάτι, μια που είμαστε μεταξύ μας. Τον “Πιτσιρίκο” καθόλου δεν τον αντέχω. Κυρίως γιατί παλιότερα που τονε διάβαζα με ενοχλούσαν πολλά ομοφοβικά κλπ μισαλλόδοξα που έγραφε, διότι αυτά φαίνονται και κάτω από τον μανδύα του χιούμορ ή του “χιούμορ”. Τώρα που τον ξαναδιαβάζω μου δίνω δίκιο.

  27. Vote winner

    N.D. 1.4
    Syriza 3.45
    Any other party 370

    http://sports.betfair.com/politics/market?id=1.105842715

    με κλικ στο μικρό κουτάκι με κυματοειδή σκέπη
    αριστερά βλέπεις και το χρονικό γράφημα
    η ΝΔ ξεκίνησε 1.6 ανέβηκε 1.9 (άρα Σύριζα 2.1)
    πάτσι-πάτσι, και τώρα 1.4

  28. π2 είπε

    Οι μπούκηδες πάντως είχαν αποτυχημένες αποδώσεις για τις εκλογές της 6ης Μαΐου. Κάπου είχα διαβάσει ανάλυση των στοιχηματικών αποδόσεων τότε, από την οποία προέκυπτε ότι θεωρούσαν πιθανό αποτέλεσμα του αθροίσματος ΝΔ + ΠΑΣΟΚ γύρω στο 42,5% (άλλαζε σημαντικά η απόδοση μετά το νούμερο αυτό). Εξίσου επιφυλακτικοί είναι και οι δημοσκόποι. Έχει τόσο ποιοτικά διαφορετικά χαρακτηριστικά ακόμη και η πρόθεση ψήφου πλέον, που έχουν αυξήσει σημαντικά τα περιθώρια λάθους στις τελικές εκτιμήσεις τους.

    Όσο για τις «κρυφές» δημοσκοπήσεις που διαρρέουν σκοπίμως από παντού, είναι προφανές ότι δεν πρέπει να λαμβάνονται υπόψη, γιατί τις μαγειρεύει ο καθένας κατά πώς τον βολεύει. Στις προηγούμενες εκλογές, προέκυπτε από την ανάλυση του εκλογικού αποτελέσματος σε σχέση με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις, ότι τα ποσοστά μεταβλήθηκαν σημαντικότατα την τελευταία εβδομάδα.

  29. π2 είπε

    αποδόσεις (δικαιολογούμαι λόγω ολοήμερων τρεχαμάτων στην Εφορία).

  30. sarant είπε

    27: Μαζευόμαστε 10 εκατομμύρια ψηφοφόροι, ποντάρουμε από ένα κατοστάρικο ο καθένας στο ΚΚΕ, ψηφίζουμε ΚΚΕ, μαζεύουμε 37.000 έκαστος, το όλον 370 δισεκ., με τα 360 σβήνουμε το χρέος, παίρνουμε κι ο καθένας από ένα χιλιάρικο για τον κόπο μας.

  31. ppan είπε

    30: Ok!

  32. Μπλακκ Μπίλ είπε

    Να πω και γω τη βλακεία μου..άσχετη αλλά και σχετική..όταν χρησιμοποιούν τον όρο “βιώσιμο χρέος”,”να εξασφαλίσουμε τη βιωσιμότητα του χρέους” κτλ..πόσο δόκιμο είναι.;;.γτ μου ακούγεται σαν να κάνουν προσπάθειες για τη διαιώνιση του χρέους (στην πραγματικότητα αυτό κάνουν και ας το συγκαλύπτουν με το δήθεν κοινωνικό πρόσωπο που προβάλουν) και όχι για την εξάλειψη του.

  33. ΣοφίαΟικ είπε

    30: Mε τη διαφορά ότι αν μαζευτούν πολλοί που θέλουν να ποντάρουν το αουτσάιντερ το στοιχηματάδικο θα αλλάξει τις πιθανότητες, με το σκέπτικό ότι κάτι ξέρουν αυτοί που δεν το ξέρει το μαγαζί κλπ. Οπότε θα παει 1/1 το ΚΚΕ.

  34. LandS είπε

    #30 Είπαμε οι τιμές αλλάζουν έτσι ώστε να βγάζει κέρδος το στοιχηματάδικο. Οι πρώτοι χίλιοι που θα πάνε να στοιχηματίσουν 10€ υπέρ του ΚΚΕ θα χαμηλώσουν τη τιμή πολύ αισθητά.
    Απαράβατος κανόνας των στοιχημάτων. Για κάθε ευρώ που κερδίζει κάποιος, κάποιος άλλος έχει χάσει 1,χχ ευρώ (όπου το χχ το μικτό περιθώριο του στοιχηματατζή) .
    Το σχέδιο θα δούλευε αν πήγαιναν τα 80εκ Γερμανοί και στοιχημάτιζαν κάτι παραπάνω από 4,5€ έκαστος εναντίον του ΚΚΕ.

  35. π2 είπε

    30 κ.ε: Τότε να κάνουμε κόντρα κόλπο. Συνεννοούμαστε με τους Γερμανούς να ποντάρουν αυτοί μαζικά στο Χ κόμμα, καταρρέουν οι αποδόσεις αυτού του στοιχήματος και ανεβαίνουν κατακόρυφα οι αποδόσεις για το Ψ κόμμα, και μετά ποντάρουμε εμείς στο Ψ κόμμα και κάνουμε τη δουλειά.

  36. gpointofview είπε

    #26 το εντός παρενθέσεως πνευματικό,περιγράφει πιστά το άτομο.
    Παρ’ όλα όσα σέρνονται εξακολουθώ να μην βλέπω αποχρώντα λόγο για να πάω μέχρι την κάλπη. Ισως να φταίει που είναι κι αυτές πολύ κρίσιμες όπως πάντα, ίσως επειδή ξέρω πως καταφηφίζει ο Ελληνας κάθε νεωτεριστκή ενέργεια…
    (η τελευταία φράση αν διαβαστεί γρήγορα δίνει την άλλη πλευρά του ίδιου νομίσματος)

  37. LandS είπε

    4.500€ ο κάθε Γερμανός.

  38. ppan είπε

    Πάλι κουβά θα πάμε, δηλαδή. Πόρκα μιζέρια…

  39. NM είπε

    Δεν ξέρω αν το πήρατε χαμπάρι, αλλά η Μουτσάτσου ξαναχτύπησε.

  40. ppan είπε

    Protimo to :

  41. sarant είπε

    39: Με κούρασε το βιντεάκι αυτό…

  42. sarant είπε

    Ο Νικοκύρης θα απουσιάσει, μάλλον ίσαμε αύριο το πρωί. Να είστε φρόνιμοι παρακαλώ :)

  43. ΠΑΝΟΣ είπε

    εντάξειειει….Θα βγει ή ο ένας ή ο άλλος.Και μετά;

  44. munich είπε

    @14
    από το μεσημέρι που το διάβασα ακόμα γελάω μόνος μου και αναρρωτιούνται οι γύρω γυρω :)

  45. Κώστας είπε

    Εμένα με προβλημάτισε η παροιμία στην τελευταία παράγραφο. Κυριακή, κοντή γιορτή σημαίνει:

    α) Κοντή, δηλαδή είναι κοντά χρονικά, κοντινή, σε όποια μέρα της εβδομάδας και να βρισκόμαστε, που αν καταλαβαίνω καλά έτσι την χρησιμοποιεί και ο Νικοκύρης

    β) Κοντή, δηλαδή μικρή σε διάρκεια, (ή ίσως και σε βαρύτητα), σε αντίθεση π.χ. με το Πάσχα. ή τις Απόκριες.

    γ) Κινούμενοι εκ φιλικών προθέσεων (και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε)

    δ) Άλλο / ΔΞ* / ΔΑ

    Εμένα ενστικτωδώς δεν με ψήνει καμμιά από τις παραπάνω ερμηνείες, αν και τείνω να συμπαθήσω περισσότερο την β. Μου διαφεύγει ίσως κάτι άλλο;

    * ΔΞ σημαίνει βέβαια Δεν Ξέρω, όχι Δημιουργία, Ξανά, μην παρεξηγηθούμε! :-)

  46. Στέλιος είπε

    @39: runmibis τι είναι καλέ;
    Αχου το κοριτσάκι κάτι έπαθε πάντως ε;

  47. Αγαπητέ κύριε Σαραντάκο,
    Οι δημοσκοπήσεις που “τυχαία” βλέπουν το φως της δημοσιότητας πριν τις εκλογές έχουν δυο μόνο σκοπούς. Να τρομάξουν ή να υποδείξουν τον εκλεκτό ενός συστήματος. Αν δείτε πόσες “δουλειές” παίρνουν ορισμένοι δημοσκόποι πληρωμένοι αδρά από τον κρατικό κορβανά θα σας είναι σαφές ότι είναι απλά άλλο ένα μέσο προπαγάνδας όπως χιλιάδες άλλα.
    Κλείνοντας θα ήθελα να προβληματιστείτε μαζί μου στο παρακάτω ακαδημαϊκό ερώτημα.

    “Αν ρωτήσετε ένα ψάρι τι βλέπει γύρο του είμαστε σίγουροι ότι θα απαντήσει νερό;”

    Ευχαριστώ.
    Γιώργος Βαγιωνής.

  48. Ο Στέφανος Μάνος διαβάζει Νίκο Σαραντάκο (και ειδικά τα σχόλια σας)

  49. π2 είπε

    Κι αυτός βέβαια εκ του πονηρού το λέει («εντάξει φίλοι μου, λήξη συναγερμού, βγήκε η ΝΔ, δώστε κι ένα ξεροκόμματο ψήφου σε μένα»).

    Πάντως έφτασε 1,4 η απόδοση της πρωτιάς της ΝΔ.

  50. ΣοφίαΟικ είπε

    49: αυξήθηκαν τα στοιχήματα, δηλαδή.

  51. eran είπε

    Πάντως δε νομίζω ότι χρειάζεται να καταφεύγουμε σε μυστικά γκάλοπ και στους μπούκις. Αν δούμε και αύριο το Χρηματιστήριο ν’ ανεβαίνει, τότε θα’ ναι ξεκάθαρο ποιος θα’ ρθει πρώτος την Κυριακή.

  52. Μαρία είπε

    Απάντηση στο «ξέσπασμα» του μητροπολίτη Καλαβρύτων, Αμβροσίου, περί των επιλογών στις προσεχείς εκλογές, δίνει με ανακοίνωσή του ο γενικός γραμματέας Θρησκευμάτων, κ. Γιώργος Καλατζής.
    http://www.alterthess.gr/content/apantisi-toy-gg-thriskeymaton-stis-diloseis-ambrosioy

  53. Αγγελος είπε

    Στέλιο (46), renminbi είναι το εθνικό νόμισμα της Κίνας, γνωστό και ως yuan.

  54. Στέλιος είπε

    @53: Άγγελε σε ευχαριστώ πολύ! Ποτέ δεν το είχα ακούσει έτσι!

    Για όσους δεν το είδαν, αυτή είναι -σύμφωνα με το Ιταλικό Ansa Med- η κρυφή δημοσκόπηση που ανέβασε χθες το Χρηματιστήριο:

    http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/sections/politics/2012/06/14/Greece-Secret-poll-ND-29-Syriza-26-_7037622.html

    Εύχομαι να μην επαληθευθεί…

  55. Yannis_H είπε

    Ένας φίλος μου είπε πως για να δει πως πάνε δημοσκοπικά τα πράγματα κοιτάζει τα αγγλικά γραφεία στοιχημάτων: εκεί δίνουν λεφτά ανάλογα με το αποτέλεσμα, οπότε πρέπει να έχουν καλές πληροφορίες. Δεν ξέρω αν ισχύει – πάντως τα στοιχήματα δίνουν νίκη Σαμαρά.

  56. Σύριζα 27% ~120
    ΝΔ 26% ~115
    ΠαΣοΚ 11% ~30
    ΑνΕλλ 7.5% ~22
    ΧΑ 7% ~20
    ΔημΑρ 6% ~16
    ΚΚΕ 5% ~14
    ΔΗΞΑ 2.2%
    ΛΑΟΣ 1.5%
    Οικολογ 1.2%
    http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/06/poll2.html#more

Υποβολή απάντησης

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

WordPress.com Logo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Log Out / Αλλαγή )

Twitter picture

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Log Out / Αλλαγή )

Facebook photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Log Out / Αλλαγή )

Google+ photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Log Out / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 7,499 other followers

%d bloggers like this: