Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Ασφαλιστικά μεζεδάκια

Posted by sarant στο 7 Μαΐου, 2016


Το σημερινό άρθρο γράφεται στο τέλος της λαμπροβδομάδας, ενώ στη Βουλή συζητιέται το ασφαλιστικό-φορολογικό νομοσχέδιο και ενώ έχει κηρυχθεί απεργία στα μέσα ενημέρωσης, αλλά και στα περισσότερα μέσα συγκοινωνίας και ενώ περιμένουμε τη Δευτέρα το κρίσιμο Γιούρογκρουπ που ίσως καθορίσει τις επόμενες εξελίξεις.

Κατά συνέπεια, θα μπορούσαμε να ονομάσουμε τα σημερινά μας μεζεδάκια: λαμπροβδομαδιάτικα, μεταπασχαλινά, απεργιακά, ευρωομαδικά, γιουρογκρουπικά (!) ή και του Θωμά. Μερικές από αυτές τις ονομασίες τις έχω χρησιμοποιήσει παλιότερα, άλλες τις αφήνω για επόμενη φορά -τελικά διάλεξα το «ασφαλιστικά», αφού η συζήτηση στη Βουλή θα κυριαρχήσει τούτο το Σαββατοκύριακο.

Δεν αποκλείεται καθόλου η συζήτηση στη Βουλή να παράξει (σικ, ρε) και κάμποσα φρέσκα μεζεδάκια, αλλά αυτά θα τα δούμε την επόμενη βδομάδα. Πάντως, συζήτηση στη Βουλή έγινε και χτες, και είδα κάπου ότι ο Κ. Ζουράρις χρησιμοποίησε, πιθανώς χαριτολογώντας, τον όρο «υποδεεστερότερος» -που, αν όντως ειπώθηκε, είναι πολύ χειροτερότερο από το «καλυτερότερος».

megaesch* Και ξεκινάμε με μια μεγα-γκάφα του Μέγκα, που την σχολίασε χαιρέκακα και ο Δημήτρης Ψαρράς στην Εφ.Συν. πριν από μερικές μέρες. Το Μέγκα πρόβαλε, το Μεγάλο Σάββατο, ενδιαφέρουσα αποκλειστική συνέντευξη με τον Ράινερ Ες, τον εγγονό του Ρούντολφ Ες, του διοικητή του Αουσβιτς.

Μόνο που το «μεγάλο κανάλι» μπέρδεψε τον Ρούντολφ Ες του Αουσβιτς (Rudolf Höss, 1901-1947) με τον στενό συνεργάτη του Χίτλερ Ρούντολφ Ες (Rudolf Hess, 1894-1987), και συνόδεψε τη συνέντευξη του εγγονού του πρώτου Ες με φωτογραφικό υλικό  που αναφερόταν στον δεύτερο Ες!

Οι δυο τους γράφονται διαφορετικά στά γερμανικά, αλλά μεταγράφονται το ίδιο στα ελληνικά, κάτι σχεδόν αναπόφευκτο, ενώ Ες επίσης (και όχι Χες για ευνόητους λόγους) θα μεταγράφαμε και την παλιά εταιρεία Hoesch ή την πόλη Esch, ένα ακόμα παράδειγμα που δείχνει πως η αντιστρεψιμότητα της μεταγραφής είναι ανέφικτη.

Την ομογραφία ανάμεσα στους δυο επιφανείς ναζιστές την έχουμε συζητήσει ξανά στα μεζεδάκια, και σχετικά πρόσφατα. Το λάθος είναι συγγνωστό όταν το διαπράττει ένας ιδιώτης σε ιστολόγιο, αλλά ασυγχώρητο όταν γίνεται από ένα μεγάλο κανάλι, που δείχνει ότι δεν σέβεται όχι τους θεατές του αλλά ούτε καν τις αποκλειστικότητές του. Θα μου πείτε όμως ότι δεν είναι σωστό, ότι είναι unfair που θα έλεγε και κάποιος, να επικρίνουμε ένα ετοιμοθάνατο κανάλι.

* Συνεχίζουμε με ένα μικρομεζεδάκι που μου έστειλε φίλος. Άρθρο σε φιλοζωικό σάιτ, παρουσιάζει ένα βίντεο με την απελευθέρωση ενός αιλουροειδούς στο Περού. Πρόκειται, όπως διαβάζουμε, για ένα «λιοντάρι του βουνού», και πράγματι στα αγγλικά χρησιμοποιείται ο όρος mountain lion, αλλά στα ελληνικά η απόδοση «λιοντάρι του βουνού» είναι λάθος, όπως λέει ο φίλος μου, διότι απλούστατα πρόκειται για το ζώο που αποκαλείται στα ελληνικά Πούμα ή Κούγκαρ (επιστημονική του ονομασία: Puma concolor).

Δίκιο έχει ο φίλος μου, αλλά εγώ πρόσεξα κάτι άλλο: ενώ το άρθρο στον ελληνικό ιστότοπο είναι πρόσφατο, το συμβάν δεν είναι. Η απελευθέρωση του περουβιανού πούμα έγινε πριν από έξι-εφτά μήνες, πέρσι τον Νοέμβριο. Ένα ακόμα παράδειγμα της «ισοπέδωσης του χρόνου» που είναι τόσο χαρακτηριστική στην ιντερνετική «ειδησεογραφία», αν και στην προκείμενη περίπτωση η επικαιρότητα της είδησης δεν έχει τόσο καίριο χαρακτήρα.

* Το αναπόφευκτο κακό με τα μεζεδάκια είναι ότι βρίσκουν εναύσματα για σχολιασμό ακόμα και σε άρθρα ή ρεπορτάζ για σοβαρά ή και τραγικά γεγονότα. Αυτό συνέβη και στο τραγικό συμβάν με το πεντάχρονο παιδί στην Κοζάνη, που το κατασπάραξαν τα ροτβάιλερ. Ο τίτλος γνωστού ιστοτόπου ήταν: Σοκάρουν οι περιγραφές της επίθεσης στο 5χρονο παιδάκι των ροτβάιλερ.

Άλλη μια «ξεκάρφωτη γενική» που έχει ως αποτέλεσμα έναν κωμικό ή και ασαφή τίτλο (Ποιος επιτέθηκε στο μικρό ροτβάιλερ; ). Ο καλός γραφιάς πρέπει να προσέχει να συνδέει τη γενική πτώση άμεσα με τον όρο τον οποίο αναφέρεται -κι έτσι: Σοκάρουν οι περιγραφές της επίθεσης των ροτβάιλερ στο 5χρονο παιδάκι.

* Κι άλλος ένας τίτλος με αμφισημία, φοβάμαι εγγενή. «Η κλοπή φαγητού από άπορο που πεινάει δεν είναι έγκλημα«. Ο άπορος είναι ο κλεμμένος ή ο κλέφτης; Φταίει εδώ η ονοματική σύνταξη, που έχει δώσει κι άλλους αμφίσημους τίτλους, που τους έχουμε δει κι εδώ (π.χ. «Απελευθέρωση της Παλμύρας από το ISIS» -ποιος απελευθέρωσε την πόλη; ) Ωστόσο, φράσεις σαν του παραδείγματος είναι καθιερωμένο να εκφέρονται ονοματικά. Με ρηματική φράση (που δεν είναι βέβαια τόσο οικονομική) η αμφισημία αίρεται: Άπορος που κλέβει φαγητό επειδή πεινάει δεν θεωρείται ότι διαπράττει αδίκημα.

* Ευπρεπιστικό μαργαριτάρι τεραστίων διαστάσεων σε μετεωρολογικόν ιστότοπο, που μετατρέπει την Εφταλού της Λέσβου σε… Ευθαλού. Ώρες είναι να δούμε και τον Αργύρη Ευθαλιώτη!

* Ένα όνομα που κακόπαθε τις τελευταίες μέρες ήταν το όνομα του πολεμικού πλοίου που επισκέφτηκε το Πάσχα ο πρωθυπουργός, παρόλο που είναι όνομα ιστορικό.

Έτσι, η φρεγάτα Αδρίας μετονομάστηκε σε «Αδριάς» (με τον τόνο στη λήγουσα) από το (οΘντκ) έγκυρο Βήμα, και ακόμα χειρότερα σε «Ανδριάς» από άλλους ιστοτόπους (παράδειγμα).

Και όμως είναι «Αδρίας» -και πρόκειται για όνομα με ιστορία στο ναυτικό μας. Η σημερινή φρεγάτα είναι το τρίτο πολεμικό πλοίο με το όνομα αυτό, πρώτο ήταν το αντιτορπιλικό Αδρίας, που πολέμησε στον 2ο Παγκ. Πόλεμο. Aδρίας είναι η Αδριατική θάλασσα.

* Φίλη γλωσσολόγος επισήμανε μιαν αστεία ασυνέπεια σε γκρινιάρικη συνέντευξη του πολύ καλού συγγραφέα Θανάση Βαλτινού. Παρόλο που δεν είναι φρέσκο, έχει γούστο αλλά και γλωσσικό ενδιαφέρον. Αντιγράφω το σχόλιό της:

Διάβασα πριν λίγο μια συνέντευξη του Θ. Βαλτινού, όπου μεταξύ άλλων λέει «Βλέπω κοριτσάκια που σου μιλούν με έναν απίστευτο ξενικό τρόπο. Ακούς να σου λένε «καλή συνέχεια», επηρεασμένα από τα τηλεοπτικά προγράμματα, και μου τη δίνει πάρα πολύ». Προηγουμένως όμως στην ερώτηση «Οι πολιτικοί γαλούχησαν τον λαό, αλλά δεν υπάρχουν ευθύνες και στους πολίτες»; ο Βαλτινός απαντάει «Φυσικά, το τανγκό χρειάζεται δύο». Πατροπαράδοτη έκφραση, ε; (Όχι ότι εγώ έχω κάνα πρόβλημα…)

It takes two to tango, όπως έλεγαν και οι προπαππούδες μας…

* Και άλλο ένα μεζεδάκι από το τραγικό συμβάν της Κοζάνης. Σύμφωνα με περιγραφή του δικηγόρου του ιδιοκτήτη των σκύλων, «Τα σκυλιά φυλάσσονταν σε έναν χώρο περίπου 3 με 4 μέτρα. Δίπλα στο κούφωμα της πόρτας υπήρχε ένα μικρότερο πορτίδιο, περίπου 60 – 70 εκατοστών από το οποίο βγαίνουν τα σκυλιά το βράδυ»

Αυτό το… πορτίδιο το βρίσκω εντελώς αταίριαστο -λόγιο υποκοριστικό επίθημα σε λαϊκή λέξη θυμίζει φράκο με πέδιλα. Πορτάκι λέει ο κόσμος και έτσι το έγραψαν άλλοι ιστότοποι. Και πάλι καλά που το τ είναι μακριά από το ν στο πληκτρολόγιο.

* Κι ένα μεγαλούτσικο μαργαριτάρι που ο δημιουργός του το απαρνήθηκε. Δημοσιεύτηκε λοιπόν σε διάφορους ιστότοπους (παράδειγμα) ότι

«Δεκάδες χιλιάδες εγκαταλείπουν οχυρό στον Καναδά λόγω πυρκαγιάς

Τεράστια πυρκαγιά που έχει ξεσπάσει σε δασώδη έκταση στον Καναδά ανάγκασε 60.000 άτομα να εγκαταλείψουν το οχυρό Μακ Μάρεϊ (ο αριθμός αντιστοιχεί στον πληθυσμό μιας ολόκληρης πόλης).

(…)
Όπως αναφέρει το BBC, η φωτιά έχει «καταπιεί» τα σπίτια σε δύο γειτονιές, ενώ έχει επεκταθεί στον αυτοκινητόδρομο 63 -τον δρόμο που οδηγεί στο οχυρό».

Όπως σημείωσε ο φίλος Δαεμάνος στη Λεξιλογία: Δεν είναι οχυρό, πόλη είναι —έστω «αστική περιοχή», επισήμως. Το Φορτ Μακμάρεϊ. Ανοχύρωτη μπροστά στην πυρκαγιά αλλά και στην προχειρότητα, όπως φαίνεται.

Το πιο αστείο είναι ότι ο συντάκτης συνειδητοποίησε ότι ο αριθμός των 60.000 ταιριάζει σε πόλη και όχι σε οχυρό, και αισθάνθηκε την ανάγκη να βάλει επεξηγηματική παρένθεση, αντί να το ερευνήσει περισσότερο!

Πάντως, πρέπει να πούμε ότι ο αρχικός ιστότοπος, το in.gr, αντιλήφθηκε την κοτσάνα (που βέβαια διαιωνίζεται στις πάμπολλες αναδημοσιεύσεις) και προσπάθησε να τη διορθώσει, το έκανε όμως κάπως εμβαλωματικά -αφού λέει για «την πόλη του πρώην οχυρού Μακ Μάρεϊ» και πιο κάτω επιμένει ότι «Η εκκένωση του οχυρού Μακ Μάρεϊ είναι η μεγαλύτερη στην ιστορία της Αλμπέρτα».

Α, ναι -το σωστότερο είναι, πιστεύω, «της ΑλμπέρταΣ» αφού το τοπωνύμιο προσαρμόζεται ευχερέστατα στο ελληνικό τυπικό.

* Σε μια… ρηξικέλευθη έρευνα που δημοσιεύτηκε πρόσφατα, διάβασα ότι:

Μία εξονυχιστική έρευνα μπορεί να αποδείξει ότι οι δύο γλώσσες, Ελληνική και Λατινική, μοιάζουν καταπληκτικά. Ας ακούσουμε παρακάτω και μερικά ρηξικέλευθα συμπεράσματα για το θέμα τούτο:

Η Ελληνική και η Λατινική ΔΕΝ ήταν δύο διαφορετικές γλώσσες. Ήταν μόνο διαφορετικές εξελίξεις και διαμορφώσεις της ίδιας γλώσσας που μιλούσαν ΟΛΟΙ όσοι πήραν μέρος στον Τρωικό Πόλεμο και ήταν της ίδιας εθνότητας. Αυτός ο πόλεμος, χώρισε αυτή τη γενιά στα δύο. Μετά από αυτόν, οι νικητές εξουσίασαν την Ανατολική Μεσόγειο και οι νικημένοι βρήκαν νέα πλατιά χώρα στη σημερινή Ιταλία στο Λάτιο, στη Δυτική Μεσόγειο.

Στο επίθετο πλατύς αποβλήθηκε το αρχικό π και έτσι έγινε το Latium και από το νέο Λάτιο ονομάστηκε η γλώσσα Λατινική. Με αυτή τη ματιά όλη η Ιστορία μας μπαίνει στη σωστή τροχιά!

Προσέξτε ότι η έρευνα ήταν εξονυχιστική! Ένα μόνο σημείο έχει μείνει αδιευκρίνιστο: πώς αποβλήθηκε το αρχικό π από το επίθετο «πλατύς»; Με δεύτερη κίτρινη ή με απευθείας κόκκινη;

* Τυχεροί οι Λαρισαίοι. Ιδρύθηκε στην πόλη τους Ελληνική Γλωσσική Εταιρεία, που έχει στόχο να παίξει το ρόλο «φύλακα της γλώσσας».

Δυστυχώς, η πρωτοβουλία αυτή ξεκινάει την πορεία της δηλώνοντας υπακοή στην αγυρτεία και την παραπληροφόρηση:

Οι σημερινοί Έλληνες γνωρίζουν την ελληνική γλώσσα; Γνωρίζουν τα πέντε εκατομμύρια λέξεις της, σύμφωνα με το βιβλίο Γκίνες, που την κατατάσσει στην πιο πλούσια γλώσσα στον κόσμο; Η απάντηση βέβαια είναι ήδη γνωστή, πόσο άλλωστε όταν στην εποχή μας διαπιστώνουμε ότι όχι μόνο χρησιμοποιούμε ελάχιστες από αυτόν τον πλούτο των λέξεων, αλλά την αλλοιώνουμε.
Όπως ξέρουν οι τακτικοί αναγνώστες του ιστολογίου, το βιβλίο Γκίνες ΔΕΝ αναφέρει την ελληνική γλώσσα ως πλουσιότερη ούτε λέει πουθενά ότι διαθέτει 5.000.000 λέξεις. Το παραμύθι αυτό το ξεκίνησε ο Αντώνιος Κουνάδης, μηχανικός, μέλος της Ακαδημίας Αθηνών, πρωταθλητής της δισκοβολίας και διορισμένος πρόεδρος του ΣΕΓΑΣ επί χούντας (είχαμε γράψει αναλυτικά), μέχρι που αναγκάστηκε η Ακαδημία, διά στόματος του Γεν.Γραμματέα της, να αποδοκιμάσει την τοποθέτηση του μέλους της, κάτι σπανιότατο.
* Και μια ανακοίνωση. Ο ΟΣΔΕΛ, ο οργανισμός συλλογικής διαχείρισης των έργων του λόγου, ανακοίνωσε ότι θα προχωρήσει σε πληρωμή των δικαιωμάτων εύλογης αμοιβής για τον Τύπο για την περίοδο 2012-2014. Αν έχετε αρθρογραφήσει σε εφημερίδες εκείνη την περίοδο, κοιτάξτε εδώ.

 

 

 

Advertisements

235 Σχόλια to “Ασφαλιστικά μεζεδάκια”

  1. Εγώ περίμενα να δω και τη στρογγυλοποίηση των μαγισσών 🙂
    https://sarantakos.wordpress.com/2016/05/06/xrhma-3/#comment-354449

  2. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    Από τις αναγγελθείσες δράσεις/στόχους της λαρισαίικης εταιρείας:
    «-Η αντίδραση διά παντός νομίμου μέσου, κατά των βαρβαρισμών, των σολοικισμών και της χρήσης ξένων γλωσσικών στοιχείων. »

    Kαι πιο κάτω: «Σήμερα το διοικητικό συμβούλιο της Εταιρείας αποτελείται από τους Ευάγγελο Καραμανές, πρόεδρο, Αλέξ. Τρελλόπουλο Α΄ αντιπρόεδρο, Μαρία Παπαλιάγκα Β΄ αντιπρόεδρο, Αθαν. Καρατόλια γενικό γραμματέα, Μαρία Αράπκουλε ειδική γραμματέα, Νικ. Γκιρμπάτση ταμία, και Χριστίνα Γιώτσα κοσμήτωρ.»
    (Ωχχχ! Την καημέgn τη Μαρία Αράπκουλε ….θα ακηθεί πάνω της παν νόμιμο μέσο από την ίδια την εταιρεία στης οποίας είναι στο ΔΣ! άλου Αράπκουλε! 😆

  3. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    1. 😆 Μου είχε διαφύγει αυτό. Τι εννοεί ο ποιητής όμως με το «στρογγυλοποίηση»; Μάλλον τον «κύκλο των μαγισσών», ε;

  4. Μα δες και λίγο παρακάτω, τεμπέλη!

  5. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    2. Kαι οι κύριοι του ΔΣ των οποίων τα ονόματα αρχίζουν με το παλαιοπερσικό «Καρά-» διεν τσ γλιέπου καθόλ καλά! H Iτιρία θα μιριμνής διά παν νόμιμου μέτρουν!

  6. Αναρωτιέμαι, στις ειδήσεις που προβάλλουν τα κανάλια υπάρχει κανένας διορθωτής ή επιμελητής κειμένων, όπως στις εφημερίδες; Είναι απίστευτα μεγάλος ο όγκος των ανορθόγραφων λέξεων, των όρων και των ονομάτων που αποδίδονται λάθος. Αλλά σκασίλα τους, έτσι δεν είναι;

  7. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    4. Δύτα, βοήθεια! Μπορεί να φταίει ότι δεν έχω τελειώσει ακόμα τον πρωινό μου καφέ, αλλά δεν διακρίνω εξήγηση παρακάτω. (εκτός αν είναι στο βιντεάκι, που βαριέμαι να δω… 🙂 )

  8. Στα. παρακάτω. σχόλια. της. χθεσινής. συζήτησης. εδώ. ΕΔΩ. rounding up=σύλληψη! Άντε, πιες το καφεδάκι σου με τον μαϊντανό 🙂

  9. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    8. A, οκ. όχι και μαϊντανό! Turkish coffee with cardamon (μπλιάχ! λόγω αυτού του αηδούς καρδάμου που βάζουν στο καφέ τους εδώ, ξανάρχισα το νέσκαφέ γμτ…)

  10. Α μπράβο, κάρδαμο! Κάτι δεν μου πήγαινε καλά με τον μαϊντανό…

  11. Γιάννης Κουβάτσος said

    Τη Χριστίνα Γιώτσα την κοσμήτωρ…😊 Κατά τ’ άλλα…τρέμετε, βαρβαρισμοί! Όλες αυτές οι εταιρείες προστασίας της γλώσσας αποτελούνται από ημιμαθείς γκρινιάρηδες ή είναι η ιδέα μου;
    Ναι, κι εγώ είχα ακούσει τον παππούλη μου να χρησιμοποιεί αυτή την έκφραση. Συγκεκριμένα, είχε πει «Το ταγκό θέλει δύο, μωρέ κορώνι Δρακούλη! »
    Αυτό με τους υποτιθέμενους ευπρεπισμούς της γλώσσας έχει καταντήσει πολύ ενοχλητικό. Δεν τολμάς να πεις «της Σαπφώς» , αμέσως θα πεταχτεί το μπαμπινιωτάκι της παρέας να σε διορθώσει:
    -Της Σαπφούς, ρε φίλε! Έλεος, δηλαδή, είσαι και δάσκαλος!
    Καλό Σαββατοκύριακο!

  12. Spiridione said

    Καφέ με κάρδαμο; για να καρδαμώσεις ε;

  13. sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    1 Είχε κλείσει η ύλη όταν αναφέρθηκε η στρογγυλοποίηση, αλλά καλά έκανες και την ανέφερες διότι είναι κρίμα να περάσει απαρατήρητη

    2 Όσο είναι πρόεδρος ο Καραμανές, η Αράπκουλε δεν έχει φόβο!

  14. Λ said

    Καλημέρα. Κούγκαρ λένε επίσης τη γυναίκα με νεαρότερο σύντροφο.

  15. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    12. Άστα Σπύρο! Έτσι τον πίνουνε. Έτσι τον πουλάνε. Πρέπει να φέρω Λαϊκού όταν πάω κι έρθω πίσω.

  16. ΓιώργοςΜ said

    Το θέμα του Ες το είχα δει μερικές μέρες πριν στο δίκτυο, όπου αναφερόταν χαρακτηριστικά στην σχεδόν ομόηχη εκφορά των επωνύμων Hoess (δεν ξέρω να βάζω ουμλάουτ) και Hess από τον ίδιο τον Ράινερ Ες: Ήταν η δικαιολογία που χρησιμοποίησαν οι γονείς του όταν κάποια στιγμή γύρισε στο σπίτι και τους ρώτησε για τον παππού του, ότι τάχα ήταν γραμμένο λάθος το όνομα του άλλου Ες. Αν ξεσήκωσαν το άρθρο από κει, το φάουλ είναι μεγαλύτερο. Είναι όμως, όπως σωστά αναφέρεται, κρίμα να κλωτσάμε κάποιον πεσμένο κάτω…

  17. ΓιώργοςΜ said

    14 Γιατί να είμαστε τόσο περιφραστικοί όταν υπάρχει ο ελληνοπρεπέστατος ακριβής όρος «τεκνατζού»; 🙂

  18. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    Δεν είναι μεζεδάκι. Είναι όμως αξιοσημείωτο (και κάπως παρήγορο, μες στη ρατσιστικοξενοφοβική λαίλαπα των ημερών που ζούμε). Ο φίλος (Sadhik στα αράπικα σημαίνει φίλος) βγήκε δήμαρχος στο Λάντον! Glory,glory Man.United! 🙂
    http://www.nooz.gr/world/o-mousoulmanos-santik-dimarxos-tou-londinou

  19. Λ said

    Εγώ μόνο το Φορτ Γουέρθ του Τέξας ξέρω και κατά διαβολική σύμπτωση θα μπορούσε να αναφερθεί στο χτεσινό άρθρο γιατί εκεί βρίσκεται το δεύτερο νομισματοκοπείο της Αμερικής (το πρώτο είναι στη Γουάσινγκτον Ντισί) και εκεί φτιάχνουν μόνο 50δόλλαρα

  20. LandS said

    15 Δεν ξέρω αν πρόκειται για τον ίδιο καφέ, αλλά όταν είχα βρεθεί Δαμασκό, τα παλαιά τα χρόνια του πατέρα Άσσαντ, χάρηκα που ο σερβιτόρος με ρώτησε αν θέλω τούρκικο καφέ. Μου έφερε αντί για τον καϊκμακαλί ένα μαυροζούμι που δεν μπόρεσα να το πιώ. Την επόμενη φορά, ακολουθώντας συμβουλές, το ζήτησα με κάρδαμο. Είδα βελτίωση.
    Δεν δοκιμάζεις το αντίστροφο μπας και;

  21. smerdaleos said

    Η Ελληνική και η Λατινική ΔΕΝ ήταν δύο διαφορετικές γλώσσες. Ήταν μόνο διαφορετικές εξελίξεις και διαμορφώσεις της ίδιας γλώσσας που μιλούσαν ΟΛΟΙ όσοι πήραν μέρος στον Τρωικό Πόλεμο και ήταν της ίδιας εθνότητας. Αυτός ο πόλεμος, χώρισε αυτή τη γενιά στα δύο. Μετά από αυτόν, οι νικητές εξουσίασαν την Ανατολική Μεσόγειο και οι νικημένοι βρήκαν νέα πλατιά χώρα στη σημερινή Ιταλία στο Λάτιο, στη Δυτική Μεσόγειο.

    Στο επίθετο πλατύς αποβλήθηκε το αρχικό π και έτσι έγινε το Latium και από το νέο Λάτιο ονομάστηκε η γλώσσα Λατινική. Με αυτή τη ματιά όλη η Ιστορία μας μπαίνει στη σωστή τροχιά!

    Νίκο, επειδή είσαι συγγραφέας και μαζεύεις τέτοια μεζεδάκια εδώ και χρόνια, είσαι ο κατάλληλος άνθρωπος για την συγγραφή ενός βιβλίου «οι ΙΕ γλώσσες και οι φαντασιώσεις των Ελληναράδων», όπου μαζεύεις όλα αυτά τα μαργαριτάρια. 🙂

    Εδώ πρέπει να πω ότι η συσχέτιση του λατινικού τοπωνυμίου Latium με το λατινικό επίθετο lātus = «πλατύς» -αν και αναφέρεται συχνά και σε μερικά ακαδημαϊκά βιβλία (συνήθως όχι τόσο γλωσσολογικά, αλλά ιστορικά)- δεν είναι καθόλου βέβαιη, επειδή το Λάτιο έχει βραχύ /a/ και το lātus μακρό (/ā/).

    Από εκεί και μετά, το λατινικό επίθετο lātus = «ευρύς, πλατύς» δεν είναι ΙΕ συγγενής του ελληνικού επιθέτου πλατύς, αλλά του ελληνικού ρηματικού επιθέτου στρωτός.

    *sterh3- «στορέννυμι/στρώννυμι» (απλώνομαι) > *str.h3-tos > «στρωτός» και στην Λατινική συνέβη σύγχυση των υγρών (R>L) και προέκυψε το *stl.h3-tos > *stlātos το οποίο, στη συνέχεια, έχασε το αρχικό /st/, όπως το stlocus > locus = «τόπος».

    https://en.wiktionary.org/wiki/stlatus#Latin
    https://en.wiktionary.org/wiki/latus#Etymology_2
    https://en.wiktionary.org/wiki/locus#Latin

    Όποιος ενδιαφέρεται για τους πραγματικούς συγγενείς ολόκληρης της ελληνικής σειράς απογόνων της ΙΕ ρίζας *pleth2- (σιγμόληκτο ουδέτερο ουσιαστικό πλάτος, υ-ληκτο επίθετο πλατύς, πλατεῖα, πλατύ (ΙΕ ρίζα *pleth2-) και τα τοπωνύμια Πλάταια και Πλαταμών) ας διαβάσει αυτήν την ανάρτηση.

    https://smerdaleos.wordpress.com/2015/05/03/%ce%b7-%ce%b9%ce%b5-%cf%81%ce%af%ce%b6%ce%b1-pleth2-%cf%84%ce%bf-%cf%80%ce%bb%ce%ac%cf%84%ce%bf%cf%82-%ce%bf-%cf%80%ce%bb%ce%b1%cf%84%cf%8d%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b7-%cf%80%ce%bb%ce%ac%cf%84/

    Η σχέση Ελληνικής και Λατινικής στην ΙΕ οικογένεια είναι αυτή μεταξύ «δεύτερων ξαδέλφων».

    Που να μάθουν όλοι αυτοί και για τις πραγματικές Ελληνο-Άριες «αδελφές» της Ελληνικής (Ινδο-Ιρανικός κλάδος, Αρμενική, Φρυγική).

    https://en.wikipedia.org/wiki/Graeco-Aryan

    Στην ρίζα *pleth2- οι αντιστοιχίες με την Βεδική/Σανσκριτική είναι πραγματικά αξιοθαύμαστες.

    1) σιγμόληκτο ουδέτερο *pleth2os > σανσκ. prathas ~ ελληνικό *πλέτος > πλάτος (λόγω αναλογικής επίδρασης του μηδενόβαθμου υ-ληκτου επιθέτου πλατύς, όπως στα θέρσος, βένθος, κέρτος/κρέτος > θάρσος/θράσος, βάθος, κράτος, λόγω των μηδενόβαθμων υ-ληκτων επιθέτων θρασύς, βαθύς, κρατύς).

    2) υ-ληκτο μηδενόβαθμο επίθετο *pl.th2-us, *pl.th2(e)w-ih2, *pl.th2-u: σανσκριτικό pr.thu-/ pr.thvī (και αβεστικό pərəθu-/pərəθβī) ~ ελληνικό πλατύς / πλατέϝια > πλατεῖα / πλατύ

    3) θηλυκό ουσιαστικοποιημένο επίθετο με φωνηεντοποίηση του λαρυγγικου΄*h2 *Pl.th2-w-ih2: η «ευρύστερνος» βεδική θεά Γη Pr.thivī και το ελληνικό τοπωνύμιο Πλαταϝια > Πλάταια (*h2>i στον ινδοϊρανικό κλάδο και *h2>a στην Ελληνική).

    4) Παράγωγη αφηρημένη έννοια σε *-men- *pleth2-mon-s > σανσκ. prathiman- «πλατύτης, ευρύτης» ~ ελληνικό *πλεταμών (όπως τελαμών) > πλαταμών (λόγω αναλογικής έλξης από το μηδενόβαθμο πλατύς και εδώ) = «πλατύς παράλιος/παρόχθιος βράχος»

  22. Γς said

    >όταν γίνεται από ένα μεγάλο κανάλι, που δείχνει ότι δεν σέβεται όχι τους θεατές του αλλά ούτε καν τις αποκλειστικότητές του. Θα μου πείτε όμως ότι δεν είναι σωστό, ότι είναι unfair που θα έλεγε και κάποιος,

    ουδείς ψόγος

    >να επικρίνουμε ένα ετοιμοθάνατο κανάλι.

    Να και το unfair…

  23. sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

  24. Γιάννης Ιατρού said

    Καλημέρα,

    21: Που να μάθουν όλοι αυτοί και για τις πραγματικές Ελληνο-Άριες «αδελφές»….

    Άντε ρε Σμερδαλέε, που θα μας πεις κιόλας ότι έχουμε συγγένεια με τόπους και λαούς απ΄ όπου έρχονται σήμερα πρόσφυγες! Απετάξω τη Βεδική/Σανσκριτική κλπ. και έμπτυσον αυτοίς 🙂

    17: ΓιώργοςΜ
    Ο ελληνοπρεπέστατος όρος που αναφέρεις δεν αποδίδει όμως ικανοποιητικά την ενέργεια / διάθεση να ορμά κλπ. που διαθέτει το κούγκαρ 🙂

  25. Λ said

    Άσχετο αλλά σκέφτηκα πως θα είναι ίσως ωραίο επιδόρπιο. Κοιτάξτε το φεστιβάλ που έχουν αυτό το Σαββατοκύριακο
    https://m.facebook.com/goldendonkeys/

  26. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Ρεπορτάζ καναλιού την περασμένη εβδομάδα, για το κοριτσάκι που χάθηκε και το ξαναβρήκαν περιπλανώμενο, μετά από μιά ημέρα: «Το κοριτσάκι υποβλήθηκε σε εξέταση από γιατρούς, για το ενδεχόμενο [υπονοούνταν ‘σεξουαλικής’] κακοποίησης, που είναι βέβαια το ζητούμενο σε τέτοιες περιπτώσεις». (..έχω, όμως, κάθε λόγο να πιστεύω ότι το ρεπορτάζ δεν ετοιμάστηκε για παιδοφιλικό site..)

  27. Corto said

    Sarant:

    Ενημερώνω ότι η δακτυλογράφηση προχωράει με βήμα σταθερόν!

  28. Αρχιμήδης Αναγνώστου said

    Καλημέρα. Εγώ το «καλή συνέχεια» το χρησιμοποιώ πολύ. Δεν μπορώ να θυμηθώ όμως αν ξεκίνησε να λέγεται από κάποια στιγμή και μετά. Άλλωστε έχασα πολλά επεισόδια την περίοδο που έλειπα για σπουδές εκτός Ελλάδος. Ούτε το «έχω χάσει επεισόδια» θυμάμαι αν λεγόταν πριν φύγω, είναι όμως λογικό να καθιερώθηκε όταν φύτρωσαν πολλά κανάλια και προβάλλονταν πολλές σειρές παρά πριν φύγω που είχαμε ακόμη τα δύο κανάλια. Όσον αφορά το « καλή συνέχεια» θυμάμαι όμως ότι ξεκίνησα να το λέω όταν σχολούσα από την εφημερία στους εναπομείναντες και ποτέ δεν το συνέδεσα με τηλεοπτικές σειρές. Ισχύει το ότι προήλθε από εκεί;

  29. Γιάννης Ιατρού said

    27: Corto
    Άξιος! Η ηθική ανταμοιβή σε περιμένει 🙂
    Ζητήστε ένα δωρεάν μασάζ στα χέρια σήμερα κιόλας…

  30. Γς said

    17:

    >ο ελληνοπρεπέστατος ακριβής όρος «τεκνατζού»;

    http://caktos.blogspot.gr/2013/05/blog-post_16.html

  31. sarant said

    26 Μπρρ…

    27 Νάσαι καλά!

  32. Ένα φρέσκο μεζεδάκι από τον Σκάι: λόγω των απεργιών, λέει, η χώρα δεν βρίσκεται σε παράλυση αλλά σε παραλυσία 🙂

  33. ΓιώργοςΜ said

    27 Βέβαια ένας κακεντρεχής εξυπνάκιας μπορεί να παρατηρήσει ότι και το «σημειωτόν», σταθερό είναι… 🙂 Ευτυχώς το είδος σπανίζει.

  34. cronopiusa said

    Ακούτε, βλέπετε, την συζήτηση για το ασφαλιστικό και φορολογικό νομοσχέδιο;

  35. Γιάννης Ιατρού said

    34: https://www.youtube.com/watch?v=Ru5ns3ivWRU (live, άρχισε εδώ και καμιά ώρα)

  36. Learning English in Japan

  37. 36 Ασταδγιάλα! Αυτό θα πει παραλυσία 😉

  38. Ριβαλντίνιο said

    Γιατί οι Ιάπωνες φτιάχνουν τους χαρακτήρες των καρτούνς τους με χαρακτηριστικά λευκών ;

  39. Γς said

    35:

    >live, άρχισε εδώ και καμιά ώρα

    Είναι το κανάλι της Βουλής, που εκπέμπει συνεχώς. Το παρακολουθώ απ το πρωί

  40. ΓιώργοςΜ said

    38 Απλή, γνήσια, ανόθευτη ξενομανία (δεν έχουμε την αποκλειστικότητα). Για τον ίδιο λόγο τα κορίτσια εκεί μαζεύουν λεφτά για πλαστική στα βλέφαρα, ώστε τα μάτια τους να δυτικοφέρνουν.
    Όταν τα πρότυπα είναι αυτά που είναι, οι νέοι τα ακολουθούν, κι όταν οι νέοι μεγαλώσουν γίνονται καθεστώς, και οι μετέπειτα νέοι επαναστατούν προς την ανάποδη….

  41. Γς said

    38:

    Λευκών;
    Εννοείς καυκάσιους;
    Μα και οι Ιάπονες κοκέιζανς λογίζονται

  42. Γς said

    Ντάξει ΙάπΩνες

  43. Τραπεζίτες über alles
    http://bit.ly/1SVMTcd

  44. Γς said

    41, 42

    Χμ, μάλον όχι.
    Πάντως λευκοί είναι κι αυτοί
    [κι έτσι κατατάσσονται στις ΗΠΑ]

  45. Γιάννης Ιατρού said

    39: Διαδικτυακά ρε Γς, εγώ εδώ και 2 ώρες άρχισα να το βλέπω 🙂

    36: Ίσως να μην του προσδίδουν την σημασία που νομίζουμε εμείς εδώ (;)
    Αλλιώς…. τι να πει κανείς!! Ξέρεις σε τι ηλικίες απευθύνεται;

  46. Παύλος said

    Δυστυχώς για κάποιους είναι μεζεδάκι:
    https://enthemata.wordpress.com/

  47. Ριβαλντίνιο said

    @ 40 ΓιώργοςΜ
    «ξενομανία»

    ΗΠΑνική πολιτισμική διείσδυση δηλαδή !

    @ 41 Γς

    Λευκοί, Ευρωπαίοι, Ροζούληδες, Χλομά πρόσωπα, όπως θες πες τους.
    Οι Ιάπωνες λευκοί ; Πάνε δηλαδή οι χαρακτηρισμοί «λεμονομούρηδες», ‘κιτρινομούρηδες» κ.λπ. ; ! 🙂

  48. smerdaleos said

    @24, Γιάννης: Άντε ρε Σμερδαλέε, που θα μας πεις κιόλας ότι έχουμε συγγένεια με τόπους και λαούς απ΄ όπου έρχονται σήμερα πρόσφυγες! Απετάξω τη Βεδική/Σανσκριτική κλπ. και έμπτυσον αυτοίς:)
    —-

    Mιας και μίλησες για πρόσφυγες, θυμήθηκα τους «αδελφούς» πρόσφυγες Χουρραμίτες Κούρδους (Ιρανόφωνος λαός, δηλαδή γλωσσικοί «αδελφοί», στα βυζαντινά κείμενα «Πέρσαι») του Βαβέκ (Bābak = «Μπακάκας») και του Θεόφοβου-Νασρ με τους οποίους «συμπεθεριάσαμε» και πιο πρόφατα (πέρα από τους μακρινούς προϊστορικούς γλωσσοπολιτισμικούς δεσμούς), όταν με δύο κύματα (14.000 άνδρες το 834 και άλλοι 16.000 το 836/7) εισήλθαν ως πρόσφυγες στην Ρωμανία (είχαν ξεκινήσει εξέγερση κατά του Χαλιφάτου την οποία ο Χαλίφης χρειάστηκε 20 χρόνια για να καναπνίξει) και ο αυτοκράτορας Θεόφιλος, σύμφωνα με τον Γενέσιο, τους εκχριστιάνισε, τους προσάρτησε στην Ρωμαϊκή Πολιτεία, τους στρατολόγησε στους «ρωμαϊκούς καταλόγους» και τους πάντρεψε με Ρωμαίες, ώστε ν΄αποκτήσουν και δεσμούς αγχιστείας με τους Ρωμαίους ([Γενέσιος, 3.3] τῷ τε Ῥωμαϊκῷ πολιτεύματι τοὺς Πέρσας συναριθμήσας ἀξιωμάτων τε βαθμοῖς καὶ στρατείας πρὸς ἀγχιστείαν τε Ῥωμαίων ἐν γάμοις ἁρμόζεται).

    Αργότερα, επειδή οι 30.000 «Πέρσες» εξεγέρθηκαν όταν ήταν συγκεντρωμένοι στη Σινώπη, ο Θεόφιλος διέταξε να χωριστούν σε τούρμες των 2000 ανδρών και να διασπαρθούν σε όλα τα θέματα της αυτοκρατορίας. Με αυτόν τον τρόπο, συνεχίζει ο Γενέσιος, συνέβη ο «ἀφανισμός» των Περσών (δλδ η αφομοίωσή τους) και το μόνο που επιβίωνε από αυτούς στις μέρες του Γενέσιου (έναν αιώνα αργότερα δλδ) ήταν το όνομα «Περσικές» για τις τούρμες που είχε σχηματίσει ο Θεόφιλος.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Babak_Khorramdin
    https://en.wikipedia.org/wiki/Theophobos

  49. Παναγιώτης Κ. said

    @6. Πόσο δίκιο έχεις!
    Τον Νικοκύρη γενικώς τον βρίσκω…αλληλέγγυο προς τους συντάκτες που κάνουν τα φάουλ.:)
    Θέλω να πω ότι δεν είναι επαρκώς αυστηρός. Πίσω από το λάθος βρίσκεται οπωσδήποτε η πλημμελής γνώση η οποία μπορεί και να συγχωρεθεί! ( Για το συντάκτη μιλώ…)
    Πιο πίσω όμως από την πλημμελή γνώση υπάρχει ο * χ/σμός ( μαθητικός γλωσσικός γρίφος 🙂 ) ο οποίος βεβαίως, είναι ασυγχώρητος.
    Θυμάμαι πριν από κάμποσα χρόνια είχα τηλεφωνήσει στο…έγκυρο Βήμα για να τους κάνω κάποια διορθωτική επισήμανση και ούτε λίγο ούτε πολύ μου απάντησαν: Έτσι γουστάρουμε!
    Εννοείται ότι έφαγε χ το… έγκυρο Βήμα.Δεν το ξανάπιασα στα χεριά μου.Όχι βεβαίως από αυτό το γεγονός μόνο.Αυτή η συμπεριφορά ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι.

    Οι διάφορες επιχειρήσεις στην Ελλάδα λειτουργούν με…ελληνικό τρόπο.Βάζουν τον χ εργαζόμενο στη δουλειά και δεν μπαίνουν στον κόπο να τον επιμορφώσουν. Η επιμόρφωση εκτός από αυτά που περιμένει η κάθε επιχείρηση από τον κάθε εργαζόμενο σε αυτή, να του επισημάνει και τα συνηθισμένα λάθη τα οποία και να αποφεύγει. Διότι σε κάθε δουλειά κάποια λάθη επαναλαμβάνονται.

  50. Ριβαλντίνιο said

    @ 45β Γιάννης Ιατρού

    Μια ανωμαλία/διαστροφή (σύμφωνα με τα δικά μας/μου κριτήρια) την έχουν πάντως !

  51. Ριβαλντίνιο said

    @ 48 smerdaleos

    Γιατί οι Χουραμίτες ήταν Κούρδοι ;

    Κουρδική προπαγάνδα μυρίζομαι …

    🙂

  52. Παναγιώτης Κ. said

    @20.Την πρώτη φορά που βρέθηκα στην γείτονα επιστράτευα τον ξεναγό για την παραγγελιά του καϊμακλίδικου. Πίνεις καλόν καφέ στην Τουρκία!
    Στις επόμενες όμως επισκέψεις έβαλα τον ξεναγό να μου γράψει την παραγγελιά σε ένα χαρτί οπότε το παρουσίαζα στον σερβιτόρο και…όλα καλά.

  53. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Μεζεδάκι δεν το λες, αλλά εξασφαλισμένο φαγοπιοτί μάλλον.

  54. sarant said

    Eυχαριστώ για τα νεότερα!

  55. smerdaleos said

    @ Τα βυζαντινά βιβλία που έχω έτσι τους περιγράφουν.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Khurramites

    Ο Warren Treadgold στο «The Byzantine Revival» γράφει:

    [σλδ 361] Then there were the 30.000 Khurramites, most of them probably Kurds, who arrived between 834 and 837.

    O Mark Whittow στο «The Making of Orthodox Byzantium: 600-1025» γράφει:

    [σλδ 195-6] […] and Byzantine sources talk of «Persian» warriors seeking refuge in the 830s from the caliph’s armies by taking service under the Byzantine emperor Theophilos. Not all Persians are Kurds, but given the warlike nature of Kurdish tribal society which for centuries to come was to export warriors all over the Near East it seems quite likely that many of these «Persians» were in fact Kurds.

  56. smerdaleos said

    Το σχόλιο #55 είναι για τον Ριβαλδίνιο #51.

  57. Εγώ δεν βλέπω καμία αναφορά σε κάποια ιδιαίτερη εθνοτική σύσταση των Χουρραμιτών, μιας κατά τα άλλα πολύ ενδιαφέρουσας αίρεσης: http://www.iranicaonline.org/articles/korramis Φυσικά δεν αποκλείεται να ήταν Κούρδοι όσοι γειτνίαζαν με το Βυζάντιο και κατέφυγαν σ’ αυτό. Γιατί όμως να μην ήταν και Αζέροι π.χ.;

    Ως πιστός αναγνώστης του Μπόρχες, βέβαια, περισσότερο συγκινήθηκα με τη σχέση τους με τον προσωπιδοφόρο προφήτη της Μερβ: ακόμα και ο Ναπολέοντας, λέει η βίκι, είχε γράψει ένα διήγημα (πολύ-πολύ σύντομο, περισσότερο δημοσιογραφική βινιέτα ας πούμε) γι’ αυτόν! Το λινκ της βίκης δεν δουλεύει, αλλά υπάρχει π.χ. εδώ: http://www.intratext.com/IXT/FRA0575/_P1.HTM

  58. Ριβαλντίνιο said

    @ 55 smerdaleos

    Χμμμ, διακρίνω καταβολή θλιβερής προσπάθειας να πρωτοτυπήσουν ! 🙂

    Α ΝΑ ΧΑΘΕΙΤΕ ΚΟΥΡΔΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ

  59. ΓιώργοςΜ said

    49 Όταν ο μόνος διορθωτής είναι ο Σπελ Τσέκερ, και μάλιστα σε μια γλώσσα τοσο *χ: (που το θυμήθηκες, ΠαναγιώτηΚ!) των σχετικών εταιρειών (μικρός ο πληθυσμός, ποιος ασχολείται), αυτό είναι το αποτέλεσμα. Στα Αγγλικά, διορθώνει αρκετά καλά και τη γραμματική.
    Τον παλιό καιρό, υπήρχαν διορθωτές και επιμελητές στις εφημερίδες, τώρα με το ζόρι στα βιβλία (των καλών εκδοτικών οίκων).
    Είναι το κυνήγι της ταχύτητας (να βγάλουμε πρώτοι την είδηση), η βιασύνη του οποίου με τον καιρό γίνεται συνήθεια, η απουσία του ξεχέσματος από το διορθωτή και τον τυπογράφο, είναι και η αγραμματοσύνη των αναγνωστών (αρκεί να δει κανείς τα σχόλια), δένει το γλυκό.

  60. Ριβαλντίνιο said

    Πάντως αν ήταν Κούρδοι (και όχι Παλαιοαζέροι που λέει και ο Δύτης ή κάτι άλλο) θα ήταν Κούρδοι Γκορανί που στην Μ.Ασία θα βρήκαν εγκατεστημένους συγγενείς τους Σλάβους Γκορανί.

    🙂 🙂 🙂

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gorani_language

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gorani_people

  61. smerdaleos said

    @57, Δύτη: Γιατί όμως να μην ήταν και Αζέροι π.χ.;
    —-

    Μπορεί. Η εξέγερσή τους ξεκίνησε στο Αζερμπαϊτζάν, το οποίο ήταν γλωσσικό μεθόριο ανάμεσα στην Κουρδική Ιρανική και το σώμα των Περσικών διαλέκτων.

    Εγώ απλώς σημείωσα τι γράφουν τα βιβλία που έχω, όταν ασχολούνται να προσθέσουν κάποια υποσημείωση για αυτούς τους «Πέρσες».

    Οι Βυζαντινοί τους παρουσιάζουν ως «απογόνους των Αχαιμενιδών Περσών», αλλά αυτό πιστεύω πως είναι λόγια προσθήκη.

    Τους έχω περιγράψει στην παρακάτω ανάρτηση ως παράδειγμα «εθνοτικής κατηγορίας» (δλδ πληθυσμού που που περιγράφεται από τα μάτια «άλλων», οι «άλλοι» εδώ είναι οι βυζαντινοί λόγιοι).

    https://smerdaleos.wordpress.com/2016/04/30/%cf%84%ce%bf-%cf%81%cf%89%ce%bc%ce%b1%cf%8a%ce%ba%cf%8c-%ce%b3%ce%b5%cf%89%ce%b3%cf%81%ce%b1%cf%86%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%ce%ae%ce%b8%ce%bf%cf%82/

  62. Ριβαλντίνιο, πλάκα κάνεις έτσι; Καμία σχέση δεν έχουν οι «βουνίσιοι» του Κοσόβου με τους Κούρδους γκουράνι, πέρα από την μακρινή κοινή ΙΕ καταγωγή των εθνωνυμικών τους!

  63. Άμα δεις το άρθρο της Encyclopaedia Iranica, εστίες Χουρραμιτών είχαν ξεκινήσει ήδη πριν από τον Μπαμπάκ σε πολύ πιο «περσικά» μέρη (Ράι, Χορασάν, Μπαλχ…) αλλά και τη Σογδιανή… Έχω την αίσθηση ότι ήταν πρωταρχικά θρησκευτική και όχι εθνοτική κατηγορία, έστω και αν αποτελούν ενδεχομένως την τελευταία έκφραση της περσικής αντίδρασης στην αραβική κυριαρχία.

  64. Ριβαλντίνιο said

    @ 62 Δύτης των νιπτήρων

    Ε, ναι ! Αφού έβαλα 3 χαμογελαστές μουτσούνες…

  65. smerdaleos said

    @60, Ριβαλδίνιο: θα ήταν Κούρδοι Γκορανί που στην Μ.Ασία θα βρήκαν εγκατεστημένους συγγενείς τους Σλάβους Γκορανί.
    :):):)
    —-

    Δεν ξέρω αν το είπες τυχαία ή αν το έψαξες, αλλά οι όροι μπορεί να είναι όντως ΙΕ συγγενείς.

    Το κουρδικό Gorani/Gurani = «Βουνίσιοι» είναι πιθανό να ανάγεται στην πρωτο-ιρανική ρίζα *gari που έδωσε το αβεστικό gairi = «βουνό», που με τη σειρά του ανάγεται στο ΙΕ *gwor(Η)- = «βουνό», που έχει δώσει και το σλαβικό «βουνό» gora, απ΄όπου βγαίνει το σλαβικό εθνικό Gorani = «Ορεινοί».

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gorani_language

    The name Goran appears to be of Indo-Iranian origin. The name may be derived from the old Avestan word, gairi, which means mountain.

    https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/gora

    Σημειώνω, για την συζήτηση, ότι οι το πρωτοϊρανικό *septm. > *hapta ~ ἑπτά, στην Kουρδική εξελίχθηκε σε heft, το οποίο θυμίζει το νεοελληνικό εφτά.

    https://en.wiktionary.org/wiki/heft#Kurdish

  66. smerdaleos said

    @63, Δύτη.

    Έτσι είναι όπως το είπες. Ξεκίνησαν ως θρησκευτική μουσουλμανική αίρεση πριν από τον Βαβέκ που προσπάθησε να ενσωματώσει [παραδοσιακά] ζωροαστρικά στοιχεία στο ισλαμικό δόγμα και ο Βαβέκ, ο οποίος γεννήθηκε στην όχθη της Κασπίας (άρα όχι στις Κουρδικές δυτικές περιοχές του Αζερμπαϊτζάν) εκμεταλλεύτηκε την αίρεση, για να διαχωρίσει ιδεολογικά τους αντάρτες του από την επίσημη ισλαμική θρησκεία του Χαλιφάτου.

  67. Pedis said

    Το επεισόδιο με τον Ες δεν είναι απλό ατύχημα. Αποτελεί απόδειξη του πόσο ανεύθυνοι αλλά και ανερμάτιστοι είναι οι δημοσιογράφοι που έστησαν την εκπομπή.

    Άντε και δεν ξέρεις γερμανικά και δεν μπορείς να ψάξεις και να καταλάβεις τη διαφορά, άντε και είχε προβλήματα η σύνδεση στο ιντερνετ και δεν έχεις πρόσβαση ενώ ο χρόνος τρέχει, μα ρε κερατά, δεν ξέρεις ότι ο ένας το ’41 πέταξε στην Αγγλία, παρέμεινε αιχμαλωτος και φυλακισμένος μέχρι τα βαθιά γεράματα. Πώς στο διάολο θα ήταν διοικητής στο Άουσβιτς που άρχισε να λειτουργεί κανονικά μετά το ’41 και που ο διοικητής του εκτελέστηκε;

    Και άντε, έχεις δει πολλούς στη θέση του Παππά (έτσι για παράδειγμα) να χρήζονται διευθυντές σε κέντρο φιλοξενίας προσφύγων;

    Είπαμε, είναι ανερμάτιστοι κι άσχετοι.

  68. 65 Και στα νεότερα/σύγχρονα περσικά είναι heft το εφτά.

  69. Pedis said

    -> 67 – Το ίδιο λάθος είχε γίνει και στο κείμενο του Κιούση στον τόμο «οι Δίκες της Νυρεμβέργης» της σειράς «Οι Μεγάλες Δίκες» της «Ε».

  70. Ριβαλντίνιο said

    @ 65 Σμέρδ

    Δεν το έψαξα τώρα. Το είχα βρει παλαιότερα. Τα κοιτάω αυτά γιατί μου αρέσει η εθνιλογία.

    Και είχα σπαστεί γιατί δεν μπορούσα να καταλάβω αν αυτοί οι Gorani είναι Βούλγαροι ή Σέρβοι ; Τελικά κατέληξα ότι όλοι αυτοί οι Γκορανί, Τορμπές κ.λπ. είναι σαν τους Πομάκους, Βούλγαροι δηλαδή.
    Αυτοί οι Γκορανί θα ίδρυσαν και τους Γοράνους της Λακωνίας ! 🙂 🙂
    Έχω βρει και έναν σαρματικό (;) λαό «Βοράνοι» ή κάπως έτσι στην Κριμαία.

    Για τους Κούρδους Γκοράνι , τους είχα βρει όταν έψαχνα να δω τι στο καλό ήταν αυτοί οι Ζάζα Κούρδοι.

    Δεν μου κάνει εντύπωση αν έχουν πολύ μακρινή ονομαστική ινδοευρωπαϊκή συγγένεια. Και για τους Σέρβους και τους Κροάτες(Χρωβάτους) λένε πως έχουν ιρανικά ονόματα.

    Για τέλος να πω ότι οι Ινδιάνοι Σενέκα Ιροκέζοι των ΗΠΑ είναι μακρινοί απόγονοι του Ρωμαίου Σενέκα, Mάλλον… ! 🙂

  71. Pedis said

    Eπιστολή Τσακαλώτου στο Eurogroup
    https://www.alfavita.gr/arthron/apokalyptiki-epistoli-tsakalotoy-sto-eurgogroup-gia-ta-nea-mnimonia

    Αποκαλυπτικότατος.

    πολλές από τις μεταρρυθμίσεις χρειάζονταν πολύ πολύπλοκη νομοθέτηση και απαίτησαν τη βοήθεια όχι μόνο της τεχνικής υποστήριξης που παρασχέθηκε

    Οι τελευταίες περιλαμβάνουν το άνοιγμα του συνόλου της αγοράς των μη εξυπηρετούμενων δανείων (NPLs), εκτός από κάποια προσωρινή προστασία δανείων που σχετίζονται με πρώτη κατοικία, και το νέο Ταμείο Ιδιωτικοποιήσεων.

    Προτείναμε έναν αυτόματο μηχανισμό αναπροσαρμογής των δαπανών του προϋπολογισμού –με αναφορά σε κάθε υπουργείο και λίγες συγκεκριμένες εξαιρέσεις για λόγους εθνικής ασφάλειας και προστασίας των ασθενέστερων στρωμάτων- ώστε να παράσχουμε την πρόσθετη διασφάλιση που απαιτούν χώρες-μέλη ότι θα είμαστε σε τροχιά για πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% το 2018.

    Αυτό σίγουρα είναι προς το συμφέρον όχι μόνο των Ελλήνων πολιτών, αλλά και των δανειστών μας.
    (Αυτή είναι μία πιθανή θέση σε … μη Ευκλείδιες γεωμετρίες.)

    Όμως μια τέτοια λύση θα πρέπει να είναι αξιόπιστη όχι μόνο για τους πιστωτές μας και τους θεσμούς, αλλά και για τους Έλληνες πολίτες, που σε τελική ανάλυση πρέπει να έχουν την «ιδιοκτησία» του προγράμματος και να μπορούν να το διατηρήσουν.

    (Σαν;) Συνεταιράκια.

  72. smerdaleos said

    Θα πω και ένα άλλο μιαςκ αι αρχίσαμε την Ιρανοσυζήτηση.

    Ως γνωστόν η παρελθοντική αύξηση *e- είναι ένας αποκλειστικός νεωτερισμός των ελληνο-αρίων ΙΕ γλώσσων που δεν απαντά στις άλλες ΙΕ γλώσσες.

    Λ.χ. η ΙΕ ρηματική ρίζα *bher- «φέρω» έχει ελληνο-άριο παρατατικό *e-bher-om > έφερον ~ αρμεν. eber ~ σανσκριτικό abharam ~ αβεστικό και αρχαίο περσικό abaram.

    Στα σύνθετα ρήματα πυο έχουν ως πρώτο συνθετικό κάποια πρόθεση, όλες οι γλώσσες προσθέτουν κατά κανόνα την αύξηση μετά την πρόθεση (λ.χ. προσφέρω > προσέφερα).

    Ωστόσο, στα Νεοελληνικά, συχνά κάποιος ακούει τύπους με διπλή αύξηση όπως επροσέφερα (συνειδητή «λάθος» προσθήκη της αύξησης πριν από την πρόθεση και ασυνείδητη «κανονική» προσθήκη της αύξησης μετά την πρόθεση).

    Σε μία από τις αρχαίες επιγραφές του Δαρείου στο Μπαχιστούν (~500 π.Χ.), ο Πέρσης γραφέας, όντας «Ελληνο-Άριος αδελφός», έκανε το ίδιο σφάλμα και έβαλε διπλή αύξηση στο σύνθετο ρήμα.

    Το περιγράφω εδώ:

    https://smerdaleos.wordpress.com/2015/06/04/%ce%b4%ce%b5%ce%af%ce%b3%ce%bc%ce%b1-%ce%b1%cf%81%cf%87%ce%b1%ce%af%ce%b1%cf%82-%cf%80%ce%b5%cf%81%cf%83%ce%b9%ce%ba%ce%ae%cf%82-%ce%b3%ce%bb%cf%8e%cf%83%cf%83%ce%b1%cf%82/

    Το σύνθετο ρήμα είναι το IE *peri-h1ey- (ελληνικός απόγονος το ρήμα περι-εἶμι, εἶμι = «πάω») και ο Πέρσης γραφέας έγραψε *e-peri-e-h1y- > *eperiēy- > αρχ. περσ. apariyāya(n).

    Όπως και στην ελληνική, έτσι και στην αρχαία Περσική, όταν το ρήμα αρχίζει από φωνήεν η αύξηση δηλώνεται με έκταση (λχ. ἀγοράζω > γόρασα, οἰκέω > κησᾰ).

    Ο Ben Fortson, που δεν ξέρει ο κακομοίρης ότι οι «Ελληνο-Άριοι» είμαστε επιρρεπείς στο σφάλμα της διπλής αύξησης (επροσέφερα, (υ)πά(γ)ω > επήγα) μιλάει για «a curious form, apparently containing a double augment«. 🙂 🙂 🙂 🙂

  73. Pedis said

    Από την οπτική μας έχουμε παραδώσει όσα υποσχεθήκαμε – σε κάποιες πτυχές περισσότερα.
    Ευκλείδης ο γαλαντόμος.

  74. Pedis said

    Για εμπέδωση (ξαναβάζω ολοκληρη την παράγραφο)
    Εχουμε τώρα συμφωνήσει με τους τέσσερις Θεσμούς όσα περιλαμβάνονται στην πρώτη αξιολόγηση, όχι μόνο το δημοσιονομικό πακέτο του 3% του ΑΕΠ αλλά και όλες τις δομικές μεταρρυθμίσεις. Οι τελευταίες περιλαμβάνουν το άνοιγμα του συνόλου της αγοράς των μη εξυπηρετούμενων δανείων (NPLs), εκτός από κάποια προσωρινή προστασία δανείων που σχετίζονται με πρώτη κατοικία, και το νέο Ταμείο Ιδιωτικοποιήσεων.

  75. Γιάννης Κουβάτσος said

    Αφιέρωμα στο «πάρκο Γουδή» στην Εφσυν του Σαββατοκύριακου. Άλλη μια νίκη του Μπαμπινιώτη. Αριστεροί και δεξιοί, όλοι στο πάρκο Γουδή πια. Συνωστισμός. Ας πάει και κανένας στο άλσος Παγκράτη ή για κάνα ποτό σε μπαράκι του Κουκάκη. 😊

  76. Υαλτις said

    «ΑΔΡΙΑΣ ήταν η αρχαία ονομασία της Αδριατικής Θάλασσας. Το όνομά της αυτό το όφειλε στην ομώνυμη πόλη η οποία είχε ιδρυθεί στις εκβολές του Πάδου ποταμού από τον Βασιλιά Αδρία, υιό του Μεσσαπίου Παύσωνος και πατέρα του Ιλλυριού Ιονίου.»

    http://www.hellenicnavy.gr/el/monades/fregates/typou-s/f-g-adrias

  77. smerdaleos said

    @70 Δεν μου κάνει εντύπωση αν έχουν πολύ μακρινή ονομαστική ινδοευρωπαϊκή συγγένεια. Και για τους Σέρβους και τους Κροάτες(Χρωβάτους) λένε πως έχουν ιρανικά ονόματα.
    —-

    Είναι μια σχετικά παλιά θεωρία που ακόμα και ο John Fine στην δίτομη ιστορία του για τα μεσαιωνικά Βαλκάνια έχει θεωρήσει ως πιθανή.

    Ωστόσο, την θεωρώ πολύ απίθανη.

    Ο Florin Curta, πιο πρόσφατα, παρουσίασε ένα εθνογενετικό μοντέλο των Κροατών, σύμφωνα με το οποίο, «Κροάτες» αρχικά αποκαλούνταν μόνον οι ζουπάνοι (τοπάρχες) του όρους Βέλεμπιτ που ήταν οι πρώτοι που ασπάστηκαν τον Καθολικισμό και έγιναν υπήκοοι του Καρλομάγνου.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Velebit

    Επομένως, οι «Κροάτες» Hrvati μπορεί να είναι ένας σλαβικός όρος με την σημασία «Βουνίσιοι» (λ.χ. ρωσικό Xrebet = οροσειρά), που επηρεάστηκε από γερμανική προφορά (b>v, Hrbat > Hrvat).

    https://en.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%82

    Οι Σέρβοι, από την άλλη, και αυτοί μάλλον έχουν σλαβικό εθνωνύμιο, επειδή υπάρχουν και οι (άσχετοι γλωσσικά) δυτικοί σλάβοι Σόρβοι στην Γερμανία.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Sorbs

  78. Υαλτις said

    Αποχώρησε σύσσωμη η ομάδα «Ενθέματα» της ΑΥΓΗΣ – Σκληρή γλώσσα κατά ΣΥΡΙΖΑ
    Η δήλωση του Μπουρνάζου είναι ενδεικτική για τους λόγους αποχώρησης: «Νιώθω πια πολύ μακριά από τον Σύριζα και την κυβέρνηση, πιστεύω ότι ο κορμός της πολιτικής τους είναι λάθος και –κάτι ακόμα πιο βαρύ– δεν νιώθω πλέον πολιτική εμπιστοσύνη απέναντί τους.»
    http://www.topontiki.gr/article/169005/apohorise-syssomi-i-omada-enthemata-tis-aygis-skliri-glossa-kata-syriza

  79. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  80. sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

    67: Νομίζω πως ζητάς πολλά, αν περιμένεις να κάνει τέτοιους πολύπλοκους νοητικούς συνδυασμούς.

    69 Χειρότερο αυτό, θαρρώ

    78 Τα γράφει και η ίδια η Αυγή. Ο Στρατής ήταν καταπληκτικός σε αυτό που έκανε, έβαλε πολύ ψηλά τον πήχη.

  81. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  82. ΣΠ said

    Νίκο, θα ηθελα την γνώμη σου. Είναι σωστό να κλίνουμε όλες τις λέξεις που μπορούν να προσαρμοστούν στο ελληνικό τυπικό (όπως της Αλμπέρτας); Λόγου χάρη, μπορούμε να λέμε: το ρεπό – του ρεπού και το τσουνάμι – του τσουναμιού; Υπάρχουν κάποιοι κανόνες;

  83. Νέο Kid L'Errance d'Arabie said

    Το ανέκδοτο της δεκαετίας! To πιο ανύπαρκτο Επιμελητήριο του κόσμου…απειλεί! 😆 😆
    http://www.nooz.gr/greece/tee-apeilei-me-diagrafi-tous-mixanikois-vouleutes-tou-suriza

  84. Μαρία said

    Αφιερωμένο στους οπαδούς του ατονικού.

  85. sarant said

    82 Όχι όλες, αλλά πολλές. Παίζει ρόλο και η χρήση. Ας πούμε, το «του ρεπού» ξενίζει αλλά «τα ρεπά» τα λέει η πιάτσα. Αντίθετα, τα παροξύτονα δεν έχουν κανένα πρόβλημα: του καζίνου, του πιάνου, του πόστου, του φιάσκου, τα τσίρκα, τα καζίνα, τα πιάτα. Στα τοπωνύμια πάντως, ο προσωπικός μου κανόνας είναι να κλίνω όλες τις χώρες και πολιτείες που έχουν όνομα θηλυκό σε -α. Στα ουδέτερα, δεν θα κλίνω το Όσλο, αλλά θα κλίνω το Μεξικό. Το Μονακό δεν θα το κλίνω με βαριά καρδιά.

  86. Πάνος με πεζά said

    Αργοπορημένη καλημέρα σήμερα…

    Έλειπα από το πρωί στην ιδιαίτερη πατρίδα, τη Λακωνία. Κι οφείλω να πω ότι δεν είμαι και τόσο ευχαριστημένος από το νέο τμήμα που παραδόθηκε, το Λεύκτρο-Σπάρτη…Κοντά τριάντα χιλιόμετρα παραπάνω, λόγω της τεράστιας απόκλισης προς Μεγαλόπολη, αρκετό στροφιλίκι στη χάραξη (ακολουθεί την κοιλάδα του Ευρώτα, και τα χωράφια των ντόπιων, βλέπεις…) και το μόνο παρήγορο, ότι το έκανα τσάμπα. Τα διόδια (νομίζω 2.85 ΜΟΝΟ για το τμήμα αυτό), θα μπουν από τα μεσάνυχτα της Κυριακής (όλα τα αγγούρια μαζεμένα τότε…).

    Πάντως, Ραφήνα-Σπάρτη είναι πια γύρω στις 2:15, με 120-140 ταχύτητα, συν μερικά picks των 160…

    Διαβάζω, κι επανέρχομαι.

  87. Corto said

    Sarant:

    Έχω αποστείλει μέηλ.

  88. Μαρία said

    85
    Ξενίζει! Να μην γκρινιάζεις τότε, όταν διαβάζεις του παλτό 🙂
    Ο φορέας του δανεισμού, λαϊκός ή λόγιος, είναι καθοριστικός για τη μορφολογική προσαρμογή.

  89. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    85.Το Μονακό δεν θα το κλίνω με βαριά καρδιά.
    Μα γιατί, ενώ είναι δεν είναι και μακριά απ΄τη σκάλα του Μιλάνου 🙂 Ξέρω, κείνες οι όμορφες πριγκίπισσές του φταίνε.

  90. Πάνος με πεζά said

    Διακαινήσιμα μεχεδάκια, υπάρχει πάντα και αυτός ο τίτλος, από την ομώνυμη μεταπασχαλινή εβδομάδα ! Κράτα τον και αυτόν !

    (χωρίς ανάγνωση σχολίων)
    Άκου πορτίδιο ! Κάποιο πορνίδιο θα είχε στο μυαλό ο δικηγόρος ! Και φυσικά δεν ήθελε να το παίξει και αβοκάτος, λέγοντας «πορτέλο»…

    Έλα ρε συ, ο Κουνάδης ξεκίνησε τα 5 εκατομμύρια λέξεις; Δεν το φανταζόμουνα, και δεν το είχα προσέξει εδώ, τόσον καιρό ! Δεν καθόταν εκεί με τα σιδηρά του στο ΕΜΠ…(τον πρόλαβα, αν και τον κατάπιε στη συνέχεια η τρόικα, Βάγιας-Ερμόπουλος-Ιωαννίδης, που άλλωστε είναι και σύγχρονοι, και πολυγραφότατοι πλέον, με τους Ευρωκώδικες…

    Ωραία και τα υπόλοιπα μεζεδάκια.

  91. Πάνος με πεζά said

    Για το Μονακό, αν και μπορεί να υπάρχουν λόγοι για να κλιθεί, επειδή δεκαετίες τώρα μιλάμε για τον Αλβέρτο του Μονακό, τη Στεφανία του Μονακό, το γκραν-πρι του Μονακό, κατά κάποιο τρόπο το καθιερώσαμε…

    Ευτυχείς και άφοβοι από ελληνική κλίση, φυσικά οι Γερμανοί…Άντε να κλίνεις το Χοκενχάιμ και το Νίρμπουργκρινγκ…

  92. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    88. >>Ο φορέας του δανεισμού, λαϊκός ή λόγιος, είναι καθοριστικός για τη μορφολογική προσαρμογή.
    Μαρία,εναργέστατο. Μπραβίσιμο ! π.χ.λέγαμε ο κόλπος του Μεξικού ενώ το πριγκιπάτο του Μονακό.

  93. Γιάννης Κουβάτσος said

    Η μερίδα του λέοντος της διαφημιστική πίτας των τραπεζών στο συγκρότημα Αλαφούζου; Δεν επηρεαζόμαστε, κύριοι, ό, τι κι αν κάνετε θα συνεχίσουμε να υπερασπιζόμαστε το δικαίωμα του ελληνικού λαού στη φτώχεια, στην ανεργία, στην κακοπληρωμένη ή και απλήρωτη εργασία και σε όλες αυτές τις αξίες που σφυρηλατούν την ψυχή και διαμορφώνουν ακέραιο χαρακτήρα. Όσες διαφημίσεις κι αν μας δώσετε, δεν θα μας λυγίσετε. Με τον Μπάμπη, με τον Πάσχο, τον Οικονόμου και τ’ άλλα παιδιά προχωράμε και νικάμε…

  94. cronopiusa said

  95. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    90.Άκου πορτίδιο ! Κάποιο πορνίδιο θα είχε στο μυαλό ο δικηγόρος !
    ή …πορδίδιο
    Υποψίαν έχω ότι θα βγει αυτός με τα παραμεσαιωνικά λεξικά και θα βρει πορτίδιο.
    Εγώ πάλι θυμήθηκα το ξώπορτο 🙂

  96. Λ said

    Εγώ λέω με μεγάλη ευκολία του παλτού ακόμα και του Μονακού αλλά δυσκολεύομαι με το ππόλο και το στέρεο

  97. LandS said

    83 Ε όχι και το ΤΕΕ το πιο ανύπαρκτο. Υπάρχει και το ΟΕΕ που το ξεπερνάει σε ανυπαρξία. Pun intented

  98. Γιάννης Κουβάτσος said

    Πάντως στο γήπεδο, όπου τα γλωσσικά προβλήματα είναι λυμένα, η εξέδρα φωνάζει «Ρε Αλαφούζο, τι παλτά είναι αυτά που αγόρασες πάλι; » Τα παλτό μόνο σε επιδείξεις μόδας ακούγονται.
    Αν πούμε το Μονακό-του Μονακού, τότε την ποδοσφαιρική ομάδα του πριγκιπάτου πώς θα την κλίνουμε; Η Μονακώ-της Μονακούς ή της Μονακώς;

  99. Γιάννης Ιατρού said

    98:

  100. Πάνος με πεζά said

    Δεν είναι καθόλου ανύπαρκτο το ΤΕΕ…Μάλιστα ο Στασινός θέλει να πάρουμε δική μας την τράπεζα Αττικής, να γίνεται εκεί το αλισβερίσι των ασφαλιστικών μας εισφορών και των συντάξεων, και να πούμε bye-bye στους Κατρουγκαλοκομμουνιστές με τα σφυροδρέπανα στο μαντηλάκι…

    Αλλά δεν προκάνουμε, μάλλον…

  101. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    98.>>τότε την ποδοσφαιρική ομάδα του πριγκιπάτου πώς θα την κλίνουμε;
    όπως τη Δυναμό Μόσχας 🙂

  102. Πάνος με πεζά said

    @ 93 : Οι οποίοι Πορτοσαλτομπάμπηδες, χτες που απεργοσπάσανε, λέγανε για τις χορηγίες των τραπεζών στην Αυγή, των χιλίων φύλλων, και ότι το αγγελιόσημο της Καθημερινής και του Βήματος, που εισπράττεται γιατί οι εφημερίδες αυτές «έχουν καλό προϊόν», το καρπώνονται, μέσω του κοινού κορβανά, «τέτοιες μικρότερες εφημερίδες»…

    Κακά τα ψέματα, δημοσιογραφία ανεξάρτητη δεν υπήρξε ποτέ… Αλλά χωρίς την τραπεζική χορηγία, δε θα υπάρει καν δημοσιογραφία, όχι σε 24 ώρες, σε 24 λεπτά… Βάλτε τα σποτάκια στα ρολογάκια των ραδιοφώνων, βάλτε τις τρέσσες κάτω από τους τίτλους των εφημερίδων, βάλτε και τα ολοσέλιδα μέσα, κάντε τα λεφτά, και πείτε μου πώς μπορεί να υπάρξει όλη αυτή η δημοσιογραφία χωρίς αυτά…

    Α ! και πείτε μου πού τα βρίσκουν και οι τράπεζες,που τα δίνουν !

  103. Γιάννης Ιατρού said

    102: Α ! και πείτε μου πού τα βρίσκουν και οι τράπεζες,που τα δίνουν!
    Οι μεγάλοι καρχαρίες

  104. Γιάννης Ιατρού said

    http://www.thepressproject.gr/banks/test.html

  105. 19, …Εγώ μόνο το Φορτ Γουέρθ του Τέξας ξέρω…

    Πρόκειται για εξαιρετικό οχυρό,
    (Worthy of its fame)
    στα γνωστά υψηλά στάνταρ του Τέξας,
    αλλά, για να μην μεροληπτώ,
    ας βάλω και μια φωτογραφία
    από το Οχυρό Λόντερντεϊλ της Φλωρίδας
    (όπου βρέθηκα πρόσφατα για συνέδριο),
    προσφιλή προορισμό φοιτητών
    από τον χιονισμένο Βορρά
    στο εκάστοτε Σπρινγκ Μπρέικ.

  106. 14, 17
    Παρακαλώ λίγο σέβας 🙂 – Cougar είναι η επίσημη μασκότ του University of Houston!

  107. Ανδρέας said

    79 τρολ πολυτελείας 🙂
    28.4531.165 δίχως τα cents αυτά που παρουσιάσανε
    χώρια το ότι από 200.000 και κάτω δεν τα παρουσιάσανε
    και δεν πληροφορούν γιατί δεν τα παρουσιάσανε
    θέλει ψάξιμο κι αυτό

    84 τρολάρει ε;

    89 η σκάλα του Μιλάνου είναι διαφορετική από την σκάλα του Μιλάνο
    η πρώτη ήταν ρεμπεκλερί η δεύτερη είναι οπερακλερί 🙂

    Αδελφοί Μιλάνοι – Η Σκάλα του Μιλάνου
    Κάποτε υπήρχε ένα μικρό καπηλειό στον Βόλο που το έλεγαν «Σκάλα» και επειδή ο ιδιοκτήτης ονομάζονταν Μιλάνος (Στέφανοςς) κάποιος σοφός πελάτης το πέταξε και καθιερώθηκε σαν η ¨Σκάλα του Μιλάνου¨ Ο νονός ήταν ο διευθυντής της Βολιώτικης εφημερίδας «Θεσσαλία» Τάκης Οικονομάκης που με ένα άρθρο στην καθημερινή του στήλη το 1938 παρομοίασε με πολύ θράσος την γνωστή Σκάλα του Μιλάνου με το ταβερνάκι της πλατείας Αγ.Νικολάου – το τόσο μικρό και χαμηλοτάβανο καπηλειό. Η ¨σκάλα¨ δημιουργήθηκε λοιπόν από τον πατέρα Στέφανο (έναν πολύ καλό μουσικό της εποχής του μεσοπολέμου που μύησε τα παιδιά του στο ρεμπέτικο, σμυρνέϊκο, λαϊκό αλλά και στο ταβερνείο του παλιού Βόλου) και συνέχισε την παράδοση με τα δύο αδέρφια Κάρολο και Νίκο Μιλάνο καπηλειό επί 87 συνολικά χρόνια!!!!.
    Η αλήθεια είναι ότι το ¨Σκάλα» δεν σήμαινε θέατρο ή κλίμακα αλλά ¨σκάλωμα¨γιατί ότι όποιος πήγαινε κόλλαγε και ξαναπήγαινε – «σκάλωνε» και ακόμα μπορεί να μην ήταν τόσο διάσημη σαν τη σκάλα του Ιταλικού Μιλάνου, αλλά είχε τόση πολύ μουσική ατμόσφαιρα που την συναγωνίζοταν !!

  108. Πάνος με πεζά said

    Ωραίο οχυρό ! Το καλοκάιρι θα έχει και τίποτα μπάλες, ολούθε στην άμμο (από τις επιδρομές 🙂 )

  109. Πάνος με πεζά said

    Εμένα μου αρέσει το «μιλφάκι» (και σαν το μιλφάκι δεν έχει, εδώ που τα λέμε…). Αλλά είναι υποσύνολο, πρέπει να έχει τεκνοποιήσει…

  110. Γιάννης Ιατρού said

    105: Fort Lauderdale ….

    Τι μου θύμισες ρε Μιχάλη!

    Το 1984/86 δούλευα εκεί, στην τότε Μοτορόλα …
    http://www.trbimg.com/img-5633b4de/turbine/fl-motorola-plantation-plant-20151101-003/750/750×422

  111. Πάνος με πεζά said

    H αντίστοιχη είδηση στα ελληνικά θα ήταν:
    «60 χιλιάδες κάτοικοι, πανικόβλητοι από την πυρκαγιά, εγκαταλείπουν έντρομοι το Σιδηρόκαστρο, ενώ από την υψηλή θερμοκρασία έχουν αρχίσει πλέον και τα τείχη του να λιώνουν…Ζούμε τον περσινό εφιάλτη του Ξυλόκαστρου, που λόγω των εύφλεκτων υλικών του έγινε παρανάλωμα του πυρός» 🙂

  112. Γιάννης Ιατρού said

    106: Cougar είναι η επίσημη μασκότ του University of Houston..

    Ναι, αλλά έβαλες τη λάθος φωτογραφία !!!!

  113. Alexis said

    #109: Μιλφάρα.
    Και καυλόγρια ενίοτε…

  114. Alexis said

    Το ΤΕΕ ανύπαρκτο;
    Ήμαρτον ρε!
    Ρε και ξανα-μανα-ήμαρτον!!!

  115. Με χαρά να ακούσω από τους συσχολιαστές τί το σπουδαίο έχει κάνει το ΤΕΕ τα τελευταία 20 χρόνια, για τους μηχανικούς-μέλη του, και για την τεχνική παιδεία και κουλτούρα και το αστικό,περιαστικό και βιομηχανικό περιβάλλον εν γένει, όπως είναι η αποστολή του.

  116. Πάνος με πεζά said

    Βγάλαμε υπουργάρα Δημοσίων Έργωνε, ρε ! Δεν είδες δρόμο που παρέδωσε; (περιγράφω παραπάνω)
    (Θα μου πεις τέτοιος Υπουργός είχε γίνει και κάποιος άλλος πρόεδρος ΤΕΕ, που λέγανε ότι είχε γεμίσει τα Β.Π. με αυθαίρετα – ας μη θίξουμε οικογένειες…)

    Η αλήθεια είναι ότι όλοι οι μηχανικοί από παλιά, λέγανε ότι το ΤΕΕ είναι μόνο για να μαζεύει τις συνδρομές (ωχ, τι το θυμήθηκα, 2 χρόνια, 130 ευρώ…) και να στέλνει το περιοδικό…Το οποίο περιοδικό, κόπηκε και αυτό λόγω κρίσης (είχε, πάντως, όπως θυμάσαι, τις καλύτερες εξειδικευμένες σελίδες αγοράς εργασίας – αλλά δυστυχώς τον καιρό που δεν ήταν και τόσο περιζήτητη η εργασία), κι από κει και πέρα, συστήνει υποτίθεται κάτι επιτροπές για πραγματογνωμοσύνες (Ποντίων Πιλάτων, μη φανταστείς…).

    Σα να λέμε ΤΙΠΟΤΑ ! Ωστόσο, είναι καλό που υπάρχει γιατί μπορεί (λ.ε.τ) ν ακρατήσει κάποια αντίσταση στα επαγγελματικά δικαιώματα…Αλλιώς, θα μπουν οι ξένες εταιρίες και θ’ αλωνίσουν…

    Αλλά μπορεί να μην το κάνει ούτε αυτό.

    Το ΤΕΕ επίσης, δημιουργεί μια εμπλοκή σε όσους θέλουν, λόγω ανεργίας, να απασφαλιστούν για κάποιο διάστημα. «Πρέπει να ξεδηλωθείτε από μηχανικοί», λέει, δηλαδή να παραδώσεις την άδεια. Κι αυτό ανεπίτρεπτο. Ωστόσο, διακρίνω ότι στη γενικότερη δίνη. ξύπνησε από το λήθαργο, και το παλεύει κάπως. Από την άλλη, ο Σπίρτζης στην κυβέρνηση, είναι η στάχτη στα μάτια…

    Ίδωμεν…

  117. Γιάννης Ιατρού said

    Γιά όσους αρέσουν οι παλιές φωτογραφίες ….
    Άλμπουμ 152 παλιών συλλεκτικών φωτογραφιών της Αθήνας κι όχι μόνο

  118. Corto said

    Ελληνική και Λατινική:
    Ίτε παίδες Ρωμαίων! ROMANI ITE DOMUM

    Brian: Third person plural present indicative, «they go».
    Centurion: But, «Romans, go home» is an order. So you must use…?
    Brian: Aaagh ! The imperative !
    Centurion: Which is…?
    Brian: Aaaagh ! Er, er, «i» !
    Centurion: How many Romans?
    Brian: Aaaaagh ! Plural, plural, er, «ite» !

  119. 116. Nαι… τα είπες όλα συνάδερφε! Ειδικά αυτές οι «εμπλοκές», θεάρεστον!
    «Ωστόσο, είναι καλό που υπάρχει γιατί μπορεί (λ.ε.τ) ν ακρατήσει κάποια αντίσταση στα επαγγελματικά δικαιώματα…Αλλιώς, θα μπουν οι ξένες εταιρίες και θ’ αλωνίσουν…» Το άλλο με τον Πάοκ που πήρε πρωτάθλημα το ξέρεις;

  120. 116. Προσωπικά, είμαι μέλος του ΤΕΕ, του ΕΤΕΚ (επιστημ.τεχν.επιμελ.Κύπρου) και του Επιμελητηρίου μηχανικών του βασιλείου του Μπαχρέιν. Η πρώτη άδεια εξασκήσεως είναι for life, οι άλλες δύο ,η κυπριακή και η αράπικη, πρέπει να ανανεώνονται (δηλαδή απλά να πληρώνεται η συνδρομή) ετησίως. Η μόνη άδεια που πήρα με «εξετάσεις» (υποτυπώδεις, αν όχι αστείες ,όπως ξέρεις) ήταν του ΤΕΕ. Η μόνη που συνδέει την ισχύ της με ασφαλιστικές εισφορές είναι η ελληνική. Στον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο επιτρέπεται να αυτασφαλιστείς ιδιωτικώς ή να μην ασφαλιστείς καθόλου ,γιατί είσαι άφραγκος ή γιατί έτσι σου γουστάρει. Δεν σε εμποδίζει να δουλέψεις ,αποσυνδέοντας ,όπως είναι λογικό και δίκαιο, το επαγγελματικό δικαίωμα από το χαράτσι του μπουρδέλου. Μη μιλάμε λοιπόν για «προστασία» επαγγ. διακαιωμάτων …

  121. sarant said

    Eυχαριστώ για τα νεότερα!

    90 Ώστε είχες χάσει τον Κουνάδη; Να που έχουν αξία οι υπομνήσεις.

    98 Εμείς οι παλαιότεροι το παλτό πάντα το κλίναμε, είτε κυριολεκτικό ήταν είτε μεταφορικό.

  122. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  123. 122. Kαλό, ΕΦΗ-ΕΦΗ! 🙂 (αλλά αυτά τα λεφτά ,μάλλον για Ρεάλ Σοσιεδάθ,κι άν… 🙂 )

  124. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    123. Ναι, το λέει άλλος παρακάτω:τόσα δίνουν οι φορ της Ρεάλ στο ανηψάκι τους για χαρτζιλίκι. Εξάλλου δεν είναι πολλά.Ούτε χιλιάρικο τη μέρα, για κάποιαν που έχει το δεύτερο καλύτερο-μετά τον Κούλη- βιογραφικό στη χώρα! 🙂

  125. 124. Nαι… κι απ τον Ερυθρό Σταυρό λέει τα έπαιρνε… το σταυρό σας μέσα!

  126. Γς said

    Αν άκουσα καλά στο κανάλι της Βουλής, τώρα:
    Δένδιας:

    «Εχετε στην Ηρώδου του Αττικού τρεις κλούβες, ενώ εμείς μία»

  127. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  128. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    126. Δε βλέπω τηλεόραση, αλλά αυτό είναι σοβαρό 🙂 🙂 🙂

  129. christosdtsatsaronis said

    …εν τω μεταξύ ο θίασος των σαλτιμπάγκων με προεξάρχοντα τον ιταμοατιμοψεφταρογελοιοκοθωνογάιδαρο νομοθετεί στη Βουλή….

    Αίσχος!

  130. Ανδρέας said

    διόρθωση σχολίου 107

    28.453.165* είναι το σωστό

  131. Γς said

    121:

    >Εμείς οι παλαιότεροι το παλτό πάντα το κλίναμε

    Και είναι να μην κείσει το άτιμο…
    [Αν είναι το ξυλινο του Τσιφόρου]

  132. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    111 – Ζωγράφισες Πάνο!!!

    113 – Μου έβαλες ιδέα για σκηνικό με την κυρά το βράδυ (χαμόγελο).

    119 τέλος – Δεν είχε πολλή δουλειά σήμερα Κίντο; μεγάλα κέφια βλέπω, σαν το καλό κρασί είσαι ρε μπαγάσα (χαμόγελο).

    120 – Γενικά, η ασφάλεια στην Ελλάδα, είναι άγρια φορολόγηση των ανυποψίαστων ραγιάδων, αλλά δεν είδα ΚΑΝΕΝΑ κόμμα να το επισημαίνει δεκαετίες τώρα, όλα γλύφτες της οικονομικής ελίτ.

  133. sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

    Στην τηλεόραση έχει τον Κόκοτα να τραγουδάει, με το μαλλί πιο μαύρο απ΄ όσο το είχε το 1970.

  134. Γς said

    126:

    Στο ίδιο επίπεδο:

    Ενας άλλος [Φάμελος] έκανε μια τρομερή ανακάλυψη μόλις τώρα:

    «Ξέρετε γιατί δεν ψηφίζετε το Ασφαλιστικό Νομοσχέδιο; Δεν ξέρετε;»

    Σασπένς

    «Ε, δεν το ψηφίζετε διότι είναι γραμμένο στα Ελληνικά!»

  135. Γιάννης Ιατρού said

    133: Είναι κι ο βούβαλος εκεί, που ανέβασε σημερα μια selfie … στο φβ του. Τό ‘κλεισα.

  136. Πάνος με πεζά said

    @ 132 (113) : Τα εν οίκω, μη εν δήμω ! 🙂
    @ 133 : Το άφθονο μαλλί του Κόκοτα, συν τη φαβορίτα, ως γνωστόν παλαιόθεν, διασκευάστηκε έτσι ώστε να καλύπτει το ένα του αυτί, που από άγνωστη αιτία (σε μένα) είναι κομμένο. Αυτά συνέβησαν κάπου μετά την ταινία «Διπλοπεννιές», όπου είναι με στρατιωτικό κούρεμα.

  137. ΓιώργοςΜ said

    117 Είδες τις λεζάντες; Ούτε ο Σπελ Τσέκερ…

  138. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  139. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  140. cronopiusa said

  141. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  142. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  143. Γς said

    134:

    Αμ, ο άλλος;
    Φωκάς [του Λεβέντη] τώρα¨

    «Οι καρέκλες δημιουργούν αιμοριίδες στον εγκέφαλο»

  144. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    135. Γι΄αυτόνε λες;
    https://twitter.com/dim70

  145. Γιάννης Κουβάτσος said

    Η «Απολογία του Σωκράτη» στο Δημοτικό Θέατρο του Πειραιά. Από τον Δήμο Αβδελιώδη. Στα αρχαία ελληνικά, στο πρωτότυπο κείμενο. Θα υπάρχουν υπότιτλοι στα νέα ελληνικά. Ο σκηνοθέτης ισχυρίζεται πως δεν το κάνει για να πρωτοτυπήσει, αλλά για να αισθανθούν βιωματικά οι θεατές τα αισθήματα και τις ιδέες του Σωκράτη, αφού και η πιο αξιόπιστη μετάφραση χάνει την ουσία, κατά τον σκηνοθέτη πάντα. Μια από τις απορίες μου:Τότε οι υπότιτλοι σε τι χρειάζονται; Δηθενιά μού μυρίζει.

  146. Γς said

    143:
    αιμορροΐδες

    lapsus αηδίας, ουπς, calami

  147. Γιάννης Ιατρού said

    144: Ναι 🙂

  148. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    144/135 Για τον «Στην Υγειά σας κοροϊδάρες! Μαζί τα φάγαμε! Πασοκάρα φορ εβερ! » λέω

    145. Ο Αβδελιώδης, ίσαμε τώρα τουλάχιστον, δε δείχνει δήθεν στις δουλειές του, απ΄το σινεμά ίσαμε το θέατρο. Το θέμα είναι να «του βγει» ,να έχει επιτυχία ,να το κάνει καλά εν ολίγοις αυτό που επέλεξε για την παράσταση.

  149. Γιάννης Ιατρού said

    120: Κιντο
    Τι να πείς ρε Κίντο, εδώ στον άλλο βολευτή ηρθε ένα email απο το b0urdeΙa.gr και του λεει οτι θα τον διαγραψουν απο μελος εαν ψηφισει το ασφαλιστικο!

  150. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Giorgos Patoulis .πριν από 5 ώρες
    Πειθαρχική δίωξη των ιατρών βουλευτών μελών του ΙΣΑ που θα ψηφίσουν το ασφαλιστικό νομοσχέδιο #isa #asfalistiko

    Ερατώ@KIRKH_
    @George_Patoulis
    ΟΥΣΤ λαμογια.Δομημένα,χρηματιστήριο,πι ες αι,δεν διαγράψατε κανένα.ΛΩΠΟΔΥΤΕΣ

  151. Γιάννης Ιατρού said

    148: Αυτόν ΕΦΗ εννοούσα στο 147, ποιόν άλλο 🙂 .
    ΥΓ: Τον συνάδελφό σου, δίπλα του, τον είδα πρό μηνός στο μονομελές…

  152. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    151α γράφαμε ταυτόχρονα 🙂

    Fofi Gennimata @FofiGennimata
    Θέλουμε μεταρρυθμίσεις ασπίδα στον πολίτη. Δεν θέλουμε νέα θύματα με ή χωρίς μνημόνια. Συνέντευξή μου στη @Real_gr

    Ο χρήστης bill adams έκανε Retweet Fofi Gennimata
    Ο χρήστης bill adams πρόσθεσε,
    Tι μου θυμισες τωρα ρε Φωφη…τα ιδια ελεγε και ο Βενιζελος οταν εκανε το PSI …..ασπίδα στον πολίτη!!!

  153. Μαρία said

    145, 148
    Μικρό δείγμα: https://www.youtube.com/watch?v=dERXc4NAWrM
    Απο το σημείωμα του βιντεακιού:
    Σκοπός λοιπόν της εκφοράς του ίδιου του αρχαίου πλατωνικού κειμένου κατά την παράσταση, δεν είναι κάποιος λόγος πρωτοτυπίας ή μιας στενά φιλολογικής ή ιστορικής αναζήτησης, αλλά η ανάγκη, από το άκουσμα της φωνής του αυθεντικού έργου, να αφουγκρασθούμε και να νοιώσουμε βιωματικά τα αισθήματα και το ήθος του Σωκράτη.

    Οι πρόβες ξεκίνησαν τον Μάιο του 2012, με τη συγκεκριμένη μέθοδο που χρησιμοποιώ για την ερμηνεία ενός κειμένου –παρακάμπτοντας την Εράσμια και την Προσωδιακή εκφορά καθώς και τη χρήση των πλάγιων ήχων της βυζαντινής μουσικής– με αποτέλεσμα ο αρχαίος λόγος να ακούγεται φυσικός και οικείος, έχοντας παρόμοιους ήχους και ρυθμούς με τις μεταγενέστερες έως τις σύγχρονες διατυπώσεις της ελληνικής γλώσσας.

    Παρόμοιες μπούρδες τον άκουσα να λέει και σε εκπομπή της ΕΡΤ.

  154. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Γιάννη, αυτό δε βαστιέται, έχω πέσει κάτω

    ΝτιπκαταντιΠ
    ‏@samoporadidop
    Στον Αλφα εχει Λιανη-Παγκαλο-Τσοβόλα λειπει ο Ντεταρι κ ο Γιομπαζολιας με τον Βικτωρα Νέτα στο τηλεφωνικο κεντρο

    ΝτιπκαταντιΠ ‏@samoporadidop πριν από 1 ώρα
    Παραπάχυνε η Ροζίτα Σώκου
    https://twitter.com/adamsbill033

  155. Μαρία said

    Αυτό το κελεπούρι το θυμάστε;
    Στην Ελλάδα έγινε γνωστή ως επικεφαλής της εννιαμελούς Διεθνούς Συμβουλευτικής Επιτροπής (επιτροπής σοφών το 2010) για τις αλλαγές στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, όπου συγκαταλέγονταν καθηγητές κορυφαίων πανεπιστημίων από όλη την υφήλιο. http://www.thetoc.gr/new-life/creatives/article/linta-katexi-i-ellinida-mixanikos-pou-apodeiknuei-oti-oi-gunaikes-mporoun

    UC Davis chancellor placed on leave as officials launch probe into alleged misconduct http://www.latimes.com/local/lanow/la-me-ln-uc-davis-chancellor-20160427-story.html

  156. 153 Α έτσι, με υπέρτιτλους, για να ξέρεις τι χειροκροτάς.

  157. Pedis said

    (πείτε ποιες πιστεύετε ότι θα ήταν οι διαφορές στο επεισόδιο αν είχε συμβεί στην Ελλάδα.)

  158. sarant said

    145-148-153 Εντελώς άσκοπο το βρίσκω, και ακόμα πιο αστήρικτη βρίσκω την αιτιολογία.

  159. Γιάννης Ιατρού said

    154: 🙂 Πάει και στον Πατ0ύλη του 150α

  160. Υαλτις said

    141
    δηλαδή πιστεύετε οτι με το παρόν νομοσχέδιο θα πληρώσουμε, οι μικρομεσαιοι, λιγότερα στην εφορία;

  161. Γιάννης Ιατρού said

    160: Υαλτις
    Τι λιγότερα ρε;

  162. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    155/158 Ω γαμώτο! Έμεινα στο Δέντρο που πληγώναμε, την Εαρινή Σύναξη και τη γυναίκα της Ζάκυθος που μ΄άρεσε.

  163. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    161.

  164. Γς said

    161:
    Οχι και ρε!
    Τον κύριο [του #141]

  165. Γιάννης Ιατρού said

    163: Τι λές ρε ΕΦΗ. Δεν θα τ΄έχεις υπόψη σου, αλλά ήδη άρχισαν οι αγγελίες:

    Υγιέστατος νεαρός,εμφανίσιμος με ορμές ταύρου,
    χαρίζει αχαλίνωτη ηδονή σε πάσης φύσεως συνταξιούχες
    Δεκτά όλα τα ταμεία

  166. Γς said

    Το κανάλι της Βουλής τώρα:

    Αφιέρωμα στον Ροβήρο Μανθούλη

    «Ψηλά τα χέρια Χίτλερ»

    Τα πούλμαν της εποχής. Η καρότσα των φορτηγών.

    Τα πρόλαβα.

    «6χρονα ήμασταν και περιμέναμε με τα ρουχαλάκια μας μέσα στο χαρτοκούτι «Γάλα Νουνού» να περάσει το αυτοκίνητο για να μας πάει στην κατασκήνωση στην Πεντέλη. Ένα ανατρεπόμενο φορτηγό ήταν που μάζευε τα σκουπίδια στο Δήμο Βύρωνος, λόγω τιμής.»

    http://caktos.blogspot.gr/2015/01/blog-post_23.html

  167. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    @KaterinaU2 Στρόγγυλα δεν χτυπάει καλά στο μάτι!Κανονικά 348,19 έπρεπε να είναι να έχει ουσία.

    Νίκος ‏@Groupteamlogist Πριν από 4 ώρες
    -348€ σύνταξη
    Κανονικά ήταν να γινει 350€
    αλλα τι ειναι 2€ για σένα ; Ενα Φρεντάκι με νερό… Για τους δανειστές ομως..;;;!!

    -Με 348€ σύνταξη το μονο που θα μείνει μετα για περικοπή θα ειναι το σύμβολο του € και μερικά γράμματα απο την λέξη » σύνταξη «

  168. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    155. Θυμήθηκα τους «σοφούς» της εποχής:
    (τον Μάιο του 2009), έγινε γνωστή η ανάληψη από την Κατέχη της θέσης του Πρύτανη του Πανεπιστημίου της Καλιφόρνια στο Davis. Ένας Γερουσιαστής της Καλιφόρνια, ο Leland Yee, εξέφρασε αντιρρήσεις για το μισθό της (που βρίσκεται περίπου στον μέσο όρο των μισθών που λαμβάνουν οι άλλοι Πρυτάνεις μεγάλων Πανεπιστημίων).
    http://panaretos.blogspot.gr/2010/09/blog-post_29.html

  169. Pedis said

    Τι λέει ο στόμας του!

  170. Pedis said

    Κι από άλλα βίντεο με τον Τσακαλώτο που έχω δει κατά καιρούς και από αυτά που βλέπω τώρα από τη συζήτηση για το νιοστό μηνμόνιο σκέφτομαι ότι είναι θλιβερό για τον ίδιο να γουστάρει να δείχνει ταμπεραμέντο μαγκιόρικης πολιτικάντζας από τη μια και να ‘χει αγγλική παιδεία από την άλλη. Με λίγο φλέγμα και πνεύμα λ.χ. θα μπορούσε, τουλάχιστον, να σώσει κάτι από την εικόνα του ακαδημαικού.

  171. Γς said

    6 Μαΐου σήμερα.

    Μητέρα. μάνα, μαμά

  172. gpoint said

    # 171
    Καλημέρα Γς

    έχεις μια διαφορά φάσης ίσαμε δυο μέρες !!

  173. Παναγιώτης Κ. said

    @85. Συμπεραίνω λοιπόν ότι η καλή χρήση της γλώσσας έχει να κάνει περισσότερο με το γλωσσικό αισθητήριο και την καλλιέργεια του κάθε ανθρώπου και μετά ακολουθούν οι γραμματικοί κανόνες.

  174. Παναγιώτης Κ. said

    @79. Ο Ριζοσπάστης δεν υπάρχει στον πίνακα!

    Αυτό το σκηνικό εγώ το ονομάζω διαπλοκή!

    Και για να μαθαίνουν οι νεότεροι ας προσθέσω και το εξής ιστορικό δεδομένο: Εκείνη λοιπόν την άγρια περίοδο της δεκαετίας του ΄40 με τα στρατοδικεία και τις εκτελέσεις, μέρος της υπερασπιστικής γραμμής του υπόδικου που κινδύνευε να οδηγηθεί στο εκτελεστικό απόσπασμα ήταν η πληρωμή στην τοπική εφημερίδα -ας πούμε των Ιωαννίνων- δεν ξέρω πόσες λίρες ήταν η ταρίφα, για να γραφτεί ένα κομμάτι ευνοϊκό για εκείνον. Το παρουσίαζε λοιπόν ο δικηγόρος στο δικαστήριο και ο υπόδικος γλίτωνε.
    Περιστατικά σαν και αυτό ερμηνεύστε τα όπως θέλετε!

  175. Γιάννης Ιατρού said

    Καλημέρα,

    172: Είναι τριφασικός Τζί :), 120°

  176. Γς said

    171, 172, 175:
    >6 Μαΐου σήμερα

    8 Μαΐου ήθελα να πω

    Η γιορτή της Μητέρας

  177. sarant said

    Καλημέρα από εδώ!

  178. cronopiusa said

    Καλή σας μέρα!

  179. Γς said

    178:

  180. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Γιορτή της μητέρας, από τα πιο χαζά πράγματα που έχει βγάλει η χαζή καταναλωτική κοινωνία μας, ίσως πιο χαζό κι απ΄την γιορτή των ερωτευμένων.
    Καλημέρα.

  181. Παναγιώτης Κ. said

    @180. Συνεννοημένοι ήμασταν; 🙂

  182. Pedis said

    Ωρέ καταναλώστε τώρα που «συμφέρει» …

    – Αυξάνεται σε 24% ο ΦΠΑ για έσοδα 450 εκατ. ευρώ

    – Αύξηση των ειδικών φόρων κατανάλωσης στα τσιγάρα και τον καπνό

    – Αύξηση ειδικού φόρου για την μπύρα και κατάργηση της εξαίρεσης του 50% για τους φόρους κατανάλωσης στα αλκοολούχα ποτά στα Δωδεκάνησα

    – Επιβάλλεται αύξηση των ειδικών φόρων κατανάλωσης στα καύσιμα, συμπεριλαμβανομένης και της βενζίνης, και του πετρελαίου ντίζελ για τις μεταφορές, και του πετρε​λαίου για τη θέρμανση, και για το υγραέριο, και για την κηροζίνη και για το φυσικό αέριο

    – Μπαίνει «φόρος πληρότητας» σε ξενοδοχεία από δύο αστέρια και πάνω, αλλά και στα ενοικιαζόμενα δωμάτια πάνω από δύο κλειδιά

    – Μπαίνει «ευρυζωνική εισφορά» για τους συνδρομητές 5% και εισφορά 10% για τους συνδρομητές καλωδιακής τηλεόρασης

    http://www.topontiki.gr/article/169043/deite-ti-mas-perimenei-apo-1i-ioynioy-mono-foro-poy-tha-anapneoyme-den-tha-plironoyme

    Πάντως, και η τρόικα και τα τροικόπουλα είναι καρμίρηδες. Ένα τοις εκατό εδώ, πέντε της εκατό εκεί, δέκα τοις εκατό αλλού, ούτε τα έξοδα από τις επισκέψεις, τη διαμονη και το per diem εκτός έδρας δεν βγάζουν. Και είναι τόσο διαθέσιμοι σε τεχνική υποστήριξη και γεναιόδωροι σε συμβουλές όπως μας είπε ο Ευκλείδης.

    Τι διάολο, χώρα διευθύνουν ή ψιλικατζίδικο;

  183. Ριβαλντίνιο said

    @ 77 Σμερδαλέος

    Μάλλον όπως τα λες είναι. Έχουν πλάκα όμως αυτές οι θεωρίες καταγωγής.
    Γενικά αν θυμάμαι καλά, σύμφωνα με αυτές τις θεωρίες πιστεύεται πως οι Πρωτοσέρβοι και οι Πρωτοκροάτες ήταν λαοί που η πλέμπα/ ο κατιμάς ήταν Σλάβοι, ενώ η άρχουσα τάξη ήταν Σαρμάτες(Ιρανοί). Κάτι σαν τους Ούγγρους δηλαδή που ο λαός ήταν Φιννοούγγροι, ενώ η ηγεσία ήταν Κάβαροι ( χαζαρική φυλή), ίσως γι’αυτό και στον μεσαίωνα οι Βυζαντινοί ανέφεραν τους Ούγγρους ως «Τούρκους», χώρια την ξεπερασμένη σήμερα ουραλοαλταϊκή θεωρία. Ομοίως και οι Πρωτοβούλγαροι που εγκαταστάθηκαν στην Βουλγαρία ήταν τουρκικής καταγωγής (μάλλον μικτοί γιατί π.χ. το όνομα του Ασπαρούχ θεωρείται ιρανικής προέλευσης) και αποτέλεσαν την άρχουσα τάξη και το πόπολο ήταν Σλάβοι (7 Γενεές -Σεβερείς).

    Ξαναγυρνώντας στους Σερβοκροάτες η wiki έχει συγκεντρωμένες τις διάφορες θεωρίες :

    h**ps://en.wikipedia.org/wiki/Origin_hypotheses_of_the_Serbs

    h**ps://en.wikipedia.org/wiki/White_Serbia

    (Η Λευκή Σερβία μοιάζει να είναι κοντά στους Σόρβους που ανέφερες).

    h**ps://en.wikipedia.org/wiki/Origin_hypotheses_of_the_Croats

    h**ps://en.wikipedia.org/wiki/White_Croatia

    h**ps://en.wikipedia.org/wiki/White_Croats

    Σμερδ αν είχες χρόνο θα άξιζε να κάνεις μια ανάρτηση αναφέροντας και ανασκευάζοντας τις διάφορες θεωρίες.

    ———————————————————————-
    (Οι αστερίσκοι εμπνευσμένοι από τον Ανδρέα για να μην βαραίνουμε και τα νήματα που ζήτησε και ο ΚΩΣΤΑΣ)

  184. Pedis said

    Η σύνταξη πάντα ήταν ένα πρόβλημα.

    Μην το σκέφτεστε πια.

  185. 183 Μην το κάνετε αυτό με τους αστερίσκους και μας παιδεύετε… δεν βαραίνουν όλα τα λινκ το νήμα, τα βιντεάκια κι οι εικόνες το βαραίνουνε (νομίζω).

    Ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί «ξεπεράστηκε» η ουραλοαλταϊκή θεωρία και, με τις φτωχότατες γλωσσολογικές γνώσεις μου, βγαίνω απ’ τα ρούχα μου όταν διαβάζω ότι οι ουραλικές και οι αλταϊκές γλώσσες συγγενεύουν με τις ινδοευρωπαϊκές. Όποιος έχει μελετήσει γλώσσα συγκολλητική και με φωνηεντική αρμονία καταλαβαίνει (μου φαίνεται) ότι δεν έχει καμία σχέση ούτε με τις ΙΕ ούτε (π.χ., για να δείξω τη διαφορά) με τις συμφωνικές ρίζες των σημιτικών γλωσσών.

  186. Ριβαλντίνιο said

    @ 185 Δύτης

    Εγώ δεν ξέρω αν οι ουραλικές συγγενεύουν με τις ινδοευρωπαϊκές. Ίσως να έχουν δάνεια μεταξύ τους γιατί Ινδοευρωπαίοι και Ουράλιοι ζούσαν κοντά. Αλλά πλέον κανείς δεν χρησιμοποιεί τον όρο ουραλοαλταϊκές, παρά μόνο ουραλικές και αλταϊκές.

    Υ.Γ. Ε, δεν θα μας βγάλεις τώρα και τους Σουμέριους και τους Δραβίδες συγγενείς των Αλτάιων επειδή οι γλώσσες τους είναι συγκολλητικές ! 🙂

    Υ.Γ.1 Να σε ρωτήσω , το «Ατατούρκ» σημαίνει «ο πατέρας των Τούρκων» ή «ο Τούρκος πατέρας» ;

  187. sarant said

    184 Να κάνει και λογοπαίγνιο ανάμεσα σε pensione και pensiero; Αλλά δεν είναι υποχρεωτικό

  188. Συγκολλητικές είναι και άλλες γλώσσες (τα ινδιάνικα αν δεν κάνω λάθος, ίσως και τα καυκασιανά), συγκολλητικές και με φωνηεντική αρμονία όμως; Παραβλέπω τα άλλα κοινά χαρακτηριστικά που βλέπω στο λινκ (π.χ. αυτό ονομάζει zero copula, δηλ. η απουσία «ρήματος» («είναι») στο κατηγορούμενο στον ενεστώτα, υπάρχει και στα ρώσικα, και στα αραβικά). Παρεμπιπτόντως, τα ίδια δύο χαρακτηριστικά εχει και η ιαπωνική-κορεάτικη ομάδα. Η λογική μου λέει ότι τρεις μεγάλες ομάδες, με κοινά χαρακτηριστικά, σε γειτονικές περιοχές, ε, κάτι κοινό θα έχουν. Αντίθετα δεν μπορώ να δω καμία σχέση με τις ινδοευρωπαϊκές γλώσσες. Δεν είμαι γλωσσολόγος βέβαια, να τα λέμε αυτά.

    Ατατούρκ σημαίνει «ο πατέρας των Τούρκων», ή τουλάχιστον αυτό ήθελε να σημαίνει ο Κεμάλ γιατί κανονικά δεν σημαίνει τίποτα έτσι όπως είναι! Εδώ εχει την ιστορία του ονόματος, όπου βλέπουμε ότι αρχικά είχε διαλέξει τη μορφή «Τουρκατά» ή (το σωστότερο) «Τουρκατασί» και άλλαξε γνώμη μετά από παρέμβαση ενός σοφού βουλευτή του Ικονίου, στο πρότυπο του «ατάμπεη».

  189. 185α: (ι) Πιθανή συνήθεια από τα νιουζγκρουπς, ή (ιι) τρόπος αποφυγής της σπαμοπαγίδας…

  190. Ριβαλντίνιο said

    @ 188 Δύτης των νιπτήρων

    Σε ευχαριστώ πολύ !

  191. Να προσέχουτε τι κάνουτε, όταν περιμένουτε να απογειωθεί το αερόπλανο!

    Επιβάτης αεροσκάφους θεωρήθηκε ύποπτος επειδή έλυνε… εξισώσεις

    http://news.in.gr/perierga/article/?aid=1500075522

  192. Γιάννης Ιατρού said

    180/181: Ρε σεις, είστε τσίπιδες και γιαυτό λέτε με κάτι τέτοια. και ελπίζετε ν’ αποφύγετε το τραπέζι και την έξιδο σήμερα, ενδεχομένως και μετά δημοσίων θεαμάτων!! 🙂

  193. Pedis said

    # 187 – 184 Να κάνει και λογοπαίγνιο ανάμεσα σε pensione και pensiero; Αλλά δεν είναι υποχρεωτικό
    Δεν το σκέφτηκα πριν, αλλά, και τώρα που το λες, δεν μου φαίνεται. Δεν ταιριάζουν φωνητικά και δεν νομίζω ότι είχαν λέξη ως τρίτο κοινό πρόγονο ούτε στα αρχαία σανσκριτικά 🙂

    Levatevi il pensiero = Βγάλτο από το μυαλό σου, μην το σκέφτεσαι πλεόν (το πρόβλημα επειδή έχει εξαλειφθεί η αιτία).

    Ο Στάθης είναι πιο παραστατικός

  194. Α καλά, μόλις είδα τη συλλογιστική των υπέρμαχων της ευρασιατικής θεωρίας. Μόνο λέξεις και καθόλου γραμματική/σύνταξη — συν, «μαθηματική ιστορική γλωσσολογία»*. Dismissed, in my book.

    * Για τις (τουλάχιστον) επιφυλάξεις μου παραπέμπω εδώ και σε μια ωραία εγχώρια κουβέντα εδώ.

  195. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Γκαθ ‏@Gath___ πριν 4 ώρες
    Με τροπολογία στο ασφαλιστικό τα έντυπα υποχρεώνονται να υποβάλλουν στοιχεία κόστους για τις “προσφορές” τους. Εξαιρετικά ενδιαφέρον.

  196. sarant said

    193 Βέβαια, στα ελληνικά δεν είναι ίδιο το χέρι με τα πέντε δάχτυλα.

  197. Ανδρέας said

    183 και 185
    το κάνω επειδή αν δει το wordpress πάνω από ένα λινκ σε ρίχνει στην σπαμοπαγίδα.

  198. Ανδρέας said

    και για να μην ασχολείται ο Νίκος να ξεσπαμάρει συνεχώς

  199. Ανδρέας said

    194 δύτη αυτό που λες είναι σωστό αλλά αφορά τις γλώσσες που έχουν αποτυπωθεί σε γραπτό λόγο σχετικά πρόσφατα.
    Αν παρατηρήσεις αυτό που λες ότι δεν υπάρχει παρατηρείται στις από πολύ παλιά καταγεγραμμένες γλώσσες όπως η Λατινική, Ελληνική, Σανσκριτική, όλο το φάσμα της Σουμερικής μέχρι πρόσφατα κ.ο.κ.
    Στα Ελληνικά λοιπόν για να καταλήξουν σε κάποια συμπεράσματα κωδικοποίησης αναφέρουν πάμπολλλες ακόμα και σύγχρονες λέξεις με έναν αφηρημένο όρο προελληνικές λέξεις.
    Έλα όμως που οι αφηρημένα χαρακτηρισμένες λέξεις ως προελληνικές υπάρχουν και σε άλλες γλώσσες όπως της Αφροασιατικής ομογλωσσιάς αλλά και στις καυκάσιες γλώσσες που ακόμα ψάχνονται σε ποιον κλάδο να τις κατατάξουν-κωδικοποιήσουν.

  200. Ανδρέας said

    Με λίγα λόγια είναι νωρίς στο να πει κάποιος ότι είναι ή δεν είναι έτσι.

  201. 199 Να πω την αλήθεια δεν κατάλαβα σχεδόν τίποτα! Μου συμβαίνει κι εμένα όταν γράφω βιαστικά 🙂 Λέω ότι απ’ ό,τι είδα, το επιχείρημα όσων βλέπουν συγγένεια ΙΕ και αλταϊκών γλωσσών έχει να κάνει μόνο με λέξεις και αγνοεί πλήρως τη χαώδη διαφορά στη δομή των γλωσσών. Όπως το βλέπω εγώ, μια κοινή λέξη μπορεί να οφείλεται σε ένα σωρό παράγοντες (από τύχη μέχρι αλληλεπίδραση), η βασική δομή της γλώσσας όμως πρέπει να δείχνει κάτι σαν κοινή καταγωγή. Μ’ άλλα λόγια, και η ΙΕ ομογλωσσία ανακαλύφθηκε επειδή κάποιοι παρατήρησαν ότι brother (αγγλ.) = Bruder (γερμ.) = frater (λατ.) = φρατήρ (αρχ.ελλ.) = birader (περσ.) και πάει λέγοντας, ωστόσο (κτγμ πάντα) η ύπαρξή της θεμελιώνεται περισσότερο στην κοινή βαθιά δομή (την κλίση με πτώσεις και γένη, τους διθεματικούς χρόνους, τον μηχανισμό των δευτερευουσών προτάσεων κ.ο.κ. Μπορεί να λέω και βλακείες, είπαμε δεν είμαι ειδικός· αλλά γνωρίζοντας πεντ’ έξι ινδοευρωπαϊκές, μία αλταϊκή και μία σημιτική γλώσσα θαρρώ πως βλέπω καθαρά τη διαφορά.

  202. cronopiusa said

    Χραχουδοπριγκιπική τράπεζα κρίσεως

  203. Δεν πρόκειται για μεζεδάκι (αβλεψία ή άγνοια) αλλά για φόλα (ΔΟΛιότητα)

    Γράφει ο Βηματοδότης:

    Χαρακτηριστικά αναφέρει το δημοσίευμα:

    «Ήταν να πάει φαντάρος ο Ευκλείδης Τσακαλώτος, όπως μου εξιστορούν ως ανέκδοτο τα στρατιωτικά παθήματα του υπουργού Οικονομικών. Μια κοινότητα της Οξφόρδης (όπου σπούδαζε) έστειλε σχετική επιστολή η οποία έφθασε στον στρατηγό Τσακαλώτο, θείο του μελλοντικού υπουργού. Ζητούσε μειωμένη θητεία, ένα εξάμηνο δηλαδή, επειδή σπούδαζε και κυρίως επειδή δεν γνώριζε καλά ελληνικά.

    Ο στρατηγός Τσακαλώτος, νικητής τοτυ εμφυλίου πολέμου, μόλις έλαβε την επιστολή εξεμάνη και έστειλε στον ανιψιό του ένα λακωνικό γράμμα, στο οποίο έγραφε τα παρακάτω:

    «Ουδείς Τσακαλώτος υπηρέτησε μειωμένη θητεία». Οπότε τι να κάνει ο Ευκλείδης; Αποδέχθηκε θέλοντας και μη την υπόδειξη – εντολή του στρατηγού και εκπλήρωσε στο ακέραιο τις στρατιωτικές του υποχρεώσεις. Δηλαδή 24 μήνες».

    Πηγή: Βηματοδότης

    το βρήκα εδώ: http://www.newsit.gr/politikh/Evale-vysma-o-Tsakalotos-gia-na-kanei-6-mines-strato/606444

    Μόνο που ο Ευκλείδης Τσακαλώτος (γενν. 1960) πρέπει να είναι της κλάσης του ’81. Και αφού ήταν ήδη φοιτητής, θα πρέπει να πήγε φαντάρος, κάπου στα τέλη της δεκαετίας του ’80.

    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%82_%CE%A4%CF%83%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CF%84%CE%BF%CF%82

    Ο θείος Θρασύβουλος, πάλι, είχε αποστρατευτεί από το 1952. Λιγάκι δύσκολο να περνούσε ο λόγος του στο ΓΕΕΘΑ μετά 30 χρόνια, κι ας είχε δηλώσει έμμεση υποστήριξη στο ΠΑΣΟΚ.

    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%8D%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82_%CE%A4%CF%83%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CF%84%CE%BF%CF%82

  204. Pedis said

    # 203 – Ε, και; Σε τι ποσοστό όσων οπι οικογενειες έχουν επιρροή, κύρος και γνωριμίες έκανε στρατό σύμφωνα με τα προβλεπόμενα. Στοιχηματίζω, δε, ότι 7 στους 10 που ψέγουν τους μεγαλοβυσματίες είχαν και οι ίδιοι, για παράδειγμα, κάνει λούφα τη μεταθέση στα σύνορα.

    Το πρόβλημα δεν ειναι αν ο Ευκλείδης γλύτωσε τα καψόνια αλλά τα καψόνια που μας κάνει.

  205. Γς said

    187, 184, 193:

    Ναμπούκο παίζει;

    Va pensiero.

  206. 204 Pedis. Ορθά! Ορθότατα!

    Άρα ο Ψυχάρης, που ως γνωστόν αυτός κι ο γιόκας του υπηρέτησαν μεθόριο, ας τον χτυπήσει στο «σήμερα» και όχι σε ένα πιθανώς επινοημένο «χθες»!

  207. Γιάννης Ιατρού said

    Διατί αποκρύπτετε ότι ο επιφανής γαμβρός γνωστού σχολιαστή, σύμβουλος του Δόναλντ, έδωσε συνέντευξη σε διακεκριμένη δεξιά φυλλάδα (σημερινή έκδοση) για την πολιτική στήρηξη του ελληνόψυχου Δ. προς την Ελλάδα κλπ. εδώ (με δική σας ευθύνη…)

  208. 207

    Διότι φαίνεται πως ο έτερος έλλην διαπρύσιος κήρυξ του ελληνοψύχου Δόναλδ φέρει ορισμένας αρχαιοελληνικάς έξεις!

  209. 191, Η είδηση της χρονιάς – Θα στοιχημάτιζα πως ήταν από το Κουλούρι! 🙂

  210. Ανδρέας said

    207-208 Σαν τους πρωτοχριστιανούς στην Ρώμη κάνετε και οι δύο. λολ

  211. Γιάννης Ιατρού said

    208: χα χα χα
    Δεν κρύβεται ρε φίλε, η χαρά της π&^%%$νας, δεν κρύβεται!!! Πρέπει να έχεις εσωτερική πληροφόρηση 🙂 🙂

  212. Ανδρέας said

    Always Look on the Bright Side of Life

  213. 209 Και τόχε πει ο μακαρίτης ο Αλβέρτος!

    210 Μα σκανδαλιζόμεθα! Και υποφέρομεν εις τους οδόντας των λεόντων!

  214. 211 It runs in the family 😉

  215. spiral architect said

  216. ΣΠ said

    215
    Κατά λάθος ίσως να βγαίνει και νόημα:
    http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%22%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CF%80%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%82+-%CE%B1+-%CE%BF%22&dq=

  217. smerdaleos said

    @201, Δύτη: Να πω την αλήθεια δεν κατάλαβα σχεδόν τίποτα! Μου συμβαίνει κι εμένα όταν γράφω βιαστικά:) Λέω ότι απ’ ό,τι είδα, το επιχείρημα όσων βλέπουν συγγένεια ΙΕ και αλταϊκών γλωσσών έχει να κάνει μόνο με λέξεις και αγνοεί πλήρως τη χαώδη διαφορά στη δομή των γλωσσών.
    —-

    Δύτη δεν χρειάζεται να χάσεις το χρόνο σου, για να ανασκευάσεις παραμύθια της χαλιμάς.

    Όποιος έχει ανοίξει έστω ένα βιβλίο Ιστορικής Γλωσσολογίας (Historical Linguistics) ξέρει ότι η ταξινόμηση των γλωσσών δεν γίνεται με «λέξεις», αλλά με νεωτερισμούς της κλιτικής/λειτουργικής μορφολογίας,γιατί η κλιτική/λειτουργική μορφολογία είναι εξαιρετικά απίθανο να δανειστεί (αντίθετα με το λεξιλόγιο και τις φωνολογικές αλλαγές που τείνουν να διαχέονται)

    Για να πεις ότι δύο γλώσσες συνδέονται φυλογενετικά πρέπει να αποδείξεις ότι συμμερίζονται τουλάχιστον 3 νεωτερισμούς της κλιτικής/λειτουργικής μορφολογίας.

    Από τις σελίδες 5-6 IE γλωσσολογίας του James Clackson

    Παράδειγμα του κανόνα αυτού. Στα 1200 χρόνια που τα Αρβανίτικα, τα Βλάχικα και η Βουλγαρική/Σλαβομακεδονική είναι σε επαφή με την μεσαιωνική Ελληνική, έχουν δανειστεί πολλές λέξεις και συμμετέχουν σε πολλές κοινές μεσαιωνικές φωνολογικές τροπές.

    Ωστόσο, καμία γλώσσα δεν κατάφερε να δανειστεί την μορφολογική εναλλαγή ∅~s μεταξύ ενεστώτα και σιγματικού αορίστου του τύπου χωνεύω > (ε)χώνευσα ~ χώνεψα ~ να χωνέψω, παίζω ~ έπαιξα ~ να παίξω κλπ

    Αυτοί που μελετάνε το Balkan Sprachbund έχουν παρατηρήσει ότι η Αλβανική, η Βλαχική, η Ρουμανική και οι Σλαβικές Γλώσσες των Βαλκανίων δανείζονται τα ελληνικά ρήματα στην μορφή της υποτακτικής αορίστους που στην μεσαιωνική ελληνική παίζει το ρόλο περιφραστικού απαρέμφατου (λ.χ. θέλω να παίξω, δεν μπορώ να χωνέψω).

    Όλες οι γλώσσες δανείζονται τους σιγματικούς τύπους «παγωμένους» (προσθέτοντας τα δικά τους μορφολογικά επιθήματα στο «παγωμένο» θέμα) και δεν μπορούν να δανειστούν την εναλλαγή ∅~s παρόλο που πρόκειται για κοινό ΙΕ φαινόμενο (αλλά δεν είναι τόσο εμφανές σε αυτές τις γλώσσες όσο είναι στην Ελληνική).

    Έτσι ενώ ένας ομιλητής της Ελληνικής ήδη πριν αρχίσει το σχολείο αρχίζει να χρησιμοποιεί την εναλλαγή λείπω/ἔλειψα/να λείψω, χωνεύω/χώνευσα/να χωνέψω, παίζω/έπαιξα/να παίξω ασυνείδητα στις γειτονικές γλώσσες βλέπουμε το εξής.

    Βλαχική:

    http://www.vlahoi.net/greek-vlach-dictionary/alfa.html

    αγαπώ > να αγαπήσω > βλαχικός ενεστώτας αγαπισ-έσκου (παγωμένο το σιγματικό θέμα αγαπήσ-)

    αγριεύω > να αγριέψω > βλαχικός ενεστώτας αγριψ-έσκου (παγωμένο αγριέψ-)

    αλλάζω > να αλλάξω > βλαχ. ενεστ. αλαξέσκου (παγωμένο το αλλάξ-)

    Αρβανίτικα:

    Από το λεξικό του Μάρκου Μπότσαρη πυο μιλούσε άνετα και Ελληνικά παρακαλώ!

    αφιερώνω > να αφιερώσω > αρβανίτικος ενεστώτας afieros-urë (παγωμένο σιγματικό θέμα στο οποίο κόλλησε η αλβανική ρηματικη΄κατάληξη)

    αγαπώ > να αγαπήσω > αρβ. ενεστ. aγapis

    φέγγω > να φέξω > αρβ. ενεστ. feks

    αναστενάζω > να αναστενάξω > αρβ. ενεστ. anastenaks

    φυτεύω > να φυτέ>b>ψω > αρβ. ενεστ. fiteps

    Σλαβομακεδονικά (το ίδιο ισχύει και για τα Βουλγαρικά):

    Παραθέτω μερικά παραδέιγματα από την διάλεκτο της Βοβοστίτσας κοντά στην Κορυτσά, την οποία μελέτησε ο Andre Mazon την δεκαετία του 30.

    αδικώ > να αδικήσω > (da) aδikìsa

    απαντώ > να απαντήσω > (da) apandìsa

    ασκητεύω > να ασκητέψω > (da) ašketepsa

    διδάσκω > να διδάξω > (da) δiδàksa

    Σερβική:

    λείπω > να λείψω > lipsa-ti (απαρέμφατο σε -ti): ενεστώτας liem με αόριστο lipsah

    https://en.wiktionary.org/wiki/lipsati

    Ρουμανική:

    λείπω > να λείψω > lipsi

    https://en.wiktionary.org/wiki/lipsi#Romanian

    Το αστείο είναι ότι το «χ» του αορίστου lispah είναι φυλογενετικά ο ίδιος ΙΕ σιγματικός αόριστος, όπως αυτός της ελληνικής (που στις σλαβικές γλώσσες γενικεύτηκε σε *s>š>χ, από τις ρίζες πυο τελειώνουν σε R,U,K,I στις οποίες εφαρμόστηκε ο κανόνας RUKI).

    Ελπίζω αυτό το παράδειγμα να εξηγεί γιατί οι γλώσσες ταξινομούνται μόνο βάσει της κλιτικής/λειτουργικής τους μορφολογίας.

    Από την άλλη, 5000 χλμ. μακριά από την Ελληνική η Σανσκριτική είχε ακριβώς ολόιδιο Ελληνο-Άριο παρατατικό με την Ελληνική φθόγγο προς φθόγγο.

    Παραθέτω τον παρατατικό των ρημάτων *bher- «bharami/φέρω» και *h2eg’- «ajāmi/άγω» στις δύο γλώσσες:

    *e-bher-om > abharam ~ ἔφερον και *e-h2eg’-o-m > *ah2ag’-om > *āg’om > ājam ~ αττικοϊωνικό ἦγον (πρωτοελληνικό ἆγον, με αττικοϊωνικη΄τροπή ᾱ>η).

    ἄγω > ἦγον

    και το φέρω > ἔφερον

  218. Pedis said

    # 206 – Άρα ο Ψυχάρης, που ως γνωστόν αυτός κι ο γιόκας του υπηρέτησαν μεθόριο, ας τον χτυπήσει στο «σήμερα» και όχι σε ένα πιθανώς επινοημένο «χθες»!

    Και γιατί να το κάνει; Καλύτερους από αυτούς δεν θα βρει να κάνουν τη δουλειά. Παίζει λίγο εκβιασμός και δήθεν εκατέρωθεν, αλλά αν καταφέρουν να μείνουν άλλους έξι μήνες επάνω θα τα βρουν όπως τα βρήκαν κι άλλοι πριν από δαύτους.

  219. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Alexandros Charoulis ‏@FragileAlex Πριν από 30 λεπτά
    Το πρόβλημα της χώρας είναι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, είπε ο Βενιζέλος! Πες μας Βαγγέλη πως πέρασες το Πάσχα με τον Θεοχάρη Ιωαννίδη…
    Alexandros Charoulis Πριν από 31 λεπτά
    Στο Αλφιέρε ήπιε το καφεδάκι του ο Κούλης Μητσοτάκης με τον υπόδικο Παπασταύρου! Μετά πήγε στη #Βουλη να μιλήσει τη γλώσσα της αλήθειας…

  220. Μαρία said

  221. Ριβαλντίνιο said

    Να βάλουμε και δυο πολύ ωραία άρθρα του Σμερδαλέου που έτσι μου ήρθαν στο μυαλό με την συζήτηση .

    Η ΙΕ κοιτίδα #2: η επίθεση κατά της γλωσσολογίας

    (όταν μπερδεύονται οι επιστήμες)

    H δήθεν αυτοχθονία των Βλάχων

    (γιατί οι Βλάχοι δεν μπορεί να είναι εκλατινισθλεντες ελληνόφωνοι)

  222. cronopiusa said

  223. sarant said

    222α 🙂

    215 Κορέκτορας δούλεψε, αλλά και πάλι…

  224. Βάταλος said

    Εντιμώτατοι κύριοι,

    ευχαριστώ τον πιστόν οπαδόν μου κ. Ιατρού Ιωάννην (σχ. 207) που σάς ενημέρωσε διά την αποκλειστικήν συνέντευξιν του γαμβρού μου και αυριανού υπουργού Ενεργείας των ΗΠΑ, Γεωργίου Παπαδοπούλου, εις την γεροντοκόρην της οδού Σωκράτους. Μοί δίδει και εμέ την ευκαιρίαν να αναρτήσω ωρισμένα αποσπάσματα διά τους τεμπελχανάδες, που θα βαρεθούν να την αναγνώσουν ολόκληρον ενταύθα

    Μετά τιμής
    Β.

    ΥΓ: Μή χάση κανείς την αποψινήν μεταμεσονύκτιον παρέμβασίν μου (αν μοί επιτρέψη η γραία Βατάλαινα) εις την σημερινήν ανάρτησιν περί Κωστή Μπαστουνοπούλου και όσα μάς απέκρυψαν ο κ. Σαραντάκος, ο κ. Κόρτος και οι Μεταλληνισταί, με πρώτον και καλύτερον ότι ο Μπαστουνόπουλος υπήρξεν ο Αρχιλογοκριτής του μπαρμπα-Γιάννη Μεταξά («Διευθυντής Γραμμάτων της 4ης Αυγούστου). Ιδέστε το κατωτέρω βίδεον, όπου ο μακαριστός Ρένος Αποστολίδης (1997) τα αποκαλύπτει όλα (8:35 και εξής, σύν πλήν έν λεπτόν)

  225. Κατά πεθερό και κύρη…

  226. Γιάννης Ιατρού said

    224: Πάντως δεν αναφέρει πουθενά ότι είναι γαμβρός σου, ουτε καν αν είναι παντρεμένος ή.και αν έχει παιδιά αναφέρει!!! Σύμφωνα με σοβαρές πηγές ΔΕΝ είναι παντρεμένος, οπότε προσπαθείς να μας δουλέψεις!!

  227. Ριβαλντίνιο said

    αν μοί επιτρέψη η γραία Βατάλαινα

  228. sarant said

    224 Ισχύει ότι ο Μπαστιάς συνεργάστηκε με το καθεστώς Μεταξά και δεν το αποκρύψαμε. Αλλά δεν έβαλα βιογραφικό του.

  229. Pedis said

    Αυτό δεν το είχε παίξει ούτε το πασόκ!

    «Ο ΣΥΡΙΖΑ καταδικάζει τις σημερινές ενέργειες των αστυνομικών δυνάμεων στη διαδήλωση στο Σύνταγμα και τη χρήση δακρυγόνων, η οποία οδήγησε και στον τραυματισμό διαδηλωτών, καθώς και στελεχών της ΛΑΕ.

    Αναμένουμε από το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη να διεξαγάγει εξονυχιστικό έλεγχο και να τιμωρηθούν οι υπεύθυνοι. Τα κρούσματα αστυνομικής βίας και η ασυλία όσων τα υποθάλπουν πρέπει να τελειώσει.»

  230. Ανδρέας said

    213 ΄΄Μα σκανδαλιζόμεθα! Και υποφέρομεν εις τους οδόντας των λεόντων!΄΄

    τα φουκαριάρικα δε τα λυπάστε;
    http://tinyurl.com/hol2wk9

  231. Ανδρέας said

  232. Γς said

    Φορολόγησαν και το Ιντερνετ.

    Και το ηλεκτρονικό τσιγάρο.

    Την πίπα όμως όχι ακόμα.

    [Την απλή πίπα. Την παραδοσιακή]

  233. Γς said

    232:

  234. cronopiusa said

    για την Γιορτή της μητέρας

    Madres de Plaza de Mayo LF recordaron el primer día de la Plaza hace 39 años

    Καλή σας μέρα!

  235. sarant said

    Καλημέρα και από εδώ!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: