Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Η γαλή δεν είναι γάτα

Posted by sarant στο 24 Ιουλίου, 2015


Ανάμεσα στα χαρτιά που στοιβάζονται πάνω στο γραφείο μου υπήρχε, και σε πρόσφατο τεκτονικό σεισμό ήρθε στην επιφάνεια, ένα γράμμα που μου είχε στείλει φίλος δικηγόρος, φανατικός πολέμιος των νέων τεχνολογιών (φανταστείτε: δεν έχει καν μέιλ) στο οποίο εκθέτει ένα μικρογλωσσικό στιγμιότυπο που το βρίσκω ενδιαφέρον για το σημερινό μας θέμα -και ταυτόχρονα δίνω μια (μακρινή) πάσα για μελλοντικό (μακρινό) άρθρο.

Λέει ο φίλος μου στο γράμμα του: Να τι μπορείς να πάθεις όταν είσαι αφηρημένος και λειτουργείς μηχανικά. Σε Αγωγή κατά την ειδική διαδικασία άρθρου 681 Α ΚΠολΔ, ο εναγόμενος οδηγός είχε ισχυρισθεί συντρέχον πταίσμα του ενάγοντος, ότι δηλαδή φρενάρισε ξαφνικά διότι πετάχτηκε μπροστά του μια γάτα. Όταν ο Δικαστής Σ… [παραλείπεται μειωτικός χαρακτηρισμός] μελετούσε τη Δικογραφία, είχε μπροστά του αφενός τις Προτάσεις του, όπου ο πληρεξούσιός του Δικηγόρος είχε γράψει για «γαλή», και αφετέρου τα Πρακτικά της Δίκης, όπου η μάρτυρας  είχε καταθέσει για «μια γάτα». Αφηρημένος, και ενεργώντας μηχανικά, απέρριψε τον ισχυρισμό με το σκεπτικό ότι επρόκειτο για… γάτα και όχι για γαλή!

Επιπλέον, ο φίλος μου στέλνει φωτοτυπία από το έγκριτο Νομικό Βήμα (τόμος 31, σελ. 260) όπου περιγράφεται η υπόθεση. Μεταφέρω εδώ:

Αριθ. 4263/1982 Μον.

[Ονόματα]

Απόσπασμα: Ο ισχυρισμός των εναγόμε­νων, ότι δηλαδή η σύγκρουσις επήλθεν, διότι ο ενάγων διέκοψε την πορείαν του αιφνιδιασθείς υπό εμφανισθείσης εις την πορείαν του γαλής και δη άνευ λόγου ως μη υφισταμένου κινδύνου τινός και όλως αποτόμως, αβάσιμος τυγχάνει, ως μη αποδειχθείς, υπό των ως άνω αποδεικτικών στοιχείων, ουδέ συνάδει προς τούτο η κατάθεσις του μάρτυρός των ήτις, αντιθέτως κατέθεσεν, ότι προ του ενάγοντος ενεφανίσθη μία γάτα και ουχί γαλή, ως ούτοι ισχυρίζονται, συντρέξαντος συνεπώς κινδύνου υπό τα αποδειχθέντα ταύτα πραγματικά περιστατικά, δια την ως ανωτέρω σύγκρουσιν, τυγχάνει αποκλειστικώς υπαίτιος ο πρώ­τος των εναγομένων, ως παραβάς τας διαταξεις των άρθρων 12 § 1, 5 και 19 § 1, 3 ν. 614/1977 περί ΚΟΚ, αβάσιμα δε και απορριπτέα πάντα τ’ αντιθέτως υπό των εναγομένων υποστηριζόμενα, εν οίς και η νόμιμος (άρθρα 6 Γ.^Ν./1911 και 300 ΑΚ) ένστασις αυτών περί συντρέχοντος πταίσμα­τος του ενάγοντος εν τη επελεύσει του ατυχήμα­τος, η ερειδομένη επί του ανωτέρω αναποδείκτου ισχυρισμού των.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ (του Νίκου Φραγκάκη):

Στις «Οδηγίες για τη χρηση της δημοτικής γλώσσας στη δικαστική πράξη» (Υπουργείο Δικαιο­σύνης, Εθνικό Τυπογραφείο, Αθήνα 1982) διαβάζουμε: «Ιδιαίτερο λεξιλόγιο της δημοτικής υπάρχει ιδίως στα πράγματα και στις έννοιες της καθημερινής ζωής. […]. Επομένως αντικαθίστανται οι λέξεις π.χ. οφθαλμός, περισκελίς, μάμμη, ύδωρ με τις δημοτικές μάτι, παντε­λόνι, γιαγιά, νερό». Τα παραδείγματα δεν περιλαμβά­νουν τα κατοικίδια ζωα. Και να τα αποτελέσματα! Ο ίππος, ο όνος, ο κύων, η όρνις, η αιξ (για να μην αναφέρουμε τη νήσσα…) κινδυνεύουν να μην … αποδείχνονται. Βέβαια η αιτιολογία που απορρίπτει τον ισχυρισμό του διαδίκου «περί γαλής» είναι, έτσι κι αλλιώς – γλωσσικά, λογικά και δικονομικά – αντιφατική και σαν τετοια (ελπίζουμε ότι) θα υποκύψει στον αναιρετικό έλεγχο. Το μυστήριο όμως παραμένει. Τι ζώο (ή πράγμα) είχε στο νου του ο δικαστής όταν σκεφτόταν ότι η γάτα, πάντως, δεν είναι γαλή;

Όσο για το δικηγόρο που νικήθηκε εξαιτιας της ονο­μασίας του αιλουροειδούς, εαυτόν να αιτιάται, αφού για κάτι τόσο καθημερινό χρησιμοποίησε λέξη νεκρή.

Και σχολιάζει και ο φίλος μου: Για την ιστορία, αυτός ο Πρωτοδίκης όχι μόνο δεν είχε καμία συνέπεια αλλά, στις αμέσως επόμενες κρίσεις (του 1983) προήχθη σε Πρόεδρο Πρωτοδικών. Στην Ελλάδα, η αναξιοκρατία είναι θεσμός.

Το ερώτημα του σχολιαστή του περιοδικού είναι πράγματι καίριο: Τι είχε στο μυαλό του ο δικαστής όταν απέρριπτε την αιτίαση της υπεράσπισης επειδή «η γάτα δεν είναι γαλή»;

Ωστόσο, αν στη θέση του δικαστή είχαμε έναν κλασικό φιλόλογο, η τελευταία πρόταση δεν θα ηχούσε και τόσο παράλογα. Η γάτα μπορεί να είναι γαλή, αλλά «η γαλή δεν είναι γάτα» -εννοώ: η γαλή της κλασικής εποχής, το κατοικίδιο που είχαν οι Αθηναίοι στα σπίτια τους και το ονόμαζαν «γαλή» δεν ήταν γάτα, αλλά εξημερωμένη νυφίτσα. Το θέμα είναι πολύ εκτενές, τόσο γλωσσικά όσο και ζωολογικο-αρχαιολογικά, οπότε θα το αφήσω για άλλο άρθρο, αν αξιωθώ να το γράψω. Πάντως, η (αρχαία) γαλή δεν ήταν γάτα!

 

Advertisements

187 Σχόλια to “Η γαλή δεν είναι γάτα”

  1. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Ήρθ΄ ο κόσμος ανάποδα, όπως τα κεραμίδια μας που τ΄ανακατώνει η νυφίτσα, μια ικτίδα (χο!) τελοσπάντων, στην Αρκαδία και παιδευόμαστε κάθε φορά. Ρε τη νυφίτσα τη γαλή!
    Καλημέρα

  2. Ἀρχιμήδης Ἀναγνώστου said

    Ἐντάξει ἀλλὰ μὴ μᾶς κρατᾶς σὲ ἀγωνία. Πές μας τουλάχιστον πῶς ἔλεγαν τὴ γάτα οἱ ἀρχαῖοι

  3. cronopiusa said

    όντως, η γαλή δεν είναι γάτα

    Καλή μας μέρα και από εδώ

  4. a said

    η νυφιτσα λεγοταν μυλογαλη ηταν οικοσιτη και ετρωγε τα ποντικια
    αργοτερα αντικατασταθηκε απο την γατα που ηρθε απο την αιγυπτο

  5. atheofobos said

    Ως γνήσιος φιλος της γαλής και της γάτας! , έχω μαζέψει μερικά γατόφιλα κείμενα στο ποστ μου:
    Ο ΔΟΥΜΑΣ, Ο ΡΟΪΔΗΣ, ΟΙ ΓΑΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ CATS
    http://www.atheofobos2.blogspot.gr/2014/03/cats.html
    μεταξύ των οποίων υπάρχει και το συντριπτικό επιχείρημα για την γατοφιλία που γράφει ο Ροΐδης:

    Τα προσόντα ταύτα (της γάτας) πρέπει να υποθέσωμεν ότι αναγνωρίζουσι και οι συκοφάνται της αφού πλειστάκις συμβαίνει εις αυτούς να ονομάσωσι ¨γατούλα΄ μου την ερωμένην των, ενώ το ΄σκύλα ¨μου θα εθεωρείτο βαρεία ύβρις.

  6. Πάνος με πεζά said

    Και της Άγκυρας τη γάτα ! Καλημέρες !

  7. Νέο Kid L'errance d'Arabie said

    2. «Ἐντάξει ἀλλὰ μὴ μᾶς κρατᾶς σὲ ἀγωνία. Πές μας τουλάχιστον πῶς ἔλεγαν τὴ γάτα οἱ ἀρχαῖοι»
    Αυτό πήγα να γράψω κι εγώ Ω Αρκίμεντε! μόλις τέλειωσα το άρθρο…αλλά με πρόλαβες. 🙂
    Ποντάρω στο «αίλουρος». Ξέρω ,ξέρω. Όλες οι γάτες είναι αίλουροι αλλά όχι όλοι οι αίλουροι…κ.λ.π.

  8. Spiridione said

    Μπράβο Νίκο, να χαλαρώσουμε και λίγο 🙂
    Αυτό με τη νυφίτσα δεν το ήξερα. Κι έχω την ίδια απορία με τον Αρχιμήδη.

  9. Νέο Kid L'errance d'Arabie said

    Φοβερά αναλυτικό και ενδιαφέρον το lemma «Cat» στο ετυμονλάιν:
    http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=cat&searchmode=none
    Λέει ότι οι αρχαίοι ημών ρωμαιοέλληνοι προγόνοι δεν είχαν γατιά.
    Στην Κύπρο , το αρχικό Κ έχει παραμείνει. Κάττος και κάττα.

  10. sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    Δεν έχω βρει αν και πώς λέγανε τη γάτα οι αρχαίοι της κλασικής εποχής. Πάντως δεν την είχαν στα σπίτια τους.

  11. Idomeneo said

    @9: στα ποντιακα, επισης είναι ο κάτον, η κάτα και τα κατοπούλε !

  12. Idomeneo said

    επισης συναντάται και η λεξη ο πάρδον, αλλα μονο ως αρσενικο

  13. Μια ασήμαντη παρατήρηση, πως η συνήθης λέξη είναι θηλυκού γένους («η γάτα») και μεταφορικά έχει θετική σημασία. Στα γαλλικά είναι αρσενικού γένους («ο γάτος» le chat). Αντίθετα, «το σκυλί» είναι ουδέτερου γένους και λιγότερο συχνά αρσενικού γένους («ο σκύλος»), όπως και γαϊδούρι/γάιδαρος. Η λέξη θηλυκού γένους για το σκυλί, έχει αρνητική χροιά.(«η σκύλα»).

  14. Κουνελόγατος said

    Στην ανατολική Κρήτη λέγεται και «κάτης» :mrgreen:
    Άκου εξημερωμένη νυφίτσα, που να το πω… Καλημέρα σας.

  15. Γς said

    5:
    Μπράβο!
    Αναρωτιόμουν τότε κι ούτε είχα δει την απάντησή σου

  16. akindynos said

    Ίσως τη γαλοπούλα να σκεφτόταν ο δικαστής. Γατοσχετικό, T.S. Eliot Reads “The Naming of Cats,” 1947

  17. sarant said

    16 Το εγχειρίδιο πρακτικής γατικής του Έλιοτ έχει μεταφραστεί και ελληνικά από την Παυλίνα Παμπούδη:

    Το να βαφτίζεις τα γατιά έχει μιά δυσκολία….
    Δεν είναι επιπόλαιη κι ανάλαφρη ασχολία
    Καθόλου δεν τρελάθηκα, και δεν το λέω αστεία:
    Κάθε μιά Γάτα, ΟΝΟΜΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΡΙΑ!
    Ένα, να τη φωνάζουμε στην οικογένειά της
    Ας πούμε Βίκτωρ, Αύγουστος, Τζωρτζίνα, Ιπποκράτης
    Ας πούμε Μέρλιν, Τζόναθαν, Αλόνζο, Μανταλένα
    Καθημερινά ονόματα, καλά συνηθισμένα.
    Να βρείτε ωραιότερα υπάρχουν ευκαιρίες
    Ονόματα για τζέντλεμεν και άλλα γιά κυρίες
    Ας πούμε, Πλάτων, Άδμητος, Ηλέκτρα, Ευρυάλη
    Μα όλα αυτά είναι κοινά, και θα τα έχουν κι άλλοι.
    Μιά Γάτα όμως, να ξέρετε, θέλει και το δικό της
    Το δεύτερο το όνομα το αποκλειστικό της!
    Για να μπορεί αφ΄υψηλού τον κόσμο να κοιτάει
    Κια την ουρά της πάντοτε ψηλά να την κρατάει.
    Πρέπει να είναι όνομα μονάχα για μιά Γάτα:
    Χουρχούρης, γιά παράδειγμα, Γλείψος, Χνουδοπατάτα
    Κι άλλα πολλά τέτοιας λογής μπορώ να αναφέρω:
    Μπομπαλουρίνα, Πιρπιρής, Φρουφρόυ, Τρελοκαμπέρω.
    Πέρα όμως απ΄αυτά τα δυό, υπάρχει κι ένα άλλο
    Τ΄όνομα το μοναδικό, το τρίτο, το μεγάλο:
    Το όνομα το μυστικό, ΠΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ
    Και Γάτα σ΄ άνθρωπο μπροστά ποτέ δεν αναφέρει.
    Όταν σε διαλογισμό λοιπόν μια Γάτα δείτε
    Πάντα ο λόγος είν’ αυτός, και να το θυμηθείτε:
    Σ΄απύθμενους συλλογισμούς βρίσκεται βυθισμένη
    Για τ΄όνομα το άρρητο
    Το αρρητορητονιάρρρητο
    Το όνομά της το κρυφό σκέπτεται μαγεμένη.

  18. Γς said

    Γαλή νύφη, νυφίτσα

    Αισώπου Αφροδίτη και γαλή :
    « Γαλῆ ἐρασθεῖσα νεανίσκου εὐπρεποῦς ηὔξατο τῇ Ἀφροδίτῃ ὅπως αὐτὴν μεταμορφώσῃ εἰς γυναῖκα. Καὶ ἡ θεὸς ἐλεήσασα αὐτῆς τὸ πάθος μετετύπωσεν αὐτὴν εἰς κόρην εὐειδῆ, καὶ οὕτως ὁ νεανίσκος θεασάμενος αὐτὴν καὶ ἐρασθεὶς οἴκαδε ὡς ἑαυτὸν ἀπήγαγε.
    Καθημένων δὲ αὐτῶν ἐν τῷ θαλάμῳ, ἡ Ἀφροδίτη γνῶναι βουλομένη εἰ μεταβαλοῦσα τὸ σῶμα ἡ γαλῆ καὶ τὸν τρόπον ἤλλαξε, μῦν εἰς τὸ μέσον καθῆκεν. Ἡ δὲ ἐπιλαθομένη τῶν παρόντων ἐξαναστᾶσα ἀπὸ τῆς κοίτης τὸν μῦν ἐδίωκε καταφαγεῖν θέλουσα. Καὶ ἡ θεὸς ἀγανακτήσασα κατ᾿ αὐτῆς πάλιν αὐτὴν εἰς τὴν ἀρχαίαν φύσιν ἀποκατέστησεν.»

  19. Γς said

    Γάτα vs νυφίτσας

  20. Ριβαλντίνιο said

    Μπορεί πάντα να γίνουν λάθη !

  21. Νέο Kid L'errance d'Arabie said

    17. μα τι ωραίο νίκο!

  22. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    14. «κάτης»
    Να το ξαναγράψω το μαντιναδάκι:
    Απόψε σ΄ονειρεύτηκα
    πως σ΄είχα στο κρεβάτι
    και πήα να σ΄αγκαλιαστώ
    κι αγκάλιασα το γκάτη 🙂
    κιι ένα στιχάκι από ένα σκωπτικό τραγούδι,νεοκρητικό (σε ρυθμό καλαματιανού συρτού) για μια κακονοικοκερά.Δεν το βρίσκω τώρα,του Γιώργου Κουμιώτη νομίζω είτανε:
    Εκρέμασές το πάλι ανάδια το τυρί
    κι εβγήκανε τα μάτια του κάτη να θωρεί.

    Ο κάτης, η κάτα, οι κάτες τα κατάκια. Για τα σκυλόκατα ,είχαμε ξεχωριστό ντενεκεδάκι για αποφάγια με κόκαλα.
    Όμως και κατσούλα,κατσούλι, κατσουλάκι και κατσουλομάτης ο με ανοιχτά καστανά μάτια.

  23. Ριβαλντίνιο said

    Σατανική Γάτα

  24. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    12.>> ο πάρδον
    Νομίζω είδος αιλουροειδούς, πάρδος και θυληκό πάρδαλις, λεοπάρδαλη,γατόπαρδος.
    Ο ΓΑΤΟΠΑΡΔΟΣ. IL GATTOPARDO / THE LEOPARDΕ, έξοχη ταινία του Βισκόντι,1963.

  25. spiral architect said

    Καλημέρα.
    @14: Γάτη (αρσενικό) έλεγε τη γάτα ανεξαρτήτως φύλου ο κρητικός πατέρας μου.

    H αμερικάνικη farm cat καθαρίζει από τους αρουραίους τις αποθήκες και τα σιλό δημητριακών.

    – Ο γάτος στη γεύση πώς είναι;
    – Ίδιος λαγός κύριε Πρόεδρε, φτάνει να μη το ξέρεις!
    (διάλογος στο δικαστήριο απο την ταινία Τι έκανες στον πόλεμο Θανάση)

  26. Corto Maltese said

    Όχι μόνον οι λογοτέχνες, αλλά κι ο Μάθεσης ο νταής με γάτα παρομοίαζε την ερωμένη:

  27. IN said

    Καλημέρα κι από μένα!

    Επιφυλάσσομαι να επανέλθω, αν βρω χρόνο να δω ολόκληρη την απόφαση, όπως δημοσιεύτηκε στο Νομικό Βήμα (στο οποίο έχω πρόσβαση σε υλική μορφή), αλλά επί του παρόντος έχω να κάνω την εξής παρατήρηση που -ίσως- να εξηγεί την σύγχυση του δικαστή ή, τέλος πάντων, να δείχνει ότι κακότεχνα έγραψε αυτό που ήθελε να γράψει.

    Έχω μια μικρή πείρα ως δικηγόρος που ασχολήθηκε με υποθέσεις αυτοκινήτων (ο πατέρας μου κορόιδευε πάντοτε, ίσως όχι αδίκως, διαφόρους συναδέλφους δικηγόρους για τους οποίους λεγόταν ότι ήταν «ειδικοί στα αυτοκίνητα», γιατί δεν θέλει και καμιά φοβερη ειδικότητα το αντικείμενον. Η αλήθεια, πάντως, είναι ότι οι υποθέσεις αυτοκινήτων ήταν, ιδίως προ κρίσης, μια καλή και προσοδοφόρα δραστηριότητα). Με αυτή την πείρα, λοιπόν, συνάγω από το σύντομο απόσπασμα που δημοσίευσε ο Νίκος ότι το ατύχημα για το οποίο έκρινε η απόφαση συνέβη όταν το αυτοκίνητο των εναγομένων χτύπησε από πίσω το αυτοκίνητο του ενάγοντος, που είχε σταματήσει απότομα. Στις περιπτώσεις αυτές φταίει πάντα (κατά τα δικαστήρια) ο από πίσω, γιατί θα πρέπει να τηρεί απόσταση ασφαλείας που να του επιτρέπει να διακόψει την πορεία του χωρίς να χτυπήσει τον μπροστινό ακόμη κι αν ο τελευταίος σταματήσει απότομα. Κι αυτό γιατί ανά πάσα στιγμή μπορεί να προκύψει λόγος να «κοκκαλώσει» ο μπροστινός το αυτοκίνητο του, ιδίως αν πεταχτεί κάτι στην πορεία του. Ακόμη κι αν το «κάτι» αυτό είναι γάτα. Οχι μόνον γιατί και το καημένο το γατί είναι κρίμα να το σκοτώσεις, αλλά γιατί αν το χτυπήσει το αυτοκίνητο μπορεί να χαθεί ο έλεγχος και να υπάρξουν σοβαρότερες συνέπειες (πρόσκρουση του αυτοκινήτου σε άλλο αυτοκίνητο ή σε κινητό ή ακίνητο εμπόδιο και τραυματισμοί, θάνατοι κλπ). Άρα, σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να προσάψεις σφάλμα στον οδηγό που σταμάτησε απότομα το αυτοκίνητο του για να αποφύγει εμπόδιο που πετάχτηκε μπροστά του, ό,τι κι αν ήταν αυτό, είτε γάτα είτε «γαλή» 🙂

    Με άλλα λόγια, για όσους καταλαβαίνουν από αυτά τα πράγματα, η ένσταση συντρέχοντος πταίσματος που προέβαλαν οι εναγόμενοι ήταν νόμω αβάσιμη (δηλαδή, με απλά λόγια, ήταν αβάσιμη ακόμη κι αν δεχτούμε ότι τα πραγματικά περιστατικά που προέβαλαν ήταν αληθινά) και δεν χρειαζόταν καν να εξεταστεί «στην ουσία της» (δηλαδή να διερευνυθεί αν τα πραγματικά περιστατικά που επικαλούνταν -ότι πετάχθηκε μια «γαλή»- ήταν αληθινά).

    Πιθανόν, λοιπόν, να πρέπει να διαβάσουμε την απόφαση ως εξής: «ακόμη κι αν πετάχτηκε γάτα -όπως είπε ο μάρτυράς σας- καλώς έκανε και σταμάτησε ο ενάγων, άρα απορρίπτεται η ένστασή σας. Αυτή η γαλή που λέτε ότι πετάχτηκε δεν ξέρω τι είναι, ούτε ξέρω αν θα ήταν αδικαιολόγητο να σταματήσει ο ενάγων για μια απλή γαλή, αλλά πάντως εδώ πετάχτηκε γάτα, όχι γαλή».

  28. Ανδρέας said

    γαλέη -έης, η

    υποκοριστικό γαλή -ής, η (ουσ.) γάτα, γαλή, αγριόγατα, νυφίτσα || παράγ. γαλεώτης, ο (ουσ.) είδος κηλιδωτής σαύρας || σύνθ. γαλεάγρα, η (ουσ.) παγίδα για τη σύλληψη ζώων.

    απ’ αυτόν τον γαλεώτη λέτε να προέκυψε και η ονομασίας της δεντρογαλιάς;
    και ο γαλέος (μπακαλιάρος);
    τι μας κάνεις νικοκύρη…

  29. Ριβαλντίνιο said

    @ 27 IN

    Ήθελα να ήξερα, αυτά που έγραψες τα απλά στην παράγραφο 3, τόσο δύσκολο είναι να τα καταλάβουν που κατέληξαν σε δίκη ? Μερικοί μου φαίνεται έχουν να ξοδέψουν χρήμα και χρόνο τσάμπα … 😦

  30. sarant said

    Eυχαριστώ για τα νεότερα!

    27 Στο άρθρο αναδημοσιεύω το σύνολο της δημοσίευσης στο Νομικό Βήμα, εκτός αν υπάρχει σε άλλο σημείο το πλήρες κείμενο. Ευχαριστούμε όμως για τις διευκρινίσεις.

    28 Η γαλέη έχει φοβερή ετυμολογική ιστορία (για άλλο άρθρο). Από εκεί και ο γαλέος αλλά και η γαλέρα.

  31. Γς said

    Γάτες, γάτες, γάτες. Cats, cats, cats.

    Τις έβλεπα στο Μπρόντγουέι. Εμενα στο σπίτι ενός φιλικού μου ζευγαριού κοντά στην Τάιμς σκουέρ, στους 47 δρόμους, κάθε φορά που πέρναγα απ την ΝΥ.

    Και σιγά μην είχα πάρει χαμπάρι ότι ήταν διαφημιστικά για το βασισμένο πάνω στο Old Possum’s Book of Practical Cats του Ελιοτ. Μιούζικαλ.

    Μπορώ πάντως να λέω:

    Cats,τις έχω δει στο Μπροντγουέι

  32. Κουνελόγατος said

    22. Εξαιρετικό, μου έδωσες λίγο γέλιο…
    25. Κι εγώ αυτήν τη σκηνή θυμήθηκα το πρωί και γελούσα μονάχος μου.

  33. Avonidas said

    Νικοκύρη, αυτή η ιστορία έχει ένα άρωμα καραβανάδικης τρέλας.

    Μου θυμίζει τα ζα που μας εκπαίδευαν εκεί ψηλά στον Έβρο, με το βιβλιαράκι ανά χείρας. Κι έτσι και τους ρωτούσες, ας πούμε, τι είναι η «οφρυς «, εισέπραττες ένα κενό βλέμμα, αν όχι κι επίπληξη 😛

  34. Corto Maltese said

    Μία περίπτωση μάλλον διαφορετικής ετυμολογίας από το κοινό ευρωπαϊκό κατ-…
    Στα αρβανίτικα: μάτσα
    Αν ξέρει κανείς, ας το ετυμολογήσει.

  35. cronopiusa said

    ο πάρδον

  36. cronopiusa said

  37. sarant said

    22 Που θυμίζει λίγο τον Τούρκο στο Παρίσι του Μαχαιρίτσα

    33 Ναι, κι εμένα μου το θύμισε αυτό

  38. Γς said

    +++ Γερός τοπικός (μάλλον) σεισμός, Ραφήνα!!!

  39. cronopiusa said

  40. ΚΑΒ said

    18. Και η παροιμία:γαλῇ κροκωτόν ἤ χιτώνιον

  41. Spiridione said

    Αρχαία ονόματα της γάτας. Ο Ηρόδοτος τις γάτες των αρχαίων Αιγυπτίων τις έλεγε αίλουρους. Αλλά γενικότερα υπάρχει ένα μπέρδεμα.
    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Journals/Notes_and_Queries/196/Ancient_Names_of_the_Cat*.html

  42. cronopiusa said

    … Ha recibido una carta
    por si quiere ser casado,
    marramiau, miau, miau, miau,
    por si quiere ser casado.

    Con una gatita blanca
    sobrina de un gato pardo,
    marramiau, miau, miau, miau,
    sobrina de un gato pardo…

  43. Ιάκωβος said

    Γειά σου Νίκο,
    γειά σας παιδιά.

    Για μερικές μέρες κρατήθηκα μακρυά από τα εγκόσμια, το πολιτικό τρελοκομείο και το δίκτυο, και επανέρχομαι δριμύτερος για λίγο,αν και με αρκετά κενά στην ενημέρωση,κυρίως του μπλογκ των Λέξεων. Ελπίζω να καλύψω την ύλη σύντομα.

    Η γαλή-νυφίτσα των αρχαίων μου ήταν παντελώς άγνωστη. Ήξερα για τον οικουρό όφι, που οι αρχαίοι τον είχανε στα σπίτια τους για τον ίδιο λόγο με τη γαλή, για να τρώει τα ποντίκια. Φίδια είχαν μέχρι πρόσφατα στα χωριά, στη Λέσβο είχαν το λαφιάτη, που η νοικοκυρά του έβαζε το γάλα του σε ένα τάσι στην αυλή, το βράδυ.

    Για νυφίτσα πρώτη φορά ακούω. Άρα η κοροιδία του Αριστοφάνη πρός τον Ευριπίδη ή μάλλον προς τον ηθοποιό που έκανε λάθος την προσωδία της λέξης γαλήνη στη φράση «εκ κυμάτων γαρ αύθις γαλήν’ ορώ» και του βγήκε γάτα, μάλλον αφορούσε νυφίτσα.

    Πως λέγανε τη γάτα οι αρχαίοι, λοιπόν; Περιμένω με αδημονία το νέο αρθρο.

    Ένα είναι σίγουρο, οτι η γάτα εξημερώθηκε πολύ πρόσφατα σε σχέση με το σκύλο. Διδάσκεται οτι και οι δύο έγιναν οικόσιτοι 12.000 χρόνια πριν, αλλά η αλήθεια είναι οτι ο σκύλος είναι πολλές χιλιάδες χρόνια παλιότερος και συνεξελίχτηκε μαζί μας. Άλλωστε και με γυμνό οφθαλμό φαίνεται αυτό. Οι γάτες δε διαφέρουν και πολύ μεταξύ τους και όλες μοιάζουν πολύ με τους άγριους προγόνους τους. Όμως πόσες παραπάνω χιλιάδες χρόνια χρειάζεται ο άνθρωπος για να «εξελίξει» τον περήφανο λύκο (πρόγονο όλων των σκύλων) σ’ αυτά τα μίνι και νεοτενικά πεκινουά; Ή τα Θιβετιανά μαστίφ, που αποτελούν τώρα τη νέα κινέζικη φούσκα, κι έχει φτάσει η τιμή τους τα τρία εκατομμύρια δολάρια το ένα;

  44. Ριβαλντίνιο said

    Πολιτική επικαιρότητα

    Μπουμπούκος

    Σύνταξη

    Τράπεζες

    Κοινωνικά

    Τατσόπουλος για Σπαλιάρα

    Τατσόπουλος για Σπαλιάρα

  45. IN said

    29: Τώρα, αγαπητέ, θίγεις χωρίς να το θέλεις ένα πολύ σοβαρό θέμα. Αυτός είναι ένας από τους κυριότερους λόγους για την υπερφόρτωση και την υπερβολική βραδύτητα της δικαιοσύνης στην Ελλάδα, ότι δηλαδή σχεδόν δεν υπάρχουν άλλοι μηχανισμοί, εκτός δικαστηρίων, για την τακτοποίηση υποθέσεων όπου λίγο-πολύ όλοι ξέρουμε τι λέει ο νόμος και ποιο θα είναι το αποτέλεσμα. Δεν είμαι σίγουρος τώρα τι γίνεται, αλλά παλιότερα αν έμπλεκες (Θεός φυλάξοι!) σε αυτοκινητικό ατύχημα ο καλύτερος τρόπος να πάρεις τα χρήματά σου (και κάποιους τόκους ως «δωράκι») ήταν να πας στα δικαστήρια, ακόμη κι αν δεν υπήρχε καμία ουσιαστική διαφορά, γιατί οι περισσότερες ασφαλιστικές εταιρίες δεν είχαν μηχανισμούς για να σου τα δώσουν χωρίς δικαστήριο. Αν σου πρότειναν εξωδικαστικό συμβιβασμό, συνήθως ήταν σε σαφώς κατώτερο ποσό από αυτό που θα έπαιρνες στα δικαστήρια.

    30 α: Έτσι είναι Νίκο, εντωμεταξυ είδα και το Νομικό Βήμα. Ωστόσο, έμαθα και το όνομα του δικαστή που εσύ δεν το έβαλες. Δεν θα το δημοσιοποιήσω ούτε εγώ, απλώς επιβεβαιώνω αυτό που γράφει ο φίλος σου, ότι προήχθη σε Πρόεδρο Πρωτοδικών λίγο αργότερα. Μετά όμως χάνω τα ίχνη του στις δημοσιευμένες αποφάσεις και δεν έχω ένδειξη ότι ξελίχθηκε και παραπέρα (σε Εφέτη – Πρόεδρο Εφετών – Αρεοπαγίτη). Πιθανόν να μην είχε τέτοια εξέλιξη. Φαίνεται να υπάρχει ένας εφέτης που έχει το ίδιο επώνυμο με τον επίμαχο και ως όνομα πατρός το όνομα του επίμαχου. Ίσως να είναι γιος του.

    34: Αυτό (μάτσα) το ήξερα κι εγώ για τα βλάχικα – τουλάχιστον για τα βλάχικα που μιλούσαν στο χωριό από το οποίο κατάγεται η μητέρα μου.

  46. marulaki said

    #14 Κάτης και το μικρό, κατσούλι.

  47. Corto Maltese said

    45γ: Ναι το έχω υπόψιν μου. Και «μάτσκα» στο σλαβοειδές ιδίωμα. Μάλλον ηχοποίητο μου φαίνεται.

  48. Gpoint said

    στη γλώσσα των νομικών αφού η ιθαγένεια ταυτίζεται με την υπηκοότητα λογικό μου φαίνεται η γαλή να διαφέρει της γάτας.
    Πως παντρεύονται άραγε άνθρωποι που μιλάνε τέτοια γλώσσα ; ισως το ντύσιμό τους να είναι μια απάντηση…

  49. Gpoint said

    # 34, 45

    μίτσα στα ιταλικά, έκφραση για την γάτα

  50. Πήγα κι εγώ να γράψω για τον Ηρόδοτο αλλά με πρόλαβε ο Σπύρος στο #41. Μπορείτε όμως να δείτε κάτι γουστόζικο με νυφίτσα, όχι αρχαία αλλά οθωμανική: https://dytistonniptiron.wordpress.com/2009/03/17/mirmirogloubayezid/

  51. spiral architect said

    Ο Θανάσης μου:

  52. Γς said

    38:
    >Γερός τοπικός (μάλλον) σεισμός, Ραφήνα!!!

    Ναι ήταν τοπικός.

    3.5 Ρίχτια αλλά 5 χλμ ακριβώς κάτω από τα πόδια μας.

    Τα χρειάστηκα

  53. Ανδρέας said

    Αντιγράφω από την σελίδα που μας έδωσε ο Spiridione
    «In Latin, mustela is properly a weasel, a feles a cat; but these names seem sometimes to be used indiscriminately. The confusion was the more natural as feles originally signified only a thief, being derived from the Greek φηλητής. Thus in Plaut. Pers. IV.9.14, the leno is called «scelesta feles virginaria,» and again, «feles virginalis,» in Rud. III.4.43. »
    ίσως αυτό το mustela συγγενεύει με την μάτσα αλλά κι ο Φέλιξ από τον φηλητή ε;

  54. physicist said

    Γάτα ήταν και το αγαπημένο κατοικίδιο του Σκρόλινγκερ ή πως τον έλεγαν τέλος πάντων, αλλά δεν ξέρουμε περισσότερα γι’ αυτήν επειδή την είχε κλεισμένη σ’ ένα κουτί και φοβότανε να το ανοίξει.

    In fact, the mere act of opening the box will determine the state of the cat, although in this case there were three determinate states the cat could be in: these being Alive, Dead, and Bloody Furious.

  55. giorgos said

    «45» Δυστυχώς είναι καί ή Δικαιοσύνη μέ τόν τρόπο πού λειτουργεί , φορέας υπανάπτυξης .

    «Ενα γεναίο βήμα πού θά έλυνε τό μεγαλύτερο πρόβλημα τής Ελλάδος– τόν έκσυγχρονισμό τού Κράτους ,θά ήταν νά παραδώση πλήρως τήν έλληνική Οίκονομία στό ξένο Κεφάλαιο ! Τούτο θά ήταν ή ούσιώδης προυπόθεση γιά μιάν έξωτερική πολιτική μεγάλου βεληνεκούς .
    Χωρίς Κράτος έσωτερικά , τί έξωτερική πολιτική νά κάνη κανείς ? Παραδόξως τό παρόν κόμμα άρχισε άπό έκεί πού άρχίζουν όλοι οί ύπανάπτυκτοι : άπό τήν «άναμόρφωση τών δομών» . Μέγα λάθος καί μάταιον μέ άναλλοίωτη τήν ίδεολογία . Μόνον όταν άλλάζουν οί ίδέες άλλάζουν καί οί δομές , γιατί , κι’ άν άκόμα άλλάξουν κατά κάποιον μαγικό τρόπο οί δομές ( δέν ύπάρχει στήν ίστορία παράδειγμα χώρας πού ή «άλλαγή τής βάσης» νά έφερε «άλλαγή τού έποικοδομήματος» ) , έφ’ όσον οί ίδέες παραμένουν άμετάβλητες , ξαναγίνονται .
    Δομές καί ίδεολογία είναι ποσά συμμεταβλητά , καί προηγείται πάντα ή ίδεολογία .
    Απόδειξη γι’ αύτό είναι όλόκληρη ή εύρωπαική ίστορία . Απόδειξη περί τού άντιθέτου είναι όλόκληρη ή βυζαντινή : οί δομές στό Βυζάντιο άλλαξαν άπό έποικήσεις , άλλαξαν άπό κατακτήσεις , διαλύθηκαν άπ’ τίς Σταυροφορίες κλπ. , άλλά , έπειδή ή ίδεολογία έμενε άναλλοίωτη , οί δομές κατά τήν γενική τους φύση ξαναγίνονταν . Καί ένας έμμεσος άλλά άποτελεσματικός τρόπος άλλαγής ήταν άκριβώς ή «παράδοση» στό ξένο κεφάλαιο . Δέν θά άπαντήσωμε τώρα στούς «ύγιειώς» σκεπτομένους , πού ξέρομε τί σκέπτονται , άλλά θά φέρωμε ένα άπλό παράδειγμα : είσπράττομε τίς είσφορές τών αύτοκινήτων καί τών άνταλλακτικών , τό κυριώτερο όμως «άνταλλακτικό» τους ούτε κάν τό είσάγωμε . Καί αύτό είναι ή άσφαλιστική κάλυψη τής τροχαίας κυκλοφορίας .
    Είσάγομε μέν τό τροχαίο καθεστώς , πού είναι ώς σύνολο προιόν είσαγωγής , άφού έμείς δέν άναπτύξαμε ίστορικά ούτε τό είδος ούτε τό προιόν , άφήνομε όμως τήν άσφαλιστική διαδικασία γι’ αύτό νά λειτουργή μέσα στήν φρικτή δυσμορφία τού έλληνικού δικαίου . Αφήνομε δηλαδή τό είδος τών άνθρωπίνων σχέσεων , πού μετατρέπει τό προιόν σέ άγαθό , έρμαιο μιάς έγχωρίου πολιτιστικής δομής , ξένης πρός τό προιόν , νά τό μεταβάλη σέ περαιτέρω συντελεστή κοινωνικής ύποβάθμισης .
    Μπορεί ή έκδίκαση τροχαίων άτυχημάτων νά συμβαίνη έπί πολυετούς βάσεως , όταν τό αύτοκίνητο σήμερα είναι τό κυριώτερο έργαλείο τής καθημερινής ζωής ? Τό ίδιο θά μπορούσε νά γίνη σέ όλους τούς τομείς καί ίδιαίτερα σ’ έκείνους τής παιδείας καί τής ίδεολογίας , κατ’ έξοχήν δέ στόν «χώρο τού βιβλίου» .
    Θά βλέπαμε έτσι ξαφνικά , ότι ό έκσυγχρονισμός μας ώς κράτους δέν έγκειται στήν μέ δικά μας μέσα «άνάπτυξη» –άπαίτηση όλων τών έκτός Εύρώπης τεχνολογικώς ύπαναπτύκτων– άλλά στήν άσυζητητί παράδοση τής όποιας ίστορικής χρησιμότητός μας στούς «έταίρους» μας , άφήνοντας τούς των νά δράσουν όσο πιό έλεύθερα γινόταν στόν στατικό μας χώρο .
    Επί τέλους αύτό θά ήταν καί ή έμπειρία μιάς ίστορικής έναλλακτικής λύσης , ύστερ’ άπό δύο σχεδόν αίώνες «άμύνης» , «έλληνοχριστιανισμού» καί ίστορικής στασιμότητας .»

  56. Ριβαλντίνιο said

    @ 45 α) IN
    Εγώ το τελευταίο που ήξερα είναι ως εξής : Τρακάρεις, περιμένεις αστυνομία, ανταλλάσσεις στοιχεία, το πας σε συνεργείο, πληρώνεις (ή όχι) και το φτιάχνεις, πάνε από την ασφάλεια του άλλου στο συνεργείο και ελέγχουν πόσο κόστισε και τέλος σε αποζημιώνουν .

    ———————————————–
    Πάλι εφιάλτες βλέπει ο Γίγαντας !

    http://www.kavafis.gr/poems/content.asp?id=211&cat=4

  57. Ἀρχιμήδης Ἀναγνώστου said

    Κι ἕνα ἀνέκδοτο: ποιό ζῶο γ@@ει στὸ ττετράγωνο;

    Ὁ γάτος because it facks the pussy’s pussy Γαλλιστί il saute la chatte de la chatte

    Ἰταλιστὶ τὸ ποντίκι fotte la toppa della toppa

  58. spiral architect said

    @52:

  59. IN said

    56α: Αυτό ίσχυε, και φαντάζομαι εξακολουθεί να ισχύει, αν υπάρχουν υλικές ζημιές μόνον και ο άλλος κάνει «θετική» λεγόμενη δήλωση στην ασφάλειά του, δηλαδή παραδεχτεί ότι φταίει. Αν όμως, έστω και παράλογα, θεωρούσε ότι δεν φταίει, πολλές φορές οι ασφαλιστικές εταιρίες δίσταζαν να πάνε κόντρα στον ασφαλισμένο τους και να πληρώσουν χωρίς δικαστήριο. Πιθανόν τώρα να το έχουν ξεπεράσει αυτό το ταμπού.

    Εγώ εκείνο που είχα στο μυαλό μου και νομίζω ότι είναι δύσκολο να βγάλεις άκρη χωρίς δικαστήριο, είναι περιπτώσεις που έχεις κι άλλου είδους απαιτήσεις, απολύτως νόμιμες και λογικές, που όμως συχνά οι ασφαλιστικές εταιρίες αρνούνταν (και ίσως να αρνούνται ακόμη) να τις πληρώσουν χωρίς δικαστήριο: π.χ. έξοδα για χρήση ταξί ή για ενοικίαση άλλου αυτοκινήτου, όσο το δικό σου είναι στο συνεργείο και φτιάχνεται. Ή, ακόμη χειρότερα σε περιπτώσεις τραυματισμών με νοσήλεια, ηθικές βλάβες, απώλεια εισοδήματος λόγω μη εργασίας κλπ κλπ.

    Γενικότερα, θα ήταν χρήσιμο να υπάρχει ένα «πρωτόκολλο» (να μια ενδιαφέρουσα λέξη για το Νίκο!) που να ορίζει πώς συμπεριφέρονται οι αντίδικοι ώστε να ξεκαθαρίσουν, πριν καν καταλήξουν στα δικαστήρια, σε τι συμφωνούν και σε τι διαφωνούν. Σε άλλες χώρες που ξέρω (Αγγλία) όχι απλώς υπάρχει τέτοιο πρωτόκολλο (pre-action protocol) αλλά είναι και υποχρεωτικό να το ακολουθήσεις πριν πας στα δικαστήρια. Εδώ, αντίθετα, υπάρχει ο φόβος ότι αν παραδεχτείς κάτι στα πλαίσια ενός τέτοιου διαλόγου, αργότερα μπορεί να το βρεις μπροστά σου στα δικαστήρια.

  60. Η γάτα. Το αρσενικό γάτος ή και γάταρος, ου μην αλλά και ματσαρόκος! (και μεταφορικά, σ’ αυτό το σπίτι μπήκε ματσαρόκος=άρχισαν τους καυγάδες). Επίσης, στη μωροδίστικη διάλεκτο το μάτσ(ι)=η γάτα (όπως τσιτσί=κρέας, μπου=νερό, μαμ=τρώγω κλπ). Όλα αυτά στην ύπαιθρο χώρα των Σερρών.

  61. Μαριλένα said

    Κυκλοφορούσε πριν κάμποσα χρόνια ως «ανέκδοτο» εδώ στα χωριά πέριξ της Λάρισας, το εξής: Δασκάλα στα πρωτάκια, μάθημα συλλαβισμού: Γου και α= γα, του και α= τα, κου και ι= κι. Όλο μαζί παιδιά; «Κατσούλ’ (κατσούλι= γατάκι) κυρία!».
    38: Ναι, όχι όμως ιδιαίτερα ισχυρός http://www.geophysics.geol.uoa.gr/stations/gmaps3/eventpage.php?scid=uoa2015ojlp&lng=en

  62. spiral architect said

    H άτριχη γάτα, άλλως σφίγγα.

  63. smerdaleos said

    @Στα αρβανίτικα: μάτσα
    Αν ξέρει κανείς, ας το ετυμολογήσει.
    —-

    Από το σλαβικό macka = «γάτα». Απαντά και ως «ματσόπουλο/ματσούδι» = «μικρό γατάκι»

    https://en.wiktionary.org/wiki/ma%C4%8Dka

    Και μιας και μιλάμε για νυφίτσα, υπάρχει ένας ενδιαφέρων παραλληλισμός στις βλακανικές γλώσσες. Το ζώο νυφίτσα ονομάζεται από λέξεις που σημαίνουν «νύ(μ)φη».

    Ελληνικά νύμφη > νύφη > νυφίτσα

    Βουλγαρικά nevesta = «νύφη» > nevestulka = «νυφίτσα»

    https://en.wiktionary.org/wiki/nevesta
    https://translate.google.com/#el/bg/%CE%BD%CF%85%CF%86%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1

    Λατινικό: nupta = «νύφη» > Ανατολικό Βαλκανικό Ρωμανικό *nuptia > nuptsa > nusa και αλβανικό nuse = «νύφη» και nuselalë = «νυφίτσα»

    https://en.wiktionary.org/wiki/nupta
    https://en.wiktionary.org/wiki/nuse#Albanian
    https://en.wiktionary.org/wiki/nuselal%C3%AB

  64. Γς said

    61:
    >όχι όμως ιδιαίτερα ισχυρός

    Ηρθαν τα πάνω κάτω δω μέσα. Με μόλις 5 χλμ απο κάτω σου το επίκεντρο, τα 3.5 Ρίχτερ μοιάζουν με 6

  65. Corto Maltese said

    60: Στα πειραιώτικα/ μάγκικα: ματσαράγκα το κόλπο, το ξεγέλασμα, αλλά και η φασαρία και ο καβγάς.

    («του ‘κανα μια ματσαράγκα/ και του το’ στριψα του μάγκα
    ή
    στήσαν τον καβγά δυο μάγκες/ για να κάνουν ματσαράγκες κλπ)

  66. Ανδρέας said

    γιγάντιες νυφίτσες τρώνε αλλιγάτορα

  67. leonicos said

    Πάντως, η (αρχαία) γαλή δεν ήταν γάτα

    Παραδέχομαι ότι κάτι έμαθα σήμερα. Ελπίζω να μη με κράξει ο Βάταλος

  68. Corto Maltese said

    63: Σχετίζεται με το σλάβικο. Αλλά άραγε προέρχεται από αυτό;

  69. sarant said

    38-64: Αλλαξε πλευρό ο Καραμανλής;

    41 Μπράβο, άρα το βασικό όνομα για τη γάτα είναι αίλουρος, αλλά συχνά τα μπέρδευαν (όπως και με τους καρπούς).

    43 Καλώς τον Ιάκωβο. Δες και το 41, αίλουρος.

    50 Πολύ ωραίο αυτό με την ψυχή

    54 🙂

    58 Ωπ, σύμπτωση!

    63 Που εξηγεί κατά το ήμισυ και τη λ. του 60.

  70. Γς said

    63:

    νύμφη > νύφη > νυφίτσα

    Και ήταν κι εκείνη η νύφη πριν 60 περίπου χρόνια που … [καπου πρέπει να υπάρχει μια φυσαρμόνικα δω μέσα]

  71. Ανδρέας said

    @63
    Gaumāta δες και τη σελίδα που μας έδωσε ο Spiridione στο σχόλιο 41 με την λέξη mustela, ίσως υπάρχει σχέση με την μάτσα.

  72. Μαριλένα said

    #64: Πάσο! εφόσον είστε στο επίκεντρο, προφανώς!

  73. Titivillus said

    Αίλουρος για τους αρχαίους-αρχαίους ο γατούλης. Και κάτι φαρμακευτικό τα κακά τους ανακατεμένα με ξύδι λέγεται ότι έφτιαχναν τη διάθεση.
    https://diokami.wordpress.com/wp-admin/admin-ajax.php?action=imgedit-preview&_ajax_nonce=a64106638d&postid=479&rand=5949
    Ο Σμόκης μου, το γατόσκυλο, ο αρχιτεμπέλαρος.

  74. Γς said

    72:

    Είμαστε «το επίκεντρο»

  75. Ανδρέας said

    Mustelidae
    The Mustelidae (from Latin mustela, weasel) are a family of carnivorous mammals, including the otters, badgers, weasels, martens, ferrets, minks and wolverines. Mustelids are diverse and the largest family in the order Carnivora.

    en.wikipedia.org/wiki/Mustelidae

  76. smerdaleos said

    @69, Νίκο: Που εξηγεί κατά το ήμισυ και τη λ. του 60.
    —-

    Bingo

    @68, Corto: Σχετίζεται με το σλάβικο. Αλλά άραγε προέρχεται από αυτό;

    Σου παραθέτω τι γράφει ο Vladimir Orel στο Αλβανικό Ετυμολογικό Λεξικό (AED) και, για όποιον ενδιαφέρεται, έβαλα και την ετυμολογία της αλβανικής «νύφης» από το βαλκανικό ρωμανικό nuptia = λατινικό nupta που ανέφερα παραπάνω (για να μην θυμώσει ο Βάταλος, το nuse είναι από την «Γραμματική» του Orel και όχι από το AED 🙂 ).

    Στην Aνατολική Βαλκανική Ρωμανική το pt απλοποιήθηκε σε pt>t (λ.χ. βαπτίζω > baptizzare > *batidzare > βλαχικό pãtedz/batiz ~ ρουμανικό boteza/botez.

    Άρα nuptia > nutja > nutsa και, από εκεί, προέκυψε κανονικά το αλβναικό nuse, όπως το λατινικό puteus > putju > ΑΒΡ putsu (λ.χ. βλαχικό putsu) > αλβανικό pus = «πηγάδι».

  77. cronopiusa said

    Ρήγας Καππάτος, Το μυστικό του Ήφαιστου ή Το χρονικό ενός κατοικίδιου

    Ρήγας Καππάτος, Τα ποιήματα του Αθηνούλη και άλλες γάτες

    Η ΓΑΤΑ ΣΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ

  78. Corto Maltese said

    76: Ευχαριστώ!
    Παραταύτα είναι λίγο περίεργο που ο τύπος αυτός απαντά συγχρόνως και στα λατινογενή βλάχικα και ιταλικά (σχόλια 45 και 49).

  79. κουτρούφι said

    κάτθης, κατθάκι(α) στη Σίφνο.

    Σχετικό ανέκδοτο (με παραλλαγές, υπάρχει, νομίζω και σε άλλα μέρη για άλλες λέξεις):
    Διάλογος δασκάλας – Σιφνιού μαθητή:
    Δ: Γου και α;
    Μαθ: Γα
    Δ: του και α;
    Μαθ: τα
    Δ: Όλο μαζί;
    Μ: Κάτθης.

    Στιχάκια γνωστά σε σιφνέικους παραδοσιακούς σκοπούς:
    Παρόμοιο δίστιχο με αυτό στο #22
    Ηξέχασές το πάλι στην τάβλα το τυρί
    κι ηβγήκανε τα μάτια του κάτθη να θωρεί

    Άλλο δίστιχο (Κρητικής προέλευσης)
    Ο κάτθης κι ο καλόγερος πώς αγαπούν τα ψάρια
    οι παντρεμένες τα φιλιά κι οι ανύπαντρες τα χάδια

    Για να διώξουμε τα γατιά φωνάζουμε: κατς!

  80. Ιάκωβος said

    41,
    ναι, αίλουρος αλλά και γαλή, τα πράματα είναι όντως μπερδεμένα. Φαίνεται οτι η προεπιστημονική και η λαϊκή σκέψη δεν τα ψιλοκοσκίνιζε αυτά. Τέσσερα πόδια ,πιάνει ποντίκια, γαλή. Θυμάμαι στην Έλυμπο Καρπαθου προ αμνημονεύτων, η λαλά, η προγιαγιά της οικογένειας που μας φιλοξενούσε, (η μάνα της πεθεράς του τότε χτίστη και τραγουδιστή και μετά παππά Διακογιώργη) μας έλεγε ένα βράδυ -Θωρείτε εκείνο το πουλλάκιν; Το στέλνει ο διάολος να σβήσει το λυχνάρι. Εμείς, μαθητές γυμνασίου, γελάγαμε κρυφά γιατί το «πουλλλάκιν» ήταν ένα μεγάλο λεπιδόπτερο, σα σκώρος, που πετούσε γύρω από την λάμπα πετρελαίου.

    50, Δύτης
    πολύ καλό αυτό του Μυρμίρογλου, το βιβλίο το είχα διαβάσει παλιά. Και πολύ περίεργο. Φαίνεται ότι οι μουσουλμάνοι θεωρούν την ψυχή πιο ελεύθερη σε σχέση με τους χριστιανούς που τη βλέπουν κλειδωμένη με τη σάρκα. Είδα τώρα ότι στο Κοράνι γράφει πως όταν κοιμόμαστε βγαίνει από το σώμα,πάει στο Θεό και μετά ξανάρχεται. Αν δεν ξανάρθει, ο άνθρωπος πεθαίνει και η ψυχή του κρίνεται.

    Πλάκα έχει ο «Αυτοκράτωρ ιαματικός». Να μην κοροιδεύουμε όμως εμείς οι Δυτικοί, γιατί και οι βασιλιάδες της Αγγλίας και της Γαλλίας, ήταν ιαματικοί, και μάλιστα ζώντες. Ακουμπούσαν τους άρρωστους και υποτίθεται πως τους θεράπευαν από τη χοιράδωση.

  81. sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

    79 Ναι, πιο πάνω το ίδιο με το κατσούλι.

  82. cronopiusa said

  83. cronopiusa said

  84. Ανδρέας said

    και μια διασκευή του ίδιου τραγουδιού απ’ την Kinny

  85. smerdaleos said

    @78, Corto: Ευχαριστώ!
    Παραταύτα είναι λίγο περίεργο που ο τύπος αυτός απαντά συγχρόνως και στα λατινογενή βλάχικα και ιταλικά (σχόλια 45 και 49).

    Το βλαχικό «μάτσα» είναι και αυτό απο το σλαβικό. Άλλωστε και η νυφίτσα στα βλαχικά είναι -αν θυμάμαι καλά- νεβεστούλκα (δλδ ο βουλγαρικός όρος).

    Το ιταλικό «μίτσα» έχει διαφορετικό φωνήεν (/i/ αντί για /a/) και δεν πιστεύω να συνδέεται με το «μάτσα» των Βαλκανίων.

  86. smerdaleos said

    @85. Καλά θυμόμουν, «νιβεστούλα» στα Βλάχικά η νυφίτσα.

  87. Θρασύμαχος said

    Η κρητική «ζουρίδα» είναι τυπική νυφίτσα ή κάποια ειδική κατηγορία;

  88. cronopiusa said

    Νιααααρρρρρρρρρρρρ,
    μ έπιασε η ΣΠΑΜοπαγίς

  89. Νέο Kid L'errance d'Arabie said

    WARNING: Ασχετον αλλά επείγον! Το παρόν ΔΕΝ είναι διαφήμηση!

    Προς τον αξιότιμον κύριον Βάτταλον ή άλλως Καπετάνιον!
    Αγαπητέ Καπετάνιε,
    Θα σας ήμουν ευγνώμων (και θα μπορούσα επιπροσθέτως να μεσολαβήσω στο Νικοκύρη με την επιρροή μου ώστε να καθυστερήσει τρόπον τινά η αναπόφευκτος ερυθρά κάρτα…) εάν μοι εύρετε-τζάμπα εννοείται- σε μορφή Word ή Pdf το κάτωθι βιβλίον του Ανδρέου Χουϊτίου (Andy Hewitt), July 2011
    «Construction Claims and Responses: Effective Writing and Presentation»

    Eάν τα καταφέρετε , σας διαβεβαιώ ότι θα απαρνηθώ άπαξ διαπαντός τας χριστιανικάς παρλαπίπας που με έκαμαν αποβλακωμένον Ρωμιό, και θα ασπαστώ την πατρώαν θρησκείαν!

    Θα ηνάγνωζα με μεγάλην ικανοποίησην την απάντησήν σας….(αν και αμφιβάλλω ότι θα καταφέρετε να το εύρεται…)

  90. Παλιοσειρά said

    Η γαλή των αρχαίων Αθηναίων: weasel ή ferret ;;

    Ήξερα ότι κάποιοι επιλέγουν ως κατοικίδια ferrets (the domesticated form of the European polecat – η γάτα εξακολουθεί να υπάρχει στο όνομα!) και (τουλάχιστον στο παρελθόν) ερμίνες, για weasels όμως δεν το είχα ξανακούσει.

    Βέβαια όλα αυτά είναι συγγενείς και δεν ξέρω αν έχουν όλα ελληνικό όνομα.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Lady_with_an_Ermine

  91. Spiridione said

    63. Και όχι μόνο στις βαλκανικές γλώσσες
    https://books.google.gr/books?id=0tcQBwAAQBAJ&pg=PA928&dq=%22%CE%BD%CF%85%CF%86%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1%CF%82+%CF%89%CF%82+%CE%BD%CF%8D%CE%BC%CF%86%CE%B7%CF%82%22&hl=el&sa=X&ved=0CB8Q6AEwAGoVChMIsa3P1NfzxgIVQmsUCh2XuwUR#v=onepage&q=%22%CE%BD%CF%85%CF%86%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1%CF%82%20%CF%89%CF%82%20%CE%BD%CF%8D%CE%BC%CF%86%CE%B7%CF%82%22&f=false

  92. Ιάκωβος said

    Και η ξυλόγατα, η φάκα. Και στην ξυλόγατα ο δοκησίσοφος, Λασκαράτος, το θυμάμαι από το σχολείο. Έκτοτε δεν ξανασυνάντησα τη λέξη.

    Στη Λέσβο, κάποιο από τα συγγενικά με τη νυφίτσα είδη, νομίζω το κουνάβι, το λένε ατσίδ’ . Είναι εκείνο που ξεμανταλώνει τα κεραμίδια για να βρεί αυγά.
    Έχω δεί κάποιο από τα νυφιτσοειδή στο Λούσιο, αλλά δεν είναι εύκολο να τα ξεχωρίσει κανείς:

  93. Γς said

    Είπαμε για αρβανίτικο πηγάδι πούσι, είπαμε και για την πούσικατ. Να και μια σύνθεση τους:

    https://sarantakos.wordpress.com/2014/08/21/loveapple-2/#comment-237483

  94. Ιάκωβος said

    Για το ερώτημα του Νικοκύρη. Αν αποκλειστεί η περίπτωση ο δικαστής να ήξερε την αρχαία έννοια της λέξης, που έτσι κι αλλιώς είναι αμφίσημη, νομίζω οτι το πιο πιθανό είναι να μπέρδεψε τη γαλή με τη γαλοπούλα. Γαλή, ο θηλυκός γάλος. Κάπως έτσι.

  95. Γς said

    92:
    >Και η ξυλόγατα, η φάκα

    που είναι για τα ποντίκια ότι περίπου είναι το ξύλινο παλτό [του Νίκου Τσιφόρου] για τον άνθρωπο.
    [Η κάσα, φτου! φτου!]

  96. 33: Παρόμοιας καραβανάδικης νοοτροπίας / πρακτικής ιστορία από τον πατέρα μου, από τον καιρό που έκανε την βασική εκπαίδευση: Αφού τα εξηγεί ο εκπαιδευτής, λέει και στον φαντάρο να τα επαναλάβει. Τα επαναλαμβάνει αυτός, και μετά λέει ο εκπαιδευτής «Καλά τα είπες Ταδόπουλε, δεν μας είπες όμως: Προς τα πού οπισθοχωρεί το κλείστρο;«

  97. smerdaleos said

    @91, Spiridione

    Πολύ ωραίο εύρημα. Ώστε «Fräulein» η νυφίτσα στα Γερμανικά 🙂

    @93: Γς

    «Βρωμοπούσι» ε Γς … πως να μην ξεραθούν στα γέλια οι αγγλοτρεφείς 🙂 🙂

    Βάλε και το βλαχικό πούτσου = πούσι και έχεις «πούτσου και πούσι». 🙂

  98. smerdaleos said

    @93, Ιάκωβο: Στη Λέσβο, κάποιο από τα συγγενικά με τη νυφίτσα είδη, νομίζω το κουνάβι, το λένε ατσίδ’ . Είναι εκείνο που ξεμανταλώνει τα κεραμίδια για να βρεί αυγά.

    Το κουνάβι στην Αλβανική και στην Ρουμανική είναι ο «κλεφτύλος».

    *weg’h- «μετακινώ» > αλβ. vjedh = «κλέβω» και *weg’h-ulos > *wedzula = «κλεφτύλος = κουνάβι» > αλβανικό vjed(h)ull = ρουμανικό viezure.

    https://en.wiktionary.org/wiki/viezure

  99. cronopiusa said

  100. sarant said

    87 Καλή ερώτηση. Ο Πιτυκάκης λέει ζουρίδα = η ικτίς

    90 Άλλη καλή ερώτηση 🙂

    92 Την έχω στις Λέξεις που χάνονται, την ξυλόγατα. Τίτλος διηγήματος του Κουσαθανά από τηΜύκονο.

  101. Emma K said

    57. Αθοκάτσουλο στην Κρήτη είναι το όνομα της Σταχτοπούτας (του γνωστού παραμυθιού)- υπάρχει αναλογία ανάμεσα στο πουτί και στο κατσούλι (γάτα) όπως στο σχόλιό σας.

  102. cronopiusa said

    Miauuu!

    Πάω για μάθημα!!!

  103. Το κάζο με τη γάτα που δεν ήταν γαλή το θυμάμαι από τότε που έγινε, γιατί το είχε γράψει και το Ποντίκι. Συνάδελφός μου πρώην δικηγόρος, μακαρίτης τώρα, είχε εικάσει πως ίσως ο δικαστής να εννοούσε ‘γαλλί’ = γαλόπουλο αλλά να είχε υπαγορεύσει την απόφασή του. Είναι πάντως από τα απίστευτα…

  104. Dr Γεώργιος ο Βούς said

    Σαραντάκο, απο που συμπεραίνεται οτι στην κλασική Αθήνα δεν είχαν οικόσιτες γάτες αλλά νυφίτσες; Εν τοιαύτη περιπτώσει γνωρίζουμε ότι στη γειτονική μας Αίγυπτο οι γάτες έχουν ιστορία πάνω απο 5000 χρόνια, πως γίνεται και δεν είχαν έρθει στην αρχαία Αθήνα; Και ακόμα, αν πράγματι το αντίστοιχο κατοικίδιο στην αρχαία Αθήνα ήταν η νυφίτσα, πως και δεν έφτασε και ως τις μέρες μας;

  105. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    89.>>Ηνάγνωζα.
    Θεός , γατάκι! 🙂 🙂

    Τσι Καστρινούς ήκουα να λένε τσι κάτες «οι γάτοι».
    Πάντως οι κάτες μας, φωνάζουνε(μιαουρίζουνε) μιάο.
    «Μιάο κατσούλα» λέγανε στα χαρτιά οι πιο ζωηροί όταν κερδίζανε μια παρτίδα που φαινόταν πως ήταν σιγουράκι αλλουνού. Γενικά είναι περιπαιχτικό.
    Μιαούλης, το τέλειο όνομα για γάτα.
    Το Θανάση σου αρχιτέκτονα τον κόβω πολύ μουράτο.
    -Αθοπιταρούδα στις μ πάντες μας η Σταχτοπούτα. Έλα να σου πω την Αθοπιταρούδα, λέγανε οι γιαγιάδες να μας ησυχάσουν
    Αθοκάτσουλο, ναι ναι! αλλά κατ ΄εμάς, οι (μεγαλο)κοπελιές που δε βγαίνουν από το σπίτι.

  106. Ανδρέας said

    Υπάρχει και το γατο-όνομα Muezza που ίσως συνδέεται με την μάτσα:
    en.wikipedia.org/wiki/Muezza
    Βρήκαν γάτα σε τάφο στην Κύπρο από το 9.500 π.Χ.
    en.wikipedia.org/wiki/Cat#History_and_mythology

  107. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Ζουρίδα ή αλουπού. Είδος κοκκινότριχου μεγαλόσωμου σχετικά κουναβιού.
    Υπάρχει κι ένα μικρότερο είδος νυφίτσας μαυρόασπρο που επίσης πνίγει τα κοτόπουλα και το λέμε τοπικά συντεκνάκι.Νομίζω αυτό είναι που λένε ατσίδα αλλού.

    Οι ΑΗΠ ,είτε τη νυφίτσα είτε τη γάτα,δεν τις ζωγράφισαν π.χ. σε αγγεία τους, όπως τα σκυλιά;

  108. Γς said

    107:
    >Βρήκαν γάτα σε τάφο στην Κύπρο από το 9.500 π.Χ.

    Εχετε δει παλιομοδίτικα βιβλία [ξένα] Φυσικής Ιστορίας, όπου απεικονίζονται με όλες τις λεπτομέρειες οι σκελετοί, μέχρι το τελευταίο κοκαλάκι τους, διαφόρων ζώων;

    Μπρος σε μια τέτοια εικόνα βρέθηκα όταν πίσω από μια ντάνα βιβλίων σε μία ξεχασμένη αποθήκη-πατάρι ανακάλυψα τον κατάλευκο και πεντακάθαρο σκελετό μιας γάτας.
    Ηταν ο γεροντάκος γάτος μας που είχε εξαφανιστεί πριν από 10 και βάλε χρόνια

  109. smerdaleos said

    @108, Έφη: Ζουρίδα ή αλουπού.

    Τώρα θυμήθηκα το βασκικό δάνειο στην Ισπανική zorra = «αλεπού/πονηρή».

    https://en.wiktionary.org/wiki/zorra#Spanish

    https://en.wikipedia.org/wiki/Zorro

  110. NM said

    1. Ζουριδες
    α. Ζουριδα, κουναβι, νυφιτσα και αλλα ευτραπελα και μη συνωνυμα
    http://www.youtube.com/watch?v=9o-emeSqFGk
    β. που να ταν και δικο του

    ———————————————–
    2. Σεισμοι
    Φιλτατε Νικοκυρη. Αρχισατε το σημερινο λεγοντας για τα αποτελεσματα ενος σεισμου που εφερε στην επιφανεια… κλπ και μετα απο λιγο ειχαμε δυο σεισμους (Λουτσα και Κω)
    …μηπως πρεπει να το κοιταξετε λιγο;

  111. Κότκα στα βουλγάρικα η γάτα· μάτσκα στα σέρβικα

  112. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Η νυφίτσα σύμφωνα με την λαϊκή παράδοση,ήτανε μια όμορφη και προκομένη κοπελιά. Χρυσοχέρα.Με τα χέρια της έγνεσε και ύφανε την προίκα της που ήτανε η καλύτερη του χωριού της.Την παραμονή όμως του γάμου της τη βρήκε η αναπάντεχη συμφορά.Όλη την προίκα της την έκλεψε η φθονερή αδελφή της και δεν της άφησε ούτε κλωστή.Έσκασε τότε η δύστυχη από το κακό της κι ο καλός Θεός τη λυπήθηκε και τη μεταμόρφωσε σε ζουλαπάκι,αυτό που ονομάστηκε νυφίτσα επειδή χάθηκε νυφούλα.Από τότε γυρίζει στα καταγώγια, νταβάνια, κελλάρια, τρυπώνει στα σεντούκια και τα «σεπέτια» των κοριτσιών κι όπου εύρει ρούχα κάθεται και τα ροκανίζει ώσπου να γίνουν κουρέλια.Νομίζει πως είναι η δική της κλεμένη προίκα και την καταστρέφει για να μην τη χαρεί η κακούργα η αδελφή της.

    Τα κορίτσια για να γλυτώσουν το «γιούκο» τους από την οργή της νυφίτσας,αφήνουν απάνω σε αυτό μια ρόκα με τουλούπα μαλλί.Τότε η νυφίτσα κάθεται και γνέθει και δεν τους πειράζει το ρουχισμό τους.Τη χειμερινή εποχή εμφανίζεται η νυφίτσα στα νυχτέρια των κοριτσιών.Περιφέρεται στα μαδέρια και τα χατήλια.Έχει ξεθαρρέψει γιατί οι κοπέλες δεν τολμάνε να την πειράξουν.Ούτε γυρίζουν μάλιστα να την κυττάξουν.Καμώνονται πως δεν την είδαν κι εξακολουθούν τη δουλειά τους λέγοντας:»Καλή και άξια κοπελλιά η νυφίτσα.Έφκιασε τα προικιά της κι ακόμα δουλεύει.Είπαν μάλιστα κι ένα λόγο,πως την απάνω Κυριακή η νυφίτσα παντρεύεται…»Έτσι η νυφίτσα φεύγει ευχαριστημένη.

    Στην παλιά Αθήνα τη νυφίτσα την καλόπιαναν με τις κουταλίτσες,τις τηγανίτες δηλαδή βουτηγμένες στο μέλι.

    «Κόπιασε κυρά Νυφίτσα
    για να φας τις κουταλίτες
    μην πειράζεις τα προικιά
    θα σου δώσουμε γαμπρό…»

    Αντιγραφή από δω (όπου αναφέρει κι άλλους μύθους για το ζώο αυτό)
    http://www.gpeppas.gr/thireftes/kunavia/nftsa.html
    σ.σ. Στο ορεινό χωριό ξέμεινε μια κουβερτούλα εκτός ντουλαπιών και την έξανε σαν μια τουλούπα μπαμπάκι το άτιμο ζούδι.Το θυμήθηκα διαβάζοντας τα παραπάνω. Βέβαια προφανώς το παίρνει για να κάνει αφράτο στρώμα στα μικρά όταν είναι να γεννήσει(όπως φροντίζουν πολλά ζώα)

  113. Γς said

    113:
    >Φιλτατε Νικοκυρη. Αρχισατε το σημερινο λεγοντας για τα αποτελεσματα ενος σεισμου […] και μετα απο λιγο ειχαμε δυο σεισμους

    Ελπίζω αύριο να μην αρχίσει με καταποντισμούς.

  114. Γς said

    114:
    Ανφερόταν στο σχόλιο #111 β

  115. Νέο Kid L'errance d'Arabie said

    Άκυρο το 89. (αν θες κιόλας Νικοκύρη,διέγραψέ το). Ένας αληθινός μάγος μού το βρήκε!
    [ οπότε μπορείς ελεύθερα να ερυθροκαρτώσεις όταν και αν θέλεις τον ψευδοευεργέτη…πφφ… Poseidon sucks!]

  116. smerdaleos said

    @112, Staz: Κότκα στα βουλγάρικα η γάτα· μάτσκα στα σέρβικα

    Δεν είναι τόσο διαφορoποιήμενο. Και οι δύο όροι απαντούν και στις δύο γλώσσες.

    Λ.χ. βουλγαρικό маца και εδώ είναι όλοι οι απόγονοι του πρωτοσλαβικού kotъ (< λατινικό cattus).

    https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Slavic/kot%D1%8A

  117. B. said

    99: Το κουνάβι είναι «ατσίδα» και στην Ικαρία

    Η γάτα πάλι «κάτης», θηλ. «καττέ» (το διπλό τ ακούγεται ελαφρώς ακόμα). Υπάρχει και αντίστοιχο επίθετο (Καττές) στις Ράχες.

  118. alexisphoto said

    Χαδιάρικο θέμα σήμερα…
    και εδώ η πιο πολυδιαβασμένη γάτα του ελληνικού διαδικτύου:
    http://doncat.blogspot.gr/
    Έκλεισε πριν λίγες μέρες.

  119. Λ said

    Όταν εμφανιστούν ξαφνικά δουλιές και μπερδέματα λέμε: εγέννησεν η κάττα μου

  120. Ώρα καλή Νίκο, Στην Ικαρία υπάρχει η έκφραση: Σαν τον κάτη τον ανεμικιόρη.

  121. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    http://www.nhmc.uoc.gr/sites/default/files/oikotouristikos_odigos.pdf
    σελ.95 λοιπή πανίδα

    ζουρίδα-martes foina
    καλλιγιαννού ή συντεκνάκι mustela nivalis
    μυγαλή crocidura suaveolens (βλέπω φωτό: είδος ποντικού με ρύγχος)
    νανομυγαλή suncus etruscus

  122. Λ said

    Το ξέρατε ότι για να ουρήσουν τα γατιά πρέπει να τα γλύψιμο στην κοιλίτσα η γατομαμμά; Έχουμε τώρα κάτι εγκαταλειμένα και βλέπουμε και παθαίνουμε ώσπου να κάνουν την τουαλέτα τους.

  123. Γς said

    124:

    Αν τους ψιθυρίσεις στο αυτί «κουλτούρα να φύγουμε»;

  124. Γς said

    117:
    Εχει κι η παραγκα το ιστολόγιό της.

    [Το έγραψα ανάποδα, αλλά εσείς το πιάσατε, ε;]

  125. sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

    104: Ώστε έκανε και τότε θόρυβο; Διόλου περίεργο.

    105: Ούτε στην Αθήνα υπήρχαν κατοικίδιες γάτες, ούτε στην κλασική Ρώμη. Δεν βρέθηκαν στην Πομπηία, ενώ βρέθηκαν σκύλοι, άλογα κτλ. στη λάβα. Βλ. π.χ.. του Έγκον Φρίντελ «Πολιτιστική ιστορία της αρχαίας Ελλάδας» σ. 46.

    111 Ωχ, να μην ξαναγράψω…

    122 Ανεμικιόρης, πρέπει ναναι ο ναμικιόρης που λέμε αλλού. Με ποια σημασία το λένε στη Νικαριά;

  126. Λ said

    Στην ερώτηση γιατί απαντάμε γιατί έτσι θέλει το καττίν.

  127. Πάνος με πεζά said

    Νοικοκύρη, να μην ξεχάσεις να δεις αυτό, αύριο το βράδι στις 8 ώρα Ελλάδας. Διαδικτυακά στο http://www.alphatv.gr/webtv/live .

  128. spiral architect said

    Ζουρίδα στην Κρήτη λέμε το πρόσωπο, τον δόλιο τύπο που στην υπόλοιπη Ελλάδα αποκαλούν ποντικομαμή.

  129. sarant said

    128 Eμείς λέμε και γατί αλλά και αντί (κάτι της ρόκας είναι)

  130. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    130. και ζουρίδι, το διαολιάρικο πιτσιρίκι
    131.>>αντί (κάτι της ρόκας είναι)
    κάτι του αργαλειού. Με το αντί τρώγαμε καμιά ξώφαλτση από την ανυφαντού θεια μου.

  131. Γιάννης Ιατρού said

    @89 Kid δες εδώ … 🙂 http://www.freebookspot.es/Comments.aspx?Element_ID=649228

  132. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Η γαλή δεν είναι γάτα και η μυγαλή ούτε γάτα ούτε ποντίκι.
    Η ιθαγενής κρητικιά μυγαλή( crocidura zimmermanni) υπάρχει διαβάζω από το πλειστοκαινο εκεί,έχουν βρει σχετικά απολιθώματα και είναι είδος πιο συγγενές στο σκατζόχοιρο αφού είναι εντομοφάγο!

  133. Γιάννης Ιατρού said

    @133 / (89) ==> 117 Kid, άκυρο, αφού το βρήκες ήδη. Δεν είχα προσέξει το 117!

  134. Γιάννης Ιατρού said

    @134 ΕΦΗ καλησπέρα, στο «Θεόφραστο» του ΑΠΘ το διάβασες;

  135. smerdaleos said

    Το οφιδωνύμιο δεντρογαλιά έχει ως δεύτερο συνθετικό την γαλέη;

    Βλέπω υπάρχει και ο όρος γαλεώτης που σήμαινε τόσο «gecko» σαύρα (υποθέτω την Μεσογειακή Gecko = σαμιαμίδι) όσο και νυφίτσα.

  136. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    136.
    Η μυγαλή, το… γατίσιο ποντίκι της Κρήτης
    http://www.tovima.gr/society/article/?aid=384079

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cretan_shrew

  137. Πάντως, για να ρίξουμε και λίγο δίκιο στον κύριο Πρωτοδίκα, και ο κίων δεν είναι σκύλος. 😎

  138. Λ said

    137 Το σαμιαμίδι στα κυπριακά είναι ο μισιαρός.

  139. spiral architect said

  140. smerdaleos said

    @140, Λ: Το σαμιαμίδι στα κυπριακά είναι ο μισιαρός.

    Ψάχνοντας στα γρήγορα την ετυμολογία του σαμιαμιδιού, οι περισσότερες πηγές το ανάγουν στο σαμιάμινθος, το οποίο θεωρούν σημιτικής καταγωγής:

    σαμιαμίδι
    < μεσν. *σαμιαμίθιον (με επίδρ. του παραγ. τέρματος -ίδι, πβ. μεσν. σαμαμίθιον), υποκορ. του σαμιάμινθος < εβρ. samamít.

  141. Γιάννης Ιατρού said

    @139: όμως τρώγεται 🙂 (..ἀλλ᾿ ἔσθι᾿ ἐλθὼν τοὺς Μεγακλέους κίονας…)

  142. 143

    Αυτό το έκανα ευχαρίστως μια χαψιά. Είναι πολύ νοστιμούλι! Μπουκιά και συχώριο…

    [video src="http://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2015/07/cute-bear-lookalike-dog-tonkey-16.webm" /]

  143. smerdaleos said

    Να πούμε και δυο λόγια για την βίδρα/ενυδρίδα που παρέθεσε ο Ανδρέας στο #66.

    Το αγγλικό όνομα είναι Otter (ανήκει στις μουστελίδες και, κατά συνέπεια, είναι ξαδέλφη της νυφίτσας, αλλά μεγαλύτερη και ημιυδρόβια).

    Το ζώο ήταν γνωστό στους ΠΙΕους, γιατί μπορούμε ν΄αποκαταστήσουμε τον αναδομημένο όρο *udr-os, παράγωγο του *wod-r. = «ὕδωρ».

    O πρωτογερμανικός πρόγονος του αγγλικού Otter είναι *utraz.

    O Βαλτο-σλαβικός απογονος του ΙΕ *udros είναι το θηλυκό *ūdrā με κανονική έκταση *ud>ūd- εξαιτίας του νόμου του Winter. Στην πρωτοσλαβική προστέθηκε ένα προθηματικό *v- και προέκυψε ο όρος *vydra > vidra > νεοελληνικό βίδρα.

    O αρχαιοελληνικός απόγονος του ΠΙΕ *udros είναι ἠ ἔνυδρις/τῆς ἐνύδριος.

    O Burt Reynolds ως «Otter» Bob (Μπομπ ο «Βίδρας») στην ταινία «The Cherokee Kid» εξηγεί πως το όνομα του Buffalo Bill ακούγεται καλύτερα, αλλά η βίδρα (ως μικρότερη και ταχύτερη) σημαδεύεται πιο δύσκολα από τον βούβαλο/βύσονα.

    [24:40]

  144. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    143. 🙂
    144. Τί είναι; μπάρες δημητριακών 🙂

  145. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    137.Άμα έχει σχέση η δεντρογαλιά, μήπως σχετίζεται και η γαλιάντρα;

  146. smerdaleos said

    @147, Έφη

    Για την γαλιάντρα (calandra) τα λεξικά λένε ότι ανάγεται στο ελληνιστικό κάλανδρος.

  147. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    148. Ευχαριστώ! Ενδιαφέρον.Πήγε ο νους μου στην καλαντρούσα,(που έχει καλόν άντρα) αλλά λέω πάλι πώς να συνδέεται με το φλύαρο πουλί

  148. sarant said

    141 Φοβερή φάτσα!

  149. 127 Ανεμικιόρα είναι η γάτα που μόλις γυρίσεις ανεβαίνει στο τραπέζι, η ζημιάρα, η καβγατζού.

  150. Pedis said

    Νικοκύριε, κάπου βρίσκω να υποστηρίζεται ότι οι γάτες εισήχθησαν στην αρχαία Ρώμη από τον πρώτο αιώνα, προφανώς για να κυνηγανε ποντίκια και μάλιστα διαπιστώθηκε ότι ηταν εξίσου ικανες αν όχι ικανότερες από τις νυφίτσες … αλλά δεν μπορώ να δώσω ασφαλή πηγή.

  151. sarant said

    152 Ποιον πρώτο αιώνα; 🙂
    Μπορεί, αυτό δεν αναιρεί ότι δεν υπήρχαν στα κλασικά χρόνια -ούτε έρχεται κατ’ ανάγκη σε αντίθεση με το ότι δεν βρέθηκαν γάτες στην Πομπηία (το 79 μΧ).

  152. Pedis said

    # 153 – + 1o αιώνα επί Οκταβιανού. Ο ίδιος αυτός είχε γάτα ως κατοικίδιο.

  153. Ανδρέας said

    Νικοκύρη βρήκα αυτό εδώ στο Βήμα λέει 6ος αιώνας π.Χ.

    tovima.gr/culture/article/?aid=147904

  154. Ανδρέας said

    Με τις σχέσεις των Ελληνικών πόλεων-κρατών ή των Μυκηναϊκών βασιλείων και Αιγύπτου που είναι πάρα πολύ παλιές μου φαίνεται δύσκολο να μην γνώριζαν την γάτα οι Έλληνες. Δεν ξέρω, ίσως να μην τους ένοιαζε να έχουν γάτες τα παλιότερα χρόνια πριν της ελληνιστικής εποχής.

  155. Ανδρέας said

    Πάντως κάπου πήρε το μάτι μου ένα μειονέκτημα της νυφίτσας έναντι της γάτας. Εκκρίνουν μυρωδιές οι νυφίτσες και βρωμάει ο τόπος. Ίσως έπαιξε ρόλο αυτό στην προτίμηση προς την γάτα και την σταδιακή αντικάτασταση της νυφίτσας στα σπίτια.

  156. Γιώργος Κόφτης said

    Η γνώμη μου είναι ότι η συγκεκριμένη γαλή, αφού πετάχτηκε ξαφνικά στην πορεία του οχήματος του ενάγοντος, δεν ήταν απλώς γάτα, αλλά ήταν γάτα με πέταλα!

    «Εάν επρόκειτο περί γαλής, αύτη έδει να παραμείνει εις την οικίαν της και ουχί να περιφέρεται ασκόπως εις τας οδούς. Ορθώς κατά ταύτα έκρινεν το εκδόν την απόφασιν δικαστήριον και επομένως αι περί του αντιθέτου ενστάσεις του εναγομένου είναι αβάσιμοι και απορριπτέαι» 🙂

    Έτσι γράφαμε στα δικόγραφα μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 1970.
    Πάντως είναι από τους πρώτους που χρησιμοποίησα δημοτική σε δικόγραφα και μάλλον ο πρώτος στο μονοτονικό, αρκετά προτού καθιερωθούν νομοθετικά.

  157. sarant said

    158 Ασφαλώς με πέταλα, καλημέρα!

    155-57: Τι να πω, εγώ ξέρω οτι δεν είχαν τόσο παλιά γάτες -ίσως αυτό το ζωο να είναι νυφιτσα.

  158. Γς said

    158:

    >Πάντως είναι από τους πρώτους που χρησιμοποίησα δημοτική

    Ποιός;

  159. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Δεν επιδέχεται αμφιβολίας το άκουσα κι εγώ και ξαφνιάστηκα.Α! η γενικομανία που λέει ο Νικοκύρης τσίμπησε και τη Ζωή,είπα.
    Δεν επιδέχεται καμιάς αμφιβολίας ,το λέει και ο Μπογιόπουλος.
    Προ ημερών το άκουσα ,δυο μέρες κοντά κοντά, στο Ρίαλ.

  160. NM said

    Ο οικογενειακος μας γεωλογος που ειναι παραλληλα γατοφιλος αλλα και αναγνωστης και περιστασιακος σχολιαστης, π ι θ α ν ο λ ο γ ε ι οτι η απουσια γατων μεταξυ των θυματων της ηφαιστιακης εκρηξης της Πομπηιας, οφειλεται σε δυο παραγοντες: α) στη συνθεση των θανατηφορων αεριων (προηγηθηκαν της λαβας δηλητηριαζοντας τα θυματα) που ως ελαφρυτερα του οξυγονου αφηναν ενα στρωμα σχεδον καθαρου αερα κοντα στο εδαφος και β) στον ανεξαρτητο χαρακτηρα αλλα και τη φυσιολογια του γατισιου οργανισμου (που σε αντιθεση με τους σκυλους, που στον κινδυνο εμπιστευονται και ακολουθουν τους ανθρωπους) τις εκανε να την κοπανησουν εγκαιρως και να σωθουν.

  161. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Ο Αίσωπος(7ος αι.π.Χ.) που για τόσα ζώα αναφέρει στους μύθους του, τη γάτα αν την ήξερε, σκέφτομαι, θα την περιλάμβανε στις ιστορίες του.

  162. Ανδρέας said

    Τελικά μάλλον λύθηκε το μυστήριο της έλλειψης γατιών στις προελληνιστικές περιόδους στα ελλαδικά εδάφη:

    «The cat’s association with ancient Egypt, however, is understandable in that Egyptian culture was famous for its devotion to the cat. The export of cats from Egypt was so strictly prohibited that a branch of the government was formed solely to deal with this issue. Government agents were dispatched to other lands to find and return cats which had been smuggled out. It is clearly established that, by 450 BCE, the penalty in Egypt for killing a cat was death (though this law is thought to have been observed much earlier).»

    ancient.eu/article/466/

    Έτσι λοιπόν γίνεται πλέον κατανοητό ότι
    α) Οι Έλληνες γνώριζαν μέσω του Ηροδότου το 450 π.Χ. την ύπαρξη της γάτας στην Αίγυπτο και
    β) ότι απαγορευόταν από το αιγυπτιακό κράτος η εξαγωγή γατιών σε άλλα κράτη.

    Ας ακούσουμε κι ένα τραγουδάκι απ’ τα αγαπημένα μου.

  163. sarant said

    163 Σωστό κι αυτό

    164 Έτσι!

  164. Pedis said

    # 164 – Αυτά, πάνω-κάτω διάβασα κι εγώ στο ιντερνετ. Επιπλέον οι Φοίνικες κατάφεραν να σπάσουν την αιγυπτιακή απαγόρευση και πέρασαν τη γάτα στους Πέρσες. πως επίσης, γίνεται αναφορά στην εισαγωγή της γάτας στη Ρώμη επί Οκταβιανού. Ακόμη βρήκα και το επιχείρημα του ΝΜ (# 162) περί απουσίας γατοευρημάτων στην Πομπηία παρόλη την ανακάλυψη του μωσαικού (# 152). Ολα τα παραπάνω τα έχω βρει σε αμφιβολου αξιοπιστίας πηγές στο ιντερνετ (… και μου φαίνονται όλα παρμένα από το σάιτ που δίνει ο Ανδρεας). Οι δικές μου πηγές της Ρωμαικής ιστοριας δεν έχουν καθόλου γατοφιλικά αισθήματα …

  165. Corto Maltese said

    167:

    Από την Εγκυκλοπαίδεια Ηλίου (λήμμα γαλή)

    Σχετικά με τις γάτες στους κλασσικούς χρόνους:

    «…Ωραία παράστασις γαλής εκ προϊστορικής εποχής διεσώθη εις τειχογραφία φυλασσομένην εις το μουσείον του Ηρακλείου, προερχομένη εξ Αγίας Τριάδος της Κρήτης και χρονολογουμένη από του 1300-1200 περίπου π.Χ.
    Εν τούτοις μόλις από του 5ου αιώνος π.Χ. οι Έλληνε καλλιτέχναι χρησιμοποιούν την γάταν εις τα μνημεία τέχνης ως π.χ. εις επιτύμβιον στήλην (χρονολογουμένην από του 450 π.Χ. και φυλασσομένην εις το Εθνικόν Αρχαιολογικόν Μουσείον) όπου ο νεκρός, ωραίος έφηβος, παίζει με γάταν ισταμένην έμπρωσθεν κλωβού.
    ………….(ακολουθεί περιγραφή και άλλων αρχαίων παραστάσεων με γάτες)……………………….»

    http://www.namuseum.gr/collections/sculpture/classical/classic07-gr.html#

    Σχετικά με την ονομασία του ζώου:

    «Οι Αιγύπτιοι,…,την απεκάλεσαν -κατ’ ονοματοποίησιν προφανώς- «μίου» ή «μάου» ή «μιάου»…..

  166. Corto Maltese said

    Αισώπου μύθος: Μύες και γαλαί

    Μυσὶ καὶ γαλαῖς πόλεμος ἦν. Ἀεὶ δὲ οἱ μύες ἡττώμενοι, ἐπειδὴ συνῆλθον εἰς ταὐτόν, ὑπέλαβον ὅτι δι᾿ ἀναρχίαν τοῦτο πάσχουσιν· ὅθεν ἐπιλεξάμενοί τινας ἑαυτῶν στρατηγοὺς ἐχειροτόνησαν. Οἱ δὲ βουλόμενοι ἐπισημότεροι τῶν ἄλλων φανῆναι, κέρατα κατασκευάσαντες ἑαυτοῖς συνῆψαν. Ἐνστάσης δὲ τῆς μάχης, συνέβη πάντας τοὺς μύας ἡττηθῆναι. Οἱ μὲν οὖν ἄλλοι πάντες ἐπὶ τὰς ὀπὰς καταφεύγοντες ῥᾳδίως εἰσέδυνον· οἱ δὲ στρατηγοὶ μὴ δυνάμενοι εἰσελθεῖν διὰ τὰ κέρατα αὐτῶν συλλαμβανόμενοι κατησθίοντο.
    Οὕτω πολλοῖς ἡ κενοδοξία κακῶν αἰτία γίνεται.

  167. Με τα γατικά επιφθέγματα δεν ασχοληθήκαμε.
    Λέμε ψι ψι ψι όταν θέλουμε να έρθει η γάτα
    Λέμε ψίτ ψιτ ότα θέλουμε να φύγει…

  168. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Καλημέρα
    170.>>τα γατικά
    «Να πχιουπχιούλι ,να κατσουλάκι» ακούω ακόμη τη βαθιά και σιγανή φωνή της γιαγιάς μου

    ψι και ψι,ο γάτος σήκωνε ποδάρι
    Από τα ωραιότερα τραγούδια από τα ρω του έρωτα, το ωραιότερο κτγμ :
    κάτασπρο γιασεμί
    και μυστικέ μου Αποσπερίτη
    πάρτε με πάρτε με στην Κρήτη
    και μη ρωτάτε το γιατί

  169. ΕΦΗ-ΕΦΗ said

    Γιαγιά και γάτα
    http://ratses.gr/blog/%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%80%CF%89%CE%BD%CE%B5%CE%B6%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B3%CE%AC%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82

  170. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Εκκλησιάζουσες του Αρφ, 792: [..Μη βιάζεσαι να τα καταθέσεις, μπορεί να γίνει σεισμός, μπορεί κλπ..] «ή διάξειεν γαλή» αν συναντούσανε νυφίτσα, μεταφράζει ο Θ. Σταύρου, ο οποίος σε δικαιώνει και σε ένα άλλο θέμα, στα θηλυκά επαγγελματικά: «συμβουλίνες εγώ θα σας πάρω» λέει η Πραξαγόρα..

  171. Γς said

    Αυτό το είπαμε;

    ὑπὸ τοῦ δέους βδέουσα δριμύτερον γαλῆς.

    ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ: Απο το φόβο της έκλανε πιο βρωμερά κι΄από νυφίτσα

    Αριστοφάνης – «Πλούτος» στ. 693

    Η γατούλα δεν ..
    Η νυφίτσα όμως ναί.

    http://www.stougiannidis.gr/hypoglossal/32_gata.htm

  172. dystropop said

    Καλησπέρα.
    Ενδιαφέρον θέμα. Φαίνεται ότι δεν έχει ξεκαθαρίσει πλήρως.
    Συνοψίζω όσα κατάλαβα και δεν κατάλαβα:
    1) Οι γάτες ήταν γνωστές μεν στην κλασική Ελλάδα αλλά σπανιότατα ή και ποτέ δεν ήταν κατοικίδια ζώα.
    Εδώ μια εικόνα που βρήκα.
    2) Η γαλή δεν ήταν γάτα, σε αυτό δε φαίνεται να διαφωνεί κανείς, αν και δεν είναι σαφές το πότε η γαλή άρχισε να γίνεται και γάτα.
    3)Διαφωνία υπάρχει στο τι ακριβώς ήταν η γαλή, και κυρίως στο αν ήταν εξημερωμένη/κατοικίδιο/οικόσιτο ζώο.
    Αφήνω το σχόλιο αυτό (και συγγνώμη για τη φλυαρία μου) γιατί βρήκα ένα ενδιαφέρον άρθρο που εστιάζει στο θέμα αυτό.
    Επίσης: από το λίγο που έψαξα δεν βρήκα κάποια απεικόνιση γαλής σε αγγείο π.χ. Υπάρχει κάτι τέτοιο; Αν όχι, πώς εξηγείται αυτό;

  173. Γς said

    175:

    >δεν βρήκα κάποια απεικόνιση γαλής σε αγγείο

    Μα οι νυφίσες στην πυξίδα στο τέλος του λίκνου σου τι είναι;

  174. Ιάκωβος said

    152, Πedis
    H γάτα του ψηφιδωτού που έχει μουντάρει μια κότα, δεν φαίνεται και πολύ οικόσιτη.

    Μπορεί η εισαγωγή να αφορά άγριες γάτες. Μέχρι τελευταία υπήρχαν και στην Ευρώπη άγρια είδη που τώρα έχουν εξαφανιστεί. Πχ. ο τελευταίος ούρος (ξύγκι ούρου στον Αστερίξ) το όροξ ,δηλαδή ο άγριος ταύρος των προϊστορικών τοιχογραφιών, πέθανε γύρω στο 1700 μΧ.

    151, sarant
    Οι γάτες της Πομπηίας, μπορεί απλά να την κοπανήσανε.

    137, Smerdaleos
    Τον έχει κι ο Αριστοφάνης. Λέει ο Στρεψιάδης: Ησθην γαλεώτη χέσαντι Σωκράτους.

  175. dystropop said

    176. Κακώς δεν αναφέρθηκα σε αυτό.
    Δεν είναι και τόσο σαφές τι είναι. Ο συγγραφέας του άρθρου λέει ότι θα μπορούσε να είναι stout (ερμίνα;). Ό, τι και να είναι φαίνεται ότι μάλλον το διώχνουν γιατί κάνει ζημιές. Δεν είναι αυτή η πιο χαρακτηριστική εικόνα ενός κατοικίδιου ζώου, σωστά; Άλλη έχουμε;

  176. dystropop said

    stoat, όχι stout.

  177. Pedis said

    # 177 – «H γάτα του ψηφιδωτού που έχει μουντάρει μια κότα, δεν φαίνεται και πολύ οικόσιτη»

    Μπορεί … μαι ούτε κι η κότα …

    ο καλλιτέχνης δεν είναι ζωολόγος …

  178. cronopiusa said

  179. Πέπε said

    Μετά τη σαρδέλα των Τσιριγωτών, την «πόκο αρτίστα – πόκο τουρίστα – σκρίβε πουτάνα» και δεν ξέρω πόσα ακόμα, η ιστορια με τη γαλή και τη γάτα είναι άλλη μία από το ρεπερτόριο της οικογένειάς μου που την ξαναβρίσκω εδώ. Βέβαια δεν είχα πιστέψει, φευ, ότι είναι αληθινή.

  180. sarant said

    182: Πώς τη διηγόντουσαν οι δικοί σου; Σαν στιγμιότυπο από δίκη; (Βέβαια, όπως λέει ο Άγγελος σε ένα παραπάνω σχόλιο, η υπόθεση είχε κάνει και τότε που συνέβη έναν μικρό θόρυβο)

  181. Πέπε said

    183: Ναι, στιγμιότυπο από δίκη που θα κυκλοφορούσε μάλλον ως ανέκδοτο στους νομικούς κύκλους, ίσως και στην παράδοση κανενός καθηγητή (οι γονείς μου είναι νομικοί και οι δύο). Τουλάχιστον αυτό είχα καταλάβει, δεν πήγε ποτέ ο νους μου ότι μπορεί να το ήξεραν από γνήσια πηγή ως πραγματικό γεγονός.

  182. gbaloglou said

    Έχω την εντύπωση ότι υπάρχει (στοργική) αναφορά σε (οικόσιτο) αίλουρο στην Παλλατινή Ανθολογία. Και, φυσικά, λίγους αιώνες αργότερα, η κατάσταση είναι ξεκάθαρη 🙂

  183. sarant said

    184 Ευχαριστώ!

    185 Βέβαια, και η Παλατινή έχει και (πολύ) μεταγενέστερα έργα.

  184. gbaloglou said

    Τὰς δώδεκα ὥρας ἡ αἴλουρος διακρίνει, νύκτας καὶ ἡμέρας οὐροῦσα καθ´ ἑκάστην ἀεί, δίκην ὀργάνου τινὸς ὡρογνωμονοῦσα. Ἀλλὰ καὶ τῆς σελήνης, φησίν, ἀπαριθμεῖται τὰ φῶτα τοῖς οἰκείοις γεννήμασι. Καὶ γὰρ τὴν αἴλουρον ζʹ μὲν τὸν πρῶτον, ϛʹ δὲ τὸν δεύτερον τόκον, τὸν τρίτον εʹ, καὶ δʹ τὸν τέταρτον, καὶ γʹ τὸν πέμπτον, ἐφ´ οἷς δύο τὸν ἕκτον καὶ ἕνα ἐπὶ πᾶσι τὸν ἕβδομον· καὶ εἶναι τοσαῦτα γεννήματα τῆς αἰλούρου, ὅσα καὶ τὰ τῆς σελήνης φῶτα.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: