Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Μηνολόγιον Απριλίου και πάλι

Posted by sarant στο 1 Απριλίου, 2013


Το Μηνολόγιο, που το δημοσιεύω εδώ στις αρχές κάθε μήνα (συνήθως, αλλά όχι πάντα, την πρώτη του μηνός), ήταν ιδέα του πατέρα μου, του αξέχαστου Δημήτρη Σαραντάκου, ο οποίος αρχικά το δημοσίευε στο περιοδικό Φιστίκι, που έβγαζε επί πολλά χρόνια στην Αίγινα. Στο εδώ ιστολόγιο, το Μηνολόγιο άρχισε να δημοσιεύεται τον Οκτώβρη του 2010 και βέβαια μέσα σε 12 μήνες έκλεισε τον κύκλο. Τότε, αποφάσισα να εξακολουθήσω να το δημοσιεύω στις αρχές κάθε μήνα, επειδή έχει γίνει το σταθερό σημείο αναφοράς που ενημερώνεται συνεχώς με δικά σας σχόλια μέσα στη διάρκεια του μήνα, σχόλια που συνήθως αφορούν επισήμανση ημερομηνιών, αν και κυρίως αγγελτήρια θανάτων.

Οπότε, συνεχίζω τις δημοσιεύσεις όσο θα υπάρχει ενδιαφέρον, προσθέτοντας πάντοτε δικές σας προτάσεις από πέρυσι. Πάντως, σε κάποιες περιπτώσεις η επέτειος έχει εσκεμμένα μετατεθεί κατά μία ημέρα.

Δε 1 Του βαρώνου Μυγχάουζεν και των ανιδιοτελώς ψευδομένων
Τρ 2 Διεθνής ημέρα παιδικού βιβλίου
Τε 3 Γενέσιον Θεοδώρου Κολοκοτρώνη του στρατηλάτου
Πε 4 Γενέσιον Ανδρέου Ταρκόφσκη και αυτοκτονία Δημητρίου Χριστούλα
Πα 5 Ιακώβου Καζανόβα του μεγάλου εραστού
Σα 6 Του ζωγράφου Ραφαήλου
Κυ 7 Παγκόσμια ημέρα υγείας – Ιπποκράτους του Κώου
Δε 8 Γενέσιον Ιακώβου Μπρελ
Τρ 9 † Φραγκίσκου Βάκωνος
Τε 10 Θρίαμβος Σπυρίδωνος Λούη του ωκύποδος
Πε 11 Γιούρι Γκαγκάριν, του πρώτου ανθρώπου εις το Διάστημα
Πα 12 Τα μεγάλα Διονύσια
Σα 13 Βαρούχ Σπινόζα του προδρόμου του Διαφωτισμού
Κυ 14 † Βλαδιμήρου Μαγιακόφσκι αυτοχειριασμός
Δε 15 Λεονάρδου ντα Βίντσι
Τρ 16 † Γεωργίου Βιζυηνού, το τελευταίον της ζωής του ταξίδιον
Τε 17 Γενέσιον Κωνσταντίνου Καβάφη και τελευτή Νίκου Παπάζογλου και Δημήτρη Μητροπάνου
Πε 18 † Αλβέρτου Αϊνστάιν τελευτή
Πα 19 † Καρόλου Δαρβίνου
Σα 20 Ιωάννου Ιακώβου Ρουσώ και του Κοινωνικού Συμβολαίου
Κυ 21 Βεβήλωσις του Φοίνικος (αποφράς ημέρα)
Δε 22 † Γουλιέλμου Σαιξπήρου του μεγάλου δραματουργού
Τρ 23 † Τελευτή Γεωργίου Καραϊσκάκη
Τε 24 Της γενοκτονίας των Αρμενίων
Πε 25 † Μαγελάνου του εξερευνητού
Πα 26 Γενέσιον Ευγενίου Ντελακρουά
Σα 27 Γενέσιον Αδαμαντίου Κοραή του Διαφωτιστού
Κυ 28 Μιχαήλ Λομονόσωφ
Δε 29 † Κωνσταντίνου Καβάφη του ανεπαναλήπτου
Τρ 30 Μαρίας Πολυδούρη τελευτή.

Να διευκρινίσω εδώ ότι η νίκη του Σπύρου Λούη στην Ολυμπιάδα του 1896 έγινε, με το τότε ημερολόγιο, στις 29 Μαρτίου. Ωστόσο, δεδομένου ότι οι Ολυμπιακοί αγώνες είναι ένα διεθνές γεγονός, και επειδή την ίδια μέρα το μηνολόγιο τιμά τη μνήμη ενός δικού μας προσώπου, ας μείνει εδώ, αλλά ας έχουμε κατά νου την αλλαγή των ημερολογίων.

Βέβαια, σήμερα είναι και πρωταπριλιά και ίσως θα έπρεπε να βάλουμε ένα πρωταπριλιάτικο αστείο (όπως είχαμε βάλει πρόπερσι). Ωστόσο, τι να γράψει κανείς στις μέρες μας; Παλιότερα, αν έλεγες ότι η Ευρωομάδα θα πρότεινε κούρεμα καταθέσεων, και μάλιστα των εγγυημένων, θα σε έλεγαν για τρελό. Οπότε, παραιτούμαι από τα πρωταπριλιάτικα, αν όμως διαβάσετε κάποιο γουστόζικο και πρωτότυπο μπορείτε να το αναφέρετε εδώ. Δείτε και το περσινό μας άρθρο για μερικά πετυχημένα πρωταπριλιάτικα αστεία.

Κατά τα άλλα, ο Απρίλιος, πέρα από την πρωταπριλιά, είναι επίσης (κατά τον Έλιοτ) ο μήνας ο σκληρός, ενώ σύμφωνα με ένα παμπάλαιο δημοτικό τραγούδι είναι και απριλοφόρητος (δείτε το παλιό μας άρθρο) -ενώ το επίθετο “απριλιανός” έχει σπιλωθεί, ώσπου να την ξεχάσουμε, από τη δικτατορία της 21ης Απριλίου 1967. Συνήθως ο Απρίλης είναι επίσης ο μήνας του Πάσχα (το οποίο μπορεί να πέσει από 4 Απριλίου έως 8 Μαΐου, άρα τις περισσότερες φορές πέφτει Απρίλη), αλλά όχι φέτος.

Επίσης, την 1η Απριλίου, ανάμεσα στις άλλες επέτειες που υπάρχουν, και που δεν χώρεσαν στο μηνολόγιο (όπως είναι η έναρξη του κυπριακού αγώνα ανεξαρτησίας το 1955), είναι και μια ιδιωτική, ας πούμε, επέτειος, που πολύ ενδιαφέρει όσους ασχολούνται με τις μεταφράσεις και γενικότερα με τη γλώσσα. Πριν από 5 χρόνια, την πρωταπριλιά, ιδρύθηκε το μεταφραστικό φόρουμ Λεξιλογία, όπου γίνονται πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις σαν κι αυτές για μεταφραστικά και γλωσσικά θέματα και όπου μπορείτε να βρείτε απάντηση σε όποια μεταφραστική απορία έχετε!

100 Σχόλια to “Μηνολόγιον Απριλίου και πάλι”

  1. spiral architect said

    Καλημέρα, καλή βδομάδα και καλό μήνα. 🙂
    Προσοχή και στις ειδήσεις που παραμορφώνουν την πραγματικότητα.
    Ο φίλος Αλλουφάνης πάντως μας έφτιαξε μια χαρά τη φετεινή Πρωταπριλιά μας. :mrgreen:

  2. Αρκεσινεύς said

    Καλός σας μήνας.

    Με το έμπα τ’ Απριλιού να ξυπνάς πριν του ηλιού.

    Για τους γεωργούς βέβαια.

  3. axillefs said

    γιατί του Βλαδιμήρου Μαγιακόφσκι είναι «αυτοχειριασμός» και του Δημητρίου Χριστούλα «αυτοκτονία»;

  4. spiral architect said

    Μιχαήλ Λομονόσωφ, ο μαθηματικός, χημικός, συγγραφέας και πανεπιστημιακός, προάγγελος της ανακάλυψης του Λαβουαζιέ (κατάρριψη της αλχημιστικής θεωρίας του φλοφιστή) και της κυματικής θεωρίας, που έδωσε το όνομά του στο Κέιμπριτζ της Ρωσίας, αλλά και στα αριστεία της ακαδημίας επιστημών της ΕΣΣΔ και της μετέπειτα Ρωσικής αντίστοιχης.

  5. spiral architect said

    φλοφιστή –> φλογιστή. 😳

  6. Γς said

    >21 Βεβήλωσις του Φοίνικος (αποφράς ημέρα)

    Κι εκείνο το πρωί ο πατήρ του Γς, όπως κάθε μέρα από τά άγρια μεσάνυχτα, πήγαινε στη δουλειά του. Και ξαφνικά στη στροφή Ευτυχίδου και Σπ. Μερκούρη απέναντι από το Αλσος Παγκρατίου δυο τανκς μέσα στο μαύρο σκοτάδι του φράζουν το δρόμο. Κάνει να περάσει αριστερά δεν τον αφήνουν. Ούτε από τα δεξιά.
    -Ρε δε με χέζεται πρωί πρωί!
    Νόμιζε ότι γυρίζουν έργο…

    Την αυτήν ημέρα:
    Φιλαράκος μου βαρεμένος με την επιστήμη έκρινε ότι καλύτερα με τα νετρόνια και τις ακτίνες α, γ, Χ κτλ παρά με τους τρελούς.
    Και τράβηξε για το εργαστήριό του στο Δημόκριτο. Στη Μεσογείων τον σταμάτησαν.
    -Που πάτε κύριε;
    -Στο Δημόκριτο.
    -Δεν ξέρετε ότι απαγορεύεται; Πίσω!
    -Δεν γίνεται. Εχω αφήσει τον αντιδραστήρα στη πρίζα!
    Και τον άφησαν να περάσει.

  7. sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ για τα πρώτα σχόλια, και βεβαίως καλό μήνα σε όλους!

    3: Τυχαία είναι η διαφορά, ή ίσως το πρώτο το είχε γράψει ο πατέρας μου.

    4-5: Η θεωρία του φλογιστού, θαρρώ (το φλογιστόν).

  8. spiral architect said

    @7γ: Δίκιο έχεις, είναι ουδέτερο, αναφερόμενο σε ένα ιδεατό ρευστό.
    (έγραφα από μνήμης)

  9. Αρκεσινεύς said

    Χρηµάτων ἀελπτον οὐδὲν ἐστιν
    οὐδ’ ἀπώµοτον, οὐδὲ θαυµάσιον,
    ἐπειδὴ Ζεὺς πατὴρ Ὀλυµπίων
    ἐκ µεσηµβρίης ἔθηκε νύκτ’
    ἀποκρύψας φάος ἡλίῳ λάµποντι·
    λυγρὸν δ’ ἦλθ’ ἐπ’ ἀνθρώπους δέος.

    Απόσπασμα 74 D Aρχίλοχου.

    (Τίποτε το ανέλπιστο, ούτε κάτι που μπορεί κανείς να ορκιστεί πως δε θα γίνει, ούτε το παράξενο, αφού ο Δίας ο πατέρας των Ολύμπιων θεών έκανε το μεσημέρι νύχτα προξενώντας φόβο και θλίψη στους ανθρώπους).

    Ο Αρχίλοχος αναφέρεται στην έκλειψη ηλίου που έγινε στις 6 απριλίου 648 π. Χ. Με τη χρονολόγηση της έκλειψης έχουμε την πρώτη εξακριβωμένη ημερομηνία της ιστορίας της ελληνικής λογοτεχνίας.

  10. τυφλόμυγα said

    Ο Μάρτης δεν επιβεβαίωση τη φήμη του στο νησί -ούτε γδάρτης, ούτε κακός παλουκοκάφτης. Ελπίζω στον Απρίλιο και στην παροιμία που λέει «στων αμαρτωλών τη χώρα το Μάη μήνα βρέχει» -υψηλές προσδοκίες, όχι αστεία. 🙂 Θέλω βροχή βορειοελλαδίτικη με διάρκεια και ένταση, όχι σαν τη ξενέρωτη κρητικιά που ξεκινάει να βρέχει τώρα και σε 30 δεύτερα λιάζει. Με λάστιχο να μας καταβρέχανε πιο πολύ νερό θα έπεφτε. Φέτος δε φόρεσα παλτό. Σαν την Κύπρο θα καταλήξουμε, ξηρασία, ξηρασία, ξηρασία.
    Μηνολόγιο αργότερα.

    Καλημέρα, καλή εβδομάδα, καλό μήνα.
    Για τους βόρειους οι ευχές. Οι νησιώτες εύχομαι να δούμε επιτέλους το ψυχρό μας τον καιρό. 🙂

  11. Καλό μήνα σε όλους! 🙂

    Εξαιρετικό το πρωταπριλιάτικο του Αλλουφάνη, αλλά σας έχω καλύτερο: του Θάνου Τζήμερου!

    Υποθέτω δηλαδή ότι είναι πρωταπριλιάτικο, γιατί πώς αλλιώς εξηγείται να μιλάει ο κύριος Ελεύθερη Οικονομία για «νεοφιλελεύθερη φρενίτιδα» και να λέει πως οι περίφημες «Αγορές» έχουν μετατραπεί σε ένα τερατώδες, φρικαλέο «Πάμε Στοίχημα»; 🙂

    Αν δεν είναι πρωταπριλιάτικο, τότε ήρθαν τα ύστερα του κόσμου! 😀

  12. ανεκτή θερμοκρασία είναι η άνω των 25 και η ζέστη αρχίζει στους 35, κάτω ο χειμώνας, το κρύο και πάνω απ’ όλα οι εχθροί του ψαρέματος ο αέρας κι η βροχή !

    Ωστε 3 Απριλίου γεννήθηκαν όλοι οι γενναίοι στρατηλάτες

  13. Νέο Kid Στο Block said

    Aρκεσινεύ,και η δεύτερη που λογικά αποτελεί την πρώτη (ελληνική;) επιστημονική εξήγηση μιας έκλειψης και μάλιστα όχι από επιστήμονα/φιλόσοφο αλλά από τον Περικλή (τον γνωστό της Ασπασίας) στο Θουκυδίδη (και μετά στον Πλούταρχο)
    Δείτε σ’αυτή την εκπληκτική ανάρτηση:
    http://dimitristsokakis.blogspot.com/2012/10/3-430.html#comment-form

  14. LandS said

    #11 Από μια «διαγώνια» ματιά που έριξα, ήρθε η συντέλεια του κόσμου e&oe (το πλκπ δεν χρησιμοποιείται πλέον, στην Ελλάδα δεν κάνουμε ούτε λάθη όυτε παραλείψεις)
    Αυτά που λέει για τον Ρούζβελτ και τους νόμους του για τις τράπεζες ισχύουν.

  15. spiral architect said

    @11:
    “Κανένας δεν μπορεί να αντισταθεί σε ένα τέλεια φτιαγμένο powerpoint”
    Θάνος Τζήμερος, Έλλην διαφημιστής, αιώνιος τελειόφοιτος της ΑΣΟΕΕ, πολιτικός και παιδί του μπαμπά του. 😆

  16. Καλό το πρωταπριλιάτικο του ΑλλουΦάνη αλλά νομίζω πως ο «Ρίζος» το παράκανε, μέρα πού ‘ναι!

  17. spiral architect said

    Δε 1 Απρ. :
    Ανακοίνωσις

    Σήμερον εορτάζεται η ημέρα της γνησίου τε και συνεπούς αριστεράς.
    Ο αρχηγός εξέδωσε ανακοίνωση, ήτις θα διαβαστεί στα δικαστήρια της οδού Ευελπίδων, άμα τη λήξει του ωραρίου.
    Θα σερβιριστεί καφές και κονιάκ εις παρακείμενον παρεκκλήσιον

    Εκ της διευθύνσεως

  18. τυφλόμυγα said

    Στο μηνολόγιο Ιουλίου 2012 κάποιος είχε γράψει ότι δεν υπάρχουν πολλές γυναίκες στα μηνολόγια. Από τότε προσπαθώ να προτείνω όσες μπορώ (και ξέρω).

    Πάμε ξανά.
    Η Μαίρη Γουολστοουνκραφτ γεννήθηκε 27 Απριλίου του 1759. Ήταν συγγραφέας και πρωτοπόρος του φεμινιστικού κινήματος (πριν καν υπάρξει οργανωμένο φεμινιστικό κίνημα!).

    Στις 7 Απριλίου 1915 γεννιέται η Μπίλι Χόλιντεϊ. To αντιρατσιστικό τραγούδι Strange fruit είναι επίκαιρο. Και θα συνεχίζει να είναι επίκαιρο όσο διαρκούν οι διωγμοί ανθρώπων και λαών.
    http://www.youtube.com/watch?v=IscrQnhg6l8

  19. Πάνος said

    Η ελληνική λογοτεχνία έχει αποδώσει στον Απρίλη το χαρακτηρισμό του «ξανθού» σε τουλάχιστον δύο στιχουργήματα (Σολωμός, Θεοδωράκης).
    Και βέβαια υπήρξαν και μεταγενέστερες βεβηλώσεις :
    «Μέσα στ’ Απρίλη τη γιορτή,
    το μέλλον χτίζει η νιότη
    αγκαλιασμένη, δυνατή,
    μ’ εργάτη, αγρότη, φοιτητή
    και πρώτο το στρατιώτη…».
    (συγγνώμη, δε θα το ξανακάνω…)

  20. sarant said

    Eυχαριστώ πολύ για τα νεότερα!

    10: Τι μένος είναι αυτό κατά της καλοκαιρίας;

    17: Συλλεκτικό, ε;

    19: Δεν θυμόμουνα ότι έλεγε για εργάτες-αγρότες-φοιτητές!

  21. Καλό μήνα, ελπίζουμε να μη μας κάψει τη γούνα κυριολεκτικά, φτάνει που μας την τσουρούφλισε μεταφορικώς με το καλημέρα.

    @20β Νίκο άλλο καλοκαιρία, άλλο 22 βαθμοί μαρταπριλιάτικο. Τον Ιούνιο – Ιούλιο δηλαδή θα μπούμε στο καμίνι;

    Τραγούδια βλέπω δε βάλαμε. Λέω να παραλείψω τα πασίγνωστα με τους ξανθούς Απρίληδες και να σας θυμίσω δυο τρία μάλλον λησμονημένα·
    «Είπες Απρίλη πως θα’ ρθεις» της Μοσχολιού από τους Μετανάστες.
    Αυτό το τραγούδι έχει μια πικρή στροφή…

    Σαν μεγαλώσει το παιδί
    τα γράμματα θα μάθει
    για να σπουδάσει και να δει
    τι σ’ έσπρωξε να πας εκεί
    τα ίδια να μην πάθει.

    Ένα παλιό του Μητσάκη που τραγουδάει ο αγαπημένος σας Νταλάρας, πιτσιρικάκι.

    Ήτανε Απρίλης μήνας τα λουλούδια ανθίζανε
    και στα πάρκα της Αθήνας τα παιδιά σφυρίζανε

    Και από τον Σκληρό Απρίλη του ’45 το υπέροχα διασκευασμένο «θα γυρίσει κι ο τροχός». Ελπίζουμε όλοι πως θα γυρίσει.

  22. Σαν σήμερα πριν 9 χρόνια ο Γούγλης άλλαξε για πάντα την υπηρεσία του email ξεκινώντας να δίνει προσκλήσεις για δωρεάν υπηρεσία με χώρο 1 GB, τουλάχιστον -σήμερα έχει φτάσει στα 10. Την ίδια εποχή οι υπόλοιποι δωρεάν πάροχοι (Hotmail) δίνανε 4 MB, 250 φορές λιγότερο. Ναι, δεν ήταν πρωταπριλιάτικο. Την πρώτη πρόσκλησή μου την πήρα 4 Μαΐου του 2004.

  23. Πάνος said

    Είναι κι ένα του Γιάννη Γλέζου και του Διονύση Τζεφρώνη (μαθηματικός που…έγραφε στίχους), που πιάνει και τους τρεις μήνες της Άνοιξης μαζί. Από τη μοναδική εποχή του Γιάννη Πουλόπουλου :

  24. Αντιφασίστας said

    Καλημέρα, καλό μήνα και χρόνια πολλά στους πολιτικούς μας! 😉
    Σαν σήμερα, το 1902, γεννήθηκε η Μαρία Πολυδούρη.
    Και για να συνεισφέρουμε το κατιτίς μας στο απριλιάτικο ρεπερτόριο της Ιμμόρ:

  25. Αντιφασίστας said

    3 του Απρίλη του 1996 ήτανε, αδέρφια βάζελοι, όταν αλώσαμε το Άμστερνταμ και για 15 μέρες ονειρευόμασταν τελικό. Να θυμηθούμε την κούρσα του »τρένου» και το πλασέ του Χριστάρα:

  26. @24 Ωραίος δίσκος ο Απρίλης Ψεύτης!

    @22 Αυτό όντως αξίζει να μνημονεύεται! Θυμάμαι τι ψάξιμο είχε πέσει για να βρεθεί μια πρόσκληση. Νωρίς την πήρες εσύ! 🙂

  27. Γς said

    Απρίλης στην Πορτογαλία, της Κοίμπρα.
    Το τριαντάφυλλο του Απρίλη που είναι η Αγάπη. Η Αγάπη που είναι a many splendored thing.
    Ο Απρίλης. Ο Απρίλης ο ξανθός.
    Ο Απρίλης του Τσαρούχη

  28. Αντιφασίστας said

    20 Απριλίου 1889 γεννήθηκε ο Αδόλφος. Χρόνια πολλά, χρυσαβγίτες!

  29. @28 Μη μαγαρίζουμε την ανάρτηση, έτσι;

  30. αριστεροποδαρη τρολλογρια said

    Αμα ψαχνετε για γαματα πρωταπριλιατικα αστειακια , αναζητηστε στην σημερινη ελληνοφρενεια την δηλωση Μηλιου.
    Το γνωστο Μικυ Μαους του ΤΖΥΡΙΖΑ, δηλωσε οτι αν χρειαστουμε χρημα, ΔΕΝ ΘΑ ΤΥΠΩΣΟΥΜΕ ΔΡΑΧΜΗ, ΑΛΛΑ ΕΥΡΩ!
    http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=222023&catID=87

    Δεν ξερω αν ηταν πρωταπριλιατικο αστειακι, αν το εννοει πραγματικα , η αν μας εχει για τοσο μαλακες
    Οπως και να εχει βάλτε την σημερινη ελληνοφρένεια και ανοιξτε το δευτερο μέρος, στο 1.50.
    Μην οργιστειτε, παρτε το χαλαρα και θα νιωσετε καθαρη ανακουφιση λεμε …

    Να ναι καλα ο ανθρωπος… μας εφτιαξε και σημερα
    Τρομερο ζουζουνακι το ατομο 🙄

    απο εδω http://open.ypoga.net/index.php?q=node/2555

  31. Προσγολίτης said

    Γεια και χαρά σε όλους σας!
    Μόλις γύρισα από ταξίδι, γι’ αυτό και δε διάβασα ακόμα ούτε γραμμή απ’ τη σημερινή ανάρτηση.

    Σας στέλνω, με στίχους, τις ευχές μου για καλό μήνα.

    Θυμάμαι

    Θυμάμαι, ήταν άνοιξη
    που πρωτογνωριστήκαμε.
    που πρωταγκαλιαστήκαμε
    και πρωτοφιληθήκαμε.

    Θυμάμαι, ήταν άνοιξη
    και τραγουδούσαν τα πουλιά.

    ~ . ~

    Θυμάμαι, ήταν άνοιξη
    που σε κρατούσα αγκαλιά.
    και μ’ ορκιζόσουν με φιλιά
    να μ’ αγαπάς παντοτινά.

    Θυμάμαι, ήταν άνοιξη
    – και μάλιστα Πρωταπριλιά.

    *

    Μέρα που ’ναι, να θυμηθούμε και το απόφθεγμα του Κρητικού Επιμενίδη:
    Πας Κρης ψεύστης

    Και κάθεσαι και σκέφτεσαι:
    Αν όντως οι Κρητικοί είναι ψεύτες, τότε και ο Επιμενίδης, Κρητικός ων, αραδιάζει ψέματα. Συνεπώς η αλήθεια είναι αντίθετη απ’ αυτό που λέει, οπότε: οι Κρητικοί δεν λένε ψέματα. Σ’ αυτή την περίπτωση όμως, και ο Επιμενίδης –και πάλι ως Κρητικός– … δεν ψεύδεται, επομένως ο εν λόγω αφορισμός του αληθεύει. Αν όμως αληθεύει… – κ.ο.κ. εις τους αιώνας των αιώνων (αμά ν).

    Στο χωριό μου, σε τέτοια περίπτωση, θα λέγανε: «Πιάσ’ τα μπρίκια σ’ κ’ έλα γύρα».

    Και πάλι σας εύχομαι –στ’ αλήθεια– καλό μήνα!

  32. physicist said

    #31. Ποτέ δεν κατάλαβα το δεύτερο σκέλος του συλλογισμού. Η άρνηση του όλοι οι Κρητικοί είναι ψεύτες δεν είναι όλοι οι Κρητικοί λένε την αλήθεια αλλά υπάρχουν Κρητικοί που δεν είναι ψεύτες.

  33. 32, Καλό αυτό, δεν το ‘χα σκεφτεί ποτέ, πάντα σταμάταγα στο πρώτο σκέλος.

  34. spiral architect said

    Απο τα πιο πετυχημένα πρωταπριλάτικα:

    ΒΒC – Πρωταπριλιά του 1957
    (διαβάστε και τα «Σχετικά με ..», έχουν ενδιαφέρον)

  35. sarant said

    Ευχαριστώ πολύ για τα νεότερα – πολύ ωραία τραγούδια και γιουτουμπάκια βάλατε!

  36. Αρκεσινεύς said

    18 Aπριλίου 1891 τελευτή του ιστορικού Κωνσταντίνου Παπαρηγόπουλου.

    Δεν ξέρω αν είναι με το καινούριο ημερολόγιο ή με το παλιό. Πάντως σε κάθε περίπτωση Απρίλιος είναι.

  37. ΕΦΗ ΕΦΗ said

    32. Μην το ψάχνεις.Δε θα το βρεις.
    1η Απρίλη, γενέσιον: Μαρίας Πολυδούρη, Νικ.Γκόγκολ, Γιλμάζ Γκιουνέι, Μέμου Μακρή, Σερ.Ραχμάνινοφ, Μ.Κούντερα
    1947: Η ελληνική σημαία υψώνεται στο διοικητήριο της Ρόδου, μετά την ένωση της νήσου με την Ελλάδα.
    1955: Στην Κύπρο, η ΕΟΚΑ ξεκινάει τον ένοπλο αγώνα ενάντια στην αγγλική κυριαρχία.

    -Ρημαγμένος Απρίλης. Βιβλίο και ταινία.
    -Ημερολόγιο ενός αθέατου Απριλίου.
    -Θεσσαλονίκη Σαββατόβραδο κι Απρίλης
    -Εστησ ο έρωτας χορό με τον ξανθόν Απρίλη. (Σολωμός, Ξυλούρης-Μαρκόπουλος)
    -κι έλα πλάι μου να γιορτάσω κι εγώ Απριλομάη μου.
    Ένας ευαίσθητος Απρίλης (Ηλίας Κατσούλης, Παντελής Θαλασσινός).
    -τριαντάφυλλα τ Απρίλη που δεν τα κοψε κανείς

    -Σαν έρχεσαι στη σκέψη μου
    Απριλολουλουδό μου
    γέλιο στα χείλη γίνεσαι
    δάκρυ στο μαγουλό μου
    Ν. Σωπασής «Απριλολούλουδο», νυχτερινός αμανές

  38. physicist said

    #37(α). — Δεν είναι αν θα τόβρω, είναι ότι το δεύτερο σκέλος είναι λάθος.

  39. Νέο Kid Στο Block said

    Μιχάλη, το «Κρήτες αεί ψεύται!» του Επιμενίδη δεν είναι παράδοξο με την αυστηρή-φορμαλιστική έννοια καθώς όντως όντας ισοδύναμο λογικά με το «ψεύδομαι πάντα» ή άρνησή του είναι το «δεν ψεύδομαι πάντα» ή το ισοδύναμο «μερικές φορές λέω την αλήθεια». Αλλά (όπως ,πρώτος αν θυμάμαι καλά, επισήμανε ο Ράσσελ) απαντήσουμε στον Επιμενίδη «Αυτή η φράση είναι ψευδής!» καταλήγουμε σε πραγματικό παράδοξο. Πράγματι, αν υποθέσουμε ότι η φράση είναι αληθής. Αυτό που λέει πρέπει να ισχύει, άρα είναι ψευδής. Αλλά αν είναι ψευδής,δηλαδή ισχύει αυτό ακριβώς που δηλώνει, τότε είναι αναγκαστικά αληθής. Αν είναι αληθής, είναι ψευδής! Κι αν είναι ψευδής,είναι αληθής! Αυτή η φράση παραβιάζει την αρχή της δισθένειας (μια φράση είναι είτε αληθής είτε ψευδής) και την αρχή της «μη αντίφασης» η οποία λέει ότι δύο καταστάσεις δεν μπορούν να ισχύουν ταυτόχρονα. Και όλα αυτά, τελικά απαντήθηκαν με το «αυτή η πρόταση είναι μη αποδείξιμη!» του Γκαίντελ.

  40. Αντιφασίστας said

    Και ήταν 11 του Απρίλη του 1996 όταν ο Εξάστερος φόρεσε το πρώτο του αστέρι:

  41. # 25

    Με τον Αγιαξ ήμουνα μέσα στο ΟΑΚΑ, ΠΑΟΚg’s παρέα με γαύρους όπου δυστυχώς ο ΠΑΟ δεν σεβάστηκε τους 75 000 θεατές αλλά προτίμησε να κτυπήσει το παιχνίδι στο πρωτάθλημα με την ΑΕΚ και σ’ αυτό έχασε με κάτω τα χέρια. Το μόνο που τον ενδιέφερε ήταν να κάνει ρεκόρ εισιτηρλίων και εισπράξεων, δεν ήταν τυχαία όσα ακολούθησαν τα επόμενα χρόνια. Θυμάμαι πως είχα θυμώσει για την κοροϊδία από το δεύτερο λεπτό, φαινόταν πως θα χάσει, στο τρίτο το είχε ήδη φάει.

    Μετά το ατυχές ντέρμπυ με τον Πλατανιά ο ΠΑΟ έχει ένα άλλο ντέρμπυ με τον Πανιώνιο, μετά ένα ματσάκι με τον γαύρο και τελειώνει με το σούπερ ντέρμπυ με την Βέροια στην ρεβάνς του 3-0…

  42. sarant said

    Κι ένα γλωσσικό πρωταπριλιάτικο από την αγγλική έκδοση της Ελευθεροτυπίας:

    Η τρόικα επιβάλλει λατινικό αλφάβητο!
    http://www.enetenglish.gr/?i=news.en.article&id=485

  43. # 40

    Γι αυτήν την τάπα πάντως για πολλά χρόνια η Μπάρτσα έπαιρνε εκδίκηση και σας τραγουδάγανε το «α-για-για-για κάντα υ νο γιόρες» με κάθε συντριβή

  44. Νέο Kid Στο Block said

    (Συνέχεια στο 39.) Μ’άλλα λόγια το παράδοξο έγκειται στην αυτοαναφορά. (οποίον ηθικό δίδαγμα δι ημάς τους σχολιαστάς!,..τολμώ να πώ.) ή γενικά όταν μία φράση λέει για τον εαυτό της «αυτή η δήλωση είναι ψευδής» κι όπως ο Γκαίντελ χρησιμοποίησε την αυτοαναφορά για να φτιάξει μια διατύπωση αληθή αλλά μή αποδείξιμη, δηλώνοντας «αυτή η φράση είναι μη αποδείξιμη» ,έτσι την χρησιμοποίησε και ο Turing για να απαντήσει (αρνητικά!) στο «πρόβλημα της απόφασης» (Entscheidungsproblem) ή «πρόβλημα της στάσης» του Χίμπερτ. Μ’άλλα λόγια ,χάρις σε έναν μισοψεύτη Κρητικό με ποντιακό όνομα, έχουμε σήμερα γιαπωνέζικα πλυντήρια ασαφούς λογικής (fuzzy logic)!

  45. skol said

    32,33,39
    Πιστεύω ότι μπορούμε να το λύσουμε και με έναν άλλο τρόπο το παράδοξο του παραδόξου. Αν θεωρήσουμε το «πας» ή το «αεί» απλώς εμφατικά και μεταφράσουμε το ρητό ως εξής: όλοι οι κρητικοί είναι πάντα ψεύτες τότε η άρνηση είναι απλά: οι κρητικοί λένε αλήθεια

  46. Κουγιαγια said

    37: πολύ καλή ανάρτηση στο diaspora grecque για την έναρξη του ένοπλου αγώνα της ΕΟΚΑ την 1 Απρ. 1955
    http://diaspora-grecque.com/modules/altern8news/article.php?storyid=2121

  47. Κουγιαγια said

    44: «Μ’άλλα λόγια ,χάρις σε έναν μισοψεύτη Κρητικό με ποντιακό όνομα, έχουμε σήμερα γιαπωνέζικα πλυντήρια ασαφούς λογικής (fuzzy logic)»

    Καλό παράδειγμα για το θεώρημα της μή πληρότητας…
    Να θυμηθούμε και τον Andre Weil που συνοψίζοντας την κατάσταση μετά τη διατύπωση του θεωρήματος της μή πληρότητας είχε πεί (αν μεταφράζω σωστά):
    Ο Θεός υπάρχει αφού τα μαθηματικά είναι συνεπή αλλά και ο διάβολος υπάρχει αφού δεν μπορούμε να το αποδείξουμε.

  48. Αρκεσινεύς said

    ΑΠΡΙΛΗΣ, Γ. Ρίτσος

    Άνοιξη. Δυο σταγόνες θάλασσα τα μάτια σου.
    Μια καρδερίνα ανεβοκατεβαίνει σ’ έναν ξύλινο σταυρό.

    36. Παπαρρηγόπουλος

  49. Αρκεσινεύς said

    47. Υπάρχει ή θεωρούμε ότι υπάρχει; Δεν αναφέρομαι στον διάβολο,αλλά γενικά σε ό,τι δεν μπορεί να αποδειχτεί.

  50. Αρκεσινεύς said

    Ακριβά τα… φωνήεντα από σήμερα και τα σπαγκετόδεντρα (σχ.34)

    http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_01/04/2013_491177

  51. ΕΦΗ ΕΦΗ said

    49.Υπάρχει ή θαρρούμε ότι υπάρχει (το κάθε τι). Νωρίτερα είχα εδώ ένα σύντομο χορευτικό από Νι και Ντρε και σούστα σας

  52. κουγιαγια said

    49 & 51
    Και τα δύο μπορεί να ισχύουν. Αυτή η αντίφαση δεν προκύπτει από το θεώρημα της μη πληρότητας;

  53. Αρκεσινεύς said

    51. Πού;

  54. Αρκεσινεύς said

    θεωρώ, νομίζω, κρίνω, φρονώ, θαρρώ.

  55. Per aspera said

    21. Ο Απρίλιος είναι ο σκληρότερος μήνας….
    Ο Χατζιδάκις το έφερε στα μέτρα μας.

  56. ΕΦΗ ΕΦΗ said

    Κάτι χορευταρούδικα νιάτα έκαναν μια περατζάδα από το σπίτι με πρωταπριλιάτικη διάθεση. Με μυζήθρες, παπούλες τρυφερές σαλάτα (βλασταράκια από τα φυτά της φάβας) με τσακιστές ελιές, καλιτσούνια και λοιπά καλούδια, ‘εφεραν και μερικές στροφές αγκαλιαστούς κι από τους Αμοργιανούς σκοπούς (που τους παρακίνησα) αυτούς τους δυο.

    Εμοίραζα τη την καρδιά
    σα ρόδα τον Απρίλη
    νάχουνε να στολίζουνται
    κι οι αγάπες μου κι οι φίλοι

  57. Αρκεσινεύς said

    ΕΦΗ, το «νι και ντρε» είναι αμοργιανός χορός γρήγορος και πηδηκτός που όμως δε χορεύεται πια.

  58. Αρκεσινεύς said

    56. αμοργιανά:νι και ντρε, Κίτσος, σούστα. Χοροί που χορεύονται πια μόνο από συγκροτήματα.

    Βέβαια ο μπάλος, είναι χορός τον χαίρετ’ η καρδιά μου!

  59. Αρκεσινεύς said

    58. http://www.youtube.com/watch?v=rUMAqE3Bu-0

  60. @41

    Κι εγώ ήμουν εκεί, έχοντας πυρετό μάλιστα! Στο τέλος όμως ήμουν τόσο απαρηγόρητος για το χαμένο όνειρο που παρότι το εισιτήριό επιστροφής ήταν για την επομένη με το καράβι, έφυγα άρον άρον το ίδιο βράδυ με το αεροπλάνο κλαίγοντας πικρά…

  61. τυφλόμυγα said

    20β, Δεν έχω μένος κατά της καλοκαιρίας, κατά της αλλεργίας έχω πολλά. Είναι δύσκολη η ζωή όταν χρειάζεται να πίνεις όλο το χρόνο Αέριους (και να λες και δόξα τω Θεώ που ξεμπέρδεψες από τα Ζιρτέκ), να μην μπορείς να αναπνεύσεις (για μυρωδιές δεν το συζητάω, τίποτα), να έχεις κατακόκκινα και πρησμένα μάτια. Παλιότερα, είχα τα συμπτώματα μόνο τέσσερις μήνες το χρόνο. Τώρα σχεδόν όλο το χρόνο. Αν είμαι τυχερή σταματάνε Ιούλιο -Αύγουστο και το φθινόπωρο. Αυτά τα λίγα και ασήμαντα 🙂 προβλήματα έχω με τους νοτιάδες που φυσάνε όλο το χειμώνα εδώ. Γι’ αυτό θα ήθελα λίγο κρύο και βροχή, αλλά με την ελπίδα θα μείνω. 😉

  62. Γιώργος Πρίμπας said

    (σχόλιο 39)
    Αλήθεια είναι η συμφωνία μιας γνώσης (που από όποιο δρόμο και αν αποκτηθεί έχει να κάνει με την εμπειρία) με το αντικείμενό της. Οπότε ψέμα είναι η μη συμφωνία μιας γνώσης με το αντικείμενό της. Για να μιλάμε για αλήθεια/ αληθές και ψέμα/ ψευδές πρέπει να έχουμε δυο πράγματα: μία γνώση και ένα αντικείμενο που σχετίζεται με τη γνώση. Στην πρόταση: «Αυτή η φράση είναι ψευδής», αν δεν απατώμαι έχω το αντικείμενο = την πρόταση/ φράση αλλά, σίγουρα δεν έχω κάποια γνώση ώστε να ελέγξω την ύπαρξη ή όχι συμφωνίας, οπότε δεν μπορεί να τεθεί καν θέμα για την αλήθεια ή το ψευδές της πρότασης. Αρκεί ο Καντ δηλαδή.

  63. Νέο Kid Στο Block said

    Σαν σήμερα, στις 2 Απρίλη 1944, ο τιμημένος και ηρωικός κόκκινος στρατός διέσχισε τον Ιεράσιο ποταμό (ή Προύθο ή Prut) τα σημερινά σύνορα Μολδαβίας και Ρουμανίας, και μπήκε στη Ρουμανία, «συμπιέζοντας» τους σιχαμένους Γερμανούς έτι περισσότερο.

  64. ΕΦΗ ΕΦΗ said

    Κι ‘αλλο ένα για τον Απρίλη, σκόνταψα πάνω του κι είπα να μην το προσπεράσω εξ αιτίας της Χαράς.

    ΓΙΩΡΓΟΣ ΑΛΤΗΣ / ΧΑΡΑ ΠΟΜΩΝΗ – ΑΠΡΙΛΗΣ

    youtube.com/watch?NR=1&v=kA0iEphTzPg&feature=endscreen

    57. Τα παιδόπουλα πάνε σε συλλόγους και κάποια από τα μεγαλύτερα συμμετείχαν στο χορευτικό του Μετσόβιου.Το ευχαριστιούνται.Γυρνάνε και τα καλοκαίρα στα νησιά σε παπουδογιαγιάδες κι όλο και κάτι πανηγυράκια πετυχαίνουν.Το Νι και Ντρε, ναι ήταν πολύ χαρούμενο κι ωραίο.Ο σκοπός κι ο τρόπος μπρος-πίσω γυριστά βήματα σα να θύμιζε κάπως έναν Κερκυρα’ι’κό, που επίσης τον βημάτισαν . Ας ειν καλά το γιουτιούμπι απ όπου διάλεγαν τις «παραγγελιές».

  65. Νέο Kid Στο Block said

    Aγαπητέ σχόλιο 62, συγγνώμη καταρχάς για την καθυστερημένη απάντηση, τώρα σε πρόσεξα. Δεν ξέρω σε τι αρκεί ή δεν αρκεί ο Καντ (δεν είμαι ειδικός, ούτε καν μέτριος γνώστης στο έργο του) αλλά αυτό που λέτε δεν ισχύει ή τέλος πάντων δεν έχει καμία σχέση με τον φορμαλισμό της Τυπικής Λογικής και των αξιωματικών μεθόδων και με το σε τι συνίσταται ένα παράδοξο λογικής ή όχι.
    Για παράδειγμα, φανταστείτε ένα έγκλημα που γίνεται σε ένα κλειστό δωμάτιο και η αστυνομία βρίσκει δύο υπόπτους δίπλα στο πτώμα. Καθένας τους γνωρίζει όλη την αλήθεια σχετικά με το φονιά, είτε είναι ένοχος είτε όχι. Ωστόσο, αν κανείς δεν μιλήσει, οι αστυνομικοί θα πρέπει να βρουν δαχτυλικά αποτυπώματα, ίχνη DNA και κάθε άλλη απόδειξη που θα μπορεί να ευσταθεί σε δικαστήριο. Αν όχι, οι ύποπτοι θα μείνουν ελεύθεροι και η αλήθεια άγνωστη. Η μέθοδος για την ανεύρεση της αλήθειας είναι ανεπαρκής, αν και αυτή αναμφισβήτητα υπάρχει! Το αληθές δεν μπορεί πάντα ν’ αποδειχτεί. Αυτό εννοούν οι επιστήμονες της λογικής όταν δηλώνουν πως ένα σύστημα αξιωμάτων δεν είναι πλήρες.
    Το ιδανικό θα ήταν όλες οι αληθείς δηλώσεις σχετικά με κάποια ζητήματα να μπορούν να αποδεικνύονται βάσει κάποιων αξιωμάτων. Αλλά δυστυχώς, αυτό συμβαίνει σπάνια. Τις περισσότερες φορές μια θεωρία περιλαμβάνει διατυπώσεις που δεν μπορούν ούτε να αποδειχτούν, ούτε να διαψευστούν. Οι «μη αποκρίσιμες» όπως λέγονται.
    Οι πλήρεις θεωρίες είναι εκείνες που ΔΕΝ περιέχουν καμία μη αποκρίσιμη διατύπωση (σαν το παράδοξο του Επιμενίδη στα πλαίσια που το έθεσε το σχόλιο 39.) ή, κάτι που ουσιαστικά είναι το ίδιο ,που δεν περιέχουν δηλαδή αξιωματικά συστήματα όπου η κάθε πρόταση μπορεί να αποδειχτεί κατευθείαν ή πρώτα να αντικρουστεί και μετά να αποδειχτεί.
    Μ’αυτόν τον ορισμό της πληρότητας ,η ασαφής έννοια της αλήθειας υποκαθίσταται από εκείνη της απόδειξης. Έτσι κατάφερε να λύσει η λογική του Γκαίντελ μερικά από τα παράδοξα που απασχολούσαν τους φιλοσόφους από την αρχαιότητα .
    Και δυστυχώς, είναι αποδεδειγμένο γεγονός ότι ένα σύστημα με συνοχή δεν είναι πλήρες!
    Ένα πλήρες σύστημα δεν έχει συνοχή και σε ένα σύστημα χωρίς συνοχή, κάθε διατύπωση είναι θεώρημα, και μπαίνουμε στο τρελάδικο!
    Ας υποθέσουμε οτι θέλαμε να αποδείξουμε ότι μια διατύπωση έστω Δ είναι αληθής. Σε ένα σύστημα χωρίς συνοχή, θα υπάρχει ένα θεώρημα έστω Θ του οποίου η άρνηση «Όχι Θ» θα είναι κι αυτή θεώρημα. Αυτό σημαίνει ότι θα μπορούμε να βρούμε αποδείξεις του Θ και του όχιΘ . Οι κανόνες συμπερασμού υπαγορεύουν ότι η συνεπαγωγή «αν Θ και «όχι Θ» ,τότε Δ» είναι έγκυρη καθότι οι υποθέσεις της δεν επαληθεύονται ταυτόχρονα. Όμως στις θεωρίες χωρίς συνοχή , τα Θ και όχι-Θ είναι θεωρήματα, κι έτσι ενοποιώντας τον κανόνα συνεπαγωγής «αν Θ και «όχι Θ» ,τότε Δ» και τις αποδείξεις των Θ και όχι-Θ , το modus ponens μας επιτρέπει να αποδείξουμε πως το Δ είναι θεώρημα!
    Μ’άλλα λόγια, όσο απίστευτο κι αν φαινεται, μέσα σε έναν κοσμο όπου το 0 ισούται με το 1 και είναι ταυτόχρονα διάφορο από το 1, εσύ αγαπητέ σχόλιο 62 είσαι η μάνα μου. (ακόμα κι αν είσαι άντρας!) Ex contradictione…

  66. Κουγιαγια said

    44, 65
    Εχει ξαναγραφτεί στο παρελθόν ότι παρά το γεγονός ότι αυτό το ιστολόγιο δεν είναι για τις θετικές επιστήμες, γίνονται εξαίρετες παρουσιάσεις και πολύ εύστοχα σχόλια για πολύ ειδικά θέματα της φυσικής και των μαθηματικών, όπως το σχόλιο 65 με τα απλά και επεξηγηματικά παραδείγματα για τα μη πλήρη συστήματα.
    Αν και δεν γνωρίζω το Νέο Kid Στο Block, λόγω της ανωνυμίας μας, θα μου επιτρέψει να του εκφράσω συγχαρητήρια για τη σαφή διατύπωση των παραδειγμάτων.

  67. sarant said

    Ε, το ιστολόγιο είναι και σάιενς-φρέντλι: το συναμφότερον που λέγαμε.

  68. Γιώργος Πρίμπας said

    Καλημέρα
    (σχόλιο 65)
    Συμφωνώ με το σχόλιο και ιδίως με την κατακλείδα (προφανώς και για να υπάρχουν όχι μόνο όντα νοήμονα αλλά ακόμα και γαλαξίες με αστέρια και πλανήτες το σύμπαν πρέπει να είναι ας πούμε όχι λογικό αλλά τουλάχιστον συνεπές με τον εαυτό του). Η αναφορά όμως στον Καντ (του οποίου το έργο προσπαθώ να καταφέρω να γνωρίσω τουλάχιστον στα βασικά κάποια στιγμή) έγινε γιατί στα πρώτα κεφάλαια της Κριτικής του καθαρού λόγου αναφέρεται στη λογική ως ένα όργανο ελέγχου κρίσεων και προτάσεων. Όπως αναφέρει μάλιστα το πρώτο πράγμα που οφείλει να κάνει κάποιος πριν ασχοληθεί με μία κρίση, πρόταση είναι να δει αν αυτή έρχεται σε αντίφαση με τον εαυτό της. Διότι αν συμβαίνει αυτό τότε δεν έχει νόημα οποιαδήποτε ενασχόληση μαζί της. Η πρόταση: «Αυτή η φράση είναι ψευδής» έρχεται σε αντίφαση με τον εαυτό της (ουσιαστικά είναι ένα ευφυολόγημα χωρίς περιεχόμενο) και ως εκ τούτου δεν αξίζει να ασχοληθείς μαζί της ούτε συνιστά κάτι υπέρ ή ενάντια στη λογική.
    Από την άλλη η πρόταση: «από ένα σημείο που δεν ανήκει σε μία ευθεία περνάει μία μόνο παράλληλη προς αυτήν» δεν αντιφάσκει με τον εαυτό της και επί δυο χιλιάδες και πλέον χρόνια προσπαθούσαν να την αποδείξουν με βάση τα προηγούμενα αξιώματα και θεωρήματα και φυσικά τους κανόνες της λογικής. Σήμερα, γνωρίζοντας βέβαια τα θεωρήματα Gödel, υποψιαζόμαστε ότι αυτή η πρόταση είναι μία από εκείνες τις προτάσεις οι οποίες, στο πλαίσιο των προηγούμενων αξιωμάτων της γεωμετρίας, ούτε μπορούν να αποδειχτούν σωστές ούτε λάθος κάτι που επιβεβαιώνεται από το γεγονός ότι επινοήθηκαν γεωμετρίες στις οποίες ισχύουν τα προηγούμενα αξιώματα με επιπλέον ως αξίωμα όμως είτε να μην περνάει καμία παράλληλη είτε άπειρες.

  69. physicist said

    #68. — … προφανώς και για να υπάρχουν όχι μόνο όντα νοήμονα αλλά ακόμα και γαλαξίες με αστέρια και πλανήτες το σύμπαν πρέπει να είναι ας πούμε όχι λογικό αλλά τουλάχιστον συνεπές με τον εαυτό του.

    Τι θα πει συνεπές με τον εαυτό του; Συνεπές ως προς τι, με ποιο κριτήριο; Γιατί τα αστέρια και οι πλανήτες είναι δείγμα συνέπειας; Στην αρχική του μορφή, όταν δεν είχε γαλαξίες, ήταν το Σύμπαν ασυνεπές; Τι νόημα έχουν αυτές οι ερωτήσεις; Για τι πράμα μιλάμε;

  70. Νέο Kid Στο Block said

    «Διότι αν συμβαίνει αυτό τότε δεν έχει νόημα οποιαδήποτε ενασχόληση μαζί της. Η πρόταση: “Αυτή η φράση είναι ψευδής” έρχεται σε αντίφαση με τον εαυτό της (ουσιαστικά είναι ένα ευφυολόγημα χωρίς περιεχόμενο) και ως εκ τούτου δεν αξίζει να ασχοληθείς μαζί της ούτε συνιστά κάτι υπέρ ή ενάντια στη λογική.»
    Kι όμως κύριε Πρίμπα, αυτό ακριβώς το ευφυολόγημα (που συνιστά λογική αντινομία=παράδοξο) έδωσε το έναυσμα σε ανθρώπους όπως ο Ράσσελ, Ο Χίλμπερτ ,ο Πεάνο,ο Φρέγκε, ο Γκαίντελ ,ο Φον Νόυμαν,ο Τούρινγκ και ο Τσέρτς (ανάφερα τα πιο «φιρμάτα» και σημαντικά κατά την ταπεινή μου γνώμη ονόματα) να ασχοληθούν με την ανάλυση των αξιωματικών συστημάτων και να προχωρήσουν την κατανόησή μας σ’αυτά τα θέματα ,τα οποία παράγουν πολλά «εφαρμοσμένης» φύσης οφέλη (οι Η.Υ είναι ένα σημαντικό)
    Η Γλώσσα όπως επισημαίνει ο Καντ (και πολλοί πριν και μετά απ’αυτόν) είναι σίγουρα ακρογωνιαίος λίθος.
    Ουσιαστικά τα παράδοξα και η μαθηματική τους Γκαιντελιανή αντιμετώπιση ακροβατούν (αδόκιμος ίσως ο όρος,αλλά δεν μούρχεται καλύτερος στο νου) μεταξύ γλώσσας και μεταγλώσσας, μαθηματικών και μεταμαθηματικών.
    Ξέρετε, το 5ο αίτημα-αξίωμα του Ευκλείδη που αναφέρατε σαν παράδειγμα είναι πολύ καλή περίπτωση γιατί ακριβώς για ΓΛΩΣΣΙΚΟΥΣ λόγους ,πιστεύω ότι αντιμετωπίστηκε όπως αντιμετωπίστηκε. Στην πρωτότυπη διατύπωση απο τον Ευκλειδη δεν είναι «από σημείο εκτός ευθειας περνάει μόνο μία παραλληλος» όπως πιστευται γενικά.Αυτη ειναι διατυπωση μεταγενεστερη του εγγλέζου μαθηματικού Playfair ο οποίος απέδειξε ότι ειναι ισοδύναμο με την πρωτοτυπη ευκλειδια διατυπωση που είναι «Καὶ ἐὰν εἰς δύο εὐθείας εὐθεῖα ἐμπίπτουσα τὰς ἐντὸς καὶ ἐπὶ τὰ αὐτὰ μέρη γωνίας δύο ὀρθῶν ἐλάσσονας ποιῇ, ἐκβαλλομένας τὰς δύο εὐθείας ἐπ’ ἄπειρον συμπίπτειν, ἐφ’ ἃ μέρη εἰσὶν αἱ τῶν δύο ὀρθῶν ἐλάσσονες.» Σε αντίθεση με τα 4 πρώτα, το 5ο δεν είναι ούτε απλό στη διατύπωση, ούτε σαφές και εύληπτο και αυτο ωθησε διαχρονικά τους επιστημονες να το θεωρησουν ΜΑΛΛΟΝ Θεωρημα προς απόδειξη. Η κατάληξη είναι όπως ξερετε να αποτυχουν πραγμα απο το οποιο συναγεται οτι ηταν αξιωμα που δενει μια χαρά στο συστημα το ευκλιδειο.
    Όπως δενουν και τα αντιστοιχά του κρισιμα αξιώματα της υπερβολικης και ελλειπτικης Γεωμετρίας που αναφερατε.
    Πιθανον λοιπόν, αν ο Ευκλειδης είχε χρησιμοποιησει την ορολογια του Playfair σήμερα ο κοσμος να ηταν διαφορετικός, αλλά αυτό δεν θα το μάθουμε βεβαια ποτέ (αν και μπορεί να είναι αληθές!):-)

  71. Γιώργος Πρίμπας said

    Αφήνοντας κατά μέρος το θέμα της δημιουργίας ή του πόσοι άλλοι (διαφορετικοί) νόμοι από αυτούς που διέπουν το δικό μας σύμπαν θα μπορούσαν να δημιουργήσουν σύμπαντα όπου θα μπορούσαν να υπάρξουν ή εξελιχθεί περιοχές αυξημένης τάξης με πολύπλοκες δομές (τα οποία δεν έχουν απαντηθεί), η ύπαρξη κάποιων σταθερών νόμων (τους οποίους υποθέτουμε σήμερα ότι τους έχουμε προσεγγίσει) που δεν έρχονται σε αντίθεση μεταξύ τους και θα αφορούν την εξέλιξη του σύμπαντος είναι μία (από…) κατ’ αρχήν προϋπόθεση.
    Για παράδειγμα πιθανόν να ανακαλυφθεί ότι στο σύμπαν μας μπορούν να γίνουν ταξίδια στο χρόνο από πολύπλοκες δομές οι οποίες δεν θα χάσουν τη δομή τους, αλλά αποκλείεται με τρόπο που θα επέτρεπε, ας πούμε, σε έναν άνθρωπο να σκοτώσει τη μάνα του όταν ήταν παιδί

  72. physicist said

    Πώς θα μπορούσαν οι υποθετικοί νόμοι να έρχονται σε αντίθεση μεταξύ τους; Αν υπήρχαν τέτοιοι σε ένα από τα (υποθετικά) Σύμπαντα του (υποθετικού) Megaverse, αυτά τα Σύμπαντα δεν θα είχαν εξελιχθεί — ίσως έχεις ακούσει για την αναλογία με τη βιολογική εξέλιξη, όπου οργανισμοί που δεν έχουν το γενετικό οπλοστάσιο να επιβιώσουν, απλώς δεν επιβιώνουν. Άλλωστε, δεν ξέρουμε καν εαν ισχύουν οι ίδιοι Νόμοι της Φυσικής σε όλο το (δικό μας) Σύμπαν.

    Αλλά τίποτε απ’ αυτά δεν έχει να κάνει με συνέπεια ή με την έννοια του σκοπού. Κάλλιστα θα μπορούσε να είναι όλη η ιστορία θέμα συμπτώσεων, κι εμείς βρισκόμαστε σ’ ένα περιβάλλον που υποστηρίζει τη ζωή και τη νοημοσύνη (όπως την αντιλαμβανόμαστε) όχι επειδή το Σύμπαν είναι συνεπές αλλά επειδή δεν θα μπορούσαμε να βρισκόμαστε οπουδήποτε αλλού.

  73. spiral architect said

    Δε 8: Τελευτή Μαργαρίτας της Θάτσερ. 👿

  74. Μαρία said

    Τι επικήδειο θα έγραφε ο Πρετεντέρης για τη Θάτσερ;
    http://left.gr/news/ti-epikideio-tha-egrafe-o-pretenteris-gia-ti-thatser

  75. spiral architect said

    @74: Τον πρόλαβε ο Πάσχος. 😛

  76. spiral architect said

    Τουιτερικόν:

    Being an Iron Lady, does that mean Margaret Thatcher will Rust In Peace?— Shinobi-kun (@IntrepidDeviant) 8 Απριλίου 2013

    😆

  77. Γς said

    76:
    >Being an Iron Lady, does that mean Margaret Thatcher will Rust In Peace?

    Στα αποκαλυπτήρια του αγάλματός της το 2007 είχε πει:
    «Θα προτιμούσα να είναι από σίδερο, αλλά και ο μπρούντζος καλός είναι. Τουλάχιστον δεν σκουριάζει…»

    Είχε βέβαια και χαρίσματα:
    «I am extraordinarily patient, provided I get my own way in the end»

  78. Μαρία said

    Ken Loach.
    Margaret Thatcher was the most divisive and destructive Prime Minister of modern times.

    How should we honour her? Let’s privatise her funeral. Put it out to competitive tender and accept the cheapest bid. It’s what she would have wanted.
    http://tinyurl.com/d8lp9te

  79. Γς said

    8 Απριλίου
    + Σάρα Μοντιελ

  80. Σαν σήμερα γεννήθηκε κι ο Μπωντλαίρ. Και για να μη σας βάλω κανένα ποίημα, είπα να σας βάλω ένα τραγούδι.

  81. Γς said

    Mère des jeux latins et des voluptés grecques,
    Lesbos, où les baisers, languissants ou joyeux,
    Chauds comme les soleils, frais comme les pastèques,
    Font l’ornement des nuits et des jours glorieux,
    Mère des jeux latins et des voluptés grecques,

  82. spiral architect said

    Δεν είναι όμως και λίγο πράμα να πεθάνεις κάπου στο Λονδίνο και ταυτόχρονα κάποιοι άλλοι να ανοίγουν σαμπάνιες στην Πλατεία Τραφάλγκαρ, στο Μπρίστολ, στο Μπρίξτον και στο Ντέρι. 👿

  83. Και μια… λιγάκι διαφορετική νεκρολογία για την Θάτσερ από την βουλευτίνα των Εργατικών Γκλέντα Τζάκσον.

  84. spiral architect said

    Οι οπαδοί της Λίβερπουλ πανηγυρίζουν στο Χίλσμπορο και στους δρόμους της πόλης σαν να πήραν το πρωτάθλημα.
    Γιατί άραγε; Ιδού: Η μεγάλη αλήθεια του Χίλσμπορο.

  85. Νέο Kid Στο Block said

    Γενέσιον Λεονάρδου Οϋλέριου του μεγίστου των Κυκλώπων.

  86. Νέο Kid Στο Block said

    Είναι αξιοπερίεργο ότι οι δύο μεγάλοι Λεονάρδοι γεννήθηκαν την ίδια μέρα. Αλλά ο Ιταλός πρέπει να είναι μάλλον με το παλιό ημερολόγιο.

  87. Γς said

    17 Απριλίου 1961 το Οσκαρ τραγουδιού στις Κάννες για «Τα παιδιά του Πειραιά«.
    (τα δικά μας)

  88. Νέο Kid Στο Block said

    Nίκο, αύριο που είναι η τελευτή του Σεξσπύρου (κατανοητή η μετάθεση μια μέρα πρίν, για να μή συμπίπτει με τον «αρώτηξα τον βίλλο μου») δεν θα έπρεπε στο ιστολόγιο κανονικά να γράφει «Φραγκίσκου Πανσέτιου «; (Φράνσις Μπέικον)
    Δηλαδή, ο Δον Κιχώτης ντε λα Μάντσα ,δεν γιορτάζει τ’άη Μιχαλιού του Θερβάντιου;

  89. sarant said

    Με μπερδεύεις και δεν έχω πιει και δεύτερο καφέ… 🙂

  90. Νέο Kid Στο Block said

    Mα πιστεύεις και συ ρε Νίκο ότι τα έργα του Σεξσπύρου τα έγραψε ο Σεξσπύρος κι όχι ο Φράνσις;

  91. sarant said

    Ναι, αυτό υποψιάστηκα κι εγώ ότι εννοείς αλλά δεν έχω άποψη!

  92. Α, ο Κιντ είναι μπεϊκονικός; Ρελάνς με, ξερωγώ, σεΐχη Ζουμπάιρ. Όρεξη νάχετε! μέχρι και Θερβάντες έχει ο μπαξές.

  93. Νέο Kid Στο Block said

    Δύτη, μ’έχει επηρεάσει εκείνος ο τρελός που λέγαμε πως αρίθμησε τα άπειρα 🙂
    Oλόκληρες πραγματείες έχει γράψει επί του θέματος.

  94. spiral architect said

    Τρ 23: Πριν τρία χρόνια τέτοια μέρα, ένας χρήσιμος ηλίθιοςσε ένα νησί πάτησε το κόκκινο κουμπί – μανιτάρι.

  95. Γς said

    Σαν Σήμερα
    27 Απριλίου 1941: Οι Γερμανοί μπήκαν στην Αθήνα

  96. Γς said

    Σαν σήμερα γεννήθηκε και πέθανε ο Κωνσταντίνος Καβάφης (29 Απριλίου 1863 – 29 Απριλίου 1933)

  97. ΕΦΗ ΕΦΗ said

    Άνοιξε το παράθυρο να μπει, δροσιά να μπει του Μάη

    Καλό μήνα Σαραντακιστές.
    Βγαίνω στις μαγιάτικες ευωδιές.

  98. Γς said

    Πρώτη του Μάη και μόλις τελείωσα με τα λουλούδια μου. Ξενύχτησα.
    Δυο μέρες παιδευόμουν και δεν μου έκανε καρδιά να τα αφήσω.
    Μεταφυτεύσεις και καινούργια, πετούνιες, έρωτες, γεράνια και μπιγκόνιες, κισσοί, τριανταφυλλιές, γαρδένιες, βασιλικά, φλόγες, φλόγες πολλές, παντού.
    Αλλά και φράουλες, ντοματιές, πιπεριές. Και τα αρωματικά μου δυόσμος, ρίγανη, μέντα, μαντζουράνα, λεβάντα, θυμάρι, δενδρολίβανο, αρμπαρόριζα.
    Περιποίηση τα κλήματα, τα νυχτολούλουδα, τα αγιοκλήματα, οι αγγελικούλες. Και τα παχύφυτά μου, τα αγαπημένα μου. Κι οι κάκτοι μου.
    Α, φρόντισα και τα ενυδρεία τάισα με σπόρους και τις περιστέρες που κλωσάνε. Εχει ξεμείνει και το ένα από τα δυό περιστεράκια μιας άλλης γέννας. Δεν θέλει να πετάξει και έρχεται η μάνα του και το ταΐζει.
    Η κυρά μου λέει ότι είναι κοριτσάκι εγώ όμως νομίζω ότι είναι βουτυροπιτσούνης.
    Καλή Πρωτομαγιά!

  99. sarant said

    Καλή πρωτομαγιά σε όλους -σε λίγο θα τα πούμε και στο Μηνολόγιο του Μάη.

  100. Αρκεσινεύς said

    Είπα στο άλλο καλημέρα, αλλά ξέχασα το καλή πρωτομαγιά και καλό μήνα. Αν και Μεγαλοβδομάδα, έχουμε χάσει τ’ αυγά και τα πασχάλια. πώς άλλωστε!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: