Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Από το 1909 στο 1959

Posted by sarant στο 16 Οκτώβριος, 2017


Το σημερινό άρθρο είναι το δεύτερο μέρος ενός παλιότερου, αλλά όχι πολύ παλιού άρθρου, που είχαμε δημοσιεύσει τον Γενάρη.

Σε εκείνο το πρώτο άρθρο είχα ξεκινήσει να φτιάχνω έναν κατάλογο για τα 100+1 χρόνια από το 1859 ως το 1959 (που γεννήθηκα), βάζοντας πλάι σε κάθε χρονιά κάποιον (ή κάποιους) που γεννήθηκε εκείνη τη χρονιά, κάποιον οικείο σε μένα ή σημαντικόν κατά τη γνώμη μου. Επειδή όμως ο κατάλογος παραμάκραινε τον έκοψα στη μέση και στο πρώτο άρθρο είχα βάλει τα 51 χρόνια από το 1859 ως το 1909 αφήνοντας για άλλη φορά τη συνέχεια.

Η άλλη φορά ήρθε σήμερα. Βέβαια, όταν έγραφα το πρώτο άρθρο δεν είχα υποσχεθεί ρητά ότι θα είχε συνέχεια, αντίθετα είχα κρατήσει μιαν επιφύλαξη («και βλέπουμε αν θα υπάρξει συνέχεια κάποτε»). Ο λόγος που ήμουν επιφυλακτικός είναι ότι το δεύτερο μισό της εκατονταετίας αυτής (101 χρόνια, αλλά τέλος πάντων) είναι χρόνια κοντινά μας, οπότε δεν υπάρχει αρκετή απόσταση, κι έπειτα πληθαίνουν οι οικείοι. Τελικά όμως είπα να μην αφήσω να σέρνεται το μισό άρθρο χωρίς το ταίρι του.

Σε αντίθεση με το πρώτο άρθρο, που είχε γεννηθέντες από το 1859 ως το 1909, εδώ υπάρχουν αρκετοί (που έχουν γεννηθεί από τη δεκαετία του 1920 και μετά) που βρίσκονται ακόμα στη ζωή -προς το τέλος, φυσικά, αποτελούν τη συντριπτική πλειοψηφία. Όπου δεν δηλώνω χρονολογία θανάτου, σημαίνει πως ο άνθρωπος αυτός ζει ακόμα -ελπίζω να μην έχω κάνει κανένα λάθος.

Για λόγους… αριθμητικής ομοιοκαταληξίας έχουμε πάλι 51 χρόνια, από το 1909 ως το 1959 -το 1909 επαναλαμβάνεται από το προηγούμενο άρθρο.

1909 Ο Γιώργος Κοτζιούλας († 1956). Και ο Ρίτσος, βέβαια (†1990) και ο Τσιφόρος († 1970), αλλά για μένα πιο οικείος ο Κοτζιούλας.

1910 Ο Νίκος Καββαδίας († 1975), ο «μαραμπού».

1911 Ο Στρατής Τσίρκας ((† 1979) των Ακυβέρνητων Πολιτειών. Κατά κόσμον, Γιάννης Χατζηανδρέας. Και ο Ελύτης, και ο Γκάτσος βέβαια, αλλά εγώ τον Τσίρκα αγαπώ περισσότερο. Και ο Μιχαήλ Μποτβίνικ, από τους ξένους -που ήξερε να παίρνει τη ρεβάνς.

1912 Ο Γρηγόρης Λαμπράκης († 1963). Και ο Διονύσης Παπαγιαννόπουλος († 1984).

1913 Ο Τέρενς Ριζ († 1996), οξφορδιανός που τον κέρδισε το μπριτζ -είχα συνεργαστεί μαζί του λίγο πριν πεθάνει. Και η γιαγιά μου η Ευφημία († 1997), η αιγενήτισσα.

1914 Ο Χαρίλαος Φλωράκης († 2005). Και ο Λουί ντε Φινές († 1983).

1915 Ο Βασίλης Τσιτσάνης († 1984). Και ο Νίκος Μπελογιάννης († 1952). Και η Πιάφ († 1963).

1916 Ο Γιάννης Μαρής († 1979), πατέρας του αστυνόμου Μπέκα και ενός εκλεκτού φίλου.

1917 Η Μπέτη Αμπατιέλου, το γένος Μπάρτλετ († 2011), που έριξε χαστούκι στο καθεστώς. Και ο Έρικ Χομπσμπάουμ ή Χόμπσμπομ ή όπως προφέρεται († 2012).

1918 Ο μέγας Μποστ, κατά κόσμον Χρύσανθος Βοσταντζόγλου († 1995), που τον μελετάμε πολύ συχνά εδώ στο ιστολόγιο.

1919 Ο Άρης Δικταίος (κατά κόσμον Κώστας Κωνσταντουράκης, † 1983) που έβγαλε τα πρώτα συγκεντρωτικά ποιήματα του Λαπαθιώτη. Και ο Μανόλης Ανδρόνικος († 1992) που μας έδινε γερό ρεγάλο όταν του λέγαμε τα κάλαντα -κι έγραφε και το όνομά του με όμικρον στο κουδούνι, κάτι που μας είχε σοκάρει.

1920 Ο Μανώλης Χιώτης († 1970) που έφυγε τόσο νέος. Και ο Ισαάκ Ασίμοφ († 1992). Και ο Ζορζ Μαρσέ († 1997).

1921 Ο Ζορζ Μπρασένς († 1981) με την κακή φήμη του, την κιθάρα του και την ολοστρόγγυλη άρθρωσή του.

1922 Ο Μανώλης Γλέζος, ο πρώτος από τον κατάλογο που ζει και βασιλεύει. Την ίδια χρονιά γεννημένος και ο σύντροφός του στο κατέβασμα της σημαίας, ο Λάκης Σάντας († 2011)

1923 Η Μαρία Κάλλας, η θεϊκή, ακόμα αξεπέραστη († 1977). Και ο Θεοφιλος Φραγκόπουλος († 1998).

1924 Ο Αλέξης Πάρνης, πάντα ακμαίος -έβγαλε φέτος τον Λένιν του Μαγιακόφσκι σε εξαιρετική μετάφραση, κατά κάποιο τρόπο συνάδελφος (έχει τελειώσει την Ιωνίδειο κι αυτός). Και ο Μίμης Πλέσσας, επίσης ακμαίος, και επίσης κατά κάποιο τρόπο συναδελφος (έχει τελειώσει χημικός).

1925 Ο Μάνος Χατζηδάκις (1994) -και φυσικά το αντίπαλον δέος του, ο Μίκης Θεοδωράκης, πάντα εδώ.

1926 Ο Φιντέλ Κάστρο († 2016). Και βέβαια ο Ρενέ Γκοσινί († 1977). Και η Έλλη Λαμπέτη († 1983).Κι αφήνω κι άλλους έξω.

1927 Ο αγαπημένος μου Γιώργος Ιωάννου († 1985). Και ο Θανάσης Βέγγος († 2011). Αλλά και ο Κώστας Ταχτσής († 1988), και ο Φέρεντς Πούσκας († 2006), έντεκα εκείνοι έντεκα κι εμείς.

1928 Ο Ερνέστο «Τσε» Γκεβάρα († 1967) που τον σκότωσαν στη Βολιβία -και ο Νικηφόρος Μανδηλαράς († 1967) που βρέθηκε νεκρός στη Ρόδο.

1929 Ο πατέρας μου, ο αξέχαστος Δημήτρης Σαραντάκος († 2011) που μας επισκέπτεται κάθε δεύτερη Τρίτη.

1930. Ο Γιάννης Νεγρεπόντης († 1991) των Μικροαστικών. Και ο Σον Κόνερι που περιμένει να δει τη Σκωτία ανεξάρτητη.

1931 Ο Τριαντάφυλλος Σιαπέρας († 1994) που με έμαθε σκάκι όπως και τη μισή Ελλάδα. Ο Κώστας Βουτσάς, πάντα νέος.

1932 Ο γλυκύτατος Μιχάλης Μερακλής της λαογραφίας και της παράδοσης. Και η Τζένη Καρέζη († 1992).

1933 Ο Ζαν Πολ Μπελμοντό. Και ο Άκης Πάνου († 2000)

1934 Η μητέρα μου, η Κική Πρωτονοταρίου-Σαραντάκου, που μας διαβάζει ανελλιπώς κι αν αργήσει το άρθρο ανησυχεί -να είναι καλά.

1935 Ο Λευτέρης Παπαδόπουλος, ο μέγιστος στιχουργός. Και ο Κώστας Φέρρης του Ρεμπέτικου και του ρεμπέτικου. Και ο Νίκος Δήμου.

1936 Ο Νίκος Ξυλούρης († 1980, έχουμε γράψει για την επέτειο του θανάτου του). Και η Ρηνιώ Παπανικόλα († 2000), κόρη του Στρατή, έχουμε γράψει για τη γέννησή της. Και ο Γιώργος Μεν. Μαρίνος της Αίγινας.

1937 Ο Μάνος Λοΐζος († 1982) που έφυγε τόσο νέος. Και η Βαλεντίνα Τερεσκόβα, η πρώτη αστροναύτισσα.

1938 Ο Δήμος Μούτσης. Και ο Όττο Ρεχάγκελ, που ήμουν προχτές στην Καϊζερσλάουτερν και τον θυμήθηκα -πήρε πρωτάθλημα με νεοφώτιστη ομάδα, περίπου όπως και με εμάς το 2004.

1939 Ο Γιάννης Μαρκοπουλος. Και ο Γιώργος Μαρίνος ο κομπέρ, όχι της Αίγινας. Και ο Νίκος Νικολαΐδης ο σκηνοθέτης († 2007, έχουμε γράψει κάτι).

1940 Ο Χάρρυ Κλυνν. Και ο Χρήστος Λεοντής. Και η Κατερίνα Γώγου († 1993)

1941 Ο Μπομπ Ντίλαν. Και ο Γιάννης Πουλόπουλος. Και ο Χρήστος Παπανικολάου, μόνιμη ελπίδα για μετάλλιο όταν ήμουν μικρός -συνήθως μάς απογοήτευε, αλλά έκανε το παγκόσμιο ρεκόρ, έστω και σε στενό κύκλο. Και ο φοβερός Ζαν Μαρκ Ράιζερ († 1983) που πήγε στο νεκροταφείο με τα πόδια.

1942 Ο Μίμης Δομάζος, ο πρώτος αθλητής που θυμαμαι ότι είχα μάθει το έτος γεννήσεώς του. Και ο γλυκύτατος Γιώργος Χατζηνάσιος. Και η Σώτια Τσώτου († 2011)

1943 Η τεράστια Βίκη Μοσχολιού († 2005). Και ο Τζιμ Μόρισον κατά τον δαίμονα εαυτού († 1971), όπως κι έναν χρόνο νωρίτερα η Τζάνις Τζόπλιν († 1970). Και βέβαια ο Λουκιανός Κηλαηδόνης, από τις φετινές απώλειες († 2017).

1944 Ο Διονύσης Σαββόπουλος, Δεκέμβριο, σε μια μοτοσικλέτα του ΕΛΑΣ, στη Σαλονίκη. Και ο Μιχάλης Γκανάς.

1945 Ο Ράινερ Βέρνερ Φασμπίντερ († 1982) και ξερό ψωμί. Ή μάλλον και ο Μανώλης Ρασούλης († 2011), και ο Γιάννης Καλαϊτζής († 2016)

1946 Ο Μανώλης Μητσιάς. Και ο Κυριάκος Κάσσης της Μάνης. Και ο Ευγένιος Τριβιζάς, ο άρχων των λογοπαιγνίων και βασιλιάς της Φρουτοπίας. Και ο Ντέιβιντ Μπερντ που γράψαμε μαζί βιβλία για το μπριτζ -εκείνος βέβαια έχει γράψει πάνω από 100, εγώ μόνο δύο.

1947 Ο Αργύρης Μπακιρτζής. Και ο Θάνος Μικρούτσικος. Και ο Θανάσης Γκαϊφύλλιας (2-1 υπέρ των βορείων).

1948 Ο Δημήτρης Μητροπάνος (2012). Και ο Δημοσθένης Κούρτοβικ.

1949 Η Μέριλ Στριπ. Και ο Θέμης Ανδρεάδης. Και ο Άλκης Αλκαίος († 2012).

1950 Ο Κώστας Ελευθεράκης, μέσος του Παναθηναϊκού. Και ο Γκόραν Μπρέγκοβιτς. Και η Χάρις Αλεξίου.

1951 Η Μαρία Δημητριάδη († 2009). Και η Λένα Πλάτωνος με το σαμποτάζ της.

1952 Ο Ντάγκλας Άνταμς που μας ταξίδεψε στον Γαλαξία με οτοστόπ. Και οι Κατσιμιχαίοι, Χάρης και Πάνος, οι μόνοι δίδυμοι του καταλόγου.

1953 Ο Τζιμ Τζάρμους. Και η Αφροδίτη Μάνου. Και ο Χρήστος Αρδίζογλου, που γράφτηκε ωδή γι’ αυτόν. Και ο φίλος Γιάννης Χάρης.

1954 Ο Βασίλης Χατζηπαναγής. Και ο Σάκης Μπουλάς († 2014).

1955 Ο Σταμάτης Κραουνάκης. Και ο Ευγένιος Αρανίτσης.

1956 Ο Γιώργος Κιμούλης. Και ο Κώστας Πετρόπουλος του μπάσκετ.

1957 Ο φίλος Παντελής Μπουκάλας, καθημερινή όαση.

1958 Ο ποιητής Ηλίας Λάγιος, πέταξε το 2005.

1959 Ο Νικοκύρης. Και άλλοι πολλοί, φυσικά, και πολλοί πολύ πιο αξιόλογοι και αξιομνημόνευτοι -αλλά ας σταματήσουμε εδώ.

Δεν σας κρύβω πως όσο προχωρούσα προς την εποχή μας τόσο δυσκολευόμουν καθώς πλήθαιναν τα οικεία ονόματα και πρόσωπα. Μάλιστα, φτάνοντας στο 1949 είπα να το σταματήσω εκεί, αλλά τελικά συνέχισα.

Να θυμηθώ σε καμιά τριανταριά χρόνια να προσθέσω τις επόμενες δεκαετίες.

 

Advertisements

136 Σχόλια to “Από το 1909 στο 1959”

  1. Λεύκιππος said

    Κάπου πρέπει να τρυπώσει κι ο Βάταλος….

  2. Λεύκιππος said

    Και η γιαγιά μου η Ευφημία († 1997), η αιγενήτισσα.

    Από την Αίγινα;

  3. Pedro Alvarez said

    Ο Ντάγκλας Άνταμς έφυγε για την Ανδρομέδα το 2001 στις 42 του μηνός Πεντούριον, μαζί με τα δελφίνια.

  4. Γιάννης Κουβάτσος said

    1925: Ο Μανόλης Αναγνωστάκης. Πέθανε το 2005. Πάω στην τάξη. Αργότερα οι άλλοι. 😊

  5. Ανδρεας Τ said

    Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Έτσι έμαθα ότι ο Νικοκύρης είναι της Ιωνιδείου και όχι του Α Προτ Γυμνασίου Αρρένων Πειραιώς.

  6. sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    2 Ναι, από την Αίγινα

    3 Σωστά, στις 42 του μηνός!

    5 Το ίδιο είναι βέβαια 🙂

  7. Σηλισάβ said

    1922 Γεννήθηκε ο Τάσος Λειβαδίτης, τα ποιήματα του οποίου με στιγμάτισαν στην ύστερη εφηβεία μου, μιας και με μεγάλη μου έκπληξη έβλεπα κάποιος που δεν ήξερα και που είχε ζήσει πολύ νωρίτερα, να περιγράφει με λέξεις τα συναισθήματα μου εκείνη τη στιγμή

  8. spiral architect 🇰🇵 said

    1937 Ο Μάνος Λοΐζος († 1982) που έφυγε τόσο νέος. …

    … Και η Βαλεντίνα Τερεσκόβα, η πρώτη αστροναύτισσα.: 'People shouldn’t waste money on wars'

    H πρώτη κοσμοναύτισσα φοβάται ένα αθώο σκυλάκι. 🙂
    (αστροναύτης για τους Αμερικανούς, κοσμοναύτης για τους Σοβιετικούς)

  9. Πάνος με πεζά said

    Καλημέρα, καλή εβδομάδα !

  10. Πάνος με πεζά said

    Είσαι σίγουρος ότι ο Λεοντής γράφει το όνομά του με «ι»; 🙂

  11. Jimakos said

    Νικοκύρη, για τον Νικολαΐδη τον σκηνοθέτη, γράφεις († 1993), ενώ έφυγε το 2007. Αν φυσικά μιλάμε για τον γνωστό, της Γλυκιάς Συμμορίας και των Κουρελιών που ακόμα τραγουδάνε…

    Κατά τ’ άλλα, ας ευχηθούμε και για τα επόμενα 51!

  12. Παναγιώτης Κ. said

    Κάνω την πρόβλεψη ότι οι περισσότεροι φαν του ιστολογίου είναι γεννημένοι στη δεκαετίες ΄50 και ΄60. Συμφωνείτε μαζί μου; 🙂

    Και μία… σύσταση άσχετη με το σημερινό θέμα σχετική όμως με το χθεσινό που ο Οκτώβρης είχε την…τιμητική του. Όσοι και όσες μπορείτε να αποδράσετε αυτή την εποχή και να βρεθείτε στη φθινοπωριάτικη φύση, σπεύσατε! Σας μιλώ από την εμπειρία αυτής της στιγμής.Μπροστά μου η διχρωμία του πρασινοκίτρινου.Λίγο πιο πάνω τα μάτια το πράσινο των βουνών και ακόμη πιο ψηλά η σύνορο του ορίζοντα σε φόντο γαλάζιο.

  13. atheofobos said

    Και ο φοβερός Ζαν Μαρκ Ράιζερ († 1983) που πήγε στο νεκροταφείο με τα πόδια.

    Στο θάνατο του Φράνκο ο Ράιζερ έκανε για το «Hara-Kiri» ένα σκίτσο, με τίτλο «Πήγε με τα πόδια στο νεκροταφείο» που θεωρήθηκε χυδαίο.
    Ο ίδιος όμως όταν διαγνώστηκε ο καρκίνος στο πόδι του από τον οποίο και πέθανε 42 ετών, δεν δίστασε να κάνει γελοιογραφίες για τον εαυτό του με κορυφαία αυτήν με το φέρετρο του με πόδια και την λεζάντα Ο Ρέιζερ πάει καλύτερα Πάει στο νεκροταφείο με τα πόδια Ολέ!
    Οι γελοιογραφίες στο ποστ μου: REISER-Ο ΓΕΛΟΙΟΓΡΑΦΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΩΡΟΥΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΙΕΡΟ ΚΑΙ ΟΣΙΟ
    http://atheofobos2.blogspot.gr/2010/12/reiser.html#comment-form

  14. sarant said

    8 Σωστή επισήμανση, γι αυτό και στη δεκ του 1960 λέγαμε κι εμείς πολύ συχνά «κοσμοναύτης»

    10-11 Δικιο έχετε κι οι δυο, το διόρθωσα.

    12 Κι εγώ χτες έκανα φοβερές βόλτες, τα χρώματα είναι απίθανα.

    13 Α μπράβο.

  15. Παναγιώτης Κ. said

    #12 ΤΟ σύνορο…
    …και για να …αξιοποιήσω το διορθωτικό σχόλιο ας το εμπλουτίσω και με κάτι ιστορικό που μου αφηγήθηκε χθες το βράδυ ηλικιωμένος της παρέας με την καλή μνήμη.
    Σχόλιο λοιπόν… προετοιμασία για την 28η.
    Δεξιά μου καθώς γράφω , το βουνό Μαριά. Δείχνει κοντινό αλλά δεν είναι και τόσο.
    Λοχαγός εξ εφέδρων ονόματι Καντάρας. Όλος ο λόχος του αποτελείται από στρατιώτες από τη γύρω περιοχή. Συνταγματάρχης(;) Κετσέας τον διατάσσει να το καταλάβει.
    Ο λοχαγός του λέει: Χρειάζονται τρεις λόχοι για να γίνει αυτό.Δεν πρόκειται να την ξαναπατήσω όπως στη Μικρασία όπου έχασα τους άνδρες μου!
    Για όλους τελικά το ζήτημα λύθηκε. Οι Ιταλοί που κατείχαν το ύψωμα αποχώρησαν μόνοι τους.
    Μένω εγώ με τη εξής σκέψη: Είχαμε εμπειροπόλεμους αξιωματικούς το ΄40, λόγω της συμμετοχής τους στην Μικρασιατική Εκστρατεία.

  16. Γιάννης Κουβάτσος said

    1922: Ο Κορνήλιος Καστοριάδης (+1997)
    1943: Ο ωραίος Αργύρης Χιόνης (+2011)
    1931: Ο θαυμάσιος Μάριος Χάκκας (+1972)
    1954: Ο Χουάν Ραμόν Ρότσα, ο Αιγαλεώτης τρομερός αριστεροπόδαρος. 😊

  17. gpoint said

    Διατί απουσιάζω από τους γεννηθέντες το 1949 ;

  18. ΚΩΣΤΑΣ said

    Γκάτσος, το 1911 ή το 1914;

  19. sarant said

    17 Μέγιστη παράλειψη!

    18 Η Βίκη λέει 1911

  20. Γιάννης Κουβάτσος said

    1912: Ο γλυκύτατος Λάκωνας Νικηφόρος Βρεττάκος (+1991)

    Διαβάζει και τα σχόλια ανελλιπώς η μητέρα σου; Ωχ, να προσέχουμε, γιατί ώρες-ώρες ξεφεύγουμε. Εγώ πρώτος. 😇

  21. gpoint said

    Επίσης ποδοσφαιρικά αναφέρεις τον Ελευθεράκη και όχι τους Λουκανίδη, Κούδα, Μίμη Παπαϊωάννου, Μαύρο, σαφώς μεγαλύτερα μεγέθη του συμπαθέστατου κατά τα άλλα Κώστα που όμως ούτε τον «κούνελο» δεν έφτανε σε ποδοσφαρική αξία (σαν μικρός και άμυαλος από το 58 έως το 71 δεν έχανα ματς του ΠΑΟ στο λεκανοπέδιο και έχω άποψη)

  22. ΚΩΣΤΑΣ said

    19β

    Στο δικό μου ταμπλετ η Βικη λέει 1914 🙂

  23. sarant said

    21 Μα, είμαι υποκειμενικός

  24. ΚΩΣΤΑΣ said

    19β

    Όντως η Βικη έχει δύο ημερομηνίες. Πιθανότερη θεωρώ κι εγώ το 1911.

  25. spiral architect 🇰🇵 said

    @22: Πέταξέ το, λέει ψέμματα! 😀
    Όντως, η ελληνική βίκη λέει το 1911 σαν ημερομηνία γέννησης στο κυρίως κείμενο και στο περιληπτικό πεδίο δεξιά (έκδοση για πισί) στις 8 Δεκεμβρίου 1914

  26. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Δημήτρης Λάγιος 1952-1991

  27. spiral architect 🇰🇵 said

    Αν και ογδοντάρα η Τερέσκοβα έχει ακόμα το διαστημικό μικρόβιο μέσα της.
    (στο κείμενο λέει ότι, ο αρχιμηχανικός Κορολιόφ της είχε δώσει το παρατσούκλι «μικρός γλάρος»)

  28. sarant said

    27 Στον Άρη, με εισιτήριο χωρίς επιστροφή!

  29. Faltsos said

    1953 και δική μου χρονιά, αλλά δεν θα παραπονεθώ όπως κάποιοι άλλοι πιο μεγάλοι (17) …

    Την ωδή στον Αρδίζογλου δεν την ήξερα.Θυμάμαι όμως την ανταπόκριση του Χάρρυ Κλυνν με το «θαύμα» της Καλαμάτας που οφειλόταν στην φωτογραφία του ποδοσφαιριστή

  30. Αγγελική said

    Η αιγινήτισσα γιαγιά σου διάλεξε να λέγεται: Ευθυμία!
    Και μαρτυριάρης και ξεχασιάρης….

  31. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Ο μόνος τρόπος να συνδέσω αυτό που θέλω να κοινολογήσω, είναι το 1949.
    Λοιπόν ο δημοσιογράφος Μ. Κοττάκης στο ράδιο 24.7 είπε τώρα ότι «ο εγγονός των ηττημένων του Εμφυλίου (δις για εμπέδωση) πηγαίνει στο άντρο των νικητών να συναντήσει τον αρχηγό τους -και αυτό είναι μια ιδαίτερη στιγμή..» ,κάπως έτσι το τελείωσε αλλά άρχισαν να βουϊζουν τα αυτιά μου και δεν αποδίδω ακριβώς το τέλος της φράσης.
    Καλημέρα

  32. leonicos said

    Αν αξίζει να γραφτεί κάποιος από δω μέσα, είναι ο Γς! Επί ασωτεία

  33. venios said

    Τον Τσε τον σκοτωσαν το 1967, οχι το 68.

  34. ΣΠ said

    Για τον Θανάση Βέγγο η Βικιπαίδεια έχει το 1926 ενώ η IMDB το 1927. Νομίζω ότι το σωστό είναι το δεύτερο.

  35. Alekos81 said

    http://www.sdna.gr/politiko-deltio/ellada/article/387665/timotheos-pyrreio-keimeno-toy-gia-tin-allagi-taytotitas-fyloy

    Καταλαβαίνουμε όλοι το ίδιο με τη λέξη «Πύρρειος»;

  36. 1941, ένας …αταξινόμητος του ιστολογίου

  37. ΣΠ said

    35
    Μάλλον «πύρινο» ήθελαν να γράψουν.

  38. ΣΠ said

    Βασίλης Χατζηπαναγής και Κώστας Πετρόπουλος. Οι «Νουρέγιεφ» του ποδοσφαίρου και του μπάσκετ, αντίστοιχα.

  39. sarant said

    33 Δίκιο έχεις, διορθώνω!

    37 Ακριβώς

  40. spiral architect 🇰🇵 said

    @34: Ο αμοργιανός Αρκεσινέας (αλήθεια, που είναι αυτή η ψυχή;) ή όποιος άλλος έχει πάει πρόσφατα στην Αμοργό, ας φωτογραφίσει τον τάφο του ΘουΒού. Εκεί, σίγουρα θα αναγράφεται η σωστή χρονολογία γέννησής του. 😉

  41. ΚΩΣΤΑΣ said

    1931 Ντίνος Χριστιανόπουλος (Κωνσταντίνος Δημητριάδης), από τους τελευταίους επιζώντες μεγάλους θεσσαλονικιούς.

  42. sarant said

    40 Πρέπει να είναι 1927, έκανα την αλλαγή

  43. Πέπε said

    @35:
    > > Καταλαβαίνουμε όλοι το ίδιο με τη λέξη «Πύρρειος»;

    Φυσικά: είναι όπως το πύρινος, αλλά πιο επίσημο και με περισσότερα ρ. Δεν έχεις ακούσει να λένε «πύρρειος νίκη»; Σημαίνει ότι νικήσαμε μεν, αλλά στο τέλος καήκαμε. Κι ο Τιμόθεος έγραψε ένα κείμενο φλογερό, εμπρηστικό, πύρινο, τι λέω πύρινο – πύρρειο!

    (πλάκα κάνω βέβαια)

  44. Faltsos said

    34, 40,42 Η γουγλοαναζήτηση συχνά βρίσκει ντοκουμέντα και απαντήσεις. Επιβεβαιώνεται το 1927

  45. Ποντικαρέος said

    @35 στο λίκνο που δίνετε πρόλαβαν και το άλλαξαν. Σε άλλα όμως (http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/460396) έχει μένει (ίσως επειδή δεν είναι στον κύριο τίτλο (έχω κρατήσει και οθονιά για παν ενδεχόμενο). Οπότε μάλλον αυτός που το δημοσίευσε πρώτος έκανε την πατάτα και οι άλλοι απλώς αντέγραψαν…

  46. spiral architect 🇰🇵 said

    @31: Ας μην πω καμιά βαριά κουβέντα! 👺

    @44: Τον τάφο του (με χρονολογικά στοιχεία από τα χαρτιά και τους οικείους του) έψαχνα, ταυτότητα της Ένωσης Τεχνικών Ελληνικού Κινηματογράφου βρήκες.
    Ωραίος! 👍 🙂

  47. sarant said

    44-46 Και η χειρόγραφη αναφορά επάνω: Παρητήθη (Ηθοποιός)

  48. raf said

    Νικοκύρη, είσαι συνομήλικος με τον Θανάση Παπακωνσταντίνου. Δυο χρόνια νωρίτερα, το ’57, γεννήθηκε ο Σωκράτης Μάλαμας. Και ακόμα πιο νωρίς, το ’48, ο Νίκος Παπάζογλου – όλοι τους σημαντικοί τραγουδοποιοί, ο πρώτος δε κατά τη γνώμη μου ο εν ενεργεία σπουδαιότερος στον τόπο μας.

  49. Faltsos said

    Να προσπαθήσει να συμπληρώσει κανείς τον κατάλογο δε έχει νόημα, αφού τα ονόματα είναι πολλά και υποχρεωτική η (υποκειμενική) αξιολόγηση. Μπήκα ωστόσο στον πειρασμό να ψάξω αυτούς που γεννήθηκαν σαν σήμερα στην δεδομένη χρονική περίοδο. Έτσι στις 16 Οκτωβρίου 1909-1959 γεννήθηκαν μεταξύ άλλων οι
    1913 Μίμης Τραϊφόρος († 1998)
    1918 Λουί Αλτουσέρ († 1990)
    1927 Γκύντερ Γκρας († 2015)
    1953 Η υπουργός παιδείας Λυδία Κονιόρδου, χρόνια της πολλά

  50. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Spiral,νόμιζα ίσαμε τώρα πως ο δημοσιογράφος που διευθύνει μια εφημερίδα επηρεάζει/δίνει το χαρακτήρα στο φύλλο αλλά εδώ φαίνεται γίνηκε ανάποδα. Ξανακρίμας του. 😦

    47. >> ΄΄Παρητήθη (Ηθοποιός)΄΄
    Γράφτηκε στο Σ.Ε.Η

  51. Δημήτρης Μαρτῖνος said

    Γειά σας κι ἀπὸ μένα· σήμερα λίγο καθΥστερημένα. ( Σήμερα τό ᾿γραψα σωστά τὸ !@#$%^&).
    Τέτοιες μέρες, πρὶν ἀπὸ ἕναν αἰώνα καὶ κάτι, γεννήθηκε ὁ πατέρας μου, Στέφανος Μαρτῖνος (10/10/1916-17/9/1980) καὶ πρίν ἀπὸ 90 χρόνια ἡ μάνα μου Εὐαγγελία Μαρτίνου (17/10/1927). Αὔριο συμπληρώνει τὰ 90, ζωὴ νά ᾿χει.

  52. Theo said

    Απουσιάζει ο Μίλτος Σαχτούρης από το 1919. Μαζί με Καβάφη και Σεφέρη, τους θεωρώ τους μέγιστους ποιητές μας του περασμένου αιώνα.

  53. ΣΠ said

    Νικοκύρη, η γιαγιά σου λεγόταν Ευφημία ή Ευθυμία; (σχόλιο 30)

  54. Theo said

    Το 1919 γεννήθηκε κι ο Αντρέας που σημάδεψε ολόκληρη εποχή.
    Ικανότατος δημαγωγός που ενοχλούσε σφόδρα την αισθητική μου.

  55. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    53. Η γιαγιά θα συμφωνούσε με το εγγονό! Ορίστε μας 🙂 🙂 🙂

  56. sarant said

    48 Κι εμένα μου αρέσει πολύ ο Θανάσης

    49 Ωραία ιδέα είχες

    51 Να τη χαίρεσαι τη μητέρα σου

    53 Επίσημα το ένα, εθιμικά το άλλο

  57. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Τα τραγούδια του Θανάση Παπακωνσταντίνου, (μαζί και του Αγγελάκα όπως και του Δεληβοριά) πρόσφατα δυο φορές είχα την ευκαιρία να διαπιστώσω ότι στα στόματα των νέων παιδιών τραγουδιούνται νεράκι.Παρότι είναι μακρυνάρια και παρόλο που λείπει μερικές φορές η ακριβής ρίμα που βοηθάει ,τα τραγουδούσαν φαρσί κι εγώ η κακομοίρα διαπιστώνω ότι δεν αποστηθίζω πια εύκολα στίχους όσο κι αν μ΄αρέσουν.

  58. Δημήτρης Μαρτῖνος said

    @56γ. Εὐχαριστῶ πολύ· κι ἐσὺ νὰ χαίρεσαι ὅσους ἀγαπᾶς, Νικοκύρη.

  59. gpoint said

    # 49 τέλος

    Αστην μωρέ στην ησυχία της μην ξαναθυμηθούμε εκείνα τα βίδδεο με τα μαγικά που έκανε κουνώντας τα χέρια της πάνω από το κεφάλι ενός φαλάκρα…έπαιρνε την κακή ενέργεια από το ώμα του κι την πέταγε έξω από το παράθυρο !! Τι την ξαναθυμίζεις ; Μαζί με τον Βαρουφάκη, την Κωνσταντοπούλου και τον Πανούση τα πιο νούμερα που υπουργοποιήθηκαν επί Σύριζα.

    Φυσικά τεράστια παράλειψη η απουσία του Βασίλη Παπακωνσταντίνου όταν εμφανίζονται στα σχόλια διάφοροι διάττοντες αστέρες…αλλά είπαμε, υποκειμενικές οι λίστες.

  60. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    1911-1995 Ελένη Βλάχου
    1915 1963 Εντιθ Πιάφ
    1920-1994 Μελίνα Μερκούρη(1984)
    1922 ή 1918 – 1957 Μαρίκα Νίνου
    1926 -1983 Έλλη Λαμπέτη
    1927 – 2016 Άννα Συνοδινού
    1928- 2017 Λούλα Αναγνωστάκη
    1942-1994 Τώνια Μαρκετάκη
    1948-1994 Φρίντα Λιάπα
    1937-1998 Φλέρυ Νταντωνάκη

  61. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Η Ηριάννα παραμένει στη φυλακή

  62. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    61. Οχι όχι ακόμη δεν ξέρουμε

  63. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    61/62 Κωλοερτ, ξεμαύρισε μεν αλλά …κιτρίνισε!

  64. sarant said

    61-63 H εισήγηση του εισαγγελέα δεν είναι θετική.

  65. Γς said

    1944

  66. sarant said

    Aπορρίφθηκαν οι αιτήσεις…

  67. Γιάννης Κουβάτσος said

    Απορρίφθηκαν οι αιτήσεις, αισθανόμαστε όλοι ασφαλέστεροι. Και όταν επιδικαστούν τα 250 χιλιάρικα στον Τσοχατζόπουλο, θα βεβαιωθούμε οριστικά ότι ζούμε σε κράτος δικαίου.

  68. Γιάννης Ιατρού said

    8β: Spiral *κοσμοναυτισσα…)
    Τι; Μόνο αθώο το σκυλάκι; Και βασικός παριστάμενος σε συνομιλίες υψηλού επιπέδου 🙂

  69. Μαρία said

    64
    Ο εισαγγελέας Γεράκης γνωστός απ’ την υπόθεση μίζενς
    http://www.topontiki.gr/article/181125/eisaggelia-areioy-pagoy-peitharhikes-dioxeis-se-dikastikoys-gia-tin-ypothesi-siemens
    Η Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Ξένη Δημητρίου, σύμφωνα με πληροφορίες, άσκησε πειθαρχική δίωξη κατά του προϊσταμένου της Εισαγγελίας Εφετών Αθηνών Ισίδωρου Ντογιάκου, του εισαγγελέα Εφετών Γεώργιου Γεράκη και της εισαγγελέως Εφετών Αθηνάς Θεοδωροπούλου αναφορικά με τη μη μετάφραση σε δύο γλώσσες (Γερμανικά και Γαλλικά) του βουλεύματος για την Siemens, κ.λπ., που είχε ως συνέπεια την επ΄ αόριστον αναβολή της δίκης.

  70. Μαρία said

    67
    Στο Ρύπο το διάβασες; http://www.iefimerida.gr/news/369560/tsohatzopoylos-psemata-oti-diekdiko-apozimiosi-rantevoy-me-ton-hoyliaraki-gia-ti-syntaxi

  71. spatholouro said

    Ας σημειώσω εδώ, δίκην ευγνώμονος νεύματος, τα τρία πρόσωπα που σημάδεψαν τη ζωή μου και με τίμησαν με τη φιλία τους:

    Γεράσιμος Κακλαμάνης (1940-2003)
    Γιώργος Μανιάτης (1939) [ο συγγραφέας και τραγουδοποιός, όχι ο πανεπιστημιακός]
    Στέλιος Ράμφος (1939)

  72. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    66-67 – Στην συγκέντρωση διαμαρτυρίας και αλληλεγγύης που θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να πάμε όλοι.

    ΔΟΥΛΕΥΕ ΨΗΦΙΖΕ ΚΑΙ ΣΚΑΣΜΟΣ.

  73. NM said

    Δικαστήρια ενόρκων τώρα !
    Ας σταματήσει επιτέλους ο ΣΥΡΙΖΑ να κωλογλείφει τους δικαστικούς στη μάταιή του προσπάθεια να τους προσεταιριστεί.
    Ο προφανής -για μένα- σκοπός τέτοιων δικαστικών κρίσεων, είναι να προκληθεί κύμα βίαιων αντιδράσεων.

  74. Γιάννης Κουβάτσος said

    70. Όχι, εδώ:
    https://www.google.gr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/politikes-eidhseis/177935/o-tsoxatzopoulos-diekdikei-250-000-evro-apo-to-dimosio/amp&ved=0ahUKEwi0uNOavfXWAhVBJFAKHap3Db4QyM8BCCgwAQ&usg=AOvVaw36nrHOlNdSEjuBlyuEkGGG&ampcf=1

  75. Μαρία said

    Διάλεξη της Wendy Brown
    https://diavlos.grnet.gr/room/458?eventid=3411

  76. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Κάτι δημοσιογραφίδια έσπευσαν να πουν ότι δε θα γίνει νέο αίτημα αναστολής γιατί ως το Μάρτιο είναι λίγος ο χρόνος κλπ.
    » ε ναι εξι μήνες είναι λίγο μπροστά στην αιωνιότητα» είπε με σταθερή πικρή φωνή ο Νίκος Μπογιόπουλος στη μαρκουτσάτη δημοσιογράφα.

  77. Γς said

    >μαρκουτσάτη

    ;

  78. spiral architect 🇰🇵 said

  79. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    77 αυτές με το μαρκούτσι/μικρόφωνο που κάνουν ζωντανό ρεπορτάζ

  80. Γς said

    77:

    Α, με το μικρόφωνο!

  81. Γς said

    Μαζί γράφαμε.

    Ευχαριστώ

  82. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  83. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Μην ταράζεστε τέκνα μου, γι’ αυτό το λόγο έκανε η οικονομική ελίτ το ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση, για να μας σφάζουν και να μην κουνιέται φύλλο. Αν ήταν η ΝΔ κι ο Σαμαράς επάνω, θα είχε καεί το σύμπαν, τώρα;

    ΛΑΕ ΤΟ ΟΠΛΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΨΗΦΟΣ ΣΟΥ, ΠΟΛΕΜΑ!

  84. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  85. Γιάννης Κουβάτσος said

    Απ’ ό,τι ξέρω, Λάμπρο, με εκλογές ήρθε στην κυβέρνηση (όχι στην εξουσία) ο ΣΥΡΙΖΑ. Αν τώρα ο λαός ψηφίζει τους ευνοούμενους της οικονομικής ελίτ, αυτό είναι άλλο θέμα.

  86. Γιάννης Κουβάτσος said

    1925: Μάργκαρετ Θάτσερ (+ 2013)
    1911: Ρόναλντ Ρήγκαν (+2004)
    Δύο οικονομικοί Χίτλερ του 20ου αιώνα. Δεν βρέθηκε Νυρεμβέργη γι’ αυτούς.

  87. sarant said

    73 Πιθανώς να είναι και αυτός ο σκοπός, πιθανώς να είναι απλό επαγγελματικό γινάτι, δεν ξέρω ποιο ειναι χειρότερο.

  88. gpoint said

    Μετά από την διατητική σφαγή του Πανιωνίου από τον ΟΣΦΠ το γλοιώδες συνεταιράκι του ΠΑΟ προηγήθηκε της Λάρισσας με ανύπαρκτο πέναλτυ, γλύτωσε από το δοκάρι, ισοφαρίσθηκε, έμεινε με 9 παίκτες από δυο κλωτσιές των παικτών του σε κεφάλια αντιπάλων σε δείγματα του ευ αγωνίζεσθαι που δεν μπορούσε να τα πνίξει ο διαιτητής και μετά ακυρώθηκε γκολ της Λάρισσας με τον Περόνε που ήταν καλυμένος περισσότερο από ένα μέτρο !! Κι αφού χαρίσθηκε η κόκκινη στον Χουλτ ένα λάθος του τερματοφύλακα της Λάρισσας μας θύμισε γιατί τους λένε βαζελίνες, οι ίδιοι θα μας λένε για πράσινη ψυχή. Ευτυχώς είναι η τελευταία τους χρονιά στην μεγάλη κατηγορία, του χρόνου θα παίζουν στο Γουέμπλεϋ των Ανω Λιοσίων

  89. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    85 – Υποτίθεται πως στην δημοκρατία η πλειοψηφία είναι το 50+% αν εσύ το 36 % του συνασπισμού της ΡΙΖΟΠΑΣΤΙΚΗΣ αριστεράς και το 3κάτι% των ακροδεξιών ΑΝΕΛ το βλέπεις 50+% δεν έχω λόγο να σου χαλάσω το όνειρο, η δημοκρατία θριάμβευσε ενώ αυτή η συγκυβέρνηση είναι ό,τι πιο φυσικό δεν την έστησε η οικονομική ελίτ. Όσο για τον λαό, πάντα πίστευα πως είναι συλλογικά ηλίθιος αλλά διαψεύστηκα, εδώ και οχτώ χρόνια αποδεικνύεται πανηλίθιος και τα τελευταία δύο, ΑΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΟΣ.

  90. Γιάννης Κουβάτσος said

    Πόσων χρονών είπαμε είσαι, Τζι; 😊

  91. Γιάννης Ιατρού said

    90: Ήταν μαζί στο στρατό με τον Λ. Σγουρό, όταν αυτός ήταν ακόμα δόκιμος …. Υπολόγισε ή διάβασε το #17 🙂

  92. Γιάννης Ιατρού said

    89: Λάμπρο,
    Γερμανικά αυτό το λένε Milchmädchenrechnung Λαμπρούκο 🙂
    Milchmädchen = Το κορίτσι που φέρνει/μοιράζει το γάλα, Rechnung=(εδώ:) ο τρόπος υπολογισμού

    Αυτά, με τα λίγα κολυβογερμανικά που θυμάμαι 🙂

  93. Παναγιώτης Κ. said

    @85. Γιάννη, μέχρι πριν μερικά χρόνια πίστευα και εγώ ότι ένα κόμμα όταν βρίσκεται στην κυβέρνηση δεν έχει και την εξουσία.Στην πορεία όμως διαπίστωσα ότι αυτό αποτελεί άλλοθι για τις διάφορες κυβερνήσεις. Έχουν την εξουσία αλλά συνήθως τους λείπει η ικανότητα να την διαχειριστούν. Και πως να την διαχειριστούν που όταν ήταν στην αντιπολίτευση ήταν μέσα στην άρνηση; Χώρια που καλλιεργούν στο κόσμο την ψευδαίσθηση ότι αυτοί ξέρουν και το μόνο που χρειάζεται είναι να τους προτιμήσουμε με την ψήφο μας και…όλα θα διορθωθούν!
    Για να φέρω κάτι ανάλογο από τα δικά μας…χωράφια είναι σαν κάποιοι σχολικοί σύμβουλοι που μας λένε πως να διδάξουμε και όταν τους λες έλα στην αίθουσα να διδάξεις εσύ για να δούμε πως διδάσκεις και να παραδειγματιστούμε, προφασίζονται ότι είναι απασχολημένοι.

  94. NM said

    Ο εκδημοκρατισμός της Δικαιοσύνης και η εξασφάλιση των ανθρώπινων Δικαιωμάτων βρίσκονταν ανέκαθεν πολύ ψηλά στην ατζέντα της καθ ημάς Αριστεράς, κατά την μακρά διάρκεια της προκυβερνητικής περιόδου.
    Ολες οι δημόσιες συζητήσεις κατέληγαν στο συμπέρασμα ότι για να λυθεί τελειωτικά το πρόβλημα απαιτείται μεταρρύθμιση του καθεστώτος δίωξης και εκδίκασης. Με την ευρεία και ουσιαστική συμμετοχή πραγματικά κληρωτών ενόρκων στις συνθέσεις όλων των τύπων και βαθμίδων των δικαστηρίων (περίπου κατά τα αγγλοσαξονικά πρότυπα)
    Αυτά τα γνωρίζουν και έχουν μελετήσει επαρκώς, οι κάθε άλλο παρά αγράμματοι έλληνες δικαστές. Κάτι όμως τους κάνει να αισθάνονται απόλυτα ασφαλείς όσον αφορά τις θέσεις και την εξουσία που τους δίνει το ισχύον Σύνταγμα (ή οι Νόμοι –δεν είμαι σίγουρος). Τόσο ασφαλείς, ώστε να αγνοούν με τις αποφάσεις τους –αν όχι να προκαλούν επιδεικτικά- το Λαϊκό περί Δικαίου αίσθημα.
    Το ερώτημα που με απασχολεί είναι το «Γιατί;»
    Αν οι ευάριθμες περιπτώσεις αθώωσης (περίπου ή κυριολεκτικής) ή κραυγαλέων αποφυλακίσεων διαφόρων οικονομικά ισχυρών λαμόγιων μπορούν να ερμηνευτούν από τους απλούς πολίτες με την ευκολία του ισχυρισμού περί οικονομικής συναλλαγής σε συνδυασμό με απειλές, κάτι τέτοιο δεν έχει εφαρμογή σε πολιτικές διώξεις και μάλιστα κατ αντίστροφη φορά (δηλ. καταδικαστικές αποφάσεις)
    Σταματάω εδώ, με την ελπίδα όμως ότι η συζήτηση θα συνεχιστεί, τόσο εδώ όσο και ευρύτερα.
    Τελειώνοντας, θυμίζω στους εκλεκτούς σινεφίλ & αγγλομαθείς συναναγνώστες, την τελευταία σκηνή του φιλμ «Η δίκη των δικαστών»

  95. Faltsos said

    93 Ατυχές παράδειγμα.
    Ένας καλός προπονητής ξέρει βέβαια ποδόσφαιρο, αλλά δεν του λες «μπες στο γήπεδο να σε δούμε πώς παίζεις μπάλα».
    Το ίδιο κι ένας πολ. μηχανικός ξέρει από οικοδομή αλλά δεν του λες «πιάσε το μυστρί να σε δούμε» κοκ

    Από τον σχ. σύμβουλο αυτό που πρέπει να ζητήσεις είναι να βρει τους καλύτερους εκπαιδευτικούς και να τους βάλει να εφαρμόσουν τις θεωρίες του.

  96. Γιάννης Ιατρού said

    94: ΝΜ (και προηγούμενα)
    Το δικαστικό σύστημα με τους κληρωτούς ένορκους έχει κι αυτό τα μειονεκτήματά του. Να σκεφτούμε πόσο εύκολα το λαϊκό αίσθημα μπορεί να μεταβάλλεται πολλές φορές… Κάτι σαν την ψήφο στις (εκάστοτε επόμενες) εκλογές. Συμφωνώ στα υπόλοιπα που γράφεις.
    Στην περίπτωση με την Ηριάνα κλπ.κατ’ εμέ επιδείχτηκε «υπερβάλλων ζήλος» και τυπολατρία, η ουσία ξέφυγε τελείως. Τα είπαν και τα χαρακτήρισαν και οι προλαλήσαντες σχολιαστές.

  97. Γιάννης Ιατρού said

    95: Μπορεί ο μηχανικός να μην (οφείλει να) έχει την ευχέρεια του οικοδόμου ‘η του μπετατζή®, αλλά θα πρέπει να ξέρει πως γίνεται η δουλειά, στην πράξη. Αλλιώς θα σου βάζει σίδερα τόσο χοντρά και τόσο πυκνά, που δεν θα περνάει όχι μόνο το χαλίκι, ούτε η άμμος μεταξύ τους (και άλλα πολλά παραδείγματα, σε άλλα επαγγέλματα).

  98. sarant said

    96 Θα συμφωνήσω με τον Γιάννη στις επιφυλάξεις του.
    Τα της Ηριάννας, και αύριο

  99. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    92 – Δεν ξέρω Γιάννη μου γερμανικά, με τα λίγα κολυβοελληνικά που γνωρίζω καταλαβαίνω πως με τον ίδιο δημοκρατικό τρόπο εκλέχτηκε εκεί ο Χίτλερ (η λαϊκή ηλιθιότητα είναι διαχρονική και δεν είναι δικό μας προνόμιο) που ωρυόταν προεκλογικά υπέρ του λαού, το ποιόν υπηρέτησε μετά, είναι γραμμένο στην ιστορία, αλλά είναι γνωστό πως η ιστορία παρ’ ό,τι την διδασκόμαστε, δεν διδάσκει. Αν επιμένετε πως έχουμε δημοκρατία κι όχι τραπεζική κοινοβουλευτική δικτατορία, δεν έχω καμία πρόθεση να σας αλλάξω γνώμη.

    Μια και χθές έλεγα για τον Φουκό.
    ΟΧΙ ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΜΕ ΠΡΟΟΡΙΖΑΤΕ
    ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΠΑΝΩ
    ΑΠ’ ΟΠΟΥ ΣΑΣ ΚΟΙΤΑΖΩ ΧΑΜΟΓΕΛΩΝΤΑΣ.

  100. Παναγιώτης Κ. said

    @95. Υπερασπίζομαι το παράδειγμά μου διότι ο σχ.σύμβουλος υπήρξε ο ίδιος εκπαιδευτικός ενώ ο πολιτικός μηχανικός δεν είναι …μπετατζής και ο προπονητής, συνήθως κάποιας ηλικίας, δεν έχει πια τα φυσικά προσόντα για να…αλωνίζει το γήπεδο.

  101. Παναγιώτης Κ. said

    Βρέθηκα σε δικαστήριο, ευτυχώς όχι ως κατηγορούμενος, και αυτό που διαπίστωσα είναι ότι τα διαδραματιζόμενα ελάχιστη σχέση έχουν σχέση με το κοινό περί δικαίου αίσθημα. Αρκετές φορές οι διάφοροι παράγοντες της δίκης μου φαίνεται ότι είναι από… άλλον πλανήτη!
    Πάντως, δεν θέλω όμως να σχηματιστεί η εντύπωση πως οι Έλληνες δικαστές δεν είναι επιεικείς.

  102. Γς said

    99:

    >ΟΧΙ ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΜΕ ΠΡΟΟΡΙΖΑΤΕ
    ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΠΑΝΩ
    ΑΠ’ ΟΠΟΥ ΣΑΣ ΚΟΙΤΑΖΩ ΧΑΜΟΓΕΛΩΝΤΑΣ.

    Ρε μπαγάσα, δικό σου είναι αυτό;

    Πολύ ωραίο!

  103. Κώστας said

    @88

    Εγώ πάλι λέω πως έχουμε ραγδαία επιδείνωση… Γιατί πριν ακυρωθεί το γκολ της Λάρισας, έγιναν, ξέρεις, και κάποια άλλα ωραία που είτε σου διέφυγαν, είτε τα είδες μέσα από τα γνωστά γυαλιά που φοράς. Εκτός, λοιπόν, από το κα-ρα-μπι-νά-το πέναλτι που δόθηκε στο εξόφθαλμο γκρέμισμα του Μολέντο, του έγιναν άλλα 3 που δεν δόθηκαν – όλα πάνω στον ίδιο παίχτη: ένα στο 3′, ένα στο 18′ κι άλλο ένα στο 59′! Μιλάμε για κανονικά κεφαλοκλειδώματα με τη μπάλα στον αέρα! Και τολμάς να μιλάς κι από πάνω; Εμείς, λοιπόν, δεν ξέρω που θα είμαστε του χρόνου, αλλά εσείς ακόμα και μόνοι να παίζετε για τις επόμενες δεκαετίες, πάλι… κάποιου την πλάτη θα βλέπετε! Είναι στο DNA του σωματείου της μπουγάτσας: απλά δεεν…

  104. Κώστας said

    Και για του λόγου το αληθές:

    http://www.sport-fm.gr/article/podosfairo/pire-ena-zitise-alla-tria-penalti-o-panathinaikos-pics/3468591

  105. Πέπε said

    @78:
    Κατά σύμπτωση, ακριβώς σήμερα το απόγευμα διάβαζα το τεύχος του Λούκι Λουκ με αυτή την ιστορία, τον Ρόι Μπιν που ήταν ο νόμος δυτικά του ρίο Πέκος! (Όχι για κάποιον ειδικό λόγο, έτσι για να χαλαρώσω.) Καρμικό, ε; Οι αναφορές του σκίτσου στο κόμικ είναι ακριβέστατες.

  106. Pedis said

    # 96 – Το δικαστικό σύστημα με τους κληρωτούς ένορκους έχει κι αυτό τα μειονεκτήματά του. Να σκεφτούμε πόσο εύκολα το λαϊκό αίσθημα μπορεί να μεταβάλλεται πολλές φορές…

    Ναι. Αλλά αν θυμάμαι καλά προ τρομονόμων, η πλειοψηφία των ενόρκων ήταν εκείνη που διέσωσε μια-δυο ψυχές που θα ήταν ακόμη μέσα.

    Δεν έχω καταλάβει από τα δημοσιεύματα ποια είναι η υπερασπιστική γραμμή του Περικλή για την αναστολή. Γνωρίζει κανείς;

    Πάντως, η υπερασπιστική γραμμή της Ηριάννας δεν είναι ισχυρή. Το διδακτορικό κλπ. Τα λαμόγια έχουν ισχυρότερη, το παίζουν ετοιμοθάνατοι, με τεράστια οικογενειακά, οικονομικά και ψυχολογικά προβλήματα, και κάνουν να ραγίσει η καρδιά των δικαστών. Και την κάνουν.

    Από απλή περιέργεια, τι σόι επιχείρημα είναι …

    Ο κ. Μαντάς εξήγησε διεξοδικά γιατί συνιστά βλάβη ο διαχωρισμός της Ηριάννας από τη σχολή της αφού «από αύριο μπορεί να πάει εκεί ή να βρεθεί εκτός πίνακα μοριοδότησης, γεγονός που αποτελεί βλάβη για να επιστρέψει στην κανονική της ζωή».

    Κατά τ’ άλλα, πολλοί δικαστές δεν θα πάνε κόντρα (θες γιατί είναι (ακρο)δεξιά τσογλάνια και κάνουν γούστο τη φάση, θες για να μη θίξουν τους συναδέλφους τους, την αστυνομία, τους ανακριτές και όλο το γραφειοκρατικό συρφετό που έχοντας κατά νου πώς θα κάνει καριέρα και παράλληλα να διαφυλάξει την «τάξη» της τάξης στην οποία πιστεύουν, σκηνοθετεί ευρήματα και ενόχους, ή ακόμη χειρότερα και για τους δύο λόγους.)

    Μην έχετε απαιτήσεις από την κυβέρνηση να παρέμβει και να αλλάξει τον αέρα στο δικαστικό σώμα -που είναι και ανεξάρτητο … καααααλά-σε μόλις δυομισι χρόνια εξουσίας, όταν δεν έχει ακόμη τολμήσει -δεν θέλει!- να πειράξει τρίχα χρυσαβγίτη στην αστυνομία, που είναι και στην πλήρη δικαιοδοσία της.

  107. NM said

    Απαντώ στα «Γιάννης Ιατρού» #96 & (ολίγον) στο «Sarant» #98:
    Αρχίζω ευχόμενος σε όλους να μην τους τύχει ποτέ να κατηγορηθούν ότι αφού έχουν ταξιδέψει από Βαρκελώνη μεριά, μετά να τους ρίξουνε καπάκι και μια «τυπολατρία» μετά ή άνευ «υπερβάλλων ζήλος». Περιττή βέβαια η ευχή, μόλις σε σ’έναν στους 100000 ανθρώπους συμβαίνει τέτοια ατυχία. Αρα, σε μας σχεδόν αποκλείεται !
    Θα συμφωνήσω επίσης με το επιχείρημα ότι ένα δικαστήριο με πολλούς ενόρκους είναι ευεπίφορο σε κάθε είδους ξένες επιρροές σε αντιδιαστολή με ένα δικαστήριο που απαρτίζεται από λίγους και αμιγώς αρίστους και το οποίο όπως απεδείχθη ακόμα και σήμερα μπορεί μεν ενίοτε να σφάλλει, (άνθρωποι είναι κι αυτοί – δεν είναι ζώα) αλλά όταν αυτό συμβαίνει, δεν το κάνει με κακές προθέσεις.
    Είναι φοβερό το τι μπορείς να πάθεις αν πέσεις στα χέρια της εμπαθούς πλέμπας. Ολοι γνωρίζουμε την τύχη των Ρομανώφ, της Μαρίας Αντουανέτας και των υπολοιπων θυμάτων της γκιλοτίνας.
    Ακόμα όμως και αν δεν είχα πεισθεί ήδη για το πόσο λάθος είναι το να εμπιστευόμαστε τους «πολλούς» θα με τελείωνε το παράδειγμα που φέρατε με τις εκλογές.
    Κάτι πρέπει να γίνει και με αυτές επιτέλους…

  108. Alexis said

    #96: Γιάννη ένας δικαστής που δείχνει υπερβάλλοντα ζήλο και τυπολατρία είναι απλά ένας κακός δικαστής.

  109. Alexis said

    Για να το πω σε στυλ Μηνολογίου:

    1957: Νικολάου Γεωργαλή, του μεγίστου των Ελλήνων καλαθοσφαιριστών, γενέσιον. 🙂

  110. Γιάννης Ιατρού said

    107: Κακοδικίες, δικαστικές πλάνες. πληρωμένες / εκδικητικές κλπ. αποφάσεις υπήρξαν και θα υπάρχουν με οποιοδήποτε σύστημα, δηλ. με ή χωρίς ενόρκους. Και μερικές αποφάσεις δεν είναι αναστρέψιμες ή/και προκαλούν μόνιμες και διαφόρων ειδών βλάβες. Το κοινό αίσθημα μπορεί γρήγορα να μεταβληθεί, είτε επειδή γίνεται στοχευμένα σχετική υποκινούμενη προσπάθεια ή από άλλες αιτίες. Και αν π.χ. βγεί για μία 4ετία (ή και λιγότερο…) μιά κυβέρνηση και μετά δεν ξαναψηφιστεί, εντάξει, μπορεί να έχει προξενήσει δεινά, αλλά η επόμενη ίσως φέρει τα πράγματα πάλι στα ίσα. Αλλά να καταδικάσεις, π,χ, βλ. Αμερική, κάποιον σε θάνατο και εκτελεστεί η ποινή, άντε μετά να τον αναστήσεις. Ίσως μ΄ αυτά συνεννοηθούμε καλύτερα,

    108: Αλέξη, σε εισαγωγικά το έβαλα! Αλλά σύμφωνοι, μπορεί να λείπουν κι άλλοι αρμόζοντες χαρακτηρισμοί, δεν το εξάντλησα το θέμα….

    Σας αφήνω τώρα, πρέπει να είμαι πολύ πρωί, αξημέρωτα, σε μια δουλειά. Θα σας διαβάσω αύριο. Καληνύχτα.

  111. Γς said

    110:

    >Σας αφήνω τώρα, πρέπει να είμαι πολύ πρωί, αξημέρωτα, σε μια δουλειά

  112. Pedis said

    # 110 – Το κοινό αίσθημα μπορεί γρήγορα να μεταβληθεί, είτε επειδή γίνεται στοχευμένα σχετική υποκινούμενη προσπάθεια ή από άλλες αιτίες.

    Σαφώς. Λ.χ. αν δικάζεται μαύρος με ενόρκους wasp …

    Πάντως, σε υποθέσεις «τρομοκρατίας» -με βάση την ποιότητα της κόλλας χαρτιού που χρησιμοποιείται στο τύλιγμα- το κοινό αίσθημα είναι φίφτυ-φίφτυ χοντρικά, σε αντίθεση με το κοινό αίσθημα στους δικαστές που είναι εννιά προς έναν (και λίγο λέω).

  113. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    102 – Όχι Γς του Μισέλ Φουκό είναι, αυτή ήταν η μεγάλη επιρροή του επάνω μου.
    Καλημέρα

  114. gpoint said

    # 93

    κι όταν τους πετάξεις έξω από την αίθουσα-σε διαβεβαιώ πως το έχω κάνει- είναι μάλλον ευχαριστημένοι που τελείωσαν γρήγορα την δουλειά τους. Η δουλειά τους τελειώνει τον οκτώβριο, άντε Νοέμβριο που έχουν επισκεφθεί όλα τα σχολεία της δικαιοδοσίας τους και…από χρόνου ξανά .
    Βασικό κριτήριο επιλογής σχολικών συμβούλων εν Ελλάδι είναι να μην έχουν κάνει απολύτως τίποτε στην καριέρα τους πασπαλισμένο με ολίγον από κομματικοσυνδικαλισμό. Οπως έχω ξαναγράψει, πουρνό-πουρνό αν κατέβεις την Φωκίονος Νέγρη φωνάζοντας δυνατά «Σύμβουλε» οι μισοί από τους λίγους πρωινούς θαμώνες θα σηκωθούν να αποδείξουν πως «εργάζονται σκληρά » !!

  115. Γιάννης Κουβάτσος said

    Γιάννη, το διάβασα το 17, αλλά δεν το πίστεψα. Από τον μονόπλευρο τρόπο, με τον οποίο σχολιάζει τα ποδοσφαιρικά γεγονότα, νομίζω ότι είναι 17. Οργισμένο νιάτο. 😉

    Όσο για την Ηριάννα, τι συζητάμε, παιδιά; Η κοπέλα ζει την καφκική Δίκη της σε μια χώρα που το παίζει δυτική δημοκρατία.

  116. cronopiusa said

    Καλή σας μέρα

  117. gpoint said

    # 90

    Για τελευταία φορά μήπως και καταλάβεις τι παίζεται με τον ΠΑΟ από τα χρόνια της χούντας : με δυο λόγια » Εισαγωγή στην παραμυθοποίηση»
    Αυτό το υπερευνοημένο σωματείο θεωρείται από τους οπαδούς του…αδικημένο ΑΚΡΙΒΩΣ όπως κάποιοι βλάκες ψηφίζουν ΝΔ και ΠαΣοΚ περιμένοντας να τους σώσουν από την κρίση τα κόμματα που μας έφεραν σ’ αυτό το χάλι. Δεν είναι τυχαίο εξ άλλου πως υποστηρίζεται από αυτά τα δυο κόμματα. Απλά επειδή έχουνε χάσει πολύ από την δυναμικότητά τους παίζουν πολύ περισσότερο σε ένα ταμπλό, τον ΟΣΦΠ δεν φτάνουν τα κότσια για δυο σωματεία. Να με θυμηθείς στο απευκταίο σενάριο που επανέλθουν στην εξουσία, θα δεις για πότε θα ψηφίσουν κανένα νομοσχέδιο να σωθεί ο βάζελος.
    Αλλά το χειρότερο είναι που σε συνηθίζουν στην αδικία με το » παντού ευνοούνται οι ισχυροί» το οποίο ο επιφανειακός «αριστερός» καταπίνει αμάσητο ή το θεωρεί έξω από τα όρια του κοινωνικού «αγώνα» που κάνει. Ελα όμως που στην πράξη ο ΠΑΟ είναι πιο αναγνωρίσιμο μέγεθος από τους απολυμένους αδίκως 7 εργάτες της σαπωνοποιΐας τάδε για τους οποίους κάνουν τα πάντα.
    Αυτά εγώ τα κατάλαβα από τα 21 μου ίσως γιατί δεν ήμουνα στις κομματικές, θρησκευτικές και μαθητικές νεολαίες, κάποιοι άλλοι και δεν τα κατάλαβαν και μάλλον δεν θα τα καταλάβουν ποτέ, δες πόσοι δηλωμένοι κομμουνιστές υποστηρίζουν το σίχαμα του Μαρινάκη στο περιβάλλον σου και απάντησέ μου αν αυτοί έχουν ταραχή στο κρανίο ή νομίζεις πως έχουν ξεκαθαρίσει τα πιστεύω τους.

  118. Γς said

    112:

    >Λ.χ. αν δικάζεται μαύρος με ενόρκους wasp

    αλλά και η υπόθεση OJ Simpson θα στοιχειώνει για πάντα τη συνείδηση του πλανήτη

  119. gpoint said

    # 115

    Διάβασε το # 117 και μετά κοιτάξου στον καθρέπτη σου…Tell me what you see…

  120. gpoint said

    # 103

    το ποιός έχει οπαδικά γιαλιά δεν χρειάζεται να πιστοποιηθεί. Μια υποψία πέναλτυ υπήρξε στην φάση του 18 όπου κι αν δινότανε πάλι τραβηγμένο από τα μαλλιά θα ήτανε γιατί τέτοιες φάσεις γίνονται συνεχώς και σε ΟΛΑ τα κόρνερ. Στο «πέναλτυ» που δόθηκε φυσικά «δενπρόσεξες» πως ο παίκτης του ΠΑΟ είναι γαντζωμένος από την φανέλλα του παίκτη της Λάρισσας και όπως ο τελευταίος κινείται προς την μπάλλα τον αφήνει και νομοτελειακά πέφτει -δήθεν από αυτόν- Αυτά οι διαιτητές τα ξέρουν γι αυτό και δεν σφυρίζουν αυτές τις φάσεις παρά μόνο όταν ΘΕΛΟΥΝ γιατί φυσικά την ίδια συμπεριφορά έχουν και οι αμυντικοί του ΠΑΟ στα κόρνερ της Λάρισσας αλλά εκεί δεν είδες πέναλτυ.
    Αντίθετα στο ματς της Λάρισσας όπου ο Μάτος έχει τα χέρια του σηκωμένα ψηλά κι ο αμυντικός της Λάρισσας του κάνει λαβή ελληνορωμαϊκής στην μέση ενώ κινείται προς την μπάλλα με άδειο τέρμα «έτυχε» να μην το προσέξει ο διαιτητής.
    Δέστο στ βίδδο στο 1.48 και άκου τον σπήκερ του Σκάει (δεν σου βάζω φιλοΠΑΟΚτσήδικα κανάλια, έτσι 😉 πως το σχολιάζει » η μπάλλα πέρασε από όλους και κατέληξε άουτ» μήπως και καταλάβεις τι πλύση εγκεφάλοι γίνεται με αυτούς που ακούνε αλλά δεν ΒΛΕΠΟΥΝ ή το χειρότερο ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΝ !!!

  121. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    116 – Όμορφη είναι η ερωτική νοσταλγία, αρκεί να μην γίνει χρόνια εμμονή.
    Καλή σου μέρα αρπαγμένο μυαλό. 🙂

  122. Alexis said

    #120: Ε, μην έχεις παράπονο. Αφού αμέσως μετά λέει «…σε μια φάση που οι φιλοξενούμενοι ζήτησαν πέναλτι…» 😆

    Πλούσιο το μενού σήμερα (χθες)!
    Ξεκινήσαμε με χρονολόγιο, συνεχίσαμε με νομικά και καταλήξαμε να σχολιάζουμε ποδοσφαιρο-πολιτικά! 🙂

  123. Alexis said

    #120, συνέχεια: Ο μέγας «καθηγητής» διαιτησίας κος Περικλής δεν ήταν εκεί να γνωματεύσει για τη φάση; Ή μήπως δεν εμφανίζεται στον Σκάει; Τα μπερδεύω λίγο αυτά ξέρεις…

  124. Γς said

    116:

    >Como un fuego su respiración.
    Angustia

    Ανγκούστια, αγκούστια, αγκουσιασμένος ή κάτι τέτοιο. Δεν θυμάμαι. Στον Καζαντζάκη;

    Και Λόρκα.

    La casa de Bernarda Alba,

    Κι η Ανγούστια η κόρη της

    Κι Επιτροπάκης

  125. Γς said

    124:

    >Κι Επιτροπάκης

    Και Πωλ Μενεστρέλ

  126. cronopiusa said

  127. Γς said

    125:

    Κι άλλη μία ρετρό, ξένη επιτυχία σε ελληνική απόδοση

    Γκρέκα Στέλλα (Η καρδιά μου σου ανήκει)1948

    Κι είχα και γραπτή ανάλογη διαβεβαίωση, ραβασάκι, του 1958, της Αλέκας

  128. Alexis said

    Βγάζει θυμό, πολύ θυμό το σχόλιο της Cronopiusa, αλλά δυστυχώς έχει δίκιο… 😦

  129. Γς said

    126:

    Τάνγκο, νοστάλγκια

  130. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    126 -δ – Όλοι αυτοί οι ελεύθεροι ψηφίστηκαν από τον ελληνικό λαό με το ΑΛΑΘΗΤΟ κριτήριο, ως αντιπρόσωποί του στο κοινοβούλιο.
    Και για να μην με λέτε εμμονικό με την ηλιθιότητα των λαών, κρίνετε μόνοι σας αυτή την θλιβερή (από κάθε άποψη) είδηση.

    Η βλακεία και η δικαιοσύνη είναι παγκόσμιες.

    http://news247.gr/eidiseis/kosmos/malta-nekrh-apo-vomva-sto-aytokinhto-ths-dhmosiografos-poy-kathgorouse-thn-kyvernhsh-gia-diafthora.4894093.html

  131. Γς said

    128:

    και πονάει
    γι αυτό το προσπερνάμε

  132. Τί …φαγούρα είναι αυτή με την Ηριάνα;; Δεν το ξέρω το κορίτσι και λίγα πράγματα ξέρω για τί κατηγορείται (πάντως όχι γιατί έκλεψε ένα κουλούρι!). Αν, όπως αποφαίνονται οι …ειδήμονες του ιστολογίου, αδικείται από μια δικαστική απόφαση, είναι η μόνη;; Δεν ξέρουμε όλοι ότι η Ελληνική Δικαιοσύνη πάσχει πολλαπλώς;;
    Υποθέτω ότι πολλοί φίλοι του ιστολογίου, επικεντρώνονται στην υπόθεσή της διότι την θεωρούν λίγο-πολύ «συντρόφισσα» (καλά, δεν πιστεύω να την αποκαλούν … «συντρόφτρια»!).
    Βέβαια, κάποιοι έχουν ισχυρότατα επιχειρήματα, όπως ο/η ΝΜ-σχόλιο 94 (και όχι μόνο)- που επικαλείται «το Λαϊκό περί Δικαίου αίσθημα». Τον/την παρακαλώ να μου στείλει έναν … «Λαϊκοαισθημομετρητή»! Και παρακαλώ επίσης να τον ρυθμίσει ώστε να μετρά και το «κοινό» περί δικαίου αίσθημα, διότι το «Λαϊκό» κάπως με …μυρίζει!

  133. cronopiusa said

    Γς

  134. gpoint said

    # 123

    βρε Αλέξη, στην κυριολεξία χ…ηκα για το αποτέλεσμα ενός αγώνα ή για το ποιό θα πάρει το πρωτάθλημα. Απλά αγαπάω το άθλημα και αγανακτώ που το είχε η χούντα σαν μέσο παραπλάνησης της κοινής γνώμης και το συνεχίζει πολύ πιο «επιστημονικά» η μεταπολίτευση με τις ευλογίες ανθρώπων υποτίθεται με κοινωνικές ευαισθησίες και επιστημονικές ανησυχίες που ενώ καταγέλλουν τα πάντα στην κοινωνία αρνούνται στην ουσία την κάθαρση στο ποδόσφαιρο λόγω αδιαφορίας ή οπαδικής τοποθέτησης.
    Αν εγώ πω πως αδιαφορώ για τα προβλήματα των μαύρων ή των μεταναστών στην Ελλάδα θα με πούνε αμέσως ρατσιστή και ξενοφοβικό !!!

  135. Αγγελος said

    (94) «Τα απόρρητα της Νυρεμβέργης» δεν λέγεται στα ελληνικά η όντως εξαιρετική αυτή ταινία;

  136. ΣΠ said

    94, 135
    Ναι, Τα Απόρρητα της Νυρεμβέργης ή Η Δίκη της Νυρεμβέργης. Η Δίκη των Δικαστών είναι ελληνική ταινία.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: