Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Κορονομεζεδάκια

Posted by sarant στο 21 Μαρτίου, 2020


Επόμενο είναι ο τίτλος του σημερινού πολυσυλλεκτικού μας άρθρου να αναφέρεται στην πανδημία που μας πολιορκεί. Και στα χτεσινά σχόλια, ο φίλος μας ο Σταύρος παρατήρησε ότι τα τρία τελευταία άρθρα είχαν μονολεκτικό τίτλο (Τηλε, Κουκούνι, Μάσκες) οπότε είπαμε να μη σπάσει το σερί, και έτσι εγεννήθησαν Κορονομεζεδάκια.

Πάντως, το σερί θα σπάσει αύριο αφού το λογοτεχνικό άρθρο που θα έχουμε δεν θα έχει μονολεκτικό τίτλο (Δεν θα βάλω την Πανούκλα του Καμύ, αλλά και να την έβαζα θα χρειαζόμουν περισσότερες λέξεις στον τίτλο).

Όσο για τη λέξη «κορονομεζεδάκια» δεν γκουγκλίζεται βεβαίως, και είναι εφήμερος σχηματισμός, αλλά δεν θα αργήσουμε να δούμε άλλες λέξεις με το κορονο- σαν πρώτο συνθετικό. Ή μάλλον ήδη είδαμε, αφού διάβασα για corona bonds, που γίνεται λόγος αν θα εκδοθούν απο την Ευρωζώνη και που εύλογα αποδόθηκαν κορονο-ομόλογα.

Oπότε, η λέξη «κορονοομόλογο» έχει 7 Ο και μόνο φωνήεν το Ο. Ακόμα κι αν την πούμε «κορονομόλογο», όπως είναι η προτίμησή μου, με 6 Ο ισοφαρίζει το ρεκόρ των μονοφθογγικών Ο, που το έχει η βυζαντινή λέξη «βρομοχνοτόστομος». (Στη νεοελληνική έχουμε μόνο λέξεις με 5 Ο, πχ προσοδοφόρος -εννοώ λέξεις που να έχουν ως μόνο φωνήεν το Ο).

* Και ξεκινάμε με ένα φρέσκο πολυμαργαριτάρι από τη σελίδα της Περιφέρειας Αττικής στο Φέισμπουκ.

Τέσσερα χοντρά λάθη σε επίσημη σελίδα, ντροπή είναι, ω χρυσοποίκιλτε περιφερειάρχη μας.

* Ένα πολύ αστείο μεταφραστικό μαργαριτάρι σε άρθρο αθλητικού ιστοτόπου.

O Γουέιν Ρούνι, που τώρα παίζει στη Ντέρμπι, αγανακτισμένος για την καθυστέρηση διακοπής των αγώνων ποδοσφαίρου στη Μεγάλη Βρετανία, δήλωσε, ανάμεσα στ’ άλλα:

Νωρίτερα οι παίκτες στην Αγγλία ένιωσαν ότι τους συμπεριφέρονται ως γουρούνια γουϊνέα.

To «ως» τούς μάρανε -που είναι και εντελώς λάθος εδώ, διότι έχουμε παρομοίωση. Και βέβαια τα «γουρούνια γουινέα» είναι τα guinea pigs, δηλαδή τα ινδικά χοιρίδια (έτσι μεταφραζει την πρόταση το Google Translate) ή, ίσως, «τους φέρονται σαν να ήταν πειραματόζωα».

* Παρεμπιπτόντως, όσοι διάβαζαν Ευγένιο Τριβιζά θα χαμογέλασαν βλέποντας τον Γου. Ρούνι να μιλάει για γουρούνια, αφού θα θυμήθηκαν τον Ρούνι, το ύπουλο, κακό γουρούνι!

* Φίλος στέλνει την οθονιά από ταινία επιστημονικής φαντασίας ή δελτίο ειδήσεων, δεν ξέρω τι από τα δύο, όπου γίνεται λόγος για «περιπολίες με Hammer».

Και αναρωτιέμαι τι νόημα έχει να περιπολούν με σφυριά.

Ή μήπως ήταν Hummer;

* Υπάρχει λέξη «συγχνωτισμός»; με ρώτησε φίλος, που βρήκε τη λέξη στην πρόσφατη εγκύκλιο του Υπουργείου Εσωτερικών.

Σε λεξικό δεν τη βρήκα, ούτε στον Δημητράκο. Την έχω συναντήσει βέβαια, αλλά πάντοτε θεωρούσα πως είναι λάθος αντί για τον συγχρωτισμό. Αντί για τον πανάρχαιο χρώτα, που δεν τον ξέρει κανείς, πολλοί βάζουν τα χνότα, που άλλωστε παλιότερα γράφονταν «χνώτα», αφού όταν έχουμε στενή επαφή ανακατεύουμε τα χνότα μας με τους άλλους.

Η πρόσφατη όμως εγκύκλιος περιέχει στην ίδια πρόταση και συγχρωτισμό και συγχνωτισμό:

Ειδικότερα και προκειμένου να αποφεύγεται ο συγχνωτισμός, συγχρωτισμός και συνωστισμός των υπαλλήλων στην υπηρεσία….

* Αγγλικούρα σε άρθρο για τον ιό:

Για κάθε πέντε ασθενείς που είναι κριτικά άρρωστοι….

Προφανώς το πρωτότυπο έλεγε critically ill, αλλά το critical είναι γνωστός ψευδόφιλος, αφού συνήθως δεν αντιστοιχεί με το δικό μας «κριτικός» αλλά με το «κρίσιμος». Ασθενείς σε κρισιμη κατάσταση.

* Από την ΕΡΤ οι τρεις οθονιές:

Πώς γράφεται η επιτήρηση;

Tρεις φορές δοκίμασε ο σουπεράς της ΕΡΤ. Επητήρηση την πρώτη, επιητήρηση τη δεύτερη, επιτήριση την τρίτη! Ε, τελικά τα παράτησε και άλλαξε τίτλο.

* Ένα σύντομο. Μου γράφει φίλος:

Ανακοινωθηκε απο τον Σταϊκούρα οτι ο ΕΝΦΙΑ του 2020 θα κυμανθεί στα επίπεδα του 2019. Το 2020 το πρόφερε «είκοσι είκοσι», νομίζω αξίζει να αναφερθεί αυτός ο αγγλισμός.

Κι εγώ τον έχω ακούσει.

* Κι άλλο ένα σύντομο. Μου γράφει άλλος φίλος:

Δεν πρόλαβα να φωτογραφίσω την οθόνη, αλλά ένας υπέρτιτλος πριν από λίγο αναφερόταν στο Άργος… Ορεκτικό (στο Όπεν νομίζω)

Αφού ήταν ορεκτικό ταιριάζει στα μεζεδάκια.

* Και μια φωτογραφία που θα μπορούσε να είχε μπει στο πρόσφατο άρθρο μας για το χαρτί υγείας.

Φουλ του άσου με ρηγάδες, το μάζεψε όλο το χαρτί ο παίχτης!

* Περίεργα εισαγωγικά. Σε εκπαιδευτικό ιστότοπο, τίτλος άρθρου:

Οι οδηγίες “Κεραμέως” για την εξ αποστάσεως διδασκαλία προς όφελος των μαθητών

Δεν είναι της Κεραμέως αλλά κάποιας που την υποδύεται;

Και αλλού, ο ίδιος ιστότοπος:

Οδηγίες «Διγαλάκη» για την πρακτική άσκηση φοιτητών

Ο σωσίας του Διγαλάκη τις εξέδωσε;

Ο φίλος που το επισήμανε, θεωρεί πως τα εισαγωγικά μπαίνουν για έμφαση. Ίσως. Ίσως πάλι να είναι μια δήλωση ταυτότητας. Όπως θα μπορούσαμε να γράψουμε αυτοκίνητο «Φορντ», έτσι γράφουν οδηγίες «Κεραμέως».

* Μου γράφει φίλος για τις δηλώσεις Τσιόδρα, και συγκεκριμένα για το σημείο όπου αναφέρθηκε στη χλωροκίνη, η οποία «οδήγησε σε αρνητικοποίηση του ιού».

Δεν γνωρίζω από ιατρική ορολογία αλλά νομίζω πως το «αρνητικοποίηση» πρέπει να είναι σχετικά καινούργιο. Να ελπίσουμε πως θα φέρει κάποια πολύ καλά νέα και ότι θα συναγωνιστεί τον «κορονοϊό» σαν λέξη της χρονιάς; Χαιρετισμούς από την κατάσταση ημικαραντίνας που βρισκόμαστε (να άλλη μια νέα λέξη)

* Και μια ακλισιά ή κάτι παρεμφερές, σε σουπεράκι σταθμού:

Tα σουπερμάρκετ πρέπει να κάνουν προσλήψεις «ώστε να μην επιβαρυνθούν οι υπάρχων υπάλληλοι».

Είπαμε, όσα δεν συμμορφώνονται με το τυπικό της νεοελληνικής διατρέχουν κίνδυνο να μείνουν άκλιτα.

* Σαρδαμάκι στο in.gr:

Στα 331 ανέρχονται τα άτομα που έχουν προσληφθεί από τον κοροναϊό στη χώρας μας όπως ανακοίνωσε την Κυριακή…

Τέτοια πρόσληψη νομίζω πως θα την απορρίπταμε όλοι μας.

* Φίλος του ιστολογίου επισημαίνει φρικώδη μεταφραστικά λάθη σε άρθρο για το ντουντλ της ημέρας, που είναι αφιερωμένο στον γιατρό Ιγνάτιο Σεμελβάις, που τον έχουμε συζητήσει καναδυό φορές πρόσφατα, μετά το ξέσπασμα της πανδημίας.

Ολο το άρθρο είναι κακομεταφρασμένο, σε σημείο που ν’ αποτελεί υπόδειγμα κακομετάφρασης.

Ο φίλος σταχυολογεί τα πιο χοντρά (δείτε και το πρωτότυπο):

chief resident = αντιστράτηγος

childbed fever = πυρετός παιδικής κοπέλας (!!)

maternity wards = περίοδοι μητρότητας

operations = λειτουργίες [εγχειρήσεις]

autopsies = αυτοψίες [νεκροψίες]

germ theory of disease = θεωρία των γεννητικών οργάνων της νόσου (!!!)

* Και κλείνουμε με έναν ακόμα κορονόρο (κορονοόρο, δηλαδή όρο που γεννήθηκε από την πανδημία του κορονοϊού), αλλά στα αγγλικά, τον όρο covidiot. Ιδού αριστερά ο ορισμός και παραδειγματικές φράσεις.

Όλα σχεδόν τα μεζεδάκια της σημερινής πιατέλας είχαν άμεση ή έμμεση σχέση με τον κορονοϊό και τις παραφυάδες του. Οπότε, ο τίτλος του άρθρου μας, Κορονομεζεδάκια, ήταν απολύτως δικαιολογημένος.

Να είστε καλά και να προσέχετε. Καλό σαββατοκύριακο και καλή δύναμη!

 

 

723 Σχόλια to “Κορονομεζεδάκια”

  1. rizes said

    ΔΑΜΟΚΛΕΙΟΣ
    https://vgiannelakis.wordpress.com/2017/04/11/%ce%b4-%ce%b1-%ce%bc-%ce%bf-%ce%ba-%ce%bb-%ce%b5-%ce%b9-%ce%bf-%cf%83/

  2. dryhammer said

    #0. > «περιπολίες με Hammer»
    Ευτυχώς που παραποταμίως έχει πολλή υγρασία…

    Καλημέρα!

  3. μήτσκος said

    Το σαρδαμάκι το διάβασα σαρμαδάκι και άρχισαν να μου τρέχουν τα σάλια.

  4. Θρασύμαχος said

    covidiot=κορονομα@@@ας

  5. spiral architect 🇰🇵 said

    Καλημέρες.

  6. Eli Ven said

    Χτες κυκλοφορούσε για αρκετή ώρα κάποια στιγμή σε διάφορα σάιτ το ακόλουθο: LIve η λειτουργία των Γ΄Χαιρετισμοί.

  7. Τα εισαγωγικά για έμφαση είναι γνωστό φαινόμενο και το θυμάμαι από πολύ παλιά.

  8. Μαρία said

    Η λύση του μυστηρίου https://www.esos.gr/arthra/66713/n-kerameos-entyposiaki-i-antapokrisi-stin-ex-apostaseos-didaskalia-49-nomoi-tis-horas
    Στις τηλεδιασκέψεις που απευθύνονταν στις ομάδες υποστήριξης των σχολείων, διευθυντές-καθηγητές πληροφορικής και εκπαιδευτικούς με ευχέρεια χρήσης τεχνολογικών μέσων, υπήρξε πάνω από 100% συμμετοχή.
    Στις τηλεδιασκέψεις που απευθύνονταν στις ομάδες υποστήριξης των σχολείων, διευθυντές-καθηγητές πληροφορικής και εκπαιδευτικούς με ευχέρεια χρήσης τεχνολογικών μέσων, υπήρξε πάνω από 100% συμμετοχή, π.χ. με 1200 συμμετέχοντες την Πέμπτη όταν οι προσκεκλημένοι ήταν 1130, οι οποίοι προσκάλεσαν με τη σειρά τους και συναδέλφους τους από άλλες περιοχές.

  9. Νέο Kid said

    7. Ρε γκαντεμόσκυλο! (Μη βαράς! Δε σε είπα και Μητσοτάκι! 🙂) Δε θυμάμαι αν είχες πει και για σεισμό ή μόνο για τη Σαντορίνη; …
    Για τσουνάμι στη Μεσόγειο να ετοιμαζόμαστε; 🙂

  10. Νέο Kid said

    Άργησαν όπως πάντα οι κουτόφραγκοι . Έβγαλαν τώρα τον covidiot ή coronaidiot όταν εμείς έχουμε από χιλιετίες τους βλάκες με περικεφαλαία! Πφφ …

  11. Μαρία said

    5
    Εσύ την πήρες στο λαιμό σου;

  12. Γς said

    συγχνωτισμός και μπλέξαμε τα μπούτια μας, ουπς, τα χνώτα μας στην -προκυμαία της Σμύρνης

    Ρεπούση

  13. atheofobos said

    Λες οι δημιουργοί του νεολογισμού covidiot να είχαν υπ΄όψη τους τον Παπαδημούλη;
    https://www.thetoc.gr/politiki/article/upoxreotiki-karantina-oson-epistrefoun-apo-exoteriko—den-exaireitai-o-papadimoulis/

  14. leonicos said

    Σήμερα είμαι εντός, επαναλαμβάνω ΕΝΤΟΣ, για να το καταλάβετε, θέματος

    Τον κορονοϊό, ως καρωνιϊό, διότι δεν ήξερε τα περί τα αντιδάνεια ψιλολογήματα του νοικοκύρη,

    τον αναφέρει πρώτος παγκοσμιως ο Νόννος ο Πανοπολίτης στα Διονυσικά του.

    Και για να μη με αμφισβητήσει κανένας Πέπε και το συνεργείο του

    ιδού η απόδειξις

    Λↅ 169-170·……… δράκοντες ἀποπτύοντες ὀδόντων
    τηλεβόλους πόμπευον ἐς ἠέρα πίδακας κορωνοἰοῦ

    Τι άλλο θέλετε πια από τη φτωχιά Ελλάδα;

  15. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Η αρνητικοποίηση είναι παλιός όρος στα ιατρικά πράγματα αλλά οι αγωνιούντες φίλοι που νιώθουν ότι όπου νά’ναι έρχεται και η θεραπεία του ακατονόμαστου, ας συγκρατηθούν. Από την αρνητικοποίηση ενός βιολογικού στοιχείου που αποτελεί μέρος μιάς παθολογικής διεργασίας μέχρι τις κλινικές αποδείξεις θεραπευτικού αποτελέσματος, η απόσταση είναι μεγαλούτσικη.. 🙂

  16. Μαρία said

    13
    Επειδή το βάζεις για 2η φορά, πρόσεξε να μην τριτώσει και σου γίνει εμμονή.

  17. leonicos said

    Συγγνώμη

    Τέσσερα χοντρά λάθη σε επίσημη σελίδα, ντροπή είναι, ω χρυσοποίκιλτε περιφερειάρχη μας.

    Δέχομαι το ‘μην αφήνεται’ ασφαλώς. Αλλά τα άλλ τρία γιατί;

    Σοβαρά το λέω, και να μου το εξηγήσει κάποιος.

    Και άλλη φορά έχει επισημαέι το ίδιο σαν λάθος, και μου έκανε εντύπωση αλλά δεν το είπα

    Έχει μέινει το η της υποτακτικής (να παραταχθήτε, να παραταθή/εί) σ’ αυτούς τους τύπους και στη δημοτική;

  18. Γς said

    > όσοι διάβαζαν Ευγένιο Τριβιζά θα χαμογέλασαν

    https://caktos.blogspot.com/2010/12/1984-cb.html

  19. Γς said

    16:

    Να το βάλω κι εγώ [δεύτερη φορά]

    https://sarantakos.wordpress.com/2020/03/19/cocooning/#comment-639173

  20. […] Επόμενο είναι ο τίτλος του σημερινού πολυσυλλεκτικού μας άρθρου να αναφέρεται στην πανδημία που μας πολιορκεί. Και στα χτεσινά σχόλια, ο φίλος μας ο Σταύρος παρατήρησε ότι τα τρία τελευταία άρθρα είχαν μονολεκτικό τίτλο (Τηλε, Κουκούνι, Μάσκες) οπότε είπαμε να μη σπάσει το σερί, και έτσι εγεννήθησαν Κορονομεζεδάκια. Πάντως, το σερί θα σπάσει αύριο αφού… — Weiterlesen sarantakos.wordpress.com/2020/03/21/meze-419/ […]

  21. Πέπε said

    17

    Λεώνικε, δεν είναι κατάληξη -είτε (-ήτε) αλλά -ήστε. Τοποθετήστε. Προστακτική του αορίστου «τοποθέτησα». Γραφόταν με ήτα από την αρχαιότητα που ήταν -ήσατε (τοποθετήσατε, αν υπήρχε το ρήμα στα αρχαία, αναζητήσατε, κρατήσατε – αυτά υπήρχαν).

    Βασικά δεν είναι καν κατάληξη -ήστε, είναι κατάληξη -τε. Το -ησ- ανήκει στο θέμα:
    κράτησ-α
    -ες

    -ω (να/θα κρατήσω)
    -ει (έχω κρατήσει)
    …κλπ.

  22. ap8938 said

    17, δεν είναι υποτακτικές.

  23. Πέπε said

    Τώρα, γιατί η δυσκολία διάκρισης ανάμεσα στο κρατείστε (=κρατιέστε, είστε υπό κράτηση) και το κρατήστε είναι φταίξιμο του χρυσού Πχη, για το Άργος Ορεκτικό πάλι φταίει εκείνος που το μπέρδεψε, αλλά για τους υπάρχων φταίει η λέξη που είναι απροσάρμοστη, δεν το καταλαβαίνω.

    Αν δημοσίευε μεζεδάκια κάποια σελίδα που να τάσσεται γενικά υπέρ της απλοποίησης του αλφαβήτου και της κατάργησης των ομόηχων (ένα ι, ένα ο), τι θα σχολίαζε για τη φάση με την «επιτύριση»; Ορίστε κυρίες και κύριοι η περίτρανη απόδειξη: οι άνθρωποι ταλαιπωρούνται να βρουν το σωστό «ι», άρα κακώς επιμένουμε να μην τα γράφουμε όλα με γιώτα.

  24. Πέπε said

    Νίκο, κάποιος σου χτυπάει την πόρτα στην ανάρτηση με τα κουκούνια.

  25. leonicos said

    συγχρωτισμός: ν’ ακουμπάμε ο ένας τον άλλο (ας πούε, όχι κυριολεκτικά)
    συγχνοτισμός, δεν καταγράφεται, αλλά γιατί να τν πούμε λάθος. Δεν έχει χρησιμοποιηθεί ως λέξη επειδή καλύπτεται απο τον συγχρωτισμό. Αλλά ο σχηματισμός του είναι μια χαρά.

    χνότα. Ομολογώ ότι κι εγώ ‘χνώτα’ θα το έγραφα. Ο Μπαμπ δεν έχει καν το ετυμον. Βέβαια, από την κατηγορία του, δισύλλαβο συνηρημένο της Β΄κλίσης δεν έχουμε άλλο με τέτοια εξέλιξη ως λέξη.

    Απ’ό,τι θυμάμαι

    θροῦς, πλοῦς, νοῦς, χοῦς, χνοῦς (άχνα, αέρας που γβαίνει από τα πνευμόνια), χνοῦς (χνούδι) χροῦς, ροῦς, δεν θυμάμαι άλλα.

    Για τον νοῦ δέχονται το νοός (σαν τριτόκλιτο) επειδή το χρησιμοποιεί ο Παύλος.

  26. sarant said

    Kαλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    16 Μπράβο, γιατί το είχα απορία. Λογικό είναι να επέστρεψαν διότι η σύνοδος επισπεύσθηκε.

    17κε Για το -ήστε, -είστε, δείτε κι εδώ:

    https://lexilogia.gr/forum/showthread.php?437-%E2%80%93%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B5-%E2%80%93%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B5-%E2%80%93%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%95%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%AE-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CF%80

  27. leonicos said

    Πέπε στο 21 και άγνωστε του 22

    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

    Είμαι coronaidiot και καμιά φορα (διάβαζε: συχνά) κολλημένος

  28. dryhammer said

    23. «επιτύριση» κάνω στις μακαρονάδες

  29. leonicos said

    21 και 22

    you are right δηλαδή

  30. leonicos said

    23 Πέπε, θα σε μαλώσω

    τι κακό έχει πάλι η επιτύριση;

    επιτυρίζω = σκεπάζω τα τυριά

    τόσο απλά

  31. atheofobos said

    16
    Το αν οι 3 ευρωβουλευτές ήρθαν 2-3 μέρες πριν την επίσημη αναγγελία για 14 μέρες καραντίνα όσων έρχονται από το εξωτερικό, σημαίνει πως αποκλείεται να είναι φορείς του ιού; Μήπως ακριβώς αυτοί οι 3 θα έπρεπε οικιοθελώς να παραμείνουν σε καραντίνα μόλις αυτή ανακοινώθηκε,για να δώσουν το παράδειγμα σε όλους; Άλλωστε η καραντίνα γίνεται με ατομική ευθύνη του καθενός μας.
    Όσο για την εικόνα του στο σούπερμαρκετ είναι από αυτές που σίγουρα ενέπνευσαν τον δημιουργό αυτής της νέα και ευφυούς λέξης που σήμερα μάθαμε από τον Νικοκύρη.

  32. Πέπε said

    24
    …κι εσύ ανοίγεις. Κακό της κεφαλής σου.

  33. sarant said

    32 Ειμαι καλόπιστος

  34. Πέπε said

    Εγώ όχι! 🙂

  35. Dong-ho Spiros Merimanis said

    «οδήγησε σε αρνητικοποίηση του ιού»
    η λέξη είναι ωραία και χρήσιμη, η φράση όμως είναι λαθεμένη
    ο άρρωστος που είχε τεσταριστεί θετικός γίνεται αρνητικός, αρνητικοποιήται, ο ιός σκοτώνεται, εξαφανίζεται, καταστρέφεται, …

  36. Φάλτσος said

    Είναι δυνατόν να είναι αλήθεια;

    «Αναβολή του Πάσχα για τα μέσα Σεπτεμβρίου.
    Ανακοινωθέν, με το οποίο διατάσσονται οι επίσκοποι της Καθολικής Εκκλησίας να μεταθέσουν τις ακολουθίες της Μεγάλης Εβδομάδας για τα μέσα Σεπτεμβρίου, εξέδωσε το Βατικανό»

    https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/236013_anaboli-toy-pasha-gia-ta-mesa-septembrioy

    Άντε και πρωτομαγιά τον Οκτώβριο

  37. 9 Όχι για σεισμούς δε μιλήσα εγώ. Για ηφαίστειο μίλησα, και για τον αστεροειδή που έρχεται.

  38. Avonidas said

    Όχι άλλοι κορονεολογισμοί, ΓΚΩΣΑΜΕ 🤒😵

    (Καλημέρα)

  39. 8: Παρόμοιο με ότι θα γίνεται στα μαθήματα, όπου οι μαθητές θα μπαίνουν με ένα απλό λίκνο, κοινό για όλους, και ενιαίο για όλα τα μαθήματα του ίδιου καθηγητή, δηλώνοντας απλώς το όνομά τους. Μπαίνει, λοιπόν, όποιος θέλει, χωρίς αυθεντικοποίηση , όχι διπλή, ούτε καν απλή, και παρακολουθεί.

  40. *ό,τι

  41. Pedis said

    # 21 – κι αλλη μια περίπτωση περιττής ορθογραφικής διαφοροποίησης για να παιδεύονται τα ελληνόπουλα και να ψιλορεζιλεύονται οι άριστοι.

    Απλοποίηση εδώ δεν παίζει; Γουάι νοτ;

  42. Pedis said

    Δεν θα έπρεπε να έχει χρησιμοποιηθεί προστακτική ενεστώτα;

  43. sarant said

    42 Θα μπορούσε

    7 Δύτη, τι εννοείς όταν λες ότι είναι παλιό φαινόμενο;

  44. Γιάννης Κουβάτσος said

    «αλλά για τους υπάρχων φταίει η λέξη που είναι απροσάρμοστη, δεν το καταλαβαίνω.»
    Ούτε εγώ το καταλαβαίνω. Καθόλου απροσάρμοστη δεν είναι η λέξη. Είναι λάθος του χρήστη και πρέπει να το χρεώνεται. Στο σχολείο τα σωστά διδάσκονται και ξαναδιδάσκονται σε κάθε τάξη, άρα δεν υπάρχει η δικαιολογία της άγνοιας. Για τη μητρική μας γλώσσα μιλάμε, έτσι;

  45. Γιάννης Κουβάτσος said

    Ευκαιρία είναι, πάντως, τώρα με τον εγκλεισμό στα σπίτια λόγω καραντίνας, να μπαίνουν στις πλατφόρμες του ΥΠΕΠΘ οι διάφοροι υπάρχων, εποιτυριταίς κ.ά. και να παρακολουθούν και κάνα μαθηματάκι γραμματικής και ορθογραφίας. Ας βγει και κάνα κορονοκαλό απ’ αυτήν την ιστορία. ☺

  46. 43 Για παράδειγμα, στα οπισθόφυλλα των παλιών Τεν-Τεν (εκδ. Πήγασος, 1968/9) γράφει:
    ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ ΜΙΑ «ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΑ»
    ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ «ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ»
    Φαίνονται εδώ (καλα ,δ εν είχα φανταστεί ότι ήταν τόσο συλλεκτικά): https://www.greekcomics.gr/forums/index.php?/topic/10834-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%83-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B5%CE%BD-%CF%84%CE%B5%CE%BD/
    Έχω δει και άλλα παραδείγματα αλλά αυτό θυμάμαι τώρα. Κανένα δεν ανήκει σε αυτό που ο Μπ θα έλεγε «προσεκτικό ομιλητή/γραφιά».

  47. raf said

    Μόλις τώρα άκουσα την Α. Γιάμαλη στον Real να μαλώνει τους κορονοηλίθιους που φεύγουν για τα χωριά, λέγοντας «μην είστε απεύθυνοι». Τι ειν’ τούτο;

  48. # 47

    θα του προέκυψε μάλλον από την αποποίηση της ευθύνης αντί του ανεύθυνοι

  49. Γιάννης Κουβάτσος said

    47: Είναι η νέα εκδοχή του …απροσάρμοστου ανεύθυνοι. 😉 Έτσι πρέπει να μιλάμε τώρα, όπως βολεύει τους τηλεοπτικούς και τους σουπεράδες: απεύθυνοι, συγχνωτισμός…

  50. π2 said

    Πόντια θεία μου είπε επίκαιρο ποντιακό στιχάκι που θυμόταν από την παιδική της ηλικία:

    Η κορόνα κρα κρα κρα,
    η σεβντά μ’ εν σα μακρά.

    (η κουρούνα κρώζει, η αγάπη μου είναι μακριά).

  51. Αγγελος said

    (36) Όχι, Φάλτσε, δεν είναι αλήθεια, και η Πρωταπριλιά απέχει άλλες δέκα μερες. Ο καρδινάλιος τονίζει σαφώς ότι το Πάσχα, ως μεγαλύτερη γιορτή της Χριστιανοσύνης και καρδιά του λειτουργικού έτους, δεν μπορεί να μετατεθεί. Εξηγεί όμως ποιες ακολουθίες και τελετές που συνήθως το συνοδεύουν μπορούν να παραλειφθούν και ποιες πρέπει να γίνουν, έστω και με μόνο παρόντα τον ιερέα, και στο τέλος λέει ότι «οι εκδηλώσεις λαϊκής ευσέβειας» μπορούν να αναβληθούν π.χ. για τις 14-15 Σεπτεμβρίου. Υποθέτω ότι θα είχε κατά νου κάτι περιφορές του Τίμιου Σταυρού που γίνονται σε διάφορα μέρη (συνοδευόμενες, π.χ. στις Φιλιππίνες, από διάφορες φρικαλεότητες, αυτομαστιγώσεις κλπ.) και γι’αυτό υπέδειξε αυτή την ημερομηνία.

  52. π2 said

    Έφτασαν οι μάσκες των Κινέζων, και βλέπω το παρακάτω πανό:

    Μου έκανε εντύπωση γιατί δεν μου φάνηκαν σωστά αρχαία (ψυχὴ μία θα περίμενε κανείς). Βλέπω ότι πρόκειται για φράση που αποδίδεται στον Αριστοτέλη στο διαδίκτυο. Μόνο που δεν το βρίσκω στον Αριστοτέλη ούτε αλλού στην ελληνική γραμματεία…

    Απόφευγμα;

  53. voulagx said

    Τσιάρτα, το δύσκολο είναι να μην είσαι μαλάκας

  54. Alexis said

    #51: Πάντως εδώ στην Πρέβεζα, όταν βγήκε η απαγόρευση των καρναβαλικών εκδηλώσεων από τον Κικίλια, το Καρναβαλικό Κομιτάτο (φορέας διοργάνωσης του καρναβαλιού) ανακοίνωσε ότι η παρέλαση θα γίνει το Σάββατο 2 Μαΐου.
    Και αυτό δεν είναι φέικ ή τρολιά…

  55. sarant said

    46 Μερσί

    52 Κι εγώ αυτό σκέφτηκα, το «ψυχή μία». Επίσης ο τρόπος σκέψης είναι χριστιανικός.

    Τελικά το βρίσκω σε ένα Gnomologium Vaticanum, που το φαντάζομαι μειωμένης αξιοπιστίας.

    Ἀριστοτέλης ἐρωτηθεὶς τί ἐστι φίλος ἔφη· „μία ψυχὴ ἐν δυσὶ σώμασιν οἰκοῦσα.“

  56. Nestanaios said

    14.
    Μου θύμισες τον (ΝΑΖΙϊό 41) ο οποίος έκανε επίθεση σε αποθήκες τροφίμων με συνέπεια τον θάνατο εκατοντάδων χιλιάδων εδώ στην Αθήνα από πείνα. Αυτός ήταν ϊός. Νεκροί παντού. Ευτυχώς όμως μέσα σε ένα χρόνο βρέθηκε το εμβόλιο (ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΕΠΟΝ) και περιόρισε τους θανάτους .

  57. 46 (για τα εισαγωγικά) Θυμήσου επίσης τόσες και τόσες λαϊκές επιγραφές: «ΠΑΡΚΙΓΚ» (με τα εισαγωγικά)

  58. Φάλτσος said

    51 Ευχαριστώ Άγγελε.

    Είναι εντυπωσιακή η ευκολία με την οποία γράφονται οι πιο απίθανες «ειδήσεις». Τόσο δεν τους ενδιαφέρει η γνώμη μας; Μόνο σε χαζούς και αφελείς απευθύνονται;

  59. Γιάννης Κουβάτσος said

    53: Το πνευματικό και ψυχικό ποιόν του Τσιάρτα το γνωρίζουμε. Είναι αντιστρόφως ανάλογο προς το ποδοσφαιρικό του ταλέντο. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί ασχολείται με τις ανοησίες του ο Μπιγιόπουλος.

  60. π2 said

    55: A, ευχαριστώ, δεν έψαξα για παραλλαγές. Το Gnomologicum Vaticanum είναι του 15ου αι. To συγκεκριμένο απόφθεγμα δεν έχει περιληφθεί καν στο αριστοτελικό corpus, όπου έχουν μπει πολλά αποσπάσματα πιθανότατα μη αυθεντικά, οπότε το συγκεκριμένο θα το θεωρούν με απόλυτη βεβαιότητα πλαστό.

    Παραμένει η απορία για το πώς προέκυψε το ἐνοικουμένη.

  61. Γιάννης Ιατρού said

    34: Πέπε, Έτσι! Αν είχαμε εξελίξει στον ίδιο βαθμό την ευαισθησία στην ανίχνευση του κορονοϊού, δεν θα είχε ανοίξει ούτε μύτη… 🙂 Να πάρουμε Ντεντόλ

    9, 37: Δύτη, δεν χρειάζεται

  62. Σπάστα και ξαναρίχτα, όμως…

  63. ݂Μανούσος said

    «Είπαμε, όσα δεν συμμορφώνονται με το τυπικό της νεοελληνικής διατρέχουν κίνδυνο να μείνουν άκλιτα.»

    Η φράση αυτή αναιρεί κάθε έννοια γλωσσικού λάθους και καθαιρεί κάθε έννοια γλωσσικού κανόνα.

    Είπαμε, όσοι δεν συμμορφώνονται με το τυπικό της γραμματικής διατρέχουν τον κίνδυνο να μείνουν αγράμματοι.

  64. ΣΠ said

    Καλημέρα.
    Βλέπω ότι ενισχύθηκε το citation index μου. 🙂

    54 Και στην Πάτρα, μετά την απαγόρευση των καρναβαλικών εκδηλώσεων, ο δήμαρχος ανακοίνωσε ότι θα γίνουν τον Ιούνιο! Βέβαια, οι περισσότερες έγιναν παρά την απαγόρευση.

  65. Spiridione said

    Καλημέρα. Πέρασα σήμερα από τη Σοφοκλέους, στα συσσίτια του Δήμου Αθηναίων και φρίκαρα. Πολύ μεγάλη ουρά οι άνθρωποι, είχε κλείσει ο μισός δρόμος, ο ένας δίπλα στον άλλον χωρίς μάσκες. Καλά ρε πούστη μου, δεν παίρνει κανένα μέτρο ο Δήμος;

  66. Γιάννης Ιατρού said

    52, 55 60: βλ. υποσημείωση 52-54 (14 Schwartz…) σελ. 101 στο «Annae Comnenae Alexias. Pars prior: Prolegomena et Textus» (2001) των Diether R. Reinsch & Athanasios Kambylis (Walter de Gruyter)

  67. leonicos said

    41 Pedıs

    # 21 – κι αλλη μια περίπτωση περιττής ορθογραφικής διαφοροποίησης για να παιδεύονται τα ελληνόπουλα και να ψιλορεζιλεύονται οι άριστοι.

    Επειδή το 21 είναι απάντηση του Πέπε προς εμένα, θα ήθελα να σου πω το εξής:

    Εδώ μέσα νιώθω σαν το σπίτι μου. Γράφω και με λάθη, και με παραχτυπήματα (καποιος μ’ έφερε και σαν παράδειγμα). Και δεν αισθώνομαι καμιά αναστολή να ρωτήσω κάτι που δεν μου έρχεται αυτόματα, και πολλές φορές βρίσκομαι σε αμηχανια. Πολλές φορές ανοίγω το λεξικό για να σιγουρευτώ, όπως έκανα και με τα χνότα, λίγο πιο πάνω, επειδή κι εγώ το έγραφα χνώτα, όπως έγραφα και αυγά και αυτιά, όπως όλοι μας κάποτε.
    Η ελληνική γλώσσα θέλει όντως πολύ προσοχή διότι έχει πολλά ομόηχα και ομότυπα

    είμαι πολ΄ευχαριστημένος που μου απάντησαν και μάλιστα με τόσο στοργικό τρόπο, όπως μιλάνε σε φίλο. και σε βεβαιώνω ότι δεν ξέρω πώς με βλέπεις εσύ, και να είσαι σίγουρος ότι η γνώμη σου μετράει για μένα, ότι δεν ρεζιλεύτηκα ούτε στο παραμικρό. Ούτε τον άριστο παριστάνω.

    Θα χαίρομαι πάντα να ακούω την άποψή σου για ό,τι τυχαίνει να ρωτάω α=και το ξέρεις εσύ καλύτερα από μένα. Ασφαλώς υπάρχουν πάρα πολλά και σημαντικά, που θα με βελτιώσουν

  68. Spiridione said

    Και στα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ διαβάζω μεγάλες ουρές για φάρμακα υψηλού κόστους από ευπαθείς ομάδες
    https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/236052_oyres-sta-farmakeia-toy-eopyy

  69. π2 said

    68: Δυο ώρες χτες εγώ, στο φαρμακείο της Ομόνοιας. Τουλάχιστον δεν επέτρεπαν τον συνωστισμό εντός (όριο τρία άτομα), οπότε απλώς περιμέναμε στο πεζοδρόμιο της Αγ. Κωνσταντίνου

  70. Γιάννης Ιατρού said

    66: εικόνα από το επίμαχο απόσπασμα

  71. Γιάννης Κουβάτσος said

    57: Συγγνώμη που παρεμβαίνω και δεν θα πίστευα ποτέ ότι θα συνηγορούσα υπέρ του Pedis, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση τον αδικείς, Λεώνικε. Δεν αναφέρονται σ’ εσένα όσα γράφει στο σχόλιό του. Σε σέβομαι και σε εκτιμώ βαθύτατα, αλλά έχω την εντύπωση ότι αρκετά συχνά πέφτεις θύμα παρανάγνωσης.

  72. Γιάννης Κουβάτσος said

    Το 71 στο 67, όχι στο 57. Εγώ πάλι πέφτω συνεχώς θύμα της αρίθμησης του σμαρτφονιού μου. ☺

  73. Pedis said

    # 67 – Λεώ, μου φαίνεται ότι δεν πας καλά … σύνελθε.

    Πρώτον, δεν σε θεωρώ άριστο 🙂 εκτός κι αν είσαι της εγκάθετος του Κουλη στο ιστολόγιο και δεν μας το έχεις μολογήσει. Αυτό πήγαινε στον τσαΠατσούλη για να συνενογιόμαστε.

    Δεύτερον, όσο για την ορθογραφική απλοποίηση επιμένω. Δεν έχει νόημα να έχουμε την ίδια λέξη γραμμένη τη μια με «η» και την άλλη με «ει» όταν από τα συμφραζόμενα και τον τόνο δεν υπάρχει πιθανότητα σύγχυσης.

  74. Πουλ-πουλ said

    Μόλις τελείωσα την τριλογία του Κόου, ωραία παρέα για αυτές τις μέρες του εγκλεισμού. Ευχαριστώ το Νικοκύρη που μου τον γνώρισε, και επειδή διαβλέπω μια κάποια δυσθυμία τον τελευταίο καιρό στα γραφόμενά του, εύχομαι καλή αντάμωση στο Vieux Moulin του Μπέντζαμιν και της Λόις.

  75. ΓΤ said

    Έφαγα φλασιά

    Δεν ξέρω αν έχει σχολιαστεί παλαιότερα εδώ: ακούμε 7 «ι» στη λέξη «αντιμηνιγγιτιδοκοκκική»

  76. sarant said

    66-70 Όπως βλέπω, όλα τα παραδείγματα χριστιανικά, εκτός του «παροιμιακού» Αριστοτέλη.

  77. 46, 57: Αυτό δεν δικαιολογεί τη χρήση αυτή από κατά τεκμήριο καλούς γνώστες της γλώσσας -όπως οι εκπαιδευτικοί… Ξέρω τουλάχιστον δύο τέτοιους που μιλάνε για συντακτικό κανόνα που και καλά λέει ότι τα εισαγωγικά τα χρησιμοποιούμε και για έμφαση.

  78. Αγγελος said

    Pedis, πράγματι πολλοί μπερδεύονται με αυτή τη ορθογραφική διάκριση, αλλά εντάσσεται στο γενικότερο κλιτικό σύστημα της γλώσσας μας. Αφαιρείσαι – αφαιρείται – αφαιρείστε, προηγείται – προηγείται – προηγείστε, επικαλείσαι – επικαλείται – επικαλείστε… όλα αυτά με ΕΙ, όπως και μπορείς – μπορεί – μπορείτε στην ενεργητική φωνή. (Το ζής-ζή-ζήτε, που αποτελούσε εξαίρεση, το εξομαλυναμε ήδη από το 1976, αν δεν κάνω λάθος.) Αφετέρου, μίλΗσα, κράτΗσα, αγάπΗσα κλπ., και συνεπώς μιλΉστε, κρατΉστε, αγαπΉστε…
    Θα μπορούσαμε βέβαια να απλουστεύσουμε ριζικά την ορθογραφία μας, κατά το πρότυπο του Βηλαρά και των Μπολσεβίκων, όσο όμως δεν το κάνουμε, ας μην πειράζουμε ποσά στοιχεία της έχουν σαφή εσωτερική λογική!

  79. ΓΤ said

    O Μητροπολίτης Κυθήρων αγνόησε την απαγόρευση και, χτες, στα τρίτα χαιρετίσματα, έπαιξε μπάλα θύραις ανοικταίς! https://www.news247.gr/koinonia/koronoios-o-mitropolitis-kythiron-agnoise-tin-apagoreysi.7606909.html?utm_source=Sport24&utm_medium=Covid_hp_desk&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=pos7

    Ρε Κυριάκο, σφράγισ’ τις πόρτες τώρα!

  80. 77 Μα ναι, φυσικά

  81. sarant said

    65 Σπύρο, μετέφερα το σχόλιό σου στο Τουίτερ και είχα την εξής απάντηση από δημοτικό σύμβουλο της πλειοψηφίας:

    Σίγουρα δεν είδες τη δημοτική αστυνομία και την ΕΛΑΣ που προσπαθούν ώστε οι ωφελούμενοι που πάντα ήταν σε ουρά να τηρούν τις αποστάσεις. Πάντως θα ήθελα να έρθεις μια ημέρα μέσα στο ΚΥΑΔΑ να δεις όλα τα μέτρα υγιεινής που έχουμε πάρει.

  82. sarant said

    74 Ωραια ευχή!

  83. Το «Ρ» της Φωκίωνος Νέγρη said

    Διαμάντι 24 καρατίων το παρακάτω βίντεο. Μου το πρόσφερε απλόχερα ο αλγόριθμος του youtube όταν άρχισα να βλέπω ψεκασμένα βιντεάκια με UFO, Ελ-Ανουνάκι και Μάνο Δανέζη.
    Απολαύστε υπεύθυνα:

  84. SteliosZ said

    ->63 “Η φράση αυτή αναιρεί κάθε έννοια γλωσσικού λάθους και καθαιρεί κάθε έννοια γλωσσικού κανόνα.”
    Είναι όμως πράγματι έτσι; Υπάρχουν λάθη και λάθη. Όμως, κανείς δεν έχει ακούσει κανέναν («φυσικό») ομιλητή της ελληνικής γλώσσας να λέει «ο μαθητής – του μαθητό» ενώ λάθη σαν αυτό που αναφέρθηκε στο κείμενο του Νοικοκύρη, τα συναντάμε συνέχεια ακόμα και από ανθρώπους που έχουν διδαχτεί το «σωστό».
    Θέλω να πω ότι οι γλώσσες (όλες) αλλάζουνε και η σημερινή ελληνική γλώσσα (αλλά και τα αγγλικά, και τα γαλλικά και κάθε γλώσσα) είναι γεμάτη με «λάθη» σε σχέση με την ομιλούμενη πριν λίγους αιώνες – και νομίζω ότι ούτε και η γενικευμένη εκπαίδευση (ανύπαρκτη πριν 200 – 300 χρόνια) θα στο σταματήσει αυτό. Για μένα είναι βέβαιο ότι υπάρχουν διεργασίες που μεταβάλουν τη γλώσσα – και αυτό δεν είναι σωστό ή λάθος: είναι απλώς ο τρόπος που λειτουργεί η γλώσσα

  85. Για τους δύσθυμους η σημερινή (μέχρι το βράδυ) προσφορά της Μετροπολιταν Οπερα, La fille du Regiment του Donizetti είναι κάτι περισσότερο σαν μιούζικαλ παρά σαν όπερα, με πολύ γέλιο και πολλούς ευχάριστους ήχους. Απίθανοι οι πρωταγωνιστές. Συνιστάται σφόδρα

  86. Spiridione said

    81. Εκείνη την ώρα που πέρασα δεν είδα ούτε δημ. αστυνομία ούτε αστυνομία. Μέσα δεν ξέρω βέβαια τι μέτρα παίρνουν. Εγώ σαν μέτρα είχα στο μυαλό μου, πέραν της αστυνομίας, π.χ. κάπως να μοιράζονται οι ώρες των γευμάτων ή να γίνονται σε διάφορα σημεία κλπ.

  87. Γιάννης Κουβάτσος said

    84: Δηλαδή, να λέμε του «κυβερνών κόμματος» και «του διεθνές αεροδρομίου» και την «οδός», επειδή τα λένε κάμποσοι; Μπορεί στο μέλλον να θεωρούνται «σωστά», τώρα όμως είναι χοντρά λάθη.

  88. Pedis said

    # 78 – δεν υπάρχει πάντα λογική στις συμβάσεις, μόνον ευκολία και δεν είναι η περίπτωση …

    Πολλες ορθογραφικές συμβάσεις μπορούν να απλοποιηθούν χωρίς κανένα κόστος. Όπως έχει ήδη γίνει απειρες φορές στο παρελθόν.

    Τόσο συχνά, μάλιστα, που από την ορθογραφία του καθενός μπορεί να μυριστεί κανείς σε ποια δεκαετία πήγε σχολείο.

    Όπως συμβαίνει και για τις τελευταίες δυο-τρεις φουρνιές δημοτικού … από την τερατώδη ανορθογραφία.

    Να απλοποιηθεί λοιπόν η ευλογημένη

    επειδή δεν υπάρχει λογος, κανείς να επιμένει

    κι αφού το σύστημα εκπαίδευσης την έχει στην πράξη «γραμμένη»

    γιατί να προσποιούμαστε ότι έχει αξία να παραμένει;

  89. ΓΤ said

    Πόλη του Μεξικού, 14.03.2020: Οι Guns ‘n’ Roses μπροστά σε σαράντα χιλιάδες κόσμο… https://www.iefimerida.gr/zoi/ebrisan-toys-guns-n-roses-meta-apo-synaylia

  90. Πέπε said

    73
    Με κάλυψε ο Άγγελος στο #78. Το μόνο που θα είχα να προσθέσω είναι το εξής:

    Το πώς γράφει ο καθένας το καθετί είναι αποτέλεσμα σκέψης, έστω και αστραπιαίας (δεν πέφτουν τα ει και τα η από τον ουρανό, ο γράφων τα διαλέγει). Πρέπει λοιπόν να σκεφτόμαστε συστηματικά και όχι τυχαία:

    Ευνόησα, άρα ευνοήστε / Ευνοείσαι, άρα ευνοείστε: συστηματική σκέψη.

    [evnoiste] άρα [evnoiste]: τυχαία σκέψη: με την ίδια λογική έχουμε [pio] = [pio], άρα: «ποιο είναι ποιο ωραίο;» (μη μου πεις ότι δεν το ‘χεις δει! Και μη μου πεις ότι κι εδώ φταίει η παράλογη ορθογραφία και όχι ο ανορθόγραφος συντάκτης).

    Όσο για την άλλη σου ερώτηση, αν θα έπρεπε να μπει σε ενεστώτα:

    Το πρώτο, θα μπορούσε: Τοποθετείτε τις σακούλες …

    Τα άλλα δύο, όχι: Σε περίπτωση που ο κάδος είναι ήδη γεμάτος, αναζητείτε… ή κρατάτε… – δεν πάει.

    Αλλά ακόμη και για το πρώτο, αυτή η προστακτική δεν είναι τόσο άμεσα αναγνωρίσιμη. Αν παρατυρίσεις, στην πράξη σε τέτοιες περιπτώσεις, όταν θέλουμε οπωσδήποτε να τονίσουμε τη διάρκεια (αυτό είναι το διακριτικό γνώρισμα του ενεστώτα), συνήθως λέμε «να τοποθετείτε».

  91. Pedis said

    https://www.imerodromos.gr/kai-plasie-fthinon-test-gia-ton-koronoio-o-portosalte/

    «Μπορείτε να προσέλθετε στα κεντρικά της εταιρείας, στο γκαράζ, εκεί δεν χρειάζεται καν να βγείτε από το αυτοκίνητό σας, αφού θα έρθει ένας ένστολος να σας πάρει δείγμα (…) το σπίτι – και αυτό γίνεται – με κόστος 180 ευρώ!»

    Το σχόλιο μας; Ένας Πορτοσάλτε μπορεί να κάνει τα πάντα. Άρα μπορεί να γίνει και πλασιέ… φθηνών τεστ για τον κορωνοϊο.

  92. spiral architect 🇰🇵 said

    Πιο καλή η μοναξιά …

  93. Περιονουσκιας said

    Για τα ορθογραφικά της ΕΡΤ: Μετά από τόσα χρόνια αδιάλειπτης ύπαρξής τους, είμαι πλέον βέβαιος ότι η ανορθογραφία είναι απαραίτητο προσόν για την πρόσληψη αυτών των τύπων/τυπισσών. Μα δεν μπορούν να βρουν έναν άνθρωπο να ξέρει ορθογραφία; Τόσοι και τόσοι δουλεύουν στο ραδιομέγαρο!

  94. Περιονουσκιας said

    Και προφανώς όσοι ξέρουμε να κλίνουμε τον «υπάρχοντα» κτλ. δεν μιλάμε με το τυπικό της νέας ελληνικής, πράγμα το οποίο το κρίνουν άλλοι και όχι εμείς, και θα πρέπει μάλιστα και να ντρεπόμαστε.

  95. # 90

    Πάντως αν παρατυρίσεις την μακαρονάδα χάνεται η γεύση της σάλτσας !

  96. Πέπε said

    95

    to ‘xw paratirisi 🙂

  97. ΣΠ said

    90
    Εγώ δεν τα μπερδεύω επειδή προτιμώ να γράφω «ευνοείσθε» αντί «ευνοείστε».

    Το «παρατυρίσεις» μου άρεσε!

  98. Πέπε said

    Κάτσε, Πέντις: βρήκα μερικά καλά παραδείγματα:

    Θεωρείς εξίσου περιττή περιπλοκή να γράφουμε «της λέξης» / «τις λέξεις»; Ή «κακός άνθρωπος» / «κακώς επέμεινες»; Σ’ όλα αυτά, όπως καις τη μεγάλοι πλοιοψηφία τον ομόηχων, προφορικά δεν ιππάρχει πρόβλημα σύγχυσης.

    (Και να λες ευχαριστώ που δεν έγραψε «θεωρείσαι ξύσου»)

  99. ΣΠ said

    98
    Κάποτε, παρά λίγο να γίνει παρεξήγηση επειδή κάποιος το «απορώ κι εξίσταμαι» το κατάλαβε «απορώ και ξύστε με».

  100. Πάνος με πεζά said

    Μια κορονοϊική ακλισιά : https://www.zougla.gr/politismos/mousiki-politismos/article/to-siginitiko-vinteo-ton-mousikon-tis-skala-tou-milanou-8a-epistrepsoume
    Εννοώ ότι ίσως «τον καλό καιρό» ο συντάκτης να τα έκλινε και τα δύο.

  101. Παναγιώτης Σκέτος. said

    Στη νεοελληνική έχουμε μόνο λέξεις με 5 Ο, πχ προσοδοφόρος -εννοώ λέξεις που να έχουν ως μόνο φωνήεν το Ο
    κορονοκτονογόνος και προσεχώς κορονοκτονοφόρος
    σκορο…κλπ

  102. Γς said

    65:

    >Πέρασα σήμερα από τη Σοφοκλέους, στα συσσίτια του Δήμου Αθηναίων και φρίκαρα. Πολύ μεγάλη ουρά οι άνθρωποι, είχε κλείσει ο μισός δρόμος, ο ένας δίπλα στον άλλον χωρίς μάσκες. Καλά ρε πούστη μου, δεν παίρνει κανένα μέτρο ο Δήμος;

    Θα πεθάνεις της πείνας 😦

  103. ΓΤ said

    (ΤΣΣΚΑ Μόσχας και Βίρτους Μπολόνια ξαναπάτησαν στο παρκέ και προπονούνται κανονικά!…) https://www.sport24.gr/Basket/ItalyBasket/koronoios-ksekinhse-proponhseis-h-virtoys.5695048.html

  104. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    38 Αβο >>Όχι άλλοι κορονεολογισμοί,
    Κορονομαζώματα κορονοσκορπίσματα 🙂

    πχ κορονοκοντυλοφόρος
    κορονοοικονομολόγος

  105. LandS said

    47, 48, 49
    Μπορεί και να ήταν σαρδάμ. Δειλά το λέω μη μου τη πέσετε.

  106. Pedis said

    # 98 – ξέρω γω βρε Πέπε. Ειδικός δεν είμαι για να σου πω πώς να απλοποιηθεί η ορθογραφία, μα αφού δεν παρατηρείται σύγχυση στον προφορικό λόγο ο οποίος πολλές φορες είναι χύμα γιατί να υπάρχει πρόβλημα στον γραπτό, εννοώ, τουλάχιστον για τις γενιές που θα μεγαλώσουν με την απλοποιημένη ορθογραφία; Οι παλαιότεροι θα έχουν κάποιο πρόβλημα, αλλά έτσι είναι αυτά. Υπάρχει μια μερίς που αντιτίθεται …

  107. Pedis said

    Aνδρες-σύζυγοι προσοχή!

    Aν παρατηρήσετε ότι η γυναίκα σας επιμένει να πάτε στο σουπερμάρκετ κάθε τρεις και λίγο είναι ΠΑΓΙΔΑ.

  108. ΣΠ said

    98, 106
    Αν δεν το είδατε, δείτε το λινκ στην Λεξιλογία που δίνει ο Νικοκύρης στο #26. Είναι πολύ καλό σχετικά με το θέμα.

  109. sarant said

    97 Υπάρχει ολόκληρο θρεντ στη Λεξιλογία, πάλι, με διάφορες παρατυρίσεις

    https://lexilogia.gr/forum/showthread.php?4801-%CE%A4%CE%B7%CF%82-%CE%A4%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%82

  110. 38, … Όχι άλλοι κορονεολογισμοί, ΓΚΩΣΑΜΕ 🤒😵 …

    Κορ(ον)εσθήκαμε

  111. Pedis said

    # 108 – Nαι, το επισκέφτηκα. Αναλύει με παραδείγματα τον ορθογραφικό κανόνα.

  112. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    65 >>στα συσσίτια του Δήμου Αθηναίων και φρίκαρα. Πολύ μεγάλη ουρά οι άνθρωποι, είχε κλείσει ο μισός δρόμος, ο ένας δίπλα στον άλλον χωρίς μάσκες.
    Πάντως τη Δευτέρα έχει προγραμματιστεί λέει να αποφασίσουν ποιο μέρος (στο Α νεκροταφείο) θα είναι για τους κορονομακαρίτες. Το είπε μια κυρία στο ράδιο, χθες τη νύχτα, που έκανε τηλεφωνική παρέμβαση (δεν είπε τ΄όνομα της αλλά κάπως άφησε να εννοηθεί ότι έχει σχέση με το Δήμο Αθήνας) όταν βγήκε στον αέρα ένας ακροατής-«Μπούκουρας» κι έλεγε τις οδηγίες που τους έχουν δώσει (4 σελίδες είπε) με τα μέτρα(εκτός από τα κλασικά δύο) που πρέπει να τηρούν κατά τους ενταφιασμούς. Τί σακούλες και άλλα μακάβρια ειπώθηκαν μες τη νύχτα, άστα. Αλλά η κυρία μας καθησύχασε ότι ο Δήμος είν εδώ και μην ανησυχούμε, δε θα μείνουμε άλιωτοι (όπως ισχυρίστηκε το «κοράκι») επειδή προβλέπεται διπλοτριπλοσακούλιασμα.

    Μέρα της ποίησης σήμερα
    και μέρα κατά των διακρίσεων

  113. 73,
    Παρατηρώ πως ο εύκολος κανόνας για επιλογή -η- ή -ει- είναι ότι
    «θέλει -ει- όταν βγάζει το ίδιο νόημα και με -ιε-«.

    Δεν φαίνεται να χρειάζεται παραπάνω ψάξιμο για τον χρόνο, πρόσωπο, κλπ.

  114. 95,
    Σαφώς, να τυρούνται οι αναλογίες

  115. voulagx said

    #110 @Μιχ. Νικ.: Αυτό ήταν η κορονίδα σου!!

  116. Γιάννης Ιατρού said

    Πάει, λάλησαν (κι) οι ρεπόρτερ, άδεια η παραλία, πλημμύρα λέει αυτός

  117. Γιάννης Ιατρού said

    112: Τι, ο γνωστός Μπούκουρας;
    Ή είπε έτσι ένα χρηστώνυμο για να μην αποκαλύψει το πραγματικό, όπως κάνει κι ο δικός μας… εδώ;

  118. voulagx said

    #114: Μάικλ, τυρί-τυρί το πας να φας καμιά παρατύριση.

  119. 109,
    Είχε γίνει κι εδώ σχετικό πάρτυ!

  120. 118, 😀

  121. Γιάννης Κουβάτσος said

    116: Απλώς φτιάχνουν κλίμα, ώστε τα μέτρα να γίνουν ακόμα πιο αυστηρά. Σε λίγο θα χρειαζόμαστε άδεια για να βγούμε από το δωμάτιό μας και να πάμε στην τουαλέτα. Η επόμενη καμπάνια θα δείχνει τον Σπύρο Παπαδόπουλο να προπαγανδίζει τη χρήση πάμπερς.

  122. sarant said

    119 Σωστά, δεν πέρασε απαρατύρητο

  123. Γιάννης Κουβάτσος said

    Ο Τσιόρδας τελείωσε τη φορτισμένη συγκινησιακά καθημερινή ενημέρωσή του με Ελύτη. Ο Χαρδαλιάς τσιτάρει Μάρκες. Δεν πείθει η επιστήμη μόνη, χρειάζεται και την επικουρία της λογοτεχνίας. ☺

  124. Το «Ρ» της Φωκίωνος Νέγρη said

    Το Facebook μπλοκάρει ανεξάρτητες ενημερωτικές ιστοσελίδες λόγω Κούβας και τα Ελληνικά Hoaxes «νίπτουν τας χείρας τους»

  125. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    121 και με υπερτονισμένη την ατομική ευθύνη περί των μέτρων, ρίχνουν αριστοτεχνικά πάνω μας το φταίξιμο αν εξελιχθεί άσχημα η κατάσταση

    123 ε είναι και μέρα (κορονο)ποίησης

  126. Γιάννης Κουβάτσος said

    125: Έχεις δίκιο, Έφη, εαρινή ισημερία και ημέρα ποίησης σήμερα, το ξεχάσαμε τελείως με όλα αυτά…Χαμένη άνοιξη…😐

  127. ΓΤ said

    Στρατιωτικός νόμος στην Αλβανία για 40 ώρες…

    Φωκίωνος, παγκάκι, 18:05
    […]
    – To Ευαγγέλιο γράφτηκε με αίμα. Στα ελληνικά. Μην ακούς αυτά που λένε, δεν μεταφράστηκε ποτέ. Έχουν βρεθεί πάπυροι με ελληνικά ματωμένα γράμματα. Και να σου πω και κάτι; O Θεός είναι τόσο μεγάλος, που θα ξαναφτιάξει πολλούς ανθρώπους. Όσοι έχουμε πίστη θα μείνουμε ζωντανοί τώρα στα δύσκολα. Να μην ακούς τον Μητσοτάκη ούτε τον Τσίπρα, ούτε να τους βλέπεις στην τηλεόραση.
    – Γιατί;
    – Είναι δαιμονισμένοι, έχουν τον δαίμονα μέσα τους. Δεν βλέπεις φάτσες;
    – H Φώφη;
    – Είναι γλυκιά, έχει λιγότερο δαίμονα μέσα της. Τηλεόραση τέρμα. Ξέρεις γιατί ο Πάπας κάνει λειτουργίες από την τηλεόραση;
    – …
    – H τηλεόραση είναι το μεγάλο μάτι του Αντίχριστου μέσα στα σπίτια μας, και έχει συμφωνηθεί ο Πάπας να του ανοίξει τον δρόμο. Και όλα αυτά γίνονται για να βάλουν οι γιατροί ξαφνικά μέσα στον οργανισμό μας το τζιπ (sic).
    – Ποιο τζιπ;
    – Αυτό που θα βλέπουν από μακριά που είμαστε, και η πρώτη φάση είναι αυτός ο ιός.

    (Μετά, έφυγα…)

  128. ΚΑΒ said

    Μόλις διάβαζα τα κορονομεζεδάκια. Τα σχόλια θα δω.

    Καλή δύναμη σε όλους

    >>ώστε να μην επιβαρυνθούν οι υπάρχων υπάλληλοι

    Την Τετάρτη που μας πέρασε πήγα σε Δήμο Αττικής για κάποια πληρωμή. Απέξω από το κτίριο ένας υπάλληλος μου είπε: «δε δεχόμαστε το κοινό και μόνο τα επείγον εξυπηρετούνται». Εγώ επειδή δεν ήμουν στα «επείγον» έφυγα.

  129. Spiridione said

    Δεν ξέρω να το είδατε αυτό

  130. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  131. Pedis said

    # 129 – Οι πρώτοι που αρπάζουν τη μεγάλη ευκαιρία.

    Ποιος θα είναι ο δεύτερος; Εμπρός στοιχήματα!

  132. Aghapi D said

    Λεξιλογική παρατήρηση:

    Η αδυναμία θεραπείας της ισπανικής γρίπης κλόνισε την πίστη των ανθρώπων στην ιατρική. Παράλληλα με τις πρώτες ανακοινώσεις για την απομόνωση και αναγνώριση του ιού και τις προσπάθειες παγκοσμίως για τη δημιουργία εμβολίων (στον Καναδά, την Τυνησία και την Ελβετία), υπάρχει έντονη δυσαρέσκεια για το ότι η ιατρική επιστήμη δεν μπόρεσε να βοηθήσει τον πληθυσμό. Σχολιάζει ο αρθρογράφος της «Ακροπόλεως»: «Τίποτα άλλο δεν είναι εις θέσιν να κάμη η Ελληνική Επιστήμη. Α, λησμονήσαμε μίαν δόξαν της. Ο ιατρός Χρ. Κορύδαλος ανακάλυψεν εις τας Πάτρας ότι η γρίππη γράφετται με ένα πη διότι η λέξις παράγεται από τον γρύπον, το ψαράδικο δίκτυο. Οπερ έδει δείξαι».

    από https://m.lifo.gr/articles/greece_articles/273586/otan-i-ellada-irthe-antimetopi-me-tin-ispaniki-gripi

  133. dryhammer said

    132. https://theancientwebgreece.files.wordpress.com/2015/04/d21c0-5524-600×462.jpg?w=422&h=325

  134. Pedis said

    Στην Ιταλία εδώ και δύο μέρες ο αριθμός των νεκρών από τον κορονοιό ξεπέρασε τον μέσο ετήσιο αριθμό νεκρών των τελευταίων ετών από αυτοκινητιστικά δυστυχήματα (περί τις 3500 νεκροί εκ των οποίων 600 πεζοί).

    Όπως πάει την επόμενη εβδομάδα ο αριθμος των νεκρών από τον κορονοιό θα ξεπεράσει τις έξι-επτά χιλιάδες που ήταν ο μέσος ετήσιος αριθμός νεκρών από αυτοκινητιστικά την προηγούμενη δεκαετία.

    Στην Ελλάδα, φερειπείν, ο αριθμός των θυμάτων στο δρόμο είναι περι τους 700 (έτος 2018).

    Σε σχέση με τους πληθυσμούς των δύο χωρών τα νούμερα είναι συγκρίσιμα.

    Ένα καλό καλιμπράρισμα είναι πάντα επίκαιρο και χρήσιμο για να καταλάβουμε σε τι κοινωνία ζούμε:

    Αν γλυτώσεις από τον κορονοιό και το ξεπατωμένο σύστημα υγείας και πρόληψης,

    μην ανησυχείς!

    έχεις πολύ καλές πιθανότητες να πας από αυτοκίνητο.

    Κληρώνουν δε εκατό φορές περισσότερες θέσεις για τυχερούς που θα μείνουν μισοί, πετσοκομένοι και παράλυτοι. Ολοι θα πάρουμε!

  135. ΣΠ said

    Τι θα γίνει επιτέλους με τους παπάδες;
    Συνελήφθη ο Μητροπολίτης Κυθήρων Σεραφείμ

  136. 135 Δεν είναι εντελώς σαφές: προσήχθη ή παρουσιάστηκε; (Κανένα απ’ τα δύο δεν σημαίνει «συνελήφθη»)

  137. tryfev said

    Νίκο μου εξαιρετικό. Σίγουρα θα πρόσεξες και το αντισΥπτικό που αλίευσα από τo δελτίο της ΕΡΤ1 και ανέβασα στο Facebook.

  138. Γιάννης Κουβάτσος said

    Παρουσιάστηκε, δεν συνελήφθη.

  139. ΓΤ said

    «Δεν πάει άλλο… Ιερείς, ξεσηκωθείτε… Λαϊκοί, αντισταθείτε» https://www.romfea.gr/katigories/10-apopseis/35926-den-paei-allo-iereis-jesikotheite-la%CF%8Akoi-antistatheite

  140. sarant said

    123 Πολύ καλό

    124 Έχει κατέβει το άρθρο;

    129 Ωχ, ευκαιρία βρήκε!

  141. Pedis said

    http://www.topontiki.gr/article/374731/koronoios-katatopistiko-grafima-toy-ilia-mosialoy-photo

    … με την υπόθεση ότι κάθε μολυσμένο άτομο έχει βρεθεί και τεθεί σε καραντίνα την 5η μέρα.

    To εμπειρικό δεδομένο ότι ο ιός κολλάει κατά μέσον όρο 2.5 άτομα σε 5 μέρες από τι σόι πληθυσμιακή πυκνότητα έχει εξαχθεί; Δεν θα διαφέρει κατα πολύ από το είδος τωn σχέσεων που έχουν τα μέλη κάθε κοινότητας;

  142. ΣΠ said

    140β
    Όχι, είναι λάθος το λινκ.
    http://www.katiousa.gr/politismos/diadiktyo/to-facebook-mplokarei-aneksartites-enimerotikes-istoselides-logo-kouvas-kai-ta-ellinika-hoaxes-niptoun-tas-cheiras-tous/

  143. Pedis said

    Προχθές είχε ο ημεροδρόμος σχετικό άρθρο

    https://www.imerodromos.gr/ta-ellinikahoaxes-gr-parapliroforoyn/

    είναι χαμένος κόπος να ασχολείται κανείς με τα ελληνικά χόαξιζ (όνομα και πράμα) εκτός, αν το κάνει με μόνο σκοπό να ενημερώσει άλλους να μην την πατάνε που το έχουν ως ενημέρωση αναφοράς.

    Οι άνθρωποι είναι γελοίοι.

  144. Γιάννης Ιατρού said

    Πάει, σαλέψανε με τα τραγούδια που βάζουνε σήμερα σε ψυχαγωγική εκπομπή στην ΕΡΤ !!!

  145. Pedis said

    Οι Skeptiks στις ΗΠΑ είναι σοβαροί στο να αναλύουν και να αποκαλύπτουν την αλητεία σε βασικά ζητήματα παραεπιστήμης και θρησκευτικού μυστικισμού για το κοινό των ΗΠΑ. Στο περιοδικό τους φιλοξενούν και μαλακιούλες, αλλά όχι εντελώς όπως η μάζα των «καταρρίπτεται» των ελληνικών χόαξιζ,

    μα, με άλλοθι όλα αυτά και χάρη στη συμπάθεια που κερδίζουν από το κοινό που την ψάχνει και δεν χάφτει σαν χάνος τις τόσες παπαριές που καλείται να πιστεψει ο μέσος αμερικάνος,

    περνάνε με τα μπούνια τις φιλελεύθερες αρχές στην οικονομία, καλοδουλεμένες και καλοπλασαρισμένες προσεγγίσεις κοινωνικού ντετερμινισμού κλπ.

  146. Πέπε said

    139
    Φέρτε μου έναν σαγκελέα!

  147. ΓΤ said

    Απολαύστε υπεύθυνα συμπεριφορά του Δονάλδου Τρούμπα προς τον Πίτερ Αλεξάντερ του NBC https://edition.cnn.com/2020/03/20/media/trump-rant-at-nbc-news-peter-alexander/index.html

  148. sarant said

    142 Ok, ευχαριστώ

    145 Κάπως έτσι.

  149. Περιονουσκιας said

    144. 🤣🤣🤣

  150. Pedis said

    # 145 – To «καπως» για τους Skeptiks ή για τα ελλ. χόαξιζ;

  151. Γιάννης Κουβάτσος said

    144: Είναι αφιερωμένη η εκπομπή στην 25η Μαρτίου.

  152. ΚΩΣΤΑΣ said

    144 Για την προφητική δήλωση Τσίπρα, κουβέντα, ε; Κανένας, μήτε ο Πέδης! 😜

    https://www.iefimerida.gr/news/442769/i-apisteyti-dilosi-tsipra-gia-toys-syntaxioyhoys-ano-ton-70-poy-tha-pethanoyn-ta-sholia

  153. Pedis said

    Με τέτοιες μαλακίες που σκαρφίζεται δεν την ξεπλένει ούτε ο ωκεανός!

  154. Γ-Κ said

    Η απλοποίηση έχει νόημα όταν κάνει τα πράγματα πιο απλά (και μειώνει τις εξαιρέσεις).

    Αυτή τη στιγμή ο κανόνας λέει: «Το θέμα του αορίστου χρησιμοποιείται σε όλες τις εγκλίσεις.»

    Αν τον αλλάξουμε και τον κάνουμε: «Το θέμα του αορίστου χρησιμοποιείται σε όλες τις εγκλίσεις, με εξαίρεση τα ρήματα της δεύτερης συζυγίας, που σχηματίζουν το δεύτερο πρόσωπο του πληθυντικού της προστακτικής (πάντα; όταν αυτό μοιάζει ηχητικά με το δεύτερο πρόσωπο του πληθυντικού της οριστικής της παθητικής φωνής;) από το θέμα του (παθητικού) ενεστώτα»… δεν το λες και απλοποίηση…

    (Χαίρομαι που καμιά φορά η συζήτηση… ξεστρατίζει σε γλωσσικά θέματα και ξεσκονίζουμε λίγο τη γραμματική μας. Και δεν αναφέρομαι μόνο στις μέρες του κορονόιου.)

  155. mitsos said

    Διαβάζω σε διάφορους ιστότοπους :

    Μέχρι τώρα ο κορωνοϊός μας έχει διδάξει πως σημαντικοί άνθρωποι είναι: υπάλληλοι σε σούπερ μάρκετ, εργαζόμενοι σε αποθήκες, ντελιβεράδες, γιατροί και νοσηλευτές, φαρμακοποιοί, μανάβηδες, κρεοπώληδες. Ασήμαντοι είναι: τραπεζίτες, επενδυτές, εφοπλιστές, πετρελαιάδες

    Να είστε σίγουροι πως κάποιοι δημοσιογράφοι θα το διαβάσουν και σύντομα θα γίνουν οι απαραίτητες διορθωτικές κινήσεις . Ίσως πρέπει να το προσέξει αυτό και ο κ. Τσιόδρας 🙂

  156. ΚΩΣΤΑΣ said

    Ας πω και κάτι σοβαρό. Όσο υπάρχουν άνθρωποι σαν τον ΚΥΡΙΟ Τσιόδρα, ας μην το βάζουμε κάτω, αξίζει να ελπίζουμε και να αγωνιζόμαστε.

  157. tryfev said

    144 Γιάννη μου οι εκπομπές αυτές γυρίζονται εβδομάδες πριν προβληθούν. Πιθανόν λοιπόν και η συγκεκριμένη να είχε γυριστεί πριν ενσκήψει ο ιός στη χώρα μας.

  158. sarant said

    Eυχαριστώ πολύ για τα νεότερα σχόλια!

  159. Μαρία said

  160. Μαρία said

    Αυτή τη στιγμή στην Κούβα βρίσκονται περι τις 60 χιλ. τουρίστες, κυρίως Καναδοί ως συνήθως.

  161. Γιάννης Κουβάτσος said

    Ο Τσιόδρας, Κώστα, είναι εκπρόσωπος του υπουργείου και απολαμβάνει κάθε απόγευμα ουρανοκατέβατη δημοσιότητα. Συμπαθέστατος άνθρωπος αλλά οι γιατροί και οι νοσηλευτές των δημόσιων νοσοκομείων είναι οι αφανείς ήρωες των ημερών καθώς και όσοι δουλεύουν ακόμα εκτεθειμένοι στον ιό. Ας τους χειροκροτήσουμε αλλά όχι ως κομπάρσοι στα σόου της Μαρέβας.

  162. ΓΤ said

    (Ενδιαφέρον θα είχε εάν το ευάριθμο Επιτελείο Στατιστικής, η ιοστεφής Σταζιβοχορνική Μονάς, έδινε στοιχεία σχετικά με την προ ιού και μετά ιόν ιστο_λογική κίνηση. Βάζουμε κώλο κάτω τελικά; 🙂 )

  163. Pedis said

    https://eody.gov.gr/odigies-gia-ti-chrisi-toy-exoplismoy-atomikis-prostasias-se-periptosi-elleipseon/

    Σε περίπτωση έλλειψης μασκών υψηλής αναπνευστικής προστασίας, αυτές χρησιμοποιούνται ΜΟΝΟ κατά τη διάρκεια χειρισμών που μπορεί να προκαλέσουν αερόλυμα (χειρισμοί υψηλού κινδύνου για μετάδοση του ιού Covid-19).

    Σε περίπτωση έλλειψης προστατευτικών ρομπών, αυτές χρησιμοποιούνται ΜΟΝΟ κατά τη διάρκεια χειρισμών που μπορεί να προκαλέσουν αερόλυμα, εκτίναξη ή πιτσίλισμα με βιολογικά υγρά του ασθενή ή άλλων χειρισμών που προϋποθέτουν στενή επαφή με τον ασθενή.

    Σε περίπτωση σοβαρών ελλείψεων σε εξοπλισμό ατομικής προστασίας, το προσωπικό υπηρεσιών υγείας μπορεί να μη χρησιμοποιεί γάντια ή προστατευτική ρόμπα αλλά να χρησιμοποιεί την ίδια οφθαλμική προστασία (γυαλιά) ΚΑΙ την ίδια μάσκα υψηλής αναπνευστικής προστασίας, τα οποία αφαιρούνται αν καταστραφούν, λερωθούν ή με την αποχώρηση από τη νοσηλευτική μονάδα.

    Σε περίπτωση που χρησιμοποιείται απλή χειρουργική μάσκα, αυτή πρέπει να αντικαθίσταται όποτε υγρανθεί η εσωτερική πλευρά. Αντί γαντιών προτείνεται η εφαρμογή της υγιεινής των χεριών κα η χρήση αλκοολούχου αντισηπτικού μετά από κάθε επαφή με ασθενή. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις χειρισμών με κίνδυνο πρόκλησης αερολύματος.

  164. ΚΩΣΤΑΣ said

    161 Σε καμία περίπτωση, Γιάννη, με την αναφορά μου στον κ. Τσιόδρα, δεν σημαίνει ότι παραναγνωρίζω την προσφορά όσων και συ μνημονεύεις, νοσοκομειακοί,εκτεθειμένοι στον ιό εργαζόμενοι… και προσυπογράφω απόλυτα και το #155 σχόλιο του Μitsos.

    Ο κ. Τσιόδρας όμως αυτή τη στιγμή είναι ένας ηγέτης στον τομέα του που από τις εισηγήσεις του και τον τρόπο λειτουργίας του ίσως κρέμεται η ζωή μας και η ζωή χιλιάδων συνανθρώπων μας. Θαυμάζω την κατάρτιση, την ικανότητα, το ήθος του, με μία λέξη τον ΑΝΘΡΩΠΟ. Μέχρι προχθές δεν τον ξέραμε κανείς μας. Μόνο οι ντενεκέδες μας είχαν πάρει τ’ αυτιά και οι γλάστρες τα μάτια.

  165. Pedis said

    Κανεις ενημερωμένος για τις απορίες στο τελος του #141;

  166. ΚΩΣΤΑΣ said

    161 Έστειλα ένα σχόλιο αλλά εκείνη τη στιγμή διακόπηκε προσωρινά η σύνδεση και δεν ξέρω τι απέγινε. Για τη Μαρέβα , καταδικάζω απερίφραστα τη βλακεία της, ούτε εγώ θέλω τις υποδείξεις της και το καπέλωμα.

  167. ΓΤ said

    #166

    Φτιάξε καμιά σούπα ρέβα
    γράψε σφόδρα τη Μαρέβα

  168. ΚΩΣΤΑΣ said

    167 😉

  169. ΓΤ said

    Απαγόρευση κυκλοφορίας 21:00-06:00 από σήμερα στη Βόρεια Μακεδονία, και ο πρώτος νεκρός στην Κύπρο…

  170. Μαρία said

    163
    Το είδα πρώτα στη δήλωση του Ξανθού, ανέτρεξα μετά στη σελίδα του εοδυ και δεν πίστευα στα μάτια μου.

    Οι διαβεβαιώσεις του Υπουργείου Υγείας για επάρκεια μέσων και υλικών δεν έχουν καμιά σχέση με την πραγματικότητα. Και το αποκορύφωμα ήταν το χθεσινό έγγραφο του ΕΟΔΥ που δίνει οδηγίες στους υγειονομικούς για το πώς θα συμπεριφερθούν σε περίπτωση ελλείψεων εξοπλισμού ατομικής προστασίας! Πιο λάθος μήνυμα αυτή τη στιγμή δεν θα μπορούσε να δοθεί! https://left.gr/news/andreas-xanthos-prostatepste-tora-toys-anthropoys-tis-protis-grammis

  171. Μαρία said

    169
    Κι ένας άλλος …
    Ασθενής ο οποίος βρισκόταν υπό αυστηρή απομόνωση στο νοσοκομείο Λευκωσίας ως ύποπτο κρούσμα υψηλού κινδύνου, κατάφερε τα ξημερώματα του Σαββάτου να το σκάσει θέτοντας σε συναγερμό τη διεύθυνση του νοσηλευτηρίου αλλά και την Αστυνομία. https://www.philenews.com/koinonia/eidiseis/article/901735/asthenis-me-koronoio-to-eskase-apo-to-nosokomeio-kai-katelixe-diasolinomenos-sti-meth

  172. Avonidas said

    #171. ΤΙ είδους ΑΧΕΡΑ έχουνε στο κεφάλι τους, πια;! :-/

    Αν είναι δυνατόν…

  173. Pedis said

    # 170 – είναι γνωστό ποια από τα μέσα προστασίας παράγονται στην Ελλάδα και σε τι ποσότητα;

    Οι αρμόδιες αρχές είχαν τουλάχιστον ένα μήνα καιρό να προβλέψουν για στοκ. Εννοώ χωρίς να δώσουν βάση στην πιθανοτητα για Κινέζικη βοήθεια.

  174. ΓΤ said

    #171 Αμ ο άλλος, στα Χανιά, απόλαυσε υπεύθυνα πώς πήγε να ψωνίσει ο ψωνισμένος https://www.cretalive.gr/kriti/star-wars-stin-kriti-pige-gia-psonia-ntymenosdarth-vader

  175. ΓΤ said

    (Μόλις ανακάλυψα ότι στο βάιμπερ έσκασε μύτη εμότικον με μάσκα κι ένα δάκρυ) Διάστροφος χαβαλές και… lacrymosity

  176. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  177. Pedis said

    Ούτε η Γαλλία έχει στοκ σε μάσκες. Είχε, λέει. Αλλά το καταναλωσαν σιγά-σιγά …

    https://www.lci.fr/sante/coronavirus-epidemie-covid-19-pourquoi-la-france-est-en-penurie-de-masques-ffp2-2148489.html

    https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/21/les-dons-se-multiplient-pour-pallier-la-penurie-de-masques_6033966_3244.html

    Η ΜπαζοΔιαχείριση των Σύγχρονων Καπιταλιστικών Κρατών!

    Δηλ. αν είναι για μεγάλες μπάζες είναι αποτελεσματικά. Αν όχι παραλύουν.

  178. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    175 >>μύτη εμότικον με μάσκα κι ένα δάκρυ

  179. Pedis said

    Αλήθεια, ψέμματα, φάκενουζ, υπερβολές; Δεν γνωρίζω.

    Αύριο θα δημοσιευτούν λεπτομέρειες:

    https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2020/03/21/altro-che-tute-spaziali-indossiamo-i-sacchi-neri/5744189/

  180. Μαρία said

    176
    Απόφεγμα https://www.queryonline.it/2020/03/12/manzoni-seneca-e-papa-francesco-le-parole-che-non-hanno-detto/
    Αλλά και απόφθεγμα να ήταν δεν πρόκειται για στίχους.

    177
    Παρακολούθησα τη συνέντευξη τύπου του υπ. υγείας. Απο το απόθεμα του ενός δις σε χειρουργικές μάσκες πριν απο δέκα χρόνια τους είχαν μείνει τον Ιανουάριο 117 εκατομμύρια. Κάποια στιγμή μάλιστα παρακάλεσε όσους έχουν στοκάρει μάσκες να τις επιστρέψουν.
    Αλλά και η Κίνα νομίζω οτι στην αρχή κατέφυγε στην εισαγωγή.

  181. Pedis said

    # 180 – Αυτοί είχαν δύο μήνες καιρό για να δουν τι τους γίνεται.

    Έχουν προσκληθεί ιδιώτες-επαγγελματίες να κάνουν δωρεά από το στοκ τους …

    Στο τέλος θα επιτάξουν και τα … ταξί να τις μεταφέρουν στο … μέτωπο. 🙂

    Τι να λέμε …

  182. Pedis said

    # 180 α – δεν φταίνε οι Κινέζοι, αφού κυκλοφορεί επίσημα … Φαντάσου τι γέλια έχουν να κάνουν οι Κινέζοι αν επιχειρήσει κανείς από τη Δύση να κάνει το αντίστοιχο σε άλλη ευκαιρία (που δεν είναι πολύ πιθανό) με κάνα κινεζικο ρητό …

  183. ΓΤ said

    Φρουρά! Φρουρά! #227 στο Κουκούνι!

  184. Μαρία said

    183
    Και μόνο απ’ το χρηστώνυμο -πλαστοπροσωπία θα έπρεπε να μπαναριστεί.

    181
    Για μας ήταν σαν μια βαριά γρίπη.

    Ο Εξαδάκτυλος είναι πλαστικός, μύτες, βυζιά, αυτιά, και μεγάλος πολέμιος της πρωτοβάθμιας περίθαλψης.

  185. leonicos said

    183

    Και τι σε πείραξε, καλέ μου άνθρωπε, και μας ξυπνησες νυχτιάτικα, να τρέχουμε 4.50 το πρωί στο 227 στο κουκούνι;

    Από τον τρόπο που μιλάει, δείχνει ότι δεν θέλει να κρυφτεί

    Βέβαια ο Τσιόδρας είναι αξιοπρέστατος άνθρωπος και ασφαλώς ξέρει ελληνικά, και είναι ίσως το ΜΟΝΑΔΙΚΟ αξιοπρεπές ΑΤΟΜΟ που έχει εμφανστεί στην ελληνική τηλεόραση εδω και δεκαετίες, το μοναδικό που δεν μιλάει για να δειχτεί αλλά για να λειτουργήσει.

    Κατά τα άλλα, το συνεργείο μας δεν ευκαρεί να το ελέγξει προς το παρόν, αλλά μάλλον έχει δίκιο, Θα το έψαξαν το σικό τους συνεργείο, και είναι μάλλον καλο

    Είναι η μοναδική περίπτωση που εμεις μπορούμε να εκμεταλλευτούμε τους κακού μέσω της κακίας τους

  186. Μαρία said

    181
    Αυτή την κλοπή γιατί μας την απέκρυψες;

  187. Γς said

    184:

    >Και μόνο απ’ το χρηστώνυμο -πλαστοπροσωπία θα έπρεπε να μπαναριστεί.

    Janet Alfano @ xnxx.com/pornstars γνωστό και ως Jane Low, Janet Alfana, Yanet Alfano

    και ποια περσόνα της να πρωτομπανιάρεις;

  188. Γς said

    ***************
    Δ ι α β ά σ τ ε τ ο !
    ***************

    https://www.tanea.gr/2020/03/21/opinions/ti-ton-thelete-ton-sotiri-tsiodra-eksafaniste-ton-tora/?fbclid=IwAR3-uDhF3I3ybYlkyrDifRZjbZBv9R9moCGmVeFsuCbwKHv6RsGkEcCk7Hc

  189. ΓιώργοςΜ said

    188 Ε, βέβαια, να μην κεφαλαιοποιήσουν οι άριστοι; Τα παπαγαλάκια κελαϊδάνε και εν μέσω πανδημίας, τηλεργάζονται κι αυτά.

    Ε ρε καρπαζιές που χρειάζονται…

  190. Alexis said

    #162: Αυτός που φαίνεται ότι τηρεί κατά γράμμα το «μένουμε σπίτι» είναι ο Pedis.
    Μας έχει πεθάνει στα σχόλια αδερφέ! 😆

  191. Γιάννης Ιατρού said

    152: Κώστα,
    αναρωτιέμαι, πόοοοσο σκατόψυχη πρέπει να είναι η φυλλάδα αυτή, που σε σελίδα με σημερινή ημερομηνία (22/03/2020) μοντάρει, παραποιώντας εντελώς το νόημα, πάνω-πάνω μιά αυτονόητη δήλωση του Τσίπρα το 2018 στη ΔΕΘ μαζί με επίκαιρες ειδήσεις για τον κορονοϊό κλπ., έτσι για να φανεί πως εύχεται τον θάνατο των συνταξιούχων!
    Πολλή βρώμα ρε συ, πολλή! Για να συγκριθούν, κοιτάνε να μειώσουν τους άλλους γιατί προφανώς είναι πολύ λίγοι για να τους φτάσουν👎

  192. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    155 – Σε καμιά εικοσαριά χρόνια, οι ασήμαντοι θα είναι σημαντκοί και οι σημαντκοί ανύπαρκτοι.☺

    Καλημέρα

  193. Νέο Kid said

    169. Ο πρώτος νεκρός «από κορονοϊό» στην Κύπρο είναι λίγο large…
    70 χρόνος αλκοολικος Εγγλέζος ,ήταν ήδη στην εντατική στην Πάφο με προχωρημένη κίρρωση ήπατος, νεφρική και καρδιακή ανεπάρκεια και γω δεν ξέρω τι άλλο, και κόλλησε και κορονοϊό μέσα στο νοσοκομείο ( υπήρξε περιστατικό επιμόλυνσης, την άρπαξαν και πολλοί νοσηλογιατροί…)
    Ε, το να λέμε ότι πήγε από κορονοϊό…ξέρω γω! Μήπως είναι λίγο «βρήκαμε κορονοπαπά , ας θάψουμε 5-6 !» ;

  194. Μαρία said

    191

  195. Γιάννης Ιατρού said

    ναι, το 2015

  196. Μαρία said

    Για τη δραματική αύξηση που καταγράφεται στα περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας μετά τα αυστηρά μέτρα που λήφθηκαν στην Κύπρο λόγω του κορωνοϊού και ειδικότερα μετά τον κατ’ οίκον περιορισμό των πολιτών μίλησε στην εκπομπή «ALPHA ΚΑΛΗΜΕΡΑ», η Επιστημονική Διευθύντρια του Συνδέσμου για την πρόληψη και αντιμετώπισης της βίας στην οικογένεια, (ΣΠΑΒΟ), Δρ. Άντρη Ανδρονίκου.

    Περισσότερα στο: https://www.alphanews.live/cyprus/kalpazei-i-endooikogeneiaki-bia-stin-kypro-eleo-koronoioy-binteo

  197. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    193 – Εν καιρό πολέμου, η αλήθεια ντύνεται με στολή παραλαγής.☺

  198. Alexis said

    Επειδή πολλά έχουν λεχθεί (και εδώ) για την επάρκεια υγειονομικού υλικού και κυρίως μασκών, ας επισημάνω δύο πολύ απλά πραγματάκια:
    1) Αυτό που συμβαίνει παγκοσμίως με τον κορονοϊό είναι ΠΡΩΤΟΦΑΝΕΣ και δεν έχει προηγούμενο, μεταπολεμικά τουλάχιστον. Εννοώ το μέγεθος της κρίσης, το μέγεθος των περιοριστικών μέτρων και τις συνακόλουθες κρίσεις υστερίας και πανικού.
    2) Δεν θα υπήρχε καμία έλλειψη εάν τις μάσκες τις χρησιμοποιούσαν ΜΟΝΟ αυτοί που πραγματικά τις έχουν ανάγκη και όχι ο κάθε ψωνισμένος παπάρας. Δηλαδή το υγειονομικό προσωπικό συν 2-3 ακόμα κατηγορίες πολιτών.

  199. Γς said

    197:

    Μα με στολή παραλλαγής είναι ντυμένο το ψεύδος, εν παντί καιρώ και πάση ώρα,

  200. ΚΩΣΤΑΣ said

    191
    Γιάννη μου, με όλο το σεβασμό στο πρόσωπό σου, επίτρεψέ μου να πω ότι κάποιο λάθος κάνεις.

    Ως προς την ημερομηνία της εφημερίδας. Όταν αναζητάς διαδικτυακά μια παλιά είδηση σε εφημερίδα, στο πάνω μέρος της εμφανίζεται πάντα η τρέχουσα ημερομηνία. Αν δεις όμως δίπλα στη φωτό του Τσίπρα, έχει την κανονική ημερομηνία της είδησης.

    Η εφημερίδα δεν έχει καμιά σημερινή απάτη ή αναπαραγωγή ξανά της είδησης. Απλά εγώ θυμήθηκα την τότε δήλωση Τσίπρα και συνειρμικά μου ήρθε και λέω μέσα μου: κοίτα ρε, ο Α.Τ. προφήτευσε ότι από τα 70 και μετά θα τα τινάξουμε και μου φαίνεται ότι η προφητεία του επαληθεύεται.

    Αυτό ήταν όλο. Τώρα τί λες, σωστά προφήτευσε; Επί της ουσίας θέλω απάντηση. 😉

  201. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    199 – Ε αυτό λέω κι εγώ εν Βίλχελμ Ράϊχ αδελφέ μου.☺
    Ένα από τα πολλά ενδιαφέροντα που έμαθα στον στρατό, είναι πως η τρομοκρατία προκαλεί υπερβολικά δυσανάλογο φόβο από την πραγματική της ισχύ. Να το έχεις υπόψιν σου αυτό και να είσαι ψύχραιμος, να λειτουργείς λογικά και να σκέφτεσαι υπερβατικά.☺

    Πάω να τρέξω στους ελεύθερους «αγρούς» του Γέρακα.☺

    Καλή σου μέρα.

  202. Νέο Kid said

    201. Μείνε σπίτι ρε αχάπαρε! Εσυ δεν έχεις ανάγκη καθότι ,όπως λένε και στο χωργιόμ , οι χαζοί δε παθαίνε τίποτα ποτέ!. Τον κοσμάκη που μπορεί να πάρεις στο λαιμό σου δεν τον σκέφτεσαι;

  203. Γς said

    Η φίλη μου η Μαρια στο ΦΒ:
    :

    Σε προσφορα..Μεσα στην κριση,ειναι η λυση

  204. Γς said

    203:

    Στο λάκκο! Τώρα!

    https://caktos.blogspot.com/2015/08/blog-post_13.html

  205. Pedis said

    # 185 – Λεώ, είχες κάποια απάντηση παραπανω, για να μη λες …

    # 186 – καλά να πάθουν! Τα περιμένουν όλοι όλα από τους Κινέζους.

  206. Pedis said

    Για τα ερωτήματα στο τέλος του # 141, κανείς …

    Νικολάου;

  207. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    191 Τί αναρωτιέσαι κι ανακατεύεις την κουτάλα (μην πω τπτ άλλο -που ήταν το ζητούμενο) !
    Απλώς, ένα αντισύριζα σκοταδάκι μέσα του, πάνω στην αναμπουμπούλα όπου βοούν τα τραγικά/θανατηφόρα κενά στη διαχείριση της κατάστασης από τους νουδίτες, βγήκε να θυμηθεί/συνδράμει τα παπαγαλάκια στην αναδαιμονοποίηση του Τσίπρα. Κρίμα όμως.
    …………………………………….

  208. Pedis said

    # 184 – Καλά ο ανεκδιήγητος ο ΕΟΔΥς και ο άλλος που είναι πανάσχετος με το θέμα αλλά κάνει δηλώσεις

    αλλά κι ο Τσιόδρας δεν φαινόταν να βρίσκεται στο πρώτο μέτωπο της επιστημονικής ενημέρωσης ή τα κανάλια/συνεργασίες του είναι προβληματικά …

    Εδω συνέντευξή του της 22ης Ιαν.

    https://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/epistimi-zwi/news/53761/swt-tsiodras-poso-apeilitikos-einai-o-koronaos-tis-kinas.html?fbclid=IwAR17fxWUTmAJ0PBWBgo0C6FTxep84NVYp8hYw2f7RAlvtY60CJV4q8xr5GY

  209. Χαρούλα said

    #185 ναι Λεώνικε. Όπως τα λές για τον Τσιόρδα. Σήμερα έτυχα στον ΣΚΑΙ, λίγο μετά τις δέκα τον (πρώην υπουργό) Ξανθό ο οποίος μιλούσε με τα καλύτερα λόγια. Είπε μάλιστα πως και ο ίδιος θα τον πρότεινε για την θέση. Απλά μας είναι διαφορετικός. Δεν μάθαμε σε μειλίχιες προσωπικότητες.

    #198 Alexis ν´αγιάσει το δάκτυλο και το πληκτρολόγιο σου!

  210. Pedis said

    Για την ώρα 18 οι νεκροί γιατροί στην Ιταλία.

    Τα μέσα προστασίας που λέγαμε …

    Αλλά ποιος χέστηκε! Και για ποιο λόγο; Έτσι κι αλλιώς πόσοι θα ψάξουν να βρουν τους υπαιτιους …; Και πόσοι, αντίθετα, θα τους ξαναψηφίσουν;

  211. Pedis said

    -> 208 – Σέρβις προς τους τεμπέληδες:

    – Κύριε καθηγητά, ποια είναι τα χαρακτηριστικά του νέου κοροναϊού;

    Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ), πρόκειται για έναν νέο κοροναϊό, ο οποίος εμφανίζει χαμηλή μεταδοτικότητα και μειωμένη θνησιμότητα σε σχέση με τον SARS και MERS.

    – Γιατί εκτιμήθηκε αρχικά πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο;

    Από τη μέχρι τώρα εικόνα, προκύπτει πως πρόκειται για έναν κοροναϊό, ο οποίος μεταδίδεται δύσκολα από άνθρωπο σε άνθρωπο. Η αρχική εκτίμηση του ΠΟΥ αποδίδεται στο ότι από τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου.
    Τι μέτρα λαμβάνονται ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην Ελλάδα;

    Βάση για τη διάγνωση πιθανής νόσησης εξαιτίας του κοροναϊού είναι η επίσκεψη στην Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, η έμφαση δίνεται σε όσους επιστρέφουν από την περιοχή. Η πιθανότητα εμφάνισης κρούσματος στην Ελλάδα είναι περιορισμένη, καθώς η χώρα μας δεν έχει απ’ ευθείας αεροπορική σύνδεση με την περιοχή όπου καταγράφηκαν τα πρώτα κρούσματα.

  212. Pedis said

    Καραντίνα στους γλείφτες του Κούλη

    Εφη:

    Προσοχή, με το σάλιο κολλάει…

  213. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    202 – Και ποιόν να κολλήσω ρε Τσελεμεντέ 🙂 εκτός του ότι είμαι υγιέστατος, οι έξυπνοι σαν κι εσένα, είναι κλεισμένοι στα λαγούμια τους υπακούοντας τυφλά στις ΠΑΡΑΝΟΪΚΕΣ προσταγές των ηλιθίων που δεν ξέρουν τι τους γίνεται, μόνο κάποιοι χαζοί με σκυλιά κυκλοφορούν, αλλά αυτοί σαν κι εμένα, έχουν ανοσία. 🙂

    Λογική, ψυχραιμία και σύνεση κουμπάρε αλλιώς αυτά που θα ζήσουμε σε δυό μήνες από την ψυχασθένεια της κλεισούρας δεν θα έχουν ιστορικό προηγούμενο, (δεν λέω για περισσότερο, το απόλυτο χαος) κι άντε μετά να τους μαζέψεις από τους δρόμους που θα τρέχουν με τα πριόνια. Ήδη κάποιοι εδώ έχουν κάψει σκληρό με τα σχόλια σε εικοσιτετράωρη βάση, το επόμενο στάδιο τους ποιό λές να είναι;
    Όσοι μπορείτε ασκηθείτε με μέτρο, βγείτε και περπατήστε στον ήλιο να σας χτυπήσει ο αέρας, μιλήστε από απόσταση ασφαλείας με τους γείτονες σας και καλημερίστε τους περαστικούς, οι άνθρωποι πάνω απ΄όλα, είναι κοινωνικά όντα, έτσι και χαθεί αυτή η συνοχή, ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ!

    Για σοβαρευτείτε λίγο οι έξυπνοι γιατί βλέπουμε τα χαϊρια των αρίστων.

    ΔΥΝΑΜΩΣΤΕ ΤΟΝ ΗΧΟ!!!

  214. 130 Σοπάκι

  215. Μαρία said

    208
    Την πάτησαν με τη δήθεν χαμηλή μεταδοτικότητα.

    Χρήστου Λούκου, Επιδημία και κοινωνία: Η χολέρα στην Ερμούπολη της Σύρου (1854) https://ejournals.epublishing.ekt.gr/index.php/mnimon/article/view/7870
    Αξίζει να διαβαστεί για τις αντιδράσεις εποχής.

    210
    Στη Γαλλία ένας για την ώρα.

  216. spyridos said

    Verba volant, scripta manent

    “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα”

    https://tinyurl.com/shlr85k

  217. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Ο κ.Τσιόδρας πήγε κι έψαλλε (οκ, ο μόνος ψάλτης μαζί με τον Μεσογαίας) σήμερα το πρωί και η λειτουργία έγινε σε προγραμματισμένη/πολυδιαφημισμένη μετάδοση από το ράδιο Ρίαλ του Ν. Χ΄΄νικολάου (ξαδέλφου λέει του Μεσογαίας).
    Τώρα, σ΄αυτό, χρειαζότανε να είναι ο κ Τσιόδρας;
    Μπηχτή από 30χρονη: του λείπει πρωινή τηλεπαρουσία ;
    https://www.news247.gr/koinonia/sotiris-tsiodras-epsalle-sti-theia-leitoyrgia-tis-stayroproskyniseos.7607476.html

  218. Μαρία said

    217
    Ο ξάδερφος πρέπει να του το σφύριξε κι είχε ζωντανή μετάδοση της λειτουργίας.
    Μέσα η εκκλησία άδεια ήταν, κοινώνησε μόνο ένας παπάς αλλά απ’ έξω…

  219. spyridos said

    Βρε Πεντις δεν σε διαβάζω.
    Επρεπε να ξέρω ότι δεν έχεις αφήσει τίποτα.

    Ενημέρωση από Ολλανδία

    Η καθησυχαστική μέχρι τώρα ενημέρωση ότι θα μας σώσει η ανοσία αγέλης, είχε καταστροφική επίδραση.
    Εχθές διάβασα για πρώτη φορά τον όρο Κορόναπαρτυ (γινόντουσαν εχθές σε όλη τη χώρα) όπου μαζεύονται και διασκεδάζουν όλοι μαζί.
    Λιακάδα χθές γέμισαν οι παραλίες ο ένας πάνω στον άλλο, τα παιδιά που δεν έχουν σχολείο παίζουν όλα μαζί μαζεμένα από σπίτι σε σπίτι, σήμερα περισσότερη λιακάδα και
    η δασική υπηρεσία έστειλε μηνύματα να γυρίσουν όλοι σπίτια τους.
    Αμέσως μετά ήρθε το πρώτο ΑΛΕΡΤ μέσω κινητού τηλεφώνου , ολο και κάποιοι θα έπαθαν καρδιακό μέχρι να καταφέρουν να το σταματήσουν.

    Η κυβέρνηση έπαθε ένα μικρό κοκομπλόκο.
    Ο υπουργός (δεξιοφιλελεύθερος) Υγείας ως γνωστό την κοπάνησε.
    Στην θέση ορκίστηκε Σοσιαλδημοκράτης, ενω οι ΣΔ είναι η Αξιωματική αντιπολίτευση.
    Τώρα από εκεί που ΕΠΡΕΠΕ να είναι όλοι χαλαροί πρέπει να το γυρίσουν στο 100% απομόνωση αλλά δεν αλλάζουν αυτά σε μία μέρα.
    Για τους νεκρούς μαθαίνουμε ΜΟΝΟ από την επίσημη ανακοίνωση και ΜΟΝΟ μια φορά την ημέρα. Μόνο έναν αριθμό τίποτα άλλο.
    Εχθές ήταν 30. Αν συνεχίσει γεωμετρική πρόοδος, σήμερα πρέπει να είιναι τουλάχιστον 50.
    Ο στρατός μετακομίζει αυτή τη στιγμή 700 αρρώστους από τα νότια της χώρας (Βραβάνδη), όπου και η έξαρση λόγω καρναβαλιού
    στα εντελώς βόρεια. Γιατί μάλλον περιμένουν τσουνάμι.

    Ο μελισσοκομικός σύλλογος μας έστειλε μήνυμα να είμαστε έτοιμοι (από εχθές έψαχνα να βρω που είχα καταχωνιάσει το πασάκι μέλους)
    να δηλώσουμε ότι χρειαστεί για να λάβουμε ειδική άδεια να πηγαίνουμε στα μελίσσια.
    Αρα έχουν ειδοποίηση ότι ετοιμάζεται λοκντάουν.

  220. nikiplos said

    208@ Γενικά για τους κορονοϊούς από το βιβλίο Ιατρική μικροβιολογία του: JAWETZ-MELNICK-ADELBERG 1985)
    Οι κοροναϊοί προκαλούν αναπνευστικές λοιμώξεις στους ανθρώπους, λοιμώδη βρογχίτιδα στα πτηνά, ηπατίτιδα στα ποντίκια και εντερίτιδα στους χοίρους.
    Οι κοροναϊοί προκαλούν στους ανθρώπους κρυολογήματα χωρίς ή με ήπιο πυρετό. Γίνεται κύριο αίτιο αναπνευστικής νόσου στους ενήλικες όταν παρατηρούνται επιδημίες κατά την διάρκεια των χειμερινών μηνών. Είναι σύνηθες αίτιο εξάρσεων σε ασθενείς με χρόνια βρογχίτιδα. Η σπανιότητα της λοίμωξης στα παιδιά μπορεί να είναι φαινομενική και να οφείλεται στην μέθοδο διάγνωσης.

    Επομένως, η πρώτη αντίδραση ενός καλά διαβασμένου Γιατρού ήταν η αναμενόμενη, όπως του Τσιόδρα αλλά και πολλών άλλων, το να καθησυχάσει τον κόσμο. Ειδικά ένας επιδημιολόγος δεν μπορεί να μην λάβει υπόψη του τις προφανείς πληθυσμιακές διαφορές στην Γουχάν και στην Ευρώπη. Ας μην ξεχνάμε, πως οι πληροφορίες από την επίσημη Κίνα δεν ήταν ρέουσες εκείνη την περίοδο.
    Για την Ιταλία: Παίζει και μια άποψη, όχι πολύ ξεκούδουνη, όπου πιθανολογείται ότι στην Ιταλία έγινε ενδονοσοκομειακή διασπορά. Για παράδειγμα εάν αποικιστεί η Μ.Ε.Θ. από τον ιό, οι απώλειες σε έμψυχο δυναμικό θα είναι μεγάλες και όσο πιο πολλές κλίνες έχει η μονάδα τόσες μεγαλύτερες οι απώλειες. Αυτή η άποψη προσπαθεί να εξηγήσει τα ασύμμετρα πολλά θύματα που είχαμε στην Ιταλία σε σχέση με άλλες χώρες και ΟΧΙ να μειώσει τον ήδη εκτιμήσιμο κίνδυνο στις επικίνδυνες ηλικιακά και από άποψη υγείας ομάδες του πληθυσμού.
    Σε κάθε περιπτωση η άποψη αυτή η ξεκούδουνη μας διδάσκει: Αντί να πάρουμε μάσκες όλοι και το ιατρικό προσωπικό να ξεμείνει, μήπως να παίρναμε στολές για το ιατρικό προσωπικό και να δημιουργούσαμε αποστειρωμένες ζώνες για την περίθαλψη? Αυτό έγινε μόνο στην Γουχάν προς ώρας.

  221. Pedis said

    # 219 – ?

  222. Spiridione said

    208. Λένε ότι τότε και ο ΠΟΥ είχε λάθος πληροφόρηση απ’ την Κίνα. Δηλαδή αυτό που έλεγε τότε ο ΠΟΥ έλεγε και ο Τσιόδρας. Σήμερα όμως που ο ΠΟΥ λέει τεστ, τεστ, τεστ, οι δικοί μας αγρόν αγοράζουν. Δεν λένε καν ότι δεν υπάρχει επάρκεια, αλλά ότι δεν είναι αναγκαίο, μπορεί να διασπείρει τη νόσο κ.α. Ίσως δεν θέλει με τίποτα η κυβέρνηση να προχωρήσει σε επιτάξεις ιδ. εργαστηρίων κλπ.

  223. spyridos said

    221

    Έστειλα κάτι νωρίτερα που το είχες ήδη στείλει

  224. nikiplos said

    222@ Πιστεύω ότι υπάρχουν δυό πράγματα:
    α. Και με τα ιδιωτικά τα αντιδραστήρια δεν φθάνουν. Δεν είχαμε προνοήσει, τώρα πέταξε το πουλί. Επομένως καλό είναι να πάμε όσο μπορούμε με παράλληλους δείκτες (διασωληνωμένοι + νεκροί μας δινουν έναν τρόπο να εκτιμήσουμε τον συνολικό αριθμό των πιθανών κρουσμάτων, ο οποίος φυσικά και δεν έχει σχέση με αυτόν που ανακοινώνουμε, αλλά επίσης δεν λέει και πολλά).
    β. Αφού δεν μπορούμε να τεστάρουμε και να απομονώσουμε, παίρνουμε γενικά ήπια σχετικά περιοριστικά μέτρα, ώστε να προσπαθήσουμε να κρατήσουμε χαμηλά ΟΧΙ τη νόσηση του συνολικού πληθυσμού, αλλά ΚΥΡΙΩΣ εκείνων που ταυτόχρονα θα χρειαστούν όλοι ΜΕΘ.

    Με βάση όσα έχω μέχρι τώρα δει, θεωρώ πως η δράση αυτή είναι η ενδεδειγμένη, δοθεισών βεβαίως των περιστάσεων.

    ΥΓ> Για την πρόσφατη ανθρωποφαγία ενάντια στο Τσιόδρα, έχω μια άποψη: Αν τα πράγματα (που για την ώρα κανείς δεν γνωρίζει που θα πάνε) εξελιχθούν με τον βέλτιστο τρόπο, ο Πρωθυπουργός δρέπει τα επινίκεια, αν εξελιχθούν με τον χειρότερο δυνατό, ρίχνουν τα αδηφάγα ΜΜΕ στην αρένα με τα λιοντάρια τον Τσιόδρα.

    Δεν είναι τυχαίο που ο Χ»Νίκος και οι συνοδοιπόροι του, έσπευσαν να αναμεταδώσουν τον Τσιόδρα να ψέλνει, στοχεύντας δήθεν στο θυμικό των φανατικών πιστών. Δεν είναι πλειοψηφία οι φανατικοί πιστοί στη χώρα μας. Πιστεύω πως τα ΜΜΕ, ως αδίστακτα ανθρωποφάγα που είναι παίζουν σαφώς επικίνδυνο επικοινωνιακό ρόλο.

  225. π2 said

    Με ενοχλεί λίγο η Τσιοδρομανία. Και δεν μιλάω μόνο για τις γελοίες αγιογραφίες, αλλά και για τη στοχοποίησή του, που παραβλέπει ότι τον έχουν βάλει μπροστά επικοινωνιακά, ως βολικό αποδιοπομπαίο τράγο σε περίπτωση που τα πράγματα στραβώσουν. Δεν είναι υπεύθυνος για την ιατρική υποδομή ο Τσιόδρας, ούτε για τα διαθέσιμα κονδύλια, η κυβέρνηση είναι υπεύθυνη. Ο Τσιόδρας κλήθηκε να διαχειριστεί μια συγκεκριμένη κατάσταση και δεν είναι υποχρεωμένος να ξέρει να αποφεύγει τα τεράστια επικοινωνιακά φάουλ (όπως την τηλεοπτική κάλυψη του εκκλησιαστικού του χόμπι), όπως δεν είναι βέβαιο ότι παίρνει πάντοτε τις ορθότερες αποφάσεις.

    Από τα λίγα που καταλαβαίνω από την ιατρική πολιτική ως προς τα τεστ, έχουν δίκιο και οι δύο πλευρές. Ασφαλώς μοιάζει κρίσιμη η ολοκληρωμένη πληροφόρηση που συνιστά επίμονα ο ΠΟΥ, αλλά είναι πολλές χώρες (πιο πλούσιες και με περισσότερα διαθέσιμα κονδύλια) που έχουν επιλέξει τον δρόμο της επικέντρωσης στον έλεγχο που σχετίζεται κυρίως με τις αντοχές των υποδομών υγείας, ακριβώς επειδή οι αντοχές αυτές είναι η ουσιαστικότερη παράμετρος της πανδημίας. Παίζει ρόλο και το είδος των τεστ. Τώρα που κυκλοφόρησαν ευρέως τα «γρήγορα» τεστ (που δεν επιβαρύνουν τα ειδικά εργαστήρια), θα δούμε ενδεχομένως και περισσότερους ελέγχους.

  226. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    218. Ναι το άκουγα από μέρες (από 3-4 μέρες πριν) στο Ρίαλ ότι θα μεταδοθεί σήμερα απευθείας η λειτουργία του Μεσογαίας από τα Σπάτα. Ο Σ.Τ. ήταν γκεστ 😦

  227. voulagx said

    #200 @Κωστας: «κοίτα ρε, ο Α.Τ. προφήτευσε ότι από τα 70 και μετά θα τα τινάξουμε και μου φαίνεται ότι η προφητεία του επαληθεύεται.»
    Σιγά τον προφήτη. Κι εγώ εχω προφητευσει ότι μετα τα 70 θα πεθάνετε όλοι, για πριν τα 70 δεν είμαι σίγουρος.

  228. Γιάννης Ιατρού said

    200: Κώστα, τώρα επέστρεψα από (μοναχικό🤐) περίπατο και είδα το σχόλιό σου.
    Θα σου απαντήσω, όπως ζητάς, και επί της ουσίας (που δεν είναι, θα στο εξηγήσω) και επί του τυπικού:

    Το τυπικό: Προφανώς αυτή είναι η εικόνα που βλέπουμε (βλέπαμε στις 07:49 το πρωί) στον σύνδεσμο που έβαλες. Και αυτή η εικόνα είναι αν μη κακόβουλη, τουλάχιστον παραπειστική. Ναι, αναγράφει και τις δύο ημερομηνίες, όχι κι ιδιαίτερα ευδιάκριτες στην άκρη των μεγάλων εικόνων (κι εγώ τις έχω επισημάνει, και τις δύο). Το μάτι του αναγνώστη τις «πιάνει μαζί», και τις συνδέει, κι εδώ δημιουργείται το θέμα, η βρωμιά, όπως την χαρακτήρισα στο 191.
    Οι περισσότεροι ιστότοποι δεν παρουσιάζουν αυτού του είδους το μπέρδεμα, την τοχοβαμπούχου (sic ρε 🙄) εικόνα, βάζοντας το αποτέλεσμα της όποιας αναζήτησης μαζί με τα τρέχοντα. Κι ακριβώς γι αυτό είναι κατακριτέα👎🤢, η συνολική εικόνα του συνδέσμου, έτσι όπως τον έβαλες και παρουσιάζεται, ηθελημένα ή άθελά σου..

    Το ουσιαστικό: Δεν πρόκειται για προφητεία, ούτε καν. Έτσι την παρουσίασαν διαστρέφοντάς την, εσκεμμένα, παραπειστικά και ιδιαίτερα κακόβουλα😡 οι σφουγγοκωλάριοι-φερέφωνα κλπ. της ΝΔ και τα έντυπά τους. Κατά την γνωστή τακτική, ρίξε λάσπη κι όλο και κάτι θα μείνει… Αντιθέτως, πρόκειται για μια τεχνοκρατική απάντηση, οικονομοτεχνικά άρτια, που δόθηκε τότε στους «θεσμούς», που ήθελαν να κόψουν κι άλλα ποσά από τις συντάξεις των συνταξιούχων, οι οποίοι με δυσκολία υποστήριζαν οικονομικά τα απολυμένα/άνεργα παιδιά κι εγγόνια τους.
    Και ο Τσίπρας, προς τιμή του, κατόρθωσε να μην γίνει αυτή η συγκεκριμένη περικοπή, την στιγμή που τα φερέφωνα της ΝΔ τσίριζαν «Γερούν γερά…». Αυτά να θυμόμαστε!

    Κώστα, μην προκαλείς για να μην παίρνεις τέτοιες απαντήσεις που δεν (θα) σου αρέσουν! Κατά τα άλλα κι εγώ σ΄εκτιμώ και σέβομαι.

  229. Pedis said

    # 222 – Υποπτεύομαι ότι

    ή είχε μόνο την επίσημη πληροφόρηση από τον ΠΟΥ, χωρίς προσβαση, ο ίδιος+συνεργάτες, σε άλλα πιο γρήγορα κανάλια επικοινωνίας

    ή έπαιζε τον ρόλο του σε εκείνη τη φάση.

    Mission summary: WHO Field Visit to Wuhan, China 20-21 January 2020

    The delegation discussed China’s plan to expand the 2019-nCOV case definition. This will allow China and the international community to build a clearer picture of the spectrum of severity of the novel coronavirus.

    The new case definition and the provision of test kits to all provinces, are expected to lead to further increases in the number of cases identified and confirmed in Hubei Province and other provinces.

    Increases in confirmed cases are to be expected as testing is increased.

    The delegation discussed with the local authorities their on-going efforts to communicate to the general public to expect more cases of 2019-nCOV to be confirmed, and to follow public health advice regarding infection control procedures.

    This is especially important at a time when seasonal influenza is at its highest, and over the Chinese New Year period when many people travel across China.

    The delegation and their counterparts agreed close attention should be paid to hand and respiratory hygiene, food safety and avoiding mass gatherings where possible.

    People with fever should avoid close contact with others and seek medical help.

    The facilities for fever triage and for treatment of suspected and confirmed cases were visited in Zhongnan hospital.

    The delegation witnessed the systems that have been put in place to provide high quality diagnostic, treatment, and isolation services.

    The identification of infection among 16 health care workers reinforces the importance of ensuring appropriate infection prevention and control measures are in place for patients, staff and hospital visitors at all times.

    All health professionals should adhere to infection control procedures even in parts of the health care system that do not usually deal with cases of infectious disease.

  230. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    218. Τώρα στις σύντομες ειδήσεις ο Ρίαλ(μια γυναίκα) είπε: κι άλλος ιερέας στην Αττική παραβίασε τα μέτρα και λειτούργησε κανονικά σήμερα μετά τον άγιο Κυθήρων (επίσκοπο-δε θυμάμαι πώς είπε) που τέλεσε την Παρασκευή κανονικά τους Χαιρετισμούς.
    Τίποτ άλλο.

  231. Pedis said

    Σχετικά με τον ΠΟΥ στον οποίο αναφερόταν ο Τσιόδρας στη συνέντευξη που δημοσιεύτηκε στις 22/1 και τη μεταδικότητα από άνθρωπο σε άνθρωπο

    13 Ιαν. 2020

    The possibility of cases being identified in other countries was not unexpected, and reinforces why WHO calls for on-going active monitoring and preparedness in other countries.

    WHO has issued guidance on how to detect and treat persons ill with the new virus.

    The genetic sequencing shared by China enables more countries to rapidly diagnose patients.


    WHO statement on novel coronavirus in Thailand
    13 January 2020 – News release

  232. ΚΩΣΤΑΣ said

    228 Γιάννη, ευχαριστώ σε για την νηφάλια απάντηση. Επίσης ευχαριστώ και τους λοιπούς/ές που άμεσα ή έμμεσα αναφέρθηκαν σε μένα είτε ευμενώς είτε δυσμενώς. Δεν θα απαντήσω.

    «Κώστα, μην προκαλείς…»

    Διαβάζω τόσα εδώ μέσα εναντίον του Μητσοτάκη ή ημών των ηλιθίων, μ@λ@Δ#… κλπ που ψηφίσαμε αυτόν τον κύριο, αν πω κάτι εγώ για τον Α.Τ. θεωρείται πρόκληση. Τί να πω! πάω πάσο και το κλείνω εδώ το θέμα.

  233. voulagx said

    Τον νιώθω τον κ. Τσιόδρα που πήγε να ψάλλει

  234. ΓΤ said

    #230 Επίσης, έγινε φεϊσμπούκικο κάλεσμα για αψηφησιά στην καραντίνα, στο Πανόραμα Κηφισιάς… https://www.sdna.gr/politiko-deltio/ellada/704035_koronoios-kifisia-kalesma-meso-facebook-gia-omadiki-proseyhi-se

  235. voulagx said

    Δεν απαγορεύεται το σeξ μεταξύ δύο ατόμων αλλά και ο… @υνανισμός.
    Μ’ ενοχλεί το «αλλά», νομίζω δεν είναι απαραίτητο, μάλλον πλεονάζει.

  236. Μαρία said

    230
    Ο διαβόητος Καρπαθίου https://ilioupolinews.gr/iereas-profiti-ilia-ilioupolis-tampourothike/

    233
    Ο Κανελ. είναι μαλάκας. Ο Τσιόρδας αντικατέστησε απλώς τον επαγγελματία αριστερό ψάλτη αλλά διάλεξε λάθος εκκλησιά.

  237. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    232 – Μα κι εσένα βρε Κώστα τα θέλει ο πισινός σου, ☺ 1 σωστό και 999 λάθη έκανε ο Μέγας Βλακαλέον, κι εσύ πήγες να τον ψέξεις για το σωστό!☺
    Τέτοια αστοχία με εκπλήσει, βρε μπάς κι είσαι κι εσύ άριστος να σε βάλουμε στην κυβέρνηση;😂

  238. π2 said

    Θα γελάσουμε: https://www.ethnos.gr/ellada/95652_koronoios-oliki-apagoreysi-kykloforias-anakoinonei-simera-o-mitsotakis

  239. Γιάννης Κουβάτσος said

    Ο ψάλτης (δεξιός ή αριστερός; 😉) Τσιόδρας:
    https://www.efsyn.gr/stiles/ypografoyn/236181_ton-niotho-ton-k-tsiodra-poy-pige-na-psallei

  240. Pedis said

    # 233 – Σπίτι του δεν μπορούσε να ψάλει;

    Να κάνει καραόκε;

    Δηλ. οι τραγουδιστές επιτρέπεται να πάνε στα μαγαζιά τους να τραγουδήσουν για το κοινό τους;

    Οι ηθοποιοί στα θεάτρα;

    Οι ποδοσφαιριστές στα γήπεδα να κανουν μόνοι τους τσαλιμάκια;

  241. Μαρία said

    238
    Το διάβασα πρωτύτερα και το περίμενα με τόσους ανεγκέφαλους.
    Βλέπω να γίνεται της Γαλλίας https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/c-etait-comme-les-retrouvailles-du-15-aout-l-exode-massif-des-citadins-a-l-heure-du-confinement-ne-passe-pas-inapercu_3875025.html

    Αυτό για Pedis https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-de-2011-a-2020-comment-la-france-a-laisse-fondre-son-stock-de-masques_3879451.html

  242. Pedis said

    -> 240 – και στο κάτω-κάτω των ποδοσφαιριστών, των ηθοποιών και των τραγουδιστών είναι η δουλειά τους και μπορουν να δικαιολογηθούν ότι πάνε στον χωρο εργασίας τους σεβόμενοι τα μέτρα της καραντίνας,

    του Τσιόδρα η δουλειά είναι ψάλτης και γι αυτό αυτό που έκανε και έδωσε το καλό παράδειγμα είναι συμφωνο με τα μέτρα;

  243. Μαρία said

    240
    Μα ο άνθρωπος ψέλνει έτσι κι αλλιώς σε εκκλησία της ενορίας του.

  244. Avonidas said

    Είναι υγιέστατος, ρε παιδιά, ο Λάμπρος!

    Δεν κινδυνεύει, λεμε!

    Ας φυλαχτούν οι άλλοι, οι δειλοι!

  245. Μαρία said

    242
    Ναι, γιατί πήρε τη θέση άλλου.

  246. voulagx said

    #236: «Ο Κανελ. είναι μαλάκας. » Μπορεί, αλλά ο Τσιόδρας έκανε σίγουρα μαλακία.

  247. Pedis said

    # 241 β – Μωρέ πρόκειται για ένα αναπάντεχο, θερμοπυρηνικών διαστασεων, κτύπημα μαζικής καταστροφης που έχει επιφέρει ολοκληρωτικό πλήγμα στη λειτουργία των βασικών υποδομών του πολιτισμού μας, πλήγμα που κανενας δεν θα μπορούσε ποτέ να προβλέψει και για το οποίο οι δυνατότητες αντιμετώπισης είναι ελαχιστότατες, παρόλη την άρτια προετοιμασία, εξοπλισμό και εφεδρείες στα Συστήματα Υγείας.

  248. Pedis said

    # 245 – Είναι δουλειά να κάνει τον ψάλτη ή απλώς χόμπυ;

    Ξερεις πόσα χόμπυ έχω εγώ που άλλοι τα κάνουν επαγγελματικά; Κι μόνο εγώ, όλοι;

    Να κανονίσουμε να τα ασκούμε παίρνοντας δήθεν τη θέση των επαγγελματιών;

    Μαρία, είδες τις ανακοινώσει του WHO την περίοδο που ο Τσιόδρας έψελνε άλλο χαβά;

  249. Φώτης said

    Για το covidiot θα πρότεινα στα ελληνικά τη μετάφραση

    «Δεν-του-κόβειντ»

    🙂

  250. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    243β Ποια αναγκαιότητα εξυπηρέτησε η εκεί παρουσία του- εκ των προτέρων γνωστό ότι θα είχε αναμετάδοση και με κάμερες- όταν έχει γίνει ο «εξάγγελος των έξι» για μια ολόκληρη χώρα; Τί θέλει να μας πει περαιτέρω;

  251. Γιάννης Ιατρού said

    232: Κώστα, το να μην συμπαθείς, να ψέγεις κλπ. τις πολιτικές αποφάσεις του άλλου ή την δημόσια συμπεριφορά του ή να τον ειρωνεύεσαι για τις γκάφες του είναι απολύτως θεμιτό. Νομίζω πως ειδικά εδώ μέσα δεν θα πει κανείς τίποτα. Εγώ έθιξα κάτι που αποδίδεται στον Αλ6 χωρίς να το ‘χει πει/κάνει. Αυτό για σένα. Όσο για την φυλλάδα, έ, μόνο παρθένα δεν είναι σε τέτοια…. Ας τ΄αφήσουμε λοιπόν εδώ 🙂

    237: Λάμπρο, θέλει(ς) η πουτάνα να κρυφτεί(ς) και η χαρά δεν την(σ’) αφήνει, ε; 😎😋😉

    Για τον κ. Τσιόρδα:
    Είναι από τους λίγους που ο λόγος του δεν είναι εμπαθής. Ως τώρα, και νομίζω και στο μέλλον. Απ’ εκεί και πέρα, το θέμα της αντιμετώπισης και κυρίως των όποιων ευθυνών (προετοιμασία, ενέργειες κλπ.) είναι λιγότερο ιατρικό (που εμπίπτει στον τομέα του). Περισσότερο πολιτικό είναι, αποφάσεων.

    Τον κ. Τσιόρδα τον έχουν βάλει στη βιτρίνα, μπάτσα φάτσα, έτσι ώστε αν υπάρξει πρόβλημα/αποτυχία, κάτι που δεν εύχομαι, να γίνει αυτός ο στόχος. Αν πάλι υπάρξει επιτυχία, τότε θα είναι επίτευγμα άλλων, ειδικά της κυβέρνησης και του Κυριάκου (που ψάχνει ευκαιρία να κάνει πάλι κανένα διάγγελμα… π.χ. για την επικείμενη απαγόρευση κυκλοφορίας, η οποία στηρίζεται εν πολλοίς σε τεχνητά αίτια, που εδώ και 48 ώρες τα φερέφωνα προσπαθούν να κατασκευάσουν για να την δικαιολογήσουν).

    Λάθος του κ. Τσιόρδα σήμερα, επικοινωνιακό, να αφήσει να πάρει τέτοιες διαστάσεις στο κανάλι του Χατζηνίκου, η παρουσία του σε ρόλο ψάλτη. Κάτι που έκανε και παλιά.

    Για τίποτα επιτάξεις κλινών ΜΕΘ μάλλον των ιδιωτικών, δεν θα ακουστεί κουβέντα… Ούτε είδα ακόμα κάποιες αξιόλογες προλήψεις νοσηλευτών/ιατρών ή επάρκεια σχετικού υλικού, όλο στο ΘΑ είναι).

    Και το βράδυ στα μπαλκόνια σας, να ρίξετε φάσκελα, εκεί που νομίζετε πως ταιριάζουν…

  252. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  253. Μαρία said

    Κατόπιν τηλεφωνικής επικοινωνίας, χθες, του Βλαντιμίρ Πούτιν με τον Κόντε, το ρωσικό υπουργείο Άμυνας ανακοίνωσε ότι στρατιωτικά μεταγωγικά αεροσκάφη θα μεταφέρουν οκτώ κινητές ταξιαρχίες στρατιωτικών ιατρών, ειδικά οχήματα απολύμανσης και άλλο ιατρικό εξοπλισμό στην Ιταλία από σήμερα. https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/236160_geniko-loyketo-stin-italia-polloi-pethainoyn-aboithitoi

  254. Pedis said

    Μαρία, φρέσκο:

    https://sarantakos.wordpress.com/2020/03/19/cocooning/#comment-640054

  255. Γς said

    Μαρία, Pedis, Voulagx κα

    Αριστεροί και δεξιοί ψάλτες, ο χαβάς του Τσιόδρα κλπ

    Χαράς το κουράγιο σας.

    Ετσι είναι και σ αυτές τις τραγικές στιγμές.
    Οπως και στις κηδείες.
    Τα χωρατά κι ανέκδοτα πάνε σύννεφο.

    Σας καταλαβαίνω.

    Αμποτε να την βγάλουμε καθαρή

  256. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    252 «Ψέλνουμε σπίτι» για να μην πάμε άψαλτοι 😦
    και να μη μας τα ψέλνουνε αν έχουμε βασικό ρόλο άμυνας στην πανδημία.

  257. spyridos said

    Πεντις

    Εσυ που τα παρλάρεις δεν μας λες κι εμας τι είναι αυτά που λέει ο κυρ Τζουζέπε.
    Θα μας τρελάνει???

  258. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Συνάθροιση των δέκα!
    Νόμιμοι!
    https://pbs.twimg.com/media/ETt5MtAWAAE888W?format=jpg&name=small
    και να βγει τ΄απόγεμα να πει απαγόρευση κυκλοφορίας ο …Τσωρτσιλάκης
    «Εκανε την ψυχική του ανάγκη» δικαιολογούν στο τουίτερ. Καλά.

  259. ΣΠ said

    Άσχετο με την ζοφερή επικαιρότητα, αλλά ας γελάσουμε λιγάκι.

  260. Γς said

    Κακό που μας βρήκε!

    Σε λίγο, σε 2-3 ώρες,

    θα βιώσουμε κι αυτό. Κάτι σαν τον Στρατιωτικό Νόμο

  261. Νέο Kid said

    253. «Οχτώ κινητές ταξιαρχιες((!!) ιατρών…»
    Ταξιαρχίες; Πόσους γιατρούς έχει μια ταξιαρχία ρε παιδιά; (εκτός αν οι Ρώσοι θεωρούν ταξιαρχία αυτό που εμείς οι πτωχοί θεωρούμε λόχο… )

  262. Y. G. said

    Bella Ciao απο την ορχηστρα του εθνικου θεατρου σερβιας – ο καθε μουσικος απο το δικο του σπιτι

  263. Γιάννης Κουβάτσος said

    «αν πω κάτι εγώ για τον Α.Τ. θεωρείται πρόκληση.»
    Πρόκληση γιατί; Είναι ιερό πρόσωπο ο Τσίπρας; Δέκα λεπτά έκατσε όλα κι όλα μόνος με την Παναγία «Άξιον εστί» και πρόλαβε και ιεροποιήθηκε; Μη μασάς, Κώστα, η έκθεση της προσωπικής άποψης είναι δημοκρατικό δικαίωμα, όποιος δεν γουστάρει, δεν διαβάζει. Και τον Μητσοτάκη θα κράξουμε και τον Τσίπρα και όποιον θέλουμε, πολίτες είμαστε, νομίζω;

  264. Μαρία said

    254
    Το είδα. Μου θύμισε κάτι απ’ τη Γαλλία, όπου ο ιός πρόσφατα επισκέφτηκε και τα γηροκομεία. Σ’ ένα γηροκομείο με 6 νεκρές όταν ρωτήθηκε ο διευθυντής αν τους έγινε τεστ, απάντησε οτι έγινε στις 2 πρώτες. Για τις επόμενες δεν είχε νόημα. Αν οι επόμενες καταγράφηκαν σαν θύματα του ιού δεν ξέρω. Υποθέτω πως όχι.

    Στο μεταξύ στη Μυτιλήνη.
    https://www.stonisi.gr/post/7853/den-dexontai-na-metaferoyn-gia-elegxo-deigmata-ypoptwn-kroysmatwn

    https://www.stonisi.gr/post/7855/thn-epitaksh-ths-aegean-zhta-o-paylos-polakhs

  265. Spiridione said

    224. Απ’ όσο διαβάζω ο ΠΟΥ έχει δώσει εδώ και μέρες διάφορα πρωτόκολλα για να γίνονται γρήγορα τεστ. Αν γίνει και επίταξη ιδιωτικών εργαστηρίων και όποιων μέσων υπάρχουν οπωσδήποτε θα αυξηθούν τα τεστ. Αλλά έχουμε το άλλο το σίχαμα τον δημοσιογράφο να διαφημίζει ιδιωτικό εργαστήριο. Το παιγνίδι δεν έχει χαθεί, είναι επιτακτικό όπως λέει και ο ΠΟΥ και τώρα ακόμη να ξεκινήσουν όσο γίνεται περισσότερα. Πέραν του ότι θα γίνεται καλύτερη απομόνωση των νοσούντων μη ήπια συμπτώματα, πώς θα έχουμε μια εικόνα των κρουσμάτων ώστε να ξέρουμε πότε θα άρουμε τα περιοριστικά μέτρα; Αύριο ξεκινά ολική απαγόρευση κυκλοφορίας. Πόσο θα διαρκέσει και πώς θα ξέρουμε ότι αν την άρουμε π.χ. σε 3 βδομάδες δεν θα ξαναρχίσει να φουντώνει πάλι η επιδημία;

  266. 260, … WARNING MARTIAL LAW …

    Εξωγήινοι;

  267. 260,
    Αλλά τι λέω;
    Αν μάς την πέσουν Αρειανοί, καθαρίζει ο ΠΑΟΚ!

  268. Μαρία said

    258
    Αν ήξερε οτι θα μαζευτούν τόσα κοράκια, έκανε φάουλ.

  269. Pedis said

    # 257 – Λέει ότι είναι πολύ ωραίο πράμα να πάρουν τους τελοιόφοιτους φοιτητές ιατρικής που ειναι ενθουσιώδεις να τους κάνουν ταχύρρυθμα μαθήματα ονλάιν και να τους ρίξουν στη μάχη.

    Κάτι σαν γενική επιστράτευση, μια βδομάδα εκπαίδευση και κατευθείαν στο Καπορέττο, λέει ο … Καντόρνα.

    Διότι, λέει, τι είναι αυτά που ακούω από τα συνδικάτα ότι ο γιατρός πρεπει να ξεκουραστεί 11 ώρες τουλάχιστον πριν ξαναπιάσει υπηρεσία. Δεν γίνονται αυτά.

    Μην του πούμε του τύπου και πάρει κι αλλη φόρα ότι αυτά γίνονται στην Ελλάδα, σε κανονικές συνθήκες, όπου η εφημερία των γιατρών διαρκεί 24 με 36 ώρες. Με έναν γιατρό συν ένα ειδικευόμενο ή αγροτικό ή επί συμβόλαιο νεοειδικευόμενο για δεκάδες κρεβάτια στις παθολογικές και στις πνευμονολογικές. Και παίρνουν καθαρά επιπλέον πενήντα ευρώ κι αν, μετά από μήνες.

  270. Μαρία said

  271. Pedis said

    # 267 – Μιχάλη, μια που είσαι εδώ, για τα ερωτήματα του 141 ξέrεις τίποτα; (Υπόψην, ο υπολογισμός του Μόσιαλου με τις απλές υποθέσεις που υπονοεί είναι αριθμητικά σωστός.)

  272. Pedis said

    # 264 – Μαρία, νν ξαναβρώ την είδηση θα την λινκάρω: σε πολίχνη της Λομβαρδίας την τελευταία εβδομάδα έχουν πεθάνει 70 ηλικιωμένοι και μόνο στους 20 έγινε το τεστ. Αν το τεστ γίνει στη νεκροψία, τότε θα καταχωρηθούν στις απώλειες από τον ιό, όπως μεχρι τώρα εφαρμόζουν οι Ιταλικές αρχές, αν όχι, δεν θα καταμετρηθούν.

    Για τον Τσιόδρα: όχι μόνο μαλακία έκανε, αλλά έδωσε κάκιστο παράδειγμα στον κόσμο, ίσως, μόνο και μόνο από την ανάγκη του να ζητήσει άφεση αμαρτιών για την πίεση που άσκησε στους τράγους.

  273. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  274. π2 said

    265: Δεν υπερασπίζομαι τον Τσιόδρα, συμφωνώ, επαναλαμβάνω, ότι επείγουν πολύ περισσότερα τεστ (και καλύτερη ιχνηλάτηση), λέω απλώς ποια (νομίζω ότι) είναι η λογική του, δεδομένων των συνθηκών στις οποίες καλείται να δουλέψει.

    Όσο για το τι θα γίνει μετά την άρση των μέτρων, ασφαλώς θα ξαναέχουμε αύξηση των κρουσμάτων, όπως ήδη έχουν στη νοτιοανατολική Ασία. Κατά τα επιδημιολογικά μοντέλα όμως οι νέες καμπύλες αύξησης μετά από κάθε γύρο αυστηρών μέτρων είναι ηπιότερες. Και στο μεταξύ κερδίζουμε χρόνο (για τεστ, βελτίωση υποδομών, φάρμακα, εμβόλιο τελικά). Σύμφωνα με ορισμένους υπολογισμούς, τα μέτρα πλήρους lockdown δεν χρειάζεται να κρατήσουν για πάνω από λίγες εβδομάδες (ένα παράδειγμα: https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56).

  275. Νέο Kid said

    Γουάου! Ο πρωθυπουργός της χώρας των μεγάλων σοφών της αρχαιότητας, του Ιπποκράτη , του Θεμιστοκλή , του Αισχύλου, του Μέγα Αλεξάνδρου, του Θανάση Διάκου ,του Ρήγα Βελεστινλή και του Άρη Βελουχιώτη εκλεισε το διάγγελμά του με ρήση του Θοδωράκη Ρούζβελτ … ο βήχας (κορονο) και το χαρβαρντ δεν κρύβονται!

  276. Γιάννης Κουβάτσος said

    ΌλΗ η ανακοίνωση του Μητσοτάκη σε πρώτο πρόσωπο. Ζει τη Στιγμή του στην ιστορία.

  277. Pedis said

    Kούλης ..

    εξαιρουνται όσοι

    – κινούνται προς και από την εργασία τους.

    – κατευθύνονται για να προμηθευτούν τρόφιμα και φάρμακα

    – επισκέπτονται γιατρό ή πρόσωπο το οποίο χρειάζεται φροντίδα

    – όσοι ασκούνται ατομικά ή ανά δύο ή συνοδεύουν το κατοικίδιό τους

    Τα τρία πρώτα είναι τα πρώτα μέτρα της Ιταλικής καραντίνας πριν από
    12-15 μέρες.

    Το τελευταίο είναι αστοχία. Άσκηση ανά δύο δεν λέγεται καραντίνα.

    Σε μια βδομάδα θα πάρει κι άλλα.

    Ευτυχώς, ο Κούλης δεν θα βρεθεί στη δυσχερή θεση του Κόντε να δηλώσει οτι σταματά ή επιβρεδύνεται κάθε βιομηχανική δραστηριότητα
    που δν σχετίζεται με την τροφοδοσια ή με φάρμακα.

    Χάρη στην ΕΟΚ/ΕΕ από το ’90 και την Τρόικα τα τελευταία δέκα χρόνια.

  278. 277 αυτή τη φράση στο τέλος, Pedis, στην κλέβω αν επιτρέπεται…

  279. Spiridione said

  280. nikiplos said

    253@ από το λίκνο της Μαρίας: «πολλοί είναι κάπως εγκαταλειμμένοι»
    Εγκατελειμμένος (έγραφα παλαιότερα)
    Εγκαταλελειμμένος (Οι περισσότεροι γράφουν σήμερα)
    Εγκαταλειμμένος (γράφει ο λίκνος)

    Ποιό είναι το σωστό? πάλι μπερδεύτηκα

  281. Spiridione said

    277. 278. Και εγώ αυτό σκεφτόμουν σήμερα το πρωί που έκανα περίπατο. Κοίτα που είμαστε τυχεροί που δεν έχουμε εργοστάσια.

    274. Συμφωνώ στα περισσότερα. Και εγώ δεν επικεντρώνομαι στον Τσιόδρα, αυτά που λέει είναι κυβερνητική πολιτική. Τονίζω όμως ότι δεν έχει ειπωθεί, νομίζω, επίσημα, ότι δεν υπάρχει επάρκεια σε τεστ, αλλά ότι δεν είναι σκόπιμο να γίνονται τεστ σε ευρύτερη κλίμακα, με διάφορες δικαιολογίες. Τέλος πάντων, εγώ αυτό που λέω είναι ότι όπως διαβάζω υπάρχουν τρόποι να αυξήσουμε τα τεστ και πάντως σίγουρα είναι σκόπιμο να γίνει αυτό.

  282. Μαρία said

    280
    Λάθος είναι αυτό που έγραφες 🙂
    Το δεύτερο είναι το σωστό αρχαίο/αρχαϊκό και το τρίτο της δημοτικής.

  283. Pedis said

    # 278 – Από μένα ελεύθερα …

    το κόπιράιτ το έχουν όσοι ευθύνονται … 🙂

  284. nikiplos said

    274@

    δεδομένων των συνθηκών

    Νομίζω σε λίγα χρόνια δεν θα είναι καν λάθος… 🙂

  285. nikiplos said

    282@ Μαρία σε ευχαριστώ! ❤

  286. Γς said

    Ρίξαμε και Α. Καμύ από την Πανούκλα

    και πάμε λέγοντας

  287. Γιάννης Κουβάτσος said

    Τσιτάρουν Ελύτη, Μάρκες, Ρουσό, Καμύ…Μόνο Όργουελ αποφεύγουν να τσιτάρουν.

  288. Νέο Kid said

    @ρχίδια λοκνταουν επέβαλε ο Τέντυ μπέαρ Μπην…
    Το Λάμπρο λυτό τον αφήνει ,να αθλείται κατά μόνας…! Πφφ…

  289. Μαρία said

    Το forma.gov.gr δεν υπάρχει ακόμα (α απο σήμερα το βράδυ).

    Λιβανός:επείγουσων αναγκών.

  290. Γς said

    Κι οι Ρομά στα τσαντήρια τους

    Α είπανε και για τ αδέσποτα 😉

  291. ΣΠ said

    284
    Γιατί είναι λάθος;

  292. Γιάννης Κουβάτσος said

    Τι γίνεται με όσους δεν έχουν πρόσβαση στο διαδίκτυο; Καταδικάζονται σε εγκλεισμό και ασιτία;

  293. Spiridione said

    292. Με σμς.
    289. Την πρόσεξα κι εγώ αυτή τη γενική του Λιβάνιου. Ανακοίνωσε μέτρα και για τα συσσίτια, θα μοιράζονται κατ’ οίκον.

  294. Νέο Kid said

    Θα χρειάζεται να στέλνουν sms και τα σκυλιά; ( έχω μια φριχτή υποψία ότι πολλά αδέσποτα θα Έβρου ν νέα «αφεντικά»…)
    Με τους άστεγους τι γίνεται; Υπάρχει καμία έκτακτη πρόνοια ή τους αφήνουμε να ψοφολογήσουν ;…

  295. nikiplos said

    291@ Τελικά δεν είναι λάθος γιατί είναι μετοχή παρακειμένου…

  296. ΣΠ said

    Αυτή την φόρμα θα συμπληρώνουμε και θα υπογράφουμε.

  297. Γς said

    Με πήρε κι η κόρη μου που πηγαίνει κάθε μέρα στο μαιευτήριο τι`πρέπει να κάνει

    -Θα πάρεις ένα χαρτί και θα γράψεις: Εγώ η Αννα Σ. πηγαίνω το γάλα που μάζεψα στην κόρη μου που είναι στην θερμοκοιτίδα του Αλεξάνδρας. Ωρα τάδε.

    -Φτάνουν αυτά;

    -Βάλε στο αυτοκίνητο και τη συσκευή που σε αρμέγει. Δείξε τους και λίγο βυζί

  298. Γιάννης Κουβάτσος said

    Υπάρχουν ηλικιωμένοι που δεν έχουν διαδίκτυο και κινητό και μένουν μόνοι τους. Έχουμε και την περίπτωση βλάβης του κινητού και γενικώς τεχνικών προβλημάτων. Καταλάβατε αν υπάρχει πρόβλεψη γι’ αυτές τις περιπτώσεις;

  299. Αφώτιστος Φιλέλλην said

    ΜΙΑ ΑΝΑΤΡΕΠΤΙΚΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
    Πασκάλ Μπρυκνέρ: Η πανδημία του κορωνοϊού σηματοδοτεί το τέλος του γερμανικού δεσποτισμού στην Ευρώπη
    Πασκάλ Μπρικνέρ
    ΚΟΣΜΟΣ
    22|03|2020 | 17:16
    Πασκάλ Μπρικνέρ /Φωτογρφία: Getty-Ideal images
    Τρύφωνας Καϊσερλίδης

    Η πανδημία του κορωνοϊού βυθίζει κατά τον Πασκάλ Μπρυκνέρ την Ευρώπη σε μια de facto παρακμή, πρώτη συνέπεια της οποίας είναι το τέλος του γερμανικού δόγματος των ισοσκελισμένων προϋπολογισμών.

    Όπως αναφέρει ο διάσημος Γάλλος φιλόσοφος και συγγραφέας σε συνέντευξή του στη βελγική εφημερίδα Le Soir, αρχικά αντιμετώπισε με δυσπιστία -«μεταξύ σκεπτικισμού και έκπληξης»- την εμφάνιση της πανδημίας του κορωνοϊού.
    powered by Rubicon Project

    «Στην αρχή δεν το πίστευα κι έπειτα άρχισα να το παίρνω στα σοβαρά: οι άνθρωποι σταμάτησαν να αγκαλιάζονται, σταμάτησαν τις χειραψίες, δεν βγαίνουν έξω για δείπνο, τα καταστήματα είναι άδεια. Στην πραγματικότητα το βιώνουμε με καθυστέρηση: λέμε “δεν είναι δυνατόν, είναι ένας εφιάλτης, ένα κακό όνειρο”, αλλά γνωρίζουμε άτομα γύρω μας που πέφτουν ο ένας μετά τον άλλο».

    O Μπρυκνέρ θυμάται ότι έχει ξαναζήσει με τους γονείς του τέτοιες καταστάσεις με διάχυτο το φόβο στην κοινωνία στη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου, ή στη διάρκεια του πολέμου της Αλγερίας (1954-1962 μεταξύ της Γαλλίας και των αλγερινών κινημάτων ανεξαρτησίας), όταν έτρεχε ο κόσμος σε καταστήματα από το φόβο μιας μεγάλης καταστροφής. Και θεωρεί ότι «το βιβλίο που περιγράφει καλύτερα τη σημερινή κατάσταση» με την πανδημία του κορωνοϊού είναι «Η Πανούκλα» (1947) του Αλμπέρ Καμύ: «η ζωή του ανθρώπου απειλείται από έναν βάκιλο, που φεύγει στο τέλος, αλλά θα επανέλθει»…

    Μπρικνέρ: Αντιδρούμε με ακομπλεξάριστο αυταρχισμό όπως οι Κινέζοι

    Απαντώντας στο σχόλιο της Βελγικής εφημερίδας ότι «δεν χάνουμε τον ύπνο μας που πεθαίνουν άνθρωποι από ενδημικές ασθένειες σε άλλα μέρη του κόσμου» ο Μπρυκνέρ αναφέρει ότι «για να σε αγγίξει ο πόνος του άλλου πρέπει να αγγίξει και εσένα. Αλλά αυτός ο εγωισμός, που είναι αναπόσπαστο στοιχείο του καθενός μας υποχωρεί καθώς οι ασθένειες μεταναστεύουν με τη σειρά τους. Η ελονοσία βρίσκεται προ των πυλών της Ιταλίας και της νότιας Γαλλίας λόγω της υπερθέρμανσης του πλανήτη. Ο κορωνοϊός προέρχεται από την Κίνα και αντιδρούμε όπως οι Κινέζοι μ’ έναν αποενοχοποιημένο, ακομπλεξάριστο αυταρχισμό. Διάβασα ότι Κινέζοι ειδικοί πήγαν στην Ιταλία για να παράσχουν στους Ιταλούς την τεχνογνωσία που τους λείπει… Έχουμε περάσει σ’ έναν άλλο κόσμο…»

    «Αυτό που βιώνουμε είναι το τίμημα που πρέπει να πληρώσουμε για την παγκοσμιοποίηση, αλλά ίσχυε και άλλοτε. Οι μεγάλοι λοιμοί έφθαναν με τα καράβια. Το φαινόμενο επιταχύνθηκε με την “συμπύκνωση” της ανθρωπότητας: τα σημεία επαφής πολλαπλασιάζονται και μαζί τους και τα σημεία μολύνσεων. Τα ταξίδια δέχονται σήμερα [με την πανδημία] πλήγμα, αφού ο καθένας κλείνεται σπίτι του. Αλλά όλος ο κόσμος βιάζεται να ξαναρχίσει το μεγάλο όργιο των μετακινήσεων. [Νιώθουμε ότι] το να είσαι περιορισμένος στο σπίτι του, είναι σαν να είσαι ανάπηρος ή πολύ ηλικιωμένος, που περιμένει το τέλος της ζωής του»…, σχολιάζει σαρκαστικά.

    «Ο Τραμπ αντιδρά πανικόβλητος – φοβάται μη χάσει την επανεκλογή του λόγω του κορωνοϊού»

    Σχολιάζοντας την πρόσφατα απόφαση του Ντόναλντ Τραμπ να κλείσει τα σύνορα των ΗΠΑ στους Ευρωπαίους ο Πασκάλ Μπρυκνέρ σχολιάζει ότι «είναι ένας τρόπος να περάσει το μήνυμα ότι όλοι οι ξένοι θεωρούνται ως ιοί. Κατά βάθος πρόκειται για μια πολύ αμερικάνικη αντίδραση. Ήδη στους ιδρυτές των ΗΠΑ ήταν ορατή αυτή η επιθυμία να ξεφύγουν από την μισαλλοδοξία των ακάθαρτων Ευρωπαίων. Η Αμερική οικοδομήθηκε ενάντια στην Ευρώπη. Κατ’ εμέ η στάση του Τραμπ είναι κατ’ αρχάς εκείνη ενός πανικόβλητου ανθρώπου που υποτίμησε στην αρχή το φαινόμενο και τώρα συνειδητοποιεί ότι μπορεί να του στοιχίσει την επανεκλογή του αν πολλαπλασιαστούν οι νεκροί».

    «Ο κορωνοϊός φέρνει το τέλος του γερμανικού δόγματος των ισοσκελισμένων προϋπολογισμών»

    Ο Γάλλος φιλόσοφος θεωρεί ότι βιώνουμε τώρα μια περίοδο πτώσης, όπως επιθυμούν ορισμένοι εξτρεμιστές οικολόγοι: «Θα ανατραπούν όλα αυτά με το τέλος της επιδημίας ή θα βρουν τη νομιμοποίησή τους ορισμένες καταστροφικές ιδέες από το γεγονός ότι εξαφανίστηκε εδώ και δύο μήνες το νέφος της ρύπανσης πάνω από την Κίνα; Θα δούμε. Αν επιβεβαιωθεί ότι οι Κινέζοι έχουν ήδη βγει από την κρίση, αυτό θα πει ότι όσο εύθραυστες κι είναι οι κοινωνίες μας, έχουν τα μέσα για να ανακάμψουν…»

    Και καταλήγει: «Εκείνο που μου έκανε εντύπωση στο [πρόσφατα] διάγγελμα του Εμανουέλ Μακρόν είναι η ιδέα ότι πρόκειται να βασιστούμε στην κατάρρευση της οικονομίας για να ξεκινήσουμε από νέα βάση. Δηλαδή χρησιμοποιώντας το όπλο του χρέους. Δεν είναι διόλου παράλογο: πολλοί οικονομολόγοι έχουν υποστηρίξει εδώ και καιρό την ιδέα της αναθέρμανσης της οικονομίας με χρέη. Χωρίς δισταγμούς ο Μακρόν έκανε το βήμα για χρέη εκατοντάδων δισεκατομμυρίων. Κι αυτό είναι νέο! Ο κανόνας του 3% (σχέση χρέους προς ΑΕΠ) που είχε θεσπίσει η Γερμανία έχει παρέλθει. Είναι το τέλος του γερμανικού δεσποτισμού στην Ευρώπη του Μάαστριχτ. Καθώς η Γερμανία βρίσκεται σε δύσκολη κατάσταση κι επιπλέον σημειώνεται εκεί μια αναβίωση του ναζισμού, η Φράου Μέρκελ δεν εισακούγεται πλέον ως Μαντείο»…

    Πηγή: iefimerida.gr – https://www.iefimerida.gr/kosmos/paskal-mprykner-i-pandimia-toy-koronoioy-simatodotei-telos-toy-germanikoy-despotismoy

  300. ΣΠ said

    294
    Κιντ, δες εδώ: https://www.enikos.gr/society/709292/koronoios-apagorefsi-kykloforias-osa-prepei-na-gnorizeis

  301. Γιάννης Ιατρού said

    http://postimg.cc/6T1fgCrC

  302. sarant said

    296 Η φόρμα πάντως δεν έχει τετραγωνίδιο για τη μετάβαση στην εκκλησία για «ατομική προσευχή»

  303. voulagx said

    #301 Kόλλησε και η Μέρκελ;

  304. Μαρία said

    302
    Εγώ θα έβαζα μετακίνηση για λόγους υγείας.

  305. Μαρία said

    303
    Είχε επαφή με κορονιασμένο και μπήκε σε καραντίνα.

  306. Γιάννης Κουβάτσος said

    Αυτή τη φόρμα, τη δεύτερη, την εκτυπώνουμε κάθε φορά, τη συμπληρώνουμε ηλεκτρονικά και την αποστέλλουμε, τίσως στο διάολο την κάνουμε;

  307. Avonidas said

    Φαντάζομαι πως η φόρμα ειναι τυπική, άλλωστε μονος σου την υπογράφεις. Όπως θελω επισης να ελπίζω οτι δε θα βγαλουν τους μπατσους στη γυρα να μαζευουν προστιμα απ’ τους παραβατες, και να κολλανε χωρις λογο. Αποτρεπτικά ειναι ολα αυτά.

    Εμενα αλλο με απασχολει: μήπως ξερετε ποιος κάνει ΑΥΔΜ απόψε;

  308. Γιάννης Κουβάτσος said

    Κι έχω κι άλλες απορίες: οι φουκαράδες οι αλλοδαποί, ιδίως οι Ασιάτες και οι Αφρικανοί, πώς θα βρουν άκρη μ’ αυτόν τον κυκεώνα;

  309. voulagx said

    #294: Κιντ, κυκλοφορουν κατι ιταλικοι σκυλοι για την περισταση, ρωτα τον κακοψυχο. 🙂

  310. voulagx said

    #307 @Abonidas: ΑΥΔΜ ; χουατ ις δις;

  311. Avonidas said

    #307 @Abonidas: ΑΥΔΜ ; χουατ ις δις;

    Αξιωματικός Υπηρεσίας Διανυκτερεύσεως Μονάδας

  312. sarant said

    308 Ωχ, ναι

  313. Γιάννης Κουβάτσος said

    Γιατί να μη βγάλουν τους μπάτσους στη γύρα; Έχω σιχαθεί να βλέπω εποχούμενους της ΔΙ.ΑΣ. Ευκαιρία είναι να εισπράξουν εκατονπενηντάρια. Άσε τα ντρόουν και τα ελικόπτερα πάνω από τα κεφάλια μας. Ρε μπας κι έχει δίκιο ο Λάμπρος; 😊😯

  314. Γιάννης Κουβάτσος said

    312: Το ξέρω από πρώτο χέρι το θέμα, Νικοκύρη. Τους στέλνουμε έντυπα από το σχολείο για να τα συμπληρώσουν και μας τα στέλνουν πίσω ασυμπλήρωτα με μια μουντζούρα για τζίφρα. Τι θα κάνουν αυτοί οι άνθρωποι; Θα κυκλοφορούν ανέμελοι και θα καλούνται να πληρώνουν 150 ευρώ πρόστιμο; Πού να τα βρουν οι άμοιροι;

  315. voulagx said

    #311 Α, δεν ξερω απο γαλονια, παλια εκανα κατι γερμανικα με τη Μαρια

  316. Μαρία said

    Νικοκύρη, μόλις τελείωσε την ενημέρωση ο Σαλομόν (ας πούμε ο Γάλλος Τσιόρδας). Το Λουξεμβούργο ήδη δέχτηκε Γάλλους ασθενείς, όπως και η Γερμανία και η Ελβετία στο όνομα της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης. Και προειδοποίησε οτι η κατάσταση θα χειροτερέψει μέχρι να φανούν τα αποτελέσματα του εγκλεισμού.
    Η Ελβετία βέβαια πάει απ’ το κακό στο χειρότερο.

  317. ΣΠ said

    Άνοιξε ο ιστότοπος: https://forma.gov.gr/

  318. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    251- «Λάμπρο, θέλει(ς) η πουτάνα να κρυφτεί(ς) και η χαρά δεν την(σ’) αφήνει, ε; 😎😋😉»
    Γιατί να κρυφτώ Γιάννη; πάντα βλάκα τον έλεγα και τελικά με δικαίωσε και δεν χάρηκα καθόλου γι΄αυτό. 😢

    266 – «Εξωγήινοι;»
    Όχι, μαλάκες της «κυβέρνησης» 😂

    267 – MIXΑΛΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΥ κυρίες και κύριοι, το ΑΠΟΛΥΤΟ φάρμακο κατά του κορονοϊού και της μαλακίας των κυβερνήσεων όλου του κόσμου.

    ΕΙΣΑΙ ΠΑΛΛΙΚΑΡΟΣ ΛΕΜΕ!👍😉😃

    288 – Του Λάμπρου ο τράχηλος ζυγό δεν υπομένει ρε κουτάβια, εξάλλου σαν βετεράνος της επιβίωσης, έχω plan b.

    Eίναι λίγο μεγάλο αλλά δεν ξέρω πώς αλλιώς να βάλω την φωτογραφία.

    https://mail.google.com/mail/u/0?ui=2&ik=3abecd0e33&attid=0.1&permmsgid=msg-f:1661889555749020281&th=171037bef25a2279&view=fimg&realattid=171037a441474d3ba1e1&disp=thd&attbid=ANGjdJ8CHs8SmktzpUmoZ5J5–XVgrTP89_9qWh9oXuSV-LcUa7NqjIz9NXx4-QVdYE5H0JiWUE_Vye5qLQdG0qiLQypI356QynjzdA8NJ5iTcNl4c-jthcJ5tbmrAY&ats=2524608000000&sz=w1024-h625

  319. Pedis said

    (σας ζητώ μια μικρή προσπάθεια ακόμη, μείνετε στο σπίτι)

  320. sarant said

    316 Στο Φρανς Ενφό δεν το είχαν πει αυτό, για το Λουξ που δέχτηκε Γάλλους.

  321. Νέο Kid said

    318. Φιλαράκι, έχεις 150 ευρώ να πάω μια βόλτα;

  322. Pedis said

    Για να δούμε, τώρα, τι θα σκαρφιστεί ο Τσιόδρας για να πάει να ψάλει την επόμενη Κυριακή!

  323. με δική σας ευθύνη

  324. ΓΤ said

    #298 Σε μπακαλόχαρτο ιδιοχείρως

  325. ΓΤ said

    Αντιμετώπιση καραντίνας από δίδυμα τρίχρονα 🙂 https://www.upworthy.com/toddlers-talking-about-quarantine-video

  326. Γιάννης Κουβάτσος said

    324: Αυτό καταλαβαίνω κι εγώ, Γιώργο.

  327. Μαρία said

    320
    O Σαλομόν το είπε. 7 τον αριθμό. Πρέπει να είναι απο Μιλούζη απ’ όπου ήδη χτες μεταφέρθηκαν άνθρωποι μέσα στη Γαλλία με στρατιωτικά αεροπλάνα. Εκεί η κατάσταση είναι δραματική. Άκουσα χτες νοσοκόμα να λέει οτι θα αναγκαστεί να κάνει διαλογή. Είπε επίσης οτι, ενώ καλούν συγγενείς ετοιμοθάνατων, για να τους αποχαιρετήσουν, εκείνοι απο φόβο το αρνούνται.

  328. Γς said

    SMS σε 13033:

    -Θα βγάλω το κατοικίδιό μου για την ανάγκη του από τις 11:00 έως της 20:00

    13033:

    -Εννιά ώρες; Τι ζώο έχετε;

    -Χελώνα

  329. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    η Ελλάδα έχει μέχρι στιγμής ένα θάνατο ανά 801.773 κατοίκους,
    η Ελβετία ένα θάνατο ανά 108.182 κατοίκους
    (Χθες)
    https://www.capital.gr/epikairotita/3439647/koronoios-sti-32i-thesi-i-ellada-ston-pagkosmio-xarti-krousmaton

  330. Pedis said

    Όσον αφορά το διαχειριστικό μέρος των μέτρων, τα μέτρα είναι για να μπουν οι πολεις σε καραντίνα. Εντός τους, πιστεύω ότι, δεν θα υπάρχει έλεγχος επειδή κανένα τέτοιο μέτρο δεν μπορεί να τηρηθεί σε μεσογειακές κοινωνίες όταν προβλέπονται εξαιρέσεις που αφορούν καμιά δεκαριά βασικές καθημερινές δραστηριότητες.

    Θα γίνουν αυριο δυο-τρεις έλεγχοι για το ονόρε …

    Είπε τίποτα ο Μάρσαλ Κούλι για το αν προβλέπεται εντός του 2025 να συστηθεί κάνα δίκτυο παροχής βοήθειας στο σπίτι για τους ηλικιωμένους, τους ανήμπορους και τους ανάπηρους;

    Για τους απομονωμένους;

    Ψιλά γράμματα …

  331. ΓΤ said

    Θρησκευτικές εκδρομές 🙂 🙂 🙂 https://patakistravel.gr/%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%B7/5-4-2019-%CE%B4%CE%84%CF%87%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CE%B9-%CE%B9%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%BF%CF%81/

    Κλάμα τώρα οι βοϊδόκοιλοι παπάδες, τα παγκάρια κάποτε ήταν σαν την πισίνα του Σκρουτζ

  332. nikiplos said

    329@ Θέσει, αλλά και κακή τη πίστη, δεν εμπιστεύομαι εδώ και χρόνια τα στατιστικά της Ελλάδας. Προσπαθώ να τα βγάζω κατ’ εκτίμηση από άλλων χωρών…

  333. Γιάννης Ιατρού said

    304: άθληση

  334. Γς said

    328:

    >Τι ζώο έχετε;

  335. Μαρία said

    323
    Τώρα άνοιξε https://forma.gov.gr/ Εκεί οδηγεί κι ο δικός σου σύνδεσμος.

  336. ΓΤ said

    Πλάκα θα ‘χει να τολμήσουν από βδομάδα να ανοίξουν την πύλη για δηλώσεις εισοδήματος… Να φτιαχτεί πρόβλεψη «πάω στον λογιστή μου», να τρέχουν εκεί όσοι δεν μπορούν μόνοι τους, αλαφιασμένα παπούδια («θέλω να ξέρω από τώρα τι έχω να πληρώσω»), ουρές της μάσκας έξω από τα λογιστάδικα με απόσταση ανασφαλείας (οι ΜΥΦ πάντως πήραν παράτα για 30.06)…

  337. voulagx said

    #333: ψυχικής υγείας.

  338. ΓΤ said

    #332 Το γράφεις που το γράφεις καλά το «θέσει», μη μας τρελαίνεις με το «πίστη», ‘μώ την πίστη μ’ 🙂

  339. Μαρία said

    Πανηγύρι γίνεται στο τουίτερ με τη βεβαίωση. π.χ.

  340. nikiplos said

    338@ 🙂 δεν τον προλαβαίνω πάντοτε τον ντον Κορρεκτέρ…

    Μόλις πήρα απεγνωσμένο μήνυμα από την Γεωργιανή που πρόσεχε τον πατέρα μου για το τι να πράξει… μύλος. Ευτυχώς έχουν βάλει το 4, αλλά εικάζω πως αν τα μπατσάκια σταματήσουν αλλοδαπή, θα το παίξουν ούλτρα κόκκορες.

  341. Avonidas said

  342. Pedis said

    H καραντίνα σε πόλη (με μόλις καμιά εκατοστή χιλ. κατοίκους) στην περιφέρεια της Νάπολης με το χαρακτηριστικό όνομα Torre del Greco

    [video src="https://media.gedidigital.it/repubblicatv/file/2020/03/22/697402/697402-video-rrtv-650-220320manganiellostrada.mp4" /]

  343. Pedis said

    πάλι: Torre del Greco

  344. ΓΤ said

    Ο Βυσσοδόμος μπορεί να προσπαθήσει πάλι κατά τις 03:00. Tι ΑΥΔΜ και ΒΑΥΔΜ, τα τάγματα προκαλύψεως ας ετοιμαστούν από τις 02:00, οι τζογαδόροι πληκτρολογίου να αφήσουν τη Γραμμή Καζινό και να συνταχθούν στον κοινό αγώνα…

  345. Γς said

    France Coronavirus: 14,459 Cases and 562 Deaths …

  346. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    321 – Νοικιάζω τον Πέπε μου 20 ευρώ την ώρα, για κρατήσεις στο τηλέφωνο, 666, θα κρατηθεί αυστηρά, σειρά προτεραιότητας.😎

    https://mail.google.com/mail/u/0?ui=2&ik=3abecd0e33&attid=0.2&permmsgid=msg-f:1661889555749020281&th=171037bef25a2279&view=fimg&realattid=171037babebcf0b0a5a1&disp=thd&attbid=ANGjdJ_hi3K69bSdufxzQmL5TrV2c9TOfFyuNL_hDrUD-XB8fTa3v3yzKt975FWd9lFHSq8mtu-7O92EdPvA6zoDTfqddT60Q9rGfQpwzsmELFb7fWQ7jp1dOD_lQZ4&ats=2524608000000&sz=w1024-h625

  347. Γς said

    343:

    Ο ταύρος της Πίζας

    https://caktos.blogspot.com/2014/10/said-20-2014-at-0724-160-toro-torre.html

  348. sarant said

    343 Δικοί μας είναι!

  349. Μαρία said

    Ρε τους βλάκες! Το έλεγξα και στην σελίδα τους.

    Η απαγόρευση συγκέντρωσης διαμαρτυρίας του ΚΕΕΡΦΑ εχθές στο Σύνταγμα, η εντολή για διακοπή οχλήσεων των πολιτών από τις εισπρακτικές εταιρείες, οι έλεγχοι για σφράγιση και συλλήψεις των παρανόμως λειτουργούντων τζαμιών, η μεταφορά λαθρομεταναστών στην ενδοχώρα χωρίς κανένα υγειονομικό έλεγχο, η καθυστέρηση στις προσλήψεις ιατρικού δυναμικού, η συνεχής είσοδος λαθρομεταναστών στη χώρα, είναι μόνο μερικά από τα λάθη της Κυβέρνησης σε ένα ζήτημα που κάθε λάθος μπορεί να αποβεί μοιραίο!
    https://www.efsyn.gr/politiki/antipoliteysi/236209_oi-antidraseis-ton-kommaton-meta-tin-apagoreysi-metakinisis

  350. voulagx said

    #349 Το ειχα διαβασει, δεν μπορεσα να βγαλω ακρη. Τι θελει να πει ο ποιητης;

  351. Pedis said

    Όποιος κολλήσει τον ιό αυτήν την περίοδο και πάει στο νοσοκομείο, δικαιολογημένα και αναγκαστικά ή μη θα βοηθησει την επιστήμη, δηλ. τις εταιρείες …

    Los hospitales aceleran el uso de tratamientos experimentales

    με μηδαμινή πιθανότητα να μείνει η προσφορά του, δωρεάν και χωρίς πατέντες, στους απόγονους.

  352. Μαρία said

    343
    Α ρεστάρε α κάζα αλλιώς α ρέστο, που θα έλεγε κι ο αστυνόμος της Βαβυλωνίας.

    350
    Λένε αμέσως πριν για πράματα που υποσχέθηκε η κυβέρνηση αλλά δεν τα έκανε. Αυτά είναι τα τρία πρώτα. Τα κόλλησαν όμως στα λάθη και βγήκε αυτό το αλαλούμ.

  353. Pedis said

    Και στην Ισπανία όπως παντού η ατομική ευθύνη του πολίτη είναι αποκλειστική συμβολή στην καταπολέμηση της διάδοσης της επιδημίας.

    Στη φωτογραφία ένα παράδειγμα της ατομικής ευθύνης του εργοδότη του οποίου η εταιρεία-τηλ. κέντρο έχει συμβληθεί για να δίνει πληροφορίες στους πολίτες για την προστασία από τον κορονοιό:

    A menos de un metro, sin mascarillas y con casos de coronavirus: miles de teleoperadores siguen yendo cada día a trabajar
    Los sindicatos denuncian la situación y piden el cierre inmediato de las instalaciones

  354. mitsos said

    Προτείνω
    Β7. Ολιγόωρη επίσκεψη στην οικεία τ… ερωτικ…. μου συντρόφου προς τόνωση του ανοσοποιητικού μας συστήματος

    διότι δεν μπορεί πάντα να αδικείται η ηλικία 20- 30 ετών

  355. Pedis said

    Κόλλησε και ο Ντομίνγκο:

  356. voulagx said

    #348 Σαραντ: Τι εννοείς; Sonno greci?

  357. sarant said

    356 Ούνα φάτσα…

  358. Μαρία said

    Αυτούς που ήρθαν απο Αγγλία πότε τους τέσταραν και τους βρήκαν θετικούς, παραμένει μυστήριο https://www.documentonews.gr/article/koronoios-tsarter-apo-bretania-oetikoi-brethhkan-5-ellhnes-sto-el-benizelos-anamenontai-ki-alles-apanthseis
    χώρια το καράβι απο Ανκόνα.

  359. Μαρία said

    355
    Aφού οικουρεί, είναι ελαφρά.

  360. Παναγιώτης Κ. said

    @263. Αυτό είναι!
    Είμαστε πολίτες. και το εννοώ.

  361. Pedis said

    # 257 – Πούσαι Σπύρο, αν κοίταξες το #269, κοίτα και τι προτείνεται και στην Ισπανία

    όπου το 12% του ιατρο-νοσηλευτικού προσωπικού έχει κολλήσει

    θάχουν και κει επάρκεια στα μέσα προστασίας

    και ετοιμάζονται να επιστρατεύσουν όλες τις ειδικότητες και τους τελοιόφοιτους φοιτητές Ιατρικη να τους ρίξουν στον κορονοιό.

    Casi 3.500 profesionales sanitarios infectados por el Covid-19, el 12% del total

    Πάντως, είναι λίγο διαφορετικό να παίρνεις τον τριτοετή Ευελπη και να τον ρίχνεις στο μέτωπο, κάτι ξέρει από γκαρίκλες και διοίκηση πάνω στους πρωτοετείς άντε και να ρίχνει καμιά βολή κι άλλο να βάζεις τον τελοιόφοιτο Ιατρικής να κάνει τον γιατρό σε ετοιμοθάνατους. Εκτός κι αν τους χρεώσουν νοσηλευτικες δραστηριότητες.

    Τώρα για τον εξηντάχρονο ορθοπεδικό που θα τον ετοιμάσουν μπει σε ΜΕΘ … μπρρρ!

  362. Pedis said

    Ερώτηση στη συλλογική σοφία: Ποια είναι η κατανομή των ηλικιών των μονίμων γιατρών του ΕΣΥ. Την έψαχνα τις προάλλες χωρίς επιτυχία.

  363. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  364. Μαρία said

    360
    Παναγιώτη, το διπλανό μου καφενείο ουζερί σήμερα είχε ανακοίνωση να κάνουμε τηλεφωνική κράτηση μπακαλιάρου για την Τετάρτη. Θα κάνουμε ουρά και θα τον πάρουμε σε πακέτο. Με τα σημερινά μέτρα μάλλον δεν θα μπορούν να το κάνουν.

    357
    Δες για την Ελβετία κι εδώ https://www.rts.ch/info/suisse/11184042-la-situation-saggrave-a-geneve-dont-la-courbe-epidemique-suit-celle-du-tessin.html#timeline-anchor-1584876193051

  365. Γιάννης Κουβάτσος said

    349: Η πιο σωστή δήλωση μακράν είναι του Κουτσούμπα:
    «Σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να υπάρχει μετακύλιση της κρατικής ανεπάρκειας στην ατομική ευθύνη και η απόδοση της πανδημίας αποκλειστικά σε ατομικές συμπεριφορές, για να μείνουν στο απυρόβλητο οι μεγάλες κρατικές ελλείψεις.»
    Έτσι ακριβώς. Νισάφι με τους απογευματινούς τηλεπαιδονόμους.

  366. Γιάννης Κουβάτσος said

    Ο μέσος όρος, πάντως, είναι τα 60 χρόνια:
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.pronews.gr/ygeia/protes-voitheies/740802_sta-60-eti-o-mesos-oros-ilikias-oson-ypiretoyn-sto-esy-den-yparhoyn%3Famp&ved=2ahUKEwiBpqi7mK_oAhWE16YKHZZZA8gQFjADegQIBBAB&usg=AOvVaw3DzJKhNLybIUCRcQR91UjY&ampcf=1

  367. Μαρία said

    363
    Όχι, ρε γαμώτο. Ο μικρός φαίνεται να την ξέρει προσωπικά. Αυτό με τις νεκροψίες τελικά πρέπει να ισχύει.
    Ο χρυσαυγίτης ιατροδικαστής Κέρκυρας κατέθεσε μήνυση, γιατί δεν του επιτρέπουν να κάνει νεκροψία. https://www.documentonews.gr/article/kerkyra-den-edwsan-adeia-se-iatrodikasth-gia-test-kai-nekropsia-se-nekro-ypopto-gia-koronoio
    Επειδή ο τύπος είναι καθίκι και δικομανής αρχικά το προσπέρασα.

  368. Μαρία said

    362
    Ρωτάς κάτι πράματα ώρες ώρες! Να μην την ξανακάνεις αυτή την ερώτηση.

  369. Pedis said

    # 363 – Ε, την καυμένη.

    Μια θλιβερή περίπτωση, θύμα, πολύ πιθανά, των ελλείψεων σε φροντίδα, οργάνωση, προσωπικό και υποδομές:

    Όπως μου τα είχαν σφυρίξει τα έγραψα, δεν τάβγαλα από το μυαλό μου:

    https://sarantakos.wordpress.com/2020/03/14/meze-418/#comment-638067

  370. Γς said

    352:

    >αλλιώς α ρέστο, που θα έλεγε κι ο αστυνόμος της Βαβυλωνίας.

    αρερστάτο [arrerstato]

  371. Μαρία said

    366
    Αυτό το σάιτ είναι φιλοχρυσαυγίτικο, να ξέρεις.

  372. Το «Ρ» της Φωκίωνος Νέγρη said

    «Αναλάβαμε την ευθύνη, εσείς;»
    https://thepressproject.gr/analavame-tin-efthyni-esis/

  373. Pedis said

    # 366, 368 – Αυτην την πληροφορία για τον μέσο όρο ηλικίας στα 60 έτη την είχα μάθει προφορικώς και ινφόρμαλλυ και ήθελα περισσότερα στοιχεία.

    Ντάξει, αν αληθεύει, τότε, επειδή θα πέσιε κι εδώ η ιδέα, θα επανεκπαιδεύσουν εξηντάρη ακτινολόγο να δώσει τη μάχη του κορονοιού: εννοώ, πολύ πιθανά, ως ασθενής.

  374. Παναγιώτης Κ. said

    Διάβασα τα σχόλια από το 142 και κάτω (τα προηγούμενα τα είχα διαβάσει στη μέρα τους) και αρκετές φορές γέλασε το χείλι μου συν βεβαίως την ενημέρωση.

    Εκτύπωσα μερικά αντίγραφα πηγαίνοντας στο λινκ του #317.

    Η δημοσιοποίηση των… ψαλτικών ιδιοτήτων του Τσιόδρα θεωρώ ότι έγινε για καλό!
    Ο κανόνας είναι γενικός. Να μη κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια.
    Πολλοί εξ ημών, το ζήτημα με τη θρησκεία κατά τον ένα ή τον άλλο τρόπο το έχουμε λυμένο. Υπάρχουν όμως αρκετοί συνάνθρωποι που πρέπει να κάνουν την… υπέρβαση ακούγοντας τον επιστήμονα και όχι τον…παπά της ενορίας τους. Ψάλλοντας ο Τσιόδρας έγινε ο δικός τους άνθρωπος τον οποίο μπορούν να εμπιστεύονται.

    @144. Και σε μένα έκανε εντύπωση η έναρξη με το «έχε γεια καημένε κόσμε» και γέλασα κάπως πικρά. Μετά όμως σκέφτηκα ότι η εκπομπή έγινε πριν παρθούν τα μέτρα όπως είπε και ο Tryfev στο #157.
    Ενημερωτικά πάντως αναφέρω ότι το οποιοδήποτε πανηγύρι ή όποια άλλη τελετή για κάποιο χαρμόσυνο γεγονός στην Ήπειρο συνοδεία δημοτικής ορχήστρας , ξεκινάει με μυρολόι (πάντα με υ και όχι με οι) και αυτό καθόλου δεν χαλάει την καλή διάθεση των συνδαιτημόνων. Απεναντίας! Θεωρείται απαραίτητο πριν αρχίσουν τα χορευτικά τραγούδια. Λένε ότι με το μυρολόι τιμούμε τους απελθόντες.

    Κάπως έτσι συνέβη και σε μένα αυτές τις μέρες του… είμαι στο σπίτι.Χωρίς να το καταλάβω έπιασα τον εαυτό μου να ακούει αυτού του ήθους μουσικές.

    Για τα λόγια, του τραγουδιού αυτού το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια να τα αναζητήσετε. 🙂

  375. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  376. Γιάννης Κουβάτσος said

    371: Στην τύχη το διάλεξα, ανάμεσα σε πολλά που δημοσιεύουν την ίδια είδηση.

  377. Παναγιώτης Κ. said

    @364.Είδες Μαρία τι ανατροπές μας συμβαίνουν; 🙂
    Εκτός από το Στεφανάκη είναι και ο Μπάμπης στην Ορμυλίας.
    Πάπαλα όμως!

    ( Επιτρέπεται να διασκεδάζουμε τη στενοχώρια μας! )

  378. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    https://tvxs.gr/news/ellada/kraygi-apo-toys-ygeionomikoys-toy-nosokomeioy-gennimata

  379. Γς said

    370:

    φτου!

    >αρερστάτο [arrerstato]

    αρεστάτο [arrestato]

    τι θέλω κι ανακατεύομαι …

  380. Μαρία said

    377
    Κράτησα τα τηλέφωνα και θα πάρω αύριο. Θα σου μηνύσω, αν είναι, να ‘ρθεις να πάρεις.
    Σαν ντελίβερι θα μπορούσε να λειτουργήσει αλλά σύμφωνα με τις σημερινές ντιρεκτίβες θα παραμείνουν ανοιχτοί όσοι είναι ήδη ανοιχτοί.

  381. Μαρία said

    375
    Ο Πολ. μιλούσε χτες για 33 και η ενημέρωσή του, έγκυρη, ήταν απ’ το εκαβ. Αυτό όμως σημαίνει οτι απ’ τους σημερινούς 94 διασωληνώθηκε μόνο ένας. Μακάρι.

    376
    Προφανώς.

  382. Γς said

    Από αύριο:

  383. Γς said

    203:

    Το δωράκι του Παπαδημούλη, που είχε γενέθλια

  384. Γς said

    209:

    > Alexis ν´αγιάσει το δάκτυλο και το πληκτρολόγιο σου!

  385. nikiplos said

  386. nikiplos said

    363@ 385@ Έφη συγνώμη δεν είχα δει ότι το έχεις ήδη ανεβάσει. Λογικά πάμε κατά πόδας προς το σενάριο Ιταλίας, οπότε, ούτε νεκροψίες μπορούμε να κάνουμε, ούτε σοβαρές μετρήσεις. Το μόνο που θα κάνουμε θα είναι να μετράμε νεκρούς και φυσικά με εκτιμούμενα μέτρα.

    Περί νεκροψίας. Γενικά δεν είναι εύκολη διαδικασία. Τόσο στον 30χρονο νεκρό από τροχαίο πρώτο μου εξάδελφο, όσο και στη γιαγιά μου την είχα αποφύγει. Ήθελαν (2007, 2006) 5 ημέρες διεκπεραιώσεις. Ποιός να τρέχει τώρα που…

  387. sarant said

    363-385 Βρε την καημένη… πήγε σαν το σκυλί στο αμπέλι

  388. Spiridione said

    Πολύ κρίμα και πολύ ανησυχητικό αυτό με τη Χαρά Τζαναβάρα.

    274. Τι λέει ο ΠΟΥ σε όλους τους τόνους, αν δεν κάνουμε τεστ και απομόνωση των νοσούντων, υπάρχει κίνδυνος μετά την άρση των μέτρων να φουντώσουν πάλι τα κρούσματα. Μέχρι τώρα έχουμε παραδείγματα εξόδου από την καραντίνα μόνο από χώρες της Ασίας που έκαναν πολλά τεστ και απομόνωση νοσούντων.

    «Η καθολική απαγόρευση κυκλοφορίας από μόνη της δεν αποτελεί λύση αν δεν συνδυαστεί με συστηματικούς διαγνωστικούς ελέγχους προκειμένου να εντοπιστούν όλοι οι άνθρωποι που νοσούν, καθώς και οι επαφές τους προειδοποίησε κορυφαίος επιστήμονας του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας μιλώντας σε εκπομπή του BBC.
    Οι χώρες δεν μπορούν απλά να επιβάλουν απαγόρευση κυκλοφορίας και να απομονώσουν τις κοινωνίες τους προκειμένου να νικήσουν τον κορονοϊό, δήλωσε συγκεκριμένα ο Μάικ Ράιαν στην εκπομπή του Άντριου Μαρ.
    «Σε αυτό που πρέπει να επικεντρώσουμε την προσοχή μας είναι να εντοπίσουμε αυτούς που νοσούν, αυτούς που έχουν τον κορονοϊό και να τους απομονώσουμε, να βρούμε τις επαφές τους και να τις απομονώσουμε» δήλωσε ο Ράιαν.
    «Οσο για τον κίνδυνο του lockdown… εάν δεν εφαρμόσουμε ισχυρά μέτρα για τη δημόσια υγεία τώρα, όταν αρθούν οι περιορισμοί στις μετακινήσεις, τα κρούσματα θα ενισχυθούν και πάλι», υπογράμμισε».

    https://thefaq.gr/gia-ton-kindyno-quot-efisychasmoy-quot-proeidopoiei-o-pagkosmios-organismos-ygeias-den-arkei-i-apagoreysi-kykloforias-ta-kroysmata-tha-ayxithoyn-xana-otan-lixei-to-lockdown-an-den-entopistoyn-osoi-nos/

  389. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Για να δούμε πόσο βαθύ θα είναι το μακροβούτι σήμερα.

  390. Γιάννης Κουβάτσος said

    «Οσο για τον κίνδυνο του lockdown… εάν δεν εφαρμόσουμε ισχυρά μέτρα για τη δημόσια υγεία τώρα, όταν αρθούν οι περιορισμοί στις μετακινήσεις, τα κρούσματα θα ενισχυθούν και πάλι»
    Αυτό λέει και η απλή λογική. Οι κυβερνήσεις αντιδρούν σπασμωδικά και πρωτόγονα. Είναι σαφές ότι και την οικονομία των χωρών τους θα καταστρέψουν και κανένα ουσιαστικό πλήγμα κατά του κορονοϊού δεν θα καταφέρουν.

  391. Παναγιώτης K. said

    «Είναι σαφές ότι και την οικονομία των χωρών τους θα καταστρέψουν και κανένα ουσιαστικό πλήγμα κατά του κορονοϊού δεν θα καταφέρουν».

    Δυστυχώς είναι έτσι!
    Κατά μία έννοια, η αρχική αντίδραση του ΒoJo δεν ήταν παράλογη.
    Για το θέμα κορονοϊός δεν μπορώ να κάνω και πολλά πράγματα θα πρέπει να σκέφτηκε αυτός και το επιτελείο του και με βάση τα μέχρι τότε δεδομένα. Μπορεί όμως να περισώσω ο,τι μπορεί να περισωθεί στην Οικονομία.
    Βέβαια τα γεγονότα άλλαξαν και άλλαξε (;) και αυτός άποψη.

    Το ερωτηματικό διότι έχω προσωπική άποψη από την κόρη μου και τον σύζυγό της που ζουν στο Λονδίνο με την δίχρονη κόρη τους. (Έρχονται αύριο στην Αθήνα. Νοίκιασαν airbnb λόγω της 14-ήμερης καραντίνας. Εξάλλου έχουν πέσει τα ενοίκια).διέκρινα λοιπόν την… απόλυτη χαλαρότητα απέναντι στο πρόβλημα. Νομίζω ότι είναι αποτέλεσμα αντίστοιχου κλίματος στο UK.

    Δεν μπορώ να πω ότι δεν γράφονται υπερβολές.
    Η διατύπωση ότι » η κρίση του 1929 ήταν…παιδική χαρά σε σύγκριση με αυτό που πρόκειται να ακολουθήσει στις κοινωνίες» είναι ανατριχιαστική.

    Όμως εδώ δεν είμαστε για να λέμε μόνο τα μαύρα και άραχλα!
    Η άλλη μου κόρη , γεωπόνος , μου είπε ότι αυτή την εβδομάδα θα εργαστούν υπερωριακά! Ο πρωτογενής τομέας δεν φαίνεται να πισωδρομεί…

  392. Γιάννης Ιατρού said

    346: Λάμπρο, να δεις πως μ΄αυτό το «νοικιάζω τον Πέπε» μου θα παρεξηγηθείς… 😂🙄

  393. Γιάννης Ιατρού said

    354: Μήτσο, αυτό πάει στην άθληση

  394. # 389

    Τι ανάγκη έχεις εσύ, νοικιάζεις τον σκύλο σου και κονομάς… :- ενω εμείς οι φτωχοί γατόφιλοι το μόνο πλεονέκτημα που έχουμε είναι να μην κολλάμε τον ιο από τα αντισώματα που μας παρέχει η γάτα (έτσι άκουσα και μακάρι να αληθεύει)

    Βγήκα σήμερα και ήμουνα ο μόνος που είχα άδεια…οι άλλοι βλέπανε νωρίς τους αστυφύλακες στηνΦ.Ν. κι αλλάζαν δρόμο. Αργότερα είπανε πως ο Λάδωνις τους είπε να πάνε στις τράπεζες να πληρώσουνε (!) τα χρωστούμενα και βγήκαν όλοι έξω να σηκώσουν χρήματα !! Πρόστιμα λέει από αύριο …

    Αντε να βρεις τώρα ποιός είναι πιο παρανοϊκός ο κυρίαρχος λαός ή ο ατσίδας υπουργός

  395. Γιάννης Ιατρού said

    360: Θα γράψουν πως πάνε για ψώνια/τρόφιμα, όχι;

  396. # 393

    Εξαρτάται… μπορεί και στα βαρέα ανθυγειεινά !! 🙂

    # 394 Ξέχασα την φατσούλα στην πρώτη φράση

  397. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    395 Γιάννης Ι. Αν μένουν στην ίδια περιοχή. Αλλιώς τι; Μένεις Πεύκη και πάς για σ/μ στον Άλιμο;
    346 Λάμπρο, αυτόν το φοβιτσιάρη σκυλάκο σου που τον παίρνεις αγκαλιά στη βόλτα;
    …………………..
    Και 17ος νεκρός… 😦

  398. Pedis said

    # 387 – Δεν θέλει πολλή φαντασία. Όποιος αρρωστησει ψιλοσοβαρά αυτές τις μέρες … θα του τραγουδήσει ο οπερέιτορ του ΕΟΔΥ «αντίο ντελ πασάτο».

    Αφού στην απόσταση που χωρίζει τον ασθενή από το νοσκοκομείο δεν έχει ληφθεί πρόνοια, όχι τώρα, από πάντα, να υφίσταται ουσιαστικά άλλη ιατρική φροντίδα πλην της ιδιωτικής για όποιον έχει να πληρώσει και η ιδιωτικη εκ των πραγμάτων είναι πλέον δυσχερής, άστα να πάνε στο διάολο!

    Κι εχεις και τόσους που επιμένουν να γίνουν τεστ σε ολον τον πληθυσμό …

    ποια υπηρεσία θα τα κάνει, και ποιος φορέας θα διαχειριστεί τις τεράστιες συνέπειες σε φροντίδα, τροφοδοσία ασθενών και απομονωμενων;

  399. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    »
    Περαστικα σας.
    Και εγω αναρωτιεμαι πως ολοι οι γνωστοι ανα τον κοσμο καταφερουν να κανουν το τεστ χωρις σοβαρα συμπτωματα ενω ακομα και ιατροι αν εχουν ηπια συμπτωματα μενουν απλα σε καραντινα χωρις τεστ.
    Μπορειτε να δωσετε πληροφοριες για το που και πως το κανατε? »

  400. spiridione said

    Ο κόσμος καίγεται

  401. Pedis said

    # 278, 281 – Μέχρι τώρα ήταν συχνό το φαινόμενο οι εργαζόμενοι να κάνουν απεργία για να κρατήσουν ανοικτή την επιχείρηση και να εξασφαλισουν τις θέσεις εργασίας όταν αυτή εξαγοράζεται …

    Τώρα θα κάνουν απεργία για να κλείσει!

    Το διάταγμα Κόντε περιέχει τόσες εξαιρέσεις σχετικά με την απαγόρευση της λειτουργίας βιομηχανικών μονάδων που στην ουσία αυτοαναιρείται.

    Κάποια συνδικάτα, όπως εκείνο της «Βάσης» θα προχωρήσουν σε απεργίες με σκοπό την ασφάλεια και την υγεία των εργαζομένων. Αλλά, θα ακολουθήσουν και τα άλλα, τα εργατοπατερίστικα. Η τάση στον κόσμο είναι να μην θέλει να πάει στη δουλειά επειδη φοβάται …

  402. Pedis said

    # 399 – Κρίμα που δεν υπάρχει ιός που να κάνει σωστές διακρίσεις …

  403. nikiplos said

    399@ κάποιοι ομολόγησαν ότι το έκαναν σε ιδιωτικά εργαστήρια (πχ Σκορδά).

  404. Αφώτιστος Φιλέλλην said

    299. Πασκάλ Μπρυκνέρ: Η πανδημία του κορωνοϊού σηματοδοτεί το τέλος του γερμανικού δεσποτισμού στην Ευρώπη

    Ουδεν σχόλιο προς το παρον……

  405. Γιάννης Ιατρού said

    397: Εγώ Έφη μου έγραψα στο χαρτί πως πάω για να πάρω τα φάρμακά μου, από το φαρμακείο στο Ναύπλιο, που ψωνίζω συνήθως 🙂 🙂

  406. Γιάννης Κουβάτσος said

    «Η υποταγή της ατομικής επιθυμίας στη συλλογική βούληση δεν αποτελεί στέρηση της ελευθερίας, αλλά προϋπόθεση για να λειτουργεί η δημοκρατία»
    Προφανώς κάτι άλλο ήθελε να γράψει η μαντάμ, αλλά της προέκυψε ο ορισμός του κομφορμισμού και της ανελευθερίας. Σε ένα χωριό, ας πούμε, που δεν γουστάρουν τους ομοφυλόφιλους, αν υπάρχει κάποιος, θα πρέπει να υποταχτεί στη συλλογική βούληση και αυτό είναι …δημοκρατία. Αυτά κάνουν τα χαζοτιτιβίσματα του ποδαριού.

  407. Μαρία said

    405
    Διάφοροι πονηροί στη Γαλλία κλέβουν το σήμα απο τα αυτοκίνητα γιατρών και λοιπού νοσηλευτικού προσωπικού και το κολλάν στο δικό τους, για να έχουν ελευθερία κινήσεων. Ρισκάρουν χοντρό πρόστιμο αν τους σταματήσει η τροχαία.

  408. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    405 Πάντως μη δώσεις/δείξεις/πάρεις ξανά το χαρτί χωρίς γάντια

  409. ΣΠ said

    Ήρθαν τα πάνω κάτω. Πού πάμε;
    Ηγούμενος μήνυσε 68χρονη που μπήκε σε ναό παρά την απαγόρευση

  410. spiridione said

    Η ΕφΣυν για τον θάνατο της Χαράς Τζαναβάρα, να μη βγαίνουν βιαστικά συμπεράσματα.
    https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/236266_gia-ton-thanato-tis-haras-tzanabara

  411. Pedis said

    Με την καραντίνα να κρατάει δύο-τρεις μήνες, από του χρόνου πρέπει να αντιμετωπισθούν δύο σοβαρά προβλήματα:

    1. αύξηση του αριθμού των γεννήσεων

    2. αύξηση του αριθμού των διαζυγίων

  412. Γιάννης Ιατρού said

    408: Μπααα, έχω πάρει μαζί ένα «μπαστούνι», απ΄αυτό που χρησιμοποιούν για σέλφι…, με μανταλάκι στο τέλος 🙂

  413. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    392- Γι΄αυτό και το «μου» για να μη γίνει καμιά παρεξήγηση εδώ με τον καθηγητή μας. Πάντως ο σκύλος μου προηγείται του καθηγητή μας, είναι γεννηθείς (στο περίπου, κουταβάκι μερικών ημερών στον δρόμο τον βρήκε η Ελεωνόρα) 12/7/2014 ενώ ο κύριος Πέπες 😃 ήρθε αργότερα στο ιστολόγιο.

    394 – Γιώργο μου, όλα έχουν τα υπέρ και τα κατά, πάντα όμως σε συνάρτηση με το εμπορικό δαιμόνιο του Έλληνα που δεν είναι μισθωτός.😊 Στην επόμενη κρίση, μπορεί να έχουν πέραση οι γάτες. 😉

    397 – Ο δικός μου ΕΦΗ, είναι στην άλλη φωτογραφία στο πιο κάτω σχόλιο για τον Κίντ. Είναι ο μαύρος με το κόκκινο φουλάρι και το αγέρωχο βλέμμα. Βέβαια είναι πιο χαζός κι από τα πράσα κι ο ορισμός του – σκύλος που γαβγίζει δεν δαγκώνει.😂

  414. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    397 τέλος – Βλέπω πως μετράς τους νεκρούς από τον κορονοϊό ΕΦΗ ΕΦΗ, χαλάρωσε κοπελιά γιατί δεν σε βλέπω καλά. όπως και πολλούς εδώ μέσα. Θα γλυτώσετε από την αρρώστια και θα πάτε από καρδιά, εγκεφαλικά ή ακόμη χειρότερα από ψυχολογικά.

    Δεν θέλω να πώ την γνώμη μου για την επιδημία, προσωπικά είμαι πεπεισμένος για την αρχική μου άποψη που έχω από τις 28/9 μια και τα αρχικά κριτήρια που είχα θέσει επιβεβαιώθηκαν στο σύνολό τους και σχεδόν στην μεγαλύτερη κλίμακα (η κρίση είναι σε εξέλιξη ακόμη οπότε μάλλον θα επιβεβαιωθούν όλα στο ανώτερο επίπεδο.

    Μη τρελαίνεσαι λοιπόν και να έχεις κατά νού, πως ΟΛΑ σ΄αυτό τον οικονομικό κόσμο, είναι λεφτά, πατρίδες, θρησκείες, ιδεολογίες κι όποιες άλλες φαντασιακές αηδίες, αν κοιτάξεις πίσω από την βιτρίνα, θα αντικρίσεις το χρώμα του χρήματος. Όλα είναι λεφτά καλή μου, εκτός από τα πιο όμορφα πράγματα στην ζωή, που είναι δωρεάν και δεν είναι πράγματα.😉

    Υ.Γ – Είχα πεί πιο παλιά πως καλό θα ήταν να έχουμε και μια παράλληλη αντίστοιχη μέτρηση των κρουσμάτων, τον νοσηλευομένων και των νεκρών από την κοινή γρίπη αλλά δεν το βλέπω να γίνεται, ίσως δεν είναι εφικτό.

  415. Pedis said

    Η αντιπρόεδρος της Ισπανικής κυβέρνησης στο νοσοκομείο:

    Carmen Calvo, ingresada en un hospital por una infección respiratoria
    La vicepresidenta está a la espera del resultado de la prueba del coronavirus

    Εντωμεταξύ:

    462 θάνατοι και 4517 νέα κρούσματα χτες …

    España registra ya 33.089 infectados por coronavirus, de los que han fallecido 2.182

  416. voulagx said

    οι καλύτερες συμβουλές για τον κορονοϊό

  417. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Αυτή η μοναδική φωτογραφία, αφιερωμένη στο θεοπάλαβο και αγχωμένο Κρί Κρί και σε όλους όσοι θεωρούν πως είναι πολύ σημαντικοί ή εντελώς ασήμαντοι. Είμαστε ταυτόχρονα και τα δύο, το σημαντικό, είναι να μη χάνουμε το μέτρο και στις δύο περιπτώσεις και να λειτουργούμε με την λογική που μας προσδιορίζει ως ανθρώπους κι όχι με τον φόβο που μας υποβιβάζει σε ζώα.😉

    Να χαμογελάτε, είναι μεταδοτικό και κάνει την εξουσία να ανησυχεί.😎
    Το έλεγε κι ο πατήρ Σαραντάκος, ο δικός άνθρωπος εδώ για τους περισσότερους.😃

    https://www.lifo.gr/now/tech_science/270203/xlomi-mple-koykkida-i-nasa-epeksergastike-ti-syntaraktiki-fotografia-tis-gis-apo-to-makrino-diastima

  418. Pedis said

    Είμαστε στην πρώτη γραμμή αλλά όχι αναλώσιμοι

    Επίταξη ιδιωτικών ΜΕΘ και ιδιωτικών εργαστηρίων που εκτελούν τεστ

    [10-12% του προσωπικού έχει τεθεί νοκ-άουτ σε Ισπανία-Ιταλία, λόγω των ελλιπων και ανεπαρκών μέτρων προστασίας. ]

  419. Το «Ρ» της Φωκίωνος Νέγρη said

    399: Ρε τον καημένο τον κορονοϊό… Λένε ότι άμα έχεις Πρετεντέρη, σαπίζεις ολόκληρος. Κουράγιο.

  420. ΓΤ said

    (17 συλλήψεις χτες! ανοιχτά ακόμη καφενεία και ταβέρνες…)

  421. Pedis said

    Κλείνουν τις φοιτητικές εστίες και στέλνουν τα παιδιά στο σπίτι ατέστατα [sic].

    Έτσι που οι εστιακοί είναι μαζεμένοι, θα ήταν πανεύκολο για ένα σύστημα υγείας που δουλεύει στοιχειωδώς στην υπηρεσία του λαού να γίνουν τα τεστ, αφού όπως λένε οι νέοι, χωρίς σοβαρά συμπτώματα, είναι οι super spreaders.

    Ενώ, μαλλον, πρόκειται για μια ακόμη μικρή συνεισφορά στην προσπάθεια βελτίωσης της ηλικιακής κατανομής στη χώρα.

  422. Pedis said

    Απορία, επειδή δεν το πρόσεξα:

    στα παιδιά που φτάσαν από την Ανκόνα και σε όλους τους άλλοyς που επαναπατρίζονται με φροντίδα και επίβλεψη των ελληνικών αρχών, γίνεται το τεστ πριν μπουν σε καραντίνα … στο σπίτι τους μαζί με γονείς και, ίσως, τους παππούδες;

  423. ΓΤ said

    (Τι να λέμε… Μόλις πληροφορήθηκα ότι εδώ, στην Κυψέλη, γνωστό καφέ στέκι δικηγόρων λειτουργούσε μέχρι χτες με κατεβασμένα ρολά…)

  424. Μαρία said

    413
    Δες έναν Ιταλό Πέπε.

    422
    Δες 358 και https://www.voria.gr/article/eftase-stin-igoumenitsa-to-plio-me-ellines-fitites-apo-tin-ankona

    Σου άφησα και κάτι στο διασκελισμό.

  425. Μαρία said

    422
    και https://www.voria.gr/article/eftasan-sto-limani-tis-patras-110-ellines-apo-tin-italia

  426. ΓιώργοςΜ said

    Για να μην ξεχνιόμαστε:

    https://www.news247.gr/kosmos/kongko-skia-empola-kai-koronoioy-ilara-exaplonetai-skotonei.7608132.html

  427. voulagx said

    #392: @ Ιατρου …Θα κανει γερη μπαζα ο Forexάτος!

  428. Pedis said

    # 422 – γιατί τους πήγαν στην Αθήνα και στο Αγρίνιο, δεν το κατάλαβα … σε χώρους καραντίνας; Και οι υπόλοιποι, ποιοί;, που θα την περάσουν σπίτι; Τεστ, δηλ. δεν τους έγινε, ράιτ;

  429. Pedis said

    428 -> 425

  430. sarant said

    421 Ατεστάριστα

  431. Pedis said

    # 430 – ναι 🙂 είπα να το κοντύνω

  432. Avonidas said

    Είχα πεί πιο παλιά πως καλό θα ήταν να έχουμε και μια παράλληλη αντίστοιχη μέτρηση των κρουσμάτων, τον νοσηλευομένων και των νεκρών από την κοινή γρίπη αλλά δεν το βλέπω να γίνεται, ίσως δεν είναι εφικτό.

    Ναι, βέβαια, διότι ως γνωστόν ειχαμε και στο παρελθον εκατοντάδες νεκρούς από την κοινή γριπη μέσα στην ίδια μερα…

    Ο Θεός να μας φυλάει απ’ τους ξερόλες, απ’ τον κορονοϊό φυλαγομαστε και μονοι μας 🙄

  433. Triant said

    Λάμπρο, αυτό που ζητάς είναι εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic_by_country

    Για παράδειγμα, η πανδημία της H1N1 το 2009-2010 είχε στην Ιταλία 244 νεκρούς.

  434. Μαρία said

    428
    Γιατί ήταν απο κεί. Σε καραντίνα απ’ ότι φαίνεται μπήκαν μόνο οι Ισπανοί, για τους Ιταλούς είναι θέμα ατομικής ευθύνης 🙂
    Αυτός έσπασε την καραντίνα βγάζοντας νοκ άουτ και αστυνομικούς https://twitter.com/EFSYNTAKTON/status/1242053548059365376

  435. P said

    Να πώς λύνεται το κυκλοφοριακό και το πρόβλημα της ατμοσφαιρικής ρύπανσης

    και η άγρια φύση επανακτά το χώρο της

  436. Μαρία said

    435
    Και στη Βενετία καθάρισαν τα νερά.

  437. Γιάννης Ιατρού said

    427: 😂👍

    417: Ρε Λάμπρο, βάλε ρε συ μια διαστημική φωτό του κορονοϊού να ξέρουμε πως φαίνεται, που μας έβαλες κάτι κουκκίδες στην απεραντοσύνη, για να βγάλουμε τα μάτια μας για να τις διακρίνουμε 😋😉🤩

  438. Pedis said

    Ρε πώς αλλάζουν οι καιροί;

    Is it time to nationalise the drug industry?

    TINA! We are all Koukouedes now!?

  439. Pedis said

    -> 438 – Οι πονηρές και βρωμερές αλογομούρες ύαινες που έχουν ποντάρει στις μετοχές τής φραμακευτικής βιομηχανιας που δείχνουν να έχουν πολλά κέρδη, με ενδεχόμενη κρατικοποίηση της, θα χάσουν, να το φχαριστηθώ, ή θα κερδίσουν;

    Μετά «κοροιδεύαμε» τους Κινέζους τι σόι νοσοκομείο θα φτιάξουν σε μια εβδομάδα, ότι μας δουλεύουν κλπ

    Ιδού μέχρι πού μπορεί να φτάσει η Φγανς στον συντονισμό και στη κατασκευή μεγάλων έργων κάτω από πίεση:

  440. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    433 – Όχι Triant δεν ζητάω αυτό, αυτά και άλλα πολλά τα έχω δεί από την αρχή του μήνα που μου ήρθε φλασιά. Παράλληλη ενημέρωση θέλω για την εποχική γρίπη, όπως ακριβώς συμβαίνει με τον κορονοϊό, τόσα κρούσματα, τόσοι ασθενείς, τόσοι στις ΜΕΘ τόσοι νεκροί, για να έχουμε και ένα σχετικό μέτρο σύγκρισης (όχι απαραίτητα
    αξιόπιστο) και αν δικαιολογείται το μέγεθος της υστερικής αντιμετώπισης και η κατατρομοκράτηση των πολιτών από τα ΜΜΑ,εκτός κι αν αυτοί δεν μετράνε για άνθρωποι.

    Μπορούμε όμως να κάνουμε μια σύγκριση ακόμη και με το 2009 που παραθέτεις και στους αριθμούς, και στην επικινδυνότητα, και στα προληπτικά μέτρα που πάρθηκαν από τις κυβερνήσεις, αλλά κυρίως στον τρόπο «ενημέρωσης» από τα ΜΜΑ.
    Αυτό ακριβώς το παράδειγμα μου έφερε η μικρή μου κόρη σε μια συζήτηση που κάναμε πρίν 10 μέρες, γιατί θεωρούσε υπερβολικό τον χαμό που γίνεται σε σχέση με τον πραγματικό κίνδυνο, γιατί αν και 14 τότε, θυμόταν το 2009 επειδή είχε πάει στην Γαλλία και την ανησυχία που υπήρχε μια κι εκεί είχε μεγαλύτερη διασπορά και περισσότερα θύματα.
    Κάνοντας την σύγκριση των δύο επιδημιών, βρήκε μια σημαντική λεπτομέρια που μπορεί να ερμηνεύσει την υστερική σημερινή αντιμετώπιση και συμπεριφορά.

    Είναι σημαντικό να προσέχει κανείς τους ξερόλες γιατί είναι ηλίθιοι και επικίνδυνοι, θεωρώ πως ακόμη πιο επικίνδυνοι, είναι ο πανικός και οι πανικόβλητοι. Από τους πρώτους μπορεί να σε σώσει ο θεός, από τους δεύτερους δεν μπορεί ούτε ο θεός, μόνο η λογική μπορεί, καλό είναι, όποιος την διαθέτει ακόμη, να την χρησιμοποιεί.

  441. Μαρία said

    Χαρδαλιάς: τα τέκνα, των τεκνών!

  442. Spiridione said

    ανήλικων τεκνών ο Χαρδαλιάς. Τι έχουν πάθει με τις γενικές πληθ.;

  443. 435α,

    Είναι πλέον
    Νέα Ιόρκη

  444. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    424

    439
    https://www.militaire.gr/giati-zitoyn-dyo-megales-stratiotikes-skines-oi-iatroi-toy-eyaggelismoy/

  445. π2 said

    To ότι υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που κινούνται στη λογική «έλα μωρέ τώρα, τόσοι πεθαίνουν από τη γρίπη» με ξεπερνάει. Στις ΗΠΑ που είναι αρκετά προσεκτικοί στην καταγραφή, οπότε μπορούμε να τις χρησιμοποιήσουμε ως μπούσουλα, πεθαίνουν, σε μια κακή χρονιά, γύρω στις 60.000 άνθρωποι. Το ζήτημα όμως δεν είναι οι απόλυτοι αριθμοί, αλλά το death rate του 0,1%. Στη Λομβαρδία έφτασαν στο 10%, χωρίς να υπολογίζουμε τους παράπλευρους θανάτους των ανθρώπων που χάνουν τη ζωή τους επειδή έχει καταρρεύσει η υποδομή υγείας.

    Όσο για τις παλαιότερες πανδημίες, υπάρχει το εξής παράδοξο: η βασική λειτουργία των επιδημιολογικών μοντέλων είναι να διαψεύδονται. Σου δείχνουν το μέγεθος του προβλήματος αν δεν πάρεις μέτρα, ούτως ώστε να πάρεις μέτρα και να γλιτώσεις από τον όλεθρο της εκθετικής ανάπτυξης.

    Τριτοδεσμίτης είμαι, αλλά μου είναι σαφέστατοι οι αριθμοί.

  446. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    441, 442 ναι! 🙂
    είπε και «μερικά κλικς, μερικά λάικ»

  447. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    https://enallaktikidrasi.com/2020/03/zwa-eisvalloun-erimes-poleis-katoikoi-karantina/

  448. ΓιώργοςΜ said

    439 Αυτό είναι νοσοκομείο εκστρατείας. Στήνεται (το αντίσκηνο) σε λίγη ώρα, ή και σε δευτερόλεπτα αν κάποιος αγοράσει το ακριβό μοντέλο. Η Φγανς έχει φγάνγκα 😁, (πλέον όχι κυριολεκτικά)

  449. Γιάννης Κουβάτσος said

    Προχτές άκουσα έναν λοιμωξιολόγο να λέει στην επίμονη δημοσιογράφο «Με συγχωρείτε που τα «δεν ξέρω» μου είναι περισσότερα από τις σαφείς απαντήσεις μου, αλλά τόσο μόνο μου επιτρέπουν να αποφανθώ τα μέχρι στιγμής δεδομένα». Όσο πιο καλά κατέχεις ένα θέμα, τόσο πιο πολλά «ίσως»,»ενδέχεται» και «δεν ξέρω» λες. Οι «βεβαιότητες» εδράζονται σε παχυλή και αυτάρεσκη άγνοια.

  450. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    424 – Μαρία, όταν θα εκλείψει το χιούμορ και το χαμόγελο από τους ανθρώπους, θα έχουν επικρατήσει τα ψυχασθενή ζόμπι. Ευτυχώς δεν είναι όλοι υποχόνδριοι.😉

    https://mail.google.com/mail/u/0?ui=2&ik=3abecd0e33&attid=0.1&permmsgid=msg-f:1661905188727186537&th=171045f6c8766469&view=fimg&sz=s0-l75-ft&attbid=ANGjdJ9T9tWCzbyhXTNQQp8lvqLviRe0IlV9jx9Ew3FmKV0uOW1M7k_CoYHUrwb-b0bZoLB1PAhRTexMi5BsCJM3R7X_2frgvNp5ZwflvCyT87K87slzhE1ucUoZ6d0&disp=emb&realattid=ii_k83m7w0p0

  451. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    …με βάση τα επιστημονικά δεδομένα περίπου 8.000 έως 10.000 άτομα έχουν προσβληθεί στη χώρα μας, από τον κορωνοϊό.
    https://tvxs.gr/news/ellada/tsiodras-eos-10000-exoyn-prosblithei-apo-ton-koronaio

  452. Avonidas said

    Είναι σημαντικό να προσέχει κανείς τους ξερόλες γιατί είναι ηλίθιοι και επικίνδυνοι, θεωρώ πως ακόμη πιο επικίνδυνοι, είναι ο πανικός και οι πανικόβλητοι.

    Εγώ δε βλέπω κανεναν πανικό, τουλάχιστον όχι απο μέρους της κυβέρνησης της δικής μας και των περισσότερων άλλων. Μέτρα και προφυλάξεις βλεπω. Δύσκολα, επώδυνα, αλλα δικαιολογημένα , δεδομένης της κατάστασης.

    Πρέπει μήπως να κάνω του κεφαλιού μου και να αγνοήσω τα μέτρα, επειδή δεν γουστάρω τον Κουλη και την κυβέρνησή του;

    Ναι, η κλεισουρα μου βαράει στα νεύρα, επόμενο είναι. Αλλα καταλαβαινω οτι ειναι αναγκαίο κακό, και προσπαθώ να τα βολέψω. Να πω «δεν ειναι καλο για τα νευρα μου, αρα δε γαμιεται θα παω βολτα;» Να κανω αντάρτικο; Ειναι αυτη συμπεριφορά ελεύθερα σκεπτόμενου ανθρώπου, ή μήπως ειναι συμπεριφορά μπέμπη;

    Ναι, το lockdown βλάπτει την οικονομία. Να δεις πόσο περισσότερο θα την βλάψουν οι χιλιαδες άρρωστοι, οι εκατοντάδες διασωληνωμενοι, οι στοίβες τα φερετρα, οπως στην Ιταλια, η κατάρρευση του συστήματος υγείας. Να δεις ποιος θα κανει εμπόριο και επενδυσεις οταν θα χουν ολοι απο εναν δικο τους ανθρωπο διασωληνωμενο, ή οταν δεν θα μπορουν να δουν ενα γιατρο για αλλο προβλημα.

    Η οικονομία υπαρχει για χαρη των ανθρώπων, οχι οι ανθρωποι για χαρη της οικονομίας. Τουλάχιστον στον πλανητη Γη, στον πλανητη Forex δεν ξερω τι γίνεται.

  453. Triant said

    Ε, όχι, ρε Λάμπρο! Δεν παίζεσαι! Δεν περιγράφω άλλο!

  454. sarant said

    435-447 Πεινάσαν τα καημένα!

  455. Μια όπερα την ημέρα, την ανία κάνει πέρα

    υπάρχουν δυο φίλοι μου που δεν είχαν κάτσει να δουν ποτέ- βαριότουσαν- τώρα κάτσανε , είδανε της παραστάσεις της metopera και γίνανε φανατικοί, σχολιάζοντας τα πάντα στην θεϊκή εβδομάδα που έκλεισε με τον Ανιέγκιν του Τσαϊκόφσκι σε κείμενο Πούσκιν και διεύθυνση του γνωστού οδοντογλυφίδα για τους γνωρίζοντες. Μεγαλειώδης τρίωρη παράσταση με εκλεκτούς πρωταγωνιστές, κορυφαίος ο Ντμίτρι, προσθέτει πολλά και σε πολλά επίπεδα η παρακολούθησή της, ελεύθερη θα είναι λίγες ώρες ακόμα.

    Σαν τις καλύτερες διακοπές πέρασε αυή η εβδομάδα, τώρα λόγω Βάγκνερ θα το γυρίσω στο Μετσο, στο γιουτιούμπ κυρίως από τις όπερες στην Γαλλία και στα ντιβιντί που έχω γράψει. Παντού υπάρχει (καλή) ζωή.

  456. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  457. spyridos said

    439 448

    Καραγκιοζιλίκι είναι να αναγκάζονται να βάλουν νοσοκομεία εκστρατείας.
    Και η Ελλάδα έχει σε περίπτωση ανάγκης σε όλες τις ταξιαρχίες υποστηρίξεως και αλλού αλλά δεν χρειάζονται όταν 20% των επαγγελματικών κτιρίων στην Ευρώπη είναι άδεια.

    Στην Ολλανδία για παράδειγμα είναι κάθε στιγμή από το 2010 και μετά 10 εκ τετρ μέτρα συνεχώς άδεια.
    Ολόκληρα εμπορικά κέντρα, κτίρια γραφείων νεώτερα των 20 χρόνων με μοντέρνες υποδομές κτλ.
    Η κατάσταση σε Γερμανία και Γαλλία είναι παρόμοια.
    Η Ομοσπ. κυβέρνηση έδωσε εντολή στα κρατίδια όταν ξεκίνησε η επιδημία στην Κίνα να προετοιμάσουν κτίρια και το έκαναν.
    Το Βερολίνο (3,5 εκ κάτοικοι) για παράδειγμα πήρε μισό εμπορικό κέντρο και έχει έτοιμο ένα έκτακτο νοσοκομείο 1.000 κλινών σε περίπτωση που το χρειαστούν.
    Και ο Μακρόν κάνει σόου με σκηνές. Είναι ντροπή που οι Γάλλοι πίστεψαν στο φιλελευθερισμό και έφτασαν σε αυτή την κατάντια.
    Οι Γερμανοί δεν εφάρμοσαν κανένα νεοφιλελεύθερο μέτρο όλα αυτά τα χρόνια. Τα επέβαλαν στους άλλους.
    Για τους εαυτούς τους κράτησαν το σοσιαλισμό.
    Για το έθνος τους.
    Εθνικό Σοσιαλισμό δηλαδή.

    Έχουν φτιάξει και ένα ξεχωριστό ινστιτούτο που κάνει ΜΟΝΟ τεστ.
    Παίρνεις τηλέφωνο κι έρχονται ή πας στο ειδικά διαμορφωμένο πάρκινγκ.
    Όλα αυτά τα αντέγραψαν από τους Κορεάτες διάβασα στο Σπίγκελ.
    Από όταν έφτασε ο ιός, κάνουν κάθε εβδομάδα 160.000 τεστ.
    Τόσα έχουν γίνει περίπου σε όλη την υπόλοιπη Ευρώπη όλη αυτή την περίοδο.

  458. Pedis said

    # 439, 448, 457 – Σκηνάκια έχουν στήσει όλοι οι μάχιμοι … Σιγα την υπόθεση!

    Κι αυτό ακριβώς λέω. Η Βιβ λα Φγανς, σε περίπτωση ανάγκης, το μόνο πoυ μπορεί να οργανώσει είναι να βάλει ανθρώπους με πνευμονία σε σκηνές για νεους και υγιείς που τουρτούριζαν κιόλας.

  459. Pedis said

    Μού ήρθαν κι αλλες απορίες: θέρμανση θα έχουν με ξυλόσομπες και οι χέστρες θα είναι παραέξω μακριά, σε σκάμμα και γούβες; Την απολύμανση θα την κάνουν με ασβέστη;

  460. Γιάννης Ιατρού said

    457: Σπύριδε,
    σε παρακαλώ, δεν μας κάνεις μιά μετάφραση, τέλος πάντων μιά περίληψη, τι λέει ετούτος εδώ για έξυπνο lockdown

  461. Pedis said

    -> 421 – Για τους εστιακούς … σπρέντερς που λέγαμε, μία από τις πολλές σχετικές ανακοινώσεις:

    ΝΑ ΠΑΡΘΕΙ ΠΙΣΩ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΣΤΑΜΑΤΗΜΑ ΤΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΕΣΤΙΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΕΣΧΗΣ!

    ΑΜΕΣΗ ΛΗΨΗ ΜΕΤΡΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ!

    Η κυβέρνηση της ΝΔ αποφάσισε το Σάββατο 21/3 να κλείσει τις εστίες όλων των πανεπιστημίων πανελλαδικά από την Τετάρτη 25/3, για υγειονομικούς λόγους. Η απόφασή της αυτή είναι εξοργιστική και ανεύθυνη, κυρίως γιατί υποχρεώνει χιλιάδες φοιτητές σε όλη την Ελλάδα να γυρίσουν στα σπίτια τους, θέτοντας σε κίνδυνο τους ίδιους και τις οικογένειές τους και μάλιστα προκαλώντας πιθανή διασπορά του ιού σε πανελλαδικό επίπεδο!

    Πολλοί φοιτητές (αν όχι οι περισσότεροι) έχουν στην οικογένεια τους άτομα, που ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες και είναι προφανές πως δεν θέλουν να διακινδυνεύσουν την υγεία τους. Επίσης πρέπει να διανύσουν μεγάλη απόσταση και να κάνουν χρήση διαφορετικών μεταφορικών μέσων (συγχρωτισμός σε κλειστούς χώρους κλπ, με κίνδυνο να διασπείρουν ή να κολλήσουν την νόσο! Παράλληλα, οι φοιτητές που συμμετέχουν στο πρόγραμμα Erasmus και μένουν στις εστίες δεν μπορούν να γυρίσουν στις χώρες τους γιατί έχουν απαγορευτεί οι μετακινήσεις! Δεν υπάρχει καμία πρόνοια ή μέριμνα για χιλιάδες φοιτητές, που η κυβέρνηση τους πετάει στο δρόμο!

    ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΕΣΤΙΑΚΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΠΑΝ/ΜΙΟΥ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ

  462. spyridos said

    Αν δεν ήταν να κλαις θα ήταν για γέλια.

    Πας σε ένα τέτοιο

    https://tinyurl.com/w8cckjn

    μαγαζάκι, στη Μυλούζη, τους λες έξω όλοι και σε μια εβδομάδα έχεις νοσοκομείο της προκοπής.
    Ούτε να ψάξεις για άδειο κτίριο, που θα έχει σίγουρα.

  463. spyridos said

    460
    Σύντομη μετάφραση
    «Η Ολλανδική κυβέρνηση συναγωνίζεται με την Ελληνική για το βραβείο γελοιότητας.»

    Πλήρης
    «ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΥΡΕΤΟΥ.
    Αν ένα μέλος της οικογένειας έχει πυρετό, πρέπει να μείνει στο σπίτι ΄ολόκληρη η οικογένεια.
    Ο υπουργός Ντε Γιόνγκε λέει ότι αυτό το μέτρο είναι αναγκαίο για την προστασία γερόντων και ευπαθών ομάδων.

    Τα μαγαζιά πρέπει να κάνουν αυστηρό έλεγχο στις εισόδους, για να μην μπαίνει πολύς κόσμος μέσα.
    Ο δήμαρχος (κάθε πόλης) μπορεί να κλείσει μαγαζιά που δεν συμμορφώνονται με αυτό τον κανόνα (?????? ερωτηματικά δικά μου)
    ή να βάλει πρόστιμο έως 4.000 ευρώ στον ιδιοκτήτη.

    Τα παιδιά μπορούν να παίζουν ΟΛΑ ΜΑΖΙ (κεφαλαία δικά μου) έξω αλλά οι ενήλικες πρέπει να βγαίνουν όσο το δυνατό λιγότερο έξω.
    Ο πρωθυπουργός Ρούτε χαρακτήρισε τα παραπάνω μέτρα «έξυπνο λοκντάουν»»

    Αντί για λοκντάουν αποφάσισαν αυτό.
    Ηταν χαρούμενοι γιατί σήμερα είχαμε ΜΟΝΟ 34 νεκρούς.
    Ετοιμάζουν το παραμύθι της προσωπικής ευθύνης των πολιτών.

  464. Pedis said

    Στο καπάκι με το τελευταίο που λες θα παίξει αυτό: γενική απαγόρευση της κυκλοφορίας με ευθύνη του Γενικού Επιτελείου του Στρατού (η πρόταση δεν θα είναι με τοπική χρυσαυγίτικη έμπνευση αλλά του διεθνούς παραΚρατικού Ακροδεξιού Συμπλέγματος).

    Να πάω στοίχημα ή δεν δίνει τιποτα;

  465. Pedis said

    Η εθελοντική επιστράτευση συνταξιούχων γιατρών στην Ιταλία φέρνει τα αναμενόμενα αποτελέσματα … δύο γιατροί ακόμη, αυτή τη φορά από τους επιστρατευμένους υπερεξηνονταετείς, κόλλησαν και κατέληξαν.

    Ποιοί ηλίθιοι να σκέφτηκαν αυτό το μέτρο;

    Πώς μπορεί ένας ηλικιωμένος γιατρός οποιασδήποτε άσχετης ειδικοτητας, τις περισσότερες φορές γενικής ιατρικής ή που πέρασε την καριέρα του ως οικογενειακός γιατρός ο οποίος μόνο συνταγογραφούσε και ετοίμαζε παραπεμπτικά, ασφαλώς μη μάχιμος από χρόνια, να κληθεί δουλέψει σε τέτοιες απαιτητικές συνθήκες σε κούραση και νόου χάου;

    Τι σκατά συντονισμός μπορεί να υπάρξει με όλους αυτούς στα πόδια;

    Ακόμη και σε γενική επιστράτευση οι πάνω από τα σαράντα δεν στέλνονται στο μέτωπο, παραμένουν στα μετόπισθεν. Γιατί αν χρειαστεί να πάνε πιο πολλά προβλήματα δημιουργούν παρά βοηθούν.

  466. Γιάννης Ιατρού said

    463: Α, μάλιστα, ευχαριστώ. Κάτι είχα πιάσει, αλλά δεν πίστευα στα μάτια μου… Η περίληψη έσκισε 🙂

  467. Pedis said

    Θέλω να πω μπράβο στους εθελοντές αλλά πρόκειται για ενισχυση του χάους στο σύστημα και σφαγείο για τους ανθρώπους αυτούς.

  468. Pedis said

    -> 465 – άσε που μπορεί ως οικογενειακός γιατρός να είχε ειδικότητα οδοντογιατρού … (απίστευτο αλλά, συχνά μέχρι πριν από δέκα χρόνια, αληθινό)

  469. Γιάννης Κουβάτσος said

    «Η οικονομία υπαρχει για χαρη των ανθρώπων, οχι οι ανθρωποι για χαρη της οικονομίας.»
    Δυστυχώς, όμως, όταν η οικονομία δεν πάει καλά, οι άνθρωποι υποφέρουν. Το μάθαμε καλά αυτό στη χώρα μας.

  470. spyridos said

    466
    Είναι ακόμα χειρότερα

    Μόλις διάβασα όλα τα «μέτρα».
    Μόνο ένα για να καταλάβεις

    Bezoek? Nog maximaal 3 personen
    Bezoek in eigen huis is nog toegestaan. Maar je mag niet meer dan drie mensen uitnodigen, zo luiden de nieuwe regels.

    Επίσκεψη? Το πολύ τρία άτομα.

    Θα μας τρελάνουν. Εχουμε κλειστεί μέσα και κοντεύουμε να τρελαθούμε αλλά το κάνουμε για το κοινό καλό.
    Και τώρα μας λένε εντελώς ψυχρά. Είσαστε μαλάκες. Θα σας πεθάνουμε.
    Με αυτές τις μαλακίες καταργούν αυτόματα τα μέτρα και μας κάνουν πειραματόζωα.

    Πάω να πιω. Κλέινω τον υπολογιστή.

  471. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  472. Pedis said

    Χτες ρώτησα να μάθω λεπτομερή στοιχεία για την ηλικακή κατανομή των γιατρών του ΕΣΥ και η Μαρία ίσα που δεν μ’ έβρισε 🙂 .

    Tώρα θα κάνω άλλη ερώτηση τριπλή και φευγω για να γλυτώσω να μη με βαρέσει …

    Ποιο είναι το απόθεμα σε «σκάφανδρα» στα ελληνικά νοσοκομεία;

    Πόσα υπάρχουν στα νοσοκομεία αναφοράς και με πόσα έχουν εφοδιαστεί τα υπόλοιπα;

    Έχουν γίνει οι παραγγελίες ή περιμένουν τον χιλιοστό νεκρό για να ξεκινησουν να ψάχνουν τον προμηθευτή;

  473. Γιάννης Ιατρού said

    Πού ‘σαι ΕΦΗ, έγινε και μετάφραση…

  474. Τη γνώμη σας

  475. Γιάννης Κουβάτσος said

    Δυστυχώς το παραμύθι της προσωπικής ευθύνης πιάνει σε ένα κοινό εθισμένο στο αυτομαστίγωμα του «μαζί τα φάγαμε». Σαφώς και η προσωπική ευθύνη σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι εκ των ων ουκ άνευ, αλλά οι ευθύνες της πολιτείας ποιες είναι; Να απειλεί και να αναγγέλλει δρακόντεια μέτρα με εκπρόσωπο έναν τύπο με τη φάτσα του Χαρδαλιά; Για το διαλυμένο κοινωνικό κράτος ποιος φταίει; Οι ανεύθυνοι πολίτες;

  476. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    453 – «Δεν περιγράφω άλλο!» Τι έγινε, πήραμε το γιούρο; 😂
    Δεν ξέρω ρε φίλε, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι κάνω λάθος και αντιλαμβάνεστε άλλα από αυτά που εννοώ με τα γραπτά μου, όπως ο πολύ αγαπητός μου Avonidas, (κι ας μη το πιστεύει) που αν και ακολούθησα την επιθυμία του, εξακολουθεί να ασχολείται μαζί μου και να παρερμηνεύει όπως τον βολεύει αυτά που λέω, δηλαδή διαβάζω αυτά που λέει και μετά αυτά που έγραψα και αναρωτιέμαι, ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙ ΑΥΤΑ;

    Βλέπω πιο πάνω ένα σχόλιο του Π2 που εμμέσως πλήν σαφώς αναφέρεται σε μένα, να λέει -«To ότι υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που κινούνται στη λογική «έλα μωρέ τώρα, τόσοι πεθαίνουν από τη γρίπη» με ξεπερνάει.» – κι αναρωτιέμαι, ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΑΥΤΟ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ; από πού έβγαλε αυτό το συμπέρασμα; κι εγώ τώρα τι πρέπει να κάνω, να απολογηθώ για κάτι που δεν είπα; να κάτσω να εξηγήσω πως δεν εννοώ αυτό που κατάλαβε αλλά το προφανές που λέω, για να έχουμε και ένα σχετικό μέτρο σύγκρισης, ΟΧΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ για να δούμε έστω στο περίπου, αν δικαιολογείται το μέγεθος αυτής της υστερικής αντιμετώπισης και η κατατρομοκράτηση των πολιτών από τα ΜΜΑ;

    Γράφει στο τέλος «Τριτοδεσμίτης είμαι, αλλά μου είναι σαφέστατοι οι αριθμοί.» αλλά δεν διευκρινίζει ποιούς αριθμούς εννοεί, αυτούς που παραθέτει ή όλους; γιατί εγώ που δεν πέρασα από καμία δέσμη και τα μαθηματικά μου, είναι ΤΡΑΓΙΚΑ, αυτούς τους αριθμούς
    που έβαλε η ΕΦΗ ΕΦΗ «με βάση τα επιστημονικά δεδομένα περίπου 8.000 έως 10.000 άτομα έχουν προσβληθεί στη χώρα μας, από τον κορωνοϊό.» διαιρόντας τους με του 17 νέκρούς μέχρι τώρα, τους αντιλαμβάνομαι πως, από 1,7 έως 2 τοις χιλίοις είναι η θνησιμότητα του κορονοϊού στην χώρα μας, αν κάνω λάθος, συγγνώμη διορθώστε με, μέχρι εκεί μου κόβει, αλλά δεν κάνω, τι από τα δύο να πιστέψω; και τι πρέπει να πώ για τον Π2;

    Κι έρχεσαι κι εσύ και μου λές πως δεν παίζομαι, και ψάχνω να βρώ τι παλαβό είπα πάλι, και δυστυχώς δεν βλέπω, και θα μείνω με την απορία, ΤΙ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ.🤔

    Το είπα και στον φίλο μας τον Gee, (που με χαρά μου είδα πως συμφώνησε) το λέω και σε σένα και σε όλους όσους γνωρίζω εδώ που είστε κι οι περισσότεροι, παιδιά μην ασχολείστε μαζί μου για σοβαρά θέματα, σκεφτόμαστε διαφορετικά και δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε και χαλάμε χωρίς λόγο τις καρδιές μας. Στο μέτρο που δεν θίγω κάποιον προσωπικά και δεν προσβάλλω το ιστολόγιο, αφήστε με να λέω τις παπαριές μου κατά την γνώμη σας, σωστά για την δική μου και μη με φέρνετε στην δύσκολη θέση να σας αγνοώ από δω και πέρα, με τους περισσότερους έχουμε φάει και πιεί μαζί και όταν φτιάξουν τα πράγματα θα ξαναβρεθούμε σε (οινο)πνευματική σύναξη,😉 ας τα λέμε για αστεία ή για πληροφορίες, όχι όμως για τέτοια θέματα, ας κρατήσουμε τα πολλά που μας ενώνουν κι όχι τα δυο τρία που μας χωρίζουν. Χωρίς παρεξήγηση, δεν πρόκειται να απαντήσω ξανά σε κανέναν, ας καταλαβαίνει ο καθένας ό,τι θέλει.

    Σας ευχαριστώ.

    Υ.Γ – Όσο για την λεπτομέρεια που διέκρινε η κόρη μου στην πανδημία του 2009 με την τωρινή, το κράχ, είχε γίνει το 2008 (κι ακόμα τον πίνουμε). Είναι αυτός ο λόγος του κακού χαμού που γίνεται; για μένα μετά και τα σημερινά δεδομένα, είναι βέβαιο αλλά δεν μπορώ να το αποδείξω, οι ενδείξεις, όσο ισχυρές κι αν είναι, δεν είναι αποδείξεις και δεν ισχυρίστηκα ποτέ κάτι τετοιο, άλλοι μιλούν με βεβαιότητα περί ΑΝΙΚΑΝΩΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ και μετά ακολουθούν πιστά τα πανικόβλητα, ετεροχρονισμένα και αστήριχτα έως ηλίθια μέτρα που παίρνουν, μόνο και μόνο γιατί συμφωνούν με τον πανικό που τους έχουν μεταδώσει τα ΜΜΑ, εγώ απλά λέω, ΓΙΑ ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΚΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ.
    Ποιός μπορεί να αποδείξει άλλωστε πως τον Β΄Π.Π δεν τον έκανε ο Χίτλερ;😂

    Η οικονομική ελιτ, δεν παίζει για να χάσει, το έχει αποδείξει στην μέχρι τώρα ανθρώπινη ιστορία που δεν έχει χάσει ΠΟΤΕ!!!

    Χρειάζομαι κάτι δυνατό γιατί δεν θα την βγάλω καθαρή.

  477. Pedis said

    # 474 – Πρώτον, τώρα είναι αργά. Δεύτερον και νάχει στοκ θα μπουν στη μάχη αργά για όποιον πετύχει τον ιό στη σούζα της εκθετικής .

    Όμως, να θυμίσω για την ύστατη παρηγοριά, το ελληνικό κράτος έχει περίσσευμα, κοντά δύο χιλιάδες μονάδες σε σχέση με τους γιατρούς του ΕΣΥ, σε παπάδες.

  478. Δεν ρώτησα αν θα είναι αποτελεσματικό. Ρώτησα αν θα πάνε.

  479. sarant said

    474 Δεν ξέρω, αλλά αν ήταν μόνιμες μάλλον θα βρίσκονταν.

  480. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    475. Γιάννης Κ. Πες τα δάσκαλε! Ο Χαρδαλιάς βγαίνει με όλο και πιο αποκρουστικό ύφος/στιλ.
    Τώρα Στο Κόκκινο ο Πολάκης αναλύει τις (καθ)υστερήσεις του συστήματος σε γιατρούς, νοσηλευτικό κλπ προσωπικό και ΜΕΘ

  481. Pedis said

    # 478 – Α, δεν γνωρίζω το επίπεδο αυταπάρνησης των φοιτητών της ιατρικής και των ειδικευομένων (το οποίο δεν θα είναι ανεξάρτητο από τις αξίες της ιστορικής περιόδου που διανύουμε και που καλλιεργείται με το κλίμα υποταγής στις βαρωνίες των καθηγητών)

  482. 475: Ο λαός ψήφισε νεοφιλελευθερισμό. Τι κοινωνικό κράτος, κι άλλα τέτοια κομμουνιστικά, πετάτε; Λιγότερο κράτος. Το λέει κι η Ξαφά στο τελευταίο πλάνο του AGORA II – Δεσμώτες. «Απορώ τι χρειάζονται τα δημόσια νοσοκομεία».

  483. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Δοκιμή
    https://www.stokokkino.gr/article/2726/Deite-live-thn-premiera-gia-to-Parathrhthrio-COVID-%E2%80%93-19-me-ton-Kwsta-Arbanith.html

  484. Ο ΠΑΟΚ διέθεσε το Παλατάκι για τις νοσοκομειακές ανάγκες της πολιτείας

    Ο Μαρινάκης θεραπεύθηκε από τον κορωνοϊό, τα άλλα δεν θεραπεύονται με τίποτε όπως π.χ. πως και φέτος δεν θα βγει πρωταθλητής , μόνο πρώτος για τις ευρωπαϊκές συμμετοχές

    Το κομμάτι του (μεγαλοφυούς) Σούμπερτ έχει αποκληθεί και «είσοδος στον Παράδεισο» . Ακούστε το -αχρείαστο νάναι- μην βρεθείτε αδιάβαστοι !! 🙂 🙂

  485. Pedis said

    Εδώ είναι η ατομική ευθύνη!

    Τι ψήφισες Κούλη; Θές σκάφανδρο; Άρπατο από τον διπλανό σου που ψήφιζε πασόκ!

    Τι; Ένα γιατρό είπες; Θα είχαμε να επστρατεύσουμε, τώρα όχι. Τους έστειλε το ευλογημένο το μνημόνιο που ψήφισες επανηλειμμένως στο εξωτερικό.

    Βολέψου με κάνα παπά τώρα που έχουμε υπερπληρότητα να παρηγορηθείς.

  486. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    482. Τώρα δα έλεγε ο Πολάκης, ότι για τα ΣΔΙΤ* που ετοίμαζαν, κάνανε ημερίδες (θυμάστε είπε, ο Εξαδάχτυλος, ο Ελευθερίου…) για τη δυνατότητα να μπαίνουν να χειρουργούν κλπ, οι ιδιώτες, στα δημόσια νοσοκομεία, πού είναι τώρα ; Ακούσατε κανέναν να προσφερθεί τώρα στη δύσκολη ώρα, να βάλει πλάτη;
    *Σύμπραξη Δημόσιου-Ιδιωτικού Τομέα

    Ωρέ τί ζημιές έκαμε ο κορονοϊός, έτοιμα τα είχαν βλέπω τώρα!
    https://www.iatropedia.gr/eidiseis/pos-tha-efarmostoun-oi-symprakseis-dimosiou-idiotikou-tomea-sdit-sta-nosokomeia-tou-esy/126139/

  487. Γιάννης Κουβάτσος said

    Δεν μπορώ να μιλήσω ψύχραιμα για τις απόψεις της μανδάμ Ξαφά, τα νεύρα μου είναι ήδη τεντωμένα λόγω του εγκλεισμού.

  488. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    473. Γιαννη Ι. >> ΒΕΒΑΙΩΣΗ στα κρητικά
    Είναι μιξοβάρβαρη! 🙂

  489. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    487 Ξαφά / Θαφά

    482 Stazy >>Ξαφά «Απορώ τι χρειάζονται τα δημόσια νοσοκομεία».

    «όχι απλώς να κλείσουν, αλλά να γκρεμιστούν»
    https://tvxs.gr/news/ellada/otan-o-mpampis-kai-aris-zitoysan-na-kleisoyn-dimosia-nosokomeia

  490. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    474 Stazy Για μόνιμους γιατρούς θα είχε πολλές, μπορεί και πάρα πολλές, αιτήσεις.

  491. Γιάννης Κουβάτσος said

    Άρα ο Μπάμπης, ο Άρης και η Μιράντα, αν αρρωστήσουν από τον κορονοϊό, δεν πρέπει να δεχτούν να νοσηλευτούν σε δημόσιο νοσοκομείο. Είναι θέμα συνέπειας, έτσι; Αν και οι νεοφιλελέδες δεν φημίζονται για τη συνέπειά τους. Όταν τα σκατώνει η «επιχειρηματικότητα», τότε θυμούνται το …κακό και μονίμως υπερτροφικό κράτος.

  492. Pedis said

    Και να προσλάβουν τώρα ειδικούς (πνευμονολόγους, παθολόγους και ΜΕΘίτες) θα γίνουν μάχιμοι εν (πολύ) καιρώ …

    Έχει φτάσει στ’ αυτιά μου ότι τηλεφωνούν από το Υπουργείο σε ειδικευμένους σε ΜΕΘ που έχουν τελειώσει την ειδικότητα εδώ και πολλά-πολλά χρόνια …

    Από αυτούς που βρίσκουν στο τηλέφωνο, δηλ, είναι ακόμη … ζωντανοί τόσος καιρός που έχει περάσει (ο Πολάκης, α προπό, πόσες προκηρύξεις ενέκρινε;), έχουν βρει στο μεταξύ άλλες λύσεις (αρκετοί ΜΕΘίτες την έχουν ως δεύτερη ειδικότητα).

    Και να βρεθεί κανείς τους να δεχτεί θα ξαναμπεί στο χώρο μετά από πολύ-πολύ καιρό, σε τέτοιες συνθήκες στρες και κινδύνου να κολλήσει, τον πρώτο καιρό θα είναι σκουριασμένος.

    Αν δεν έχει απόλυτη ανάγκη το μισθό ή δεν του προσφέρουν μόνιμη θέση, σιγά μην είναι τόσο μαλάκας να δεχτεί, τώρα.

    Και υποπτευομαι η μέση ηλικία των υποψηφίων που ψάχνουν δεν θα είναι κάτω από τα σαράντα.

  493. Pedis said

    Χειλάς – Σωτηρία

    Όσον αφορά την κατάσταση στο «Σωτηρία» μας λέει ότι το 60% των μόνιμων πνευμονολόγων είναι άνω των 60 ετών.

    «Δουλεύουμε με ελλείψεις σε προσωπικό, ιατρούς, νοσηλευτές. Και τα καταφέρνουμε. Χρειαζόμαστε μέτρα ατομικής προστασίας. ‘Αλλοτε έχουμε. ‘Αλλοτε δεν έχουμε. Χρειαζόμαστε ενίσχυση. Σήμερα είμασταν εντάξει γιατί είχαμε πάρει την ενίσχυση του Σαββάτου»

  494. Πέπε said

    @471:

    > > Αλλά δεν ξέρομε καν αν προχωρούν οι 2000 που εξαγγέλθηκαν πριν μερικές μέρες.

    Με βάση μία περίπτωση που έτυχε να γνωρίζω, προχωρούν. Τώρα, αν συνέβη το ίδιο επί 2000 ή επί πολύ λιγότερους, δεν το ξέρω.

    @485:

    > > Τι ψήφισες Κούλη; Θές σκάφανδρο; Άρπατο από τον διπλανό σου που ψήφιζε πασόκ!

    Πάντως η συμμόρφωση σε αποφάσεις μιας δημοκρατικά εκλεγμένης κυβέρνησης, και εκ μέρους (η συμμόρφωση πάντα) των μειοψηφησάντων, είναι άσκηση δημοκρατίας.

    Δεν έχουμε στρατιωτικό νόμο επειδή αυτό είναι αντικειμενικά το πιο απαραίτητο μέτρο που έπρεπε να ληφθεί τη συγκεκριμένη στιγμή. Ούτε, φυσικά, τον έχουμε επειδή μερικοί ώριμοι συμπολίτες μας κάναν την παλαβή στα προηγούμενα μέτρα (στην τελική, αν το κράτος διαθέτει τόσους μπάτσους ώστε να ελέγξει αν εφαρμόζεται η απαγόρευση κυκλοφορίας, είχε και για να στείλει σπίτια τους τους μάγκες των προηγούμενων ημερών – άλλο αν διαβάσαμε ότι πήγαν σε μια εκκλησία και είπαν στις κυρούλες να διαλυθούν αλλά εκείνες δεν υπάκουσαν – δηλαδή έλεος…). Έχουμε στρατιωτικό νόμο επειδή εκλέξαμε, με τις νόμιμες διαδικασίες, έναν ηγέτη που με το καλημέρα σας δεν είχε άλλη έγνοια παρά να μας δείξει ποιος είν’ αυτός. Επιστροφή στην κανονικότητα. Πάταξη των μεγαλύτερων προβλημάτων της Ελλάδας, που ήταν το κάπνισμα, η ανομία στα Εξάρχεια (μαζί με τις διάφορες δομές αλληλεγγύης που στεγάζονταν σε καταλήψεις), και οι 3 Ιεράρχες. Και ο οποίος, τώρα με την πανδημία, αποχαλινώθηκε εντελώς.

    Αλλά έστω κι έτσι οφείλουμε να συμμορφωθούμε. Αυτό σημαίνει δημοκρατία.

  495. Pedis said

    Πέπε,

    1. αναφέρθηκα στην ατομική ευθύνη. Μην αρνιέσαι ότι δεν έχουν ατομική ευθύνη όλοι αυτοί που κοιτάνε τη πάρτη τους για γλείψιμο και κοννέ με τους πολιτικάντηδες, τους τοπικούς μαφιόζους-κομματάρχες και το ακροδεξιό-παπαδαριό ή επειδή ξερογλείφονται ότι το σύστημα θα τους δώσει κι αυτωνών την ευκαιρία που ονειρεύονται ότι θα γίνουν σαν τους καπεταν-γαμάω-την-κοινωνία-όλη ή από απλή και σκέτη ηλιθιότητα.

    2. Ο Κούλης κυβερνά αυτοδύναμος με το 23% του εκλογικού σώματος. Αυτά δεν γίνονται ούτε σε τσαβικές δικτατορίες όπου η εκλογή γίνεται με τριπλάσια ποσοστά και καταγγέλεται ως μη δημοκρατική …

    Ωραία κουβέντα για δημοκρατία ανοίξαμε. Θα εκτιμηθεί πολύ από τους μελλοθάνατους από την αρρώστια χωρίς περίθαλψη, την οικονομική μιζερια και την πείνα.

  496. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    492 >> (ο Πολάκης, α προπό, πόσες προκηρύξεις ενέκρινε;)
    Ήταν από τους τομείς που είχε γίνει τεράστια δουλειά.
    Ο Σύριζα το 2019 παρέδωσε το σύστημα υγείας της χώρας με 11.000 υγειονομικούς παραπάνω απ όσο το παρέλαβε το 2015. Έγιναν 19.500 χιλιάδες προσλήψεις συνολικά, οι 8.700 μόνιμοι.
    Είχαν προγραμματίσει οπως ανακοινώθηκε το Μάρτη του 2019 (αφού βγήκαμε από τα μνημόνια τον Αύγουστο του 2018 και επανήλθε ο κανόνας μία προσληψη προς μία αποχώρηση) την πρόσληψη- αθροιστικά για τα επόμενα 4 έτη 10.000- δηλαδή 2.500 μονίμων κάθε χρόνο, -με πρόβλεψη της δαπάνης στο μεσοπρόθεσμο που έχει ψηφιστεί (είχε δηλ, εγκριθεί δημοσιονομικά). Από τις 2.500 προσλήψεις μονίμων του 2019, οι 1.000 ήσαν γιατροί και οι 1500 λοιπό προσωπικό. Η προκήρυξη για τους 1.000 γιατρούς έγινε τον Απρίλη του 2019 και ήταν σε εξέλιξη όταν ανέλαβε η Ν.Δ. η οποία την πάγωσε και την ενεργοποίησε/ξαναπροκήρυξε, τέλη Φλεβάρη του 2020 με μικρές αλλαγές
    Τα στοιχεία είναι αδιαμφισβήτητα.
    Από το 51:50

  497. Γιάννης Κουβάτσος said

    «Αλλά έστω κι έτσι οφείλουμε να συμμορφωθούμε. Αυτό σημαίνει δημοκρατία.»
    Ανεξάρτητα από την παρούσα κατάσταση και μιλώντας βάσει αρχών, η συμμόρφωση σε όποιους παραλογισμούς προσπαθεί να επιβάλει μια δημοκρατικά εκλεγμένη αλλά μετεκλογικά ξεσαλωμένη κυβέρνηση, δεν σημαίνει δημοκρατία. Αντιθέτως, σεβασμό στις δημοκρατικές αξίες μπορεί να δείχνει η ανυπακοή στον κυβερνητικό παραλογισμό. Μας έχουν μιλήσει γι’ αυτά Λοκ, Θορώ, Γκάντι και πολλοί άλλοι θεωρητικοί και ακτιβιστές της πολιτικής ανυπακοής.

  498. Αιμ said

    474. Φοιτητές και ειδικευόμενους ίσως, ειδικούς δεν νομίζω ούτε και για μόνιμους.

    482. Για την Ξαφά, αν όντως το είπε (εντάξει και για τα άλλα δύο σιχάματα) προτείνω δημόσιο λιθοβολισμό επιεικώς για να μην με πείτε κακό

  499. Γιάννης Κουβάτσος said

    497: Ένα βιβλίο για το θέμα, που το βρήκα πολύ διαφωτιστικό:
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.politeianet.gr/books/9789604966431-politis-n-giorgos-psuchogios-to-dikaioma-tis-politikis-anupakois-209273&ved=2ahUKEwiM09L25LHoAhUCNOwKHUzZCZwQFjAEegQIARAB&usg=AOvVaw0AEmTCeMjeyAwp2SV_i45m&cshid=1585007570520

  500. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @499. Ξενυχτώντας για ιατρικούς λόγους, Γιάννη, και «περαστικός» από εδώ, είδα το όνομά σου και στάθηκα. Νομίζω ότι σε λίγες ημέρες θα δούμε ασύλληπτα πράγματα και δεν θα έχει καμμιά ιδιαίτερη σημασία ή πολιτική υπακοή ή ανυπακοή. Εύχομαι να διαψευσθώ παταγωδώς. Θα τα ξαναπούμε από βδομάδα ,,, 🙂

  501. Μαρία said

    «Το ΕΚΑΒ έχει μόνο μια κάψουλα για αεροδιακομιδή ασθενών με κορονοϊό για όλη την Ελλάδα»
    https://www.stokokkino.gr/article/2723/To-EKAB-echei-mono-mia-kapsoyla-gia-aerodiakomidh-asthenwn-me-koronoio-gia-olh-thn-Ellada.html

    Στους πρόσφυγες στα νησιά αναφέρεται.

  502. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    497 ,499 >>σεβασμό στις δημοκρατικές αξίες μπορεί να δείχνει η ανυπακοή στον κυβερνητικό παραλογισμό.
    Η αυθαιρεσία της εξουσίας, μόνιμη πληγή, ναι.
    Το κρίσιμο ερώτημα όμως που θα τεθεί, είναι αν το υπέρτερο δημόσιο αγαθό, της υγείας εν προκειμένω, πράγματι απειλείται με τέτοιον τρόπο(ποιος θα το πει εδώ; ο Π.Ο.Υ πχ;) ώστε χάριν αυτού να πρέπει (ή όχι) να υποχωρήσει (και μέχρι ποίου σημείου-εδώ σε θέλω) η ελευθερία του ατόμου-πυρήνα της δημοκρατίας;

  503. Pedis said

    # 496 – Έφη, από το 2009 μέχρι το 2015 οι δημόσιες δαπάνες για την υγεία μειώθηκαν κατά 40%. Στο διάστημα 2015-2018 έμειναν σχεδόν στασιμες (φακτ). Με παρόμοια στοιχεία-εκτιμήσεις για το 2019.

    Click to access 2019_chp_gr_greece.pdf

    Καλό είναι να ελέγξεις την ακρίβεια των στοιχείων του Πολάκη από άλλη πηγή και να μας πεις, καθώς και τη χρονική εξέλιξη του αριθμού του ιατρο-νοσηλευτικού προσωπικού. Ιδιαίτερο ενδιαφέρον θα έχει τι ποσοστό του τερν-όβερ από το 2009 και ύστερα κάλυψαν οι προσλήψεις του 2019.

    Και ο Κικίλιας έχει δηλώσει ότι θα γίνουν άμεσα 7.5 χιλ. προσλήψεις.

    [Αν γίνει κάνα λάθος και έχουν προσλάβει ή θα προσλάβουν περισσότερους από όσους χρειάζονται τότε να τους στείλουν στην Λομβαρδία να μην κουράζονται οι Κουβανοί να κάνουν τόσες χιλιάδες χιλιόμετρα από του διαόλου τον πατέρα. 🙂 ]

  504. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    503. Pedis. Δε νομίζω ότι τα στοιχεία των προσλήψεων είναι ανακριβή. Τα είπε και στη Βουλή.
    Μόνο 7.500 γιατροί ήταν οι απολυμένοι του Μητσοτάκη ως υπ.Δημόσιας Διοίκησης.
    Σημασία έχει ότι χρειαζόμαστε επειγόντως πολλούς περισσότερους κι αυτή τη στιγμή έχουν πάρει μόνο καμιά 150αριά γιατρούς από πίνακα παλιάς προκήρυξης του σύριζα, του 2018 θαρρώ
    Το κλώθουν και το κλώθουν και στο τέλος το ρίξανε στους εθελοντές.

  505. Pedis said

    # 504 – Γι αυτούς δεν έχω αμφιβολία για τους τωρινούς, όπως και για όλους τους προ-προηγούμενους των τελευταίων τριάντα ετών, ότι πρόκειται για συνειδητούς (φιλελεύθερους γαρ) κονωνικούς χασάπηδες.

    Απλά, θέλω να πω ότι το 2019 χαλάρωσε ο τροικανός κορσές και υπήρξε η δυνατότητα να καλυφτεί ένα ποσοστό των θεσεων που χάθηκαν για πολλους λόγους από το 2009 και ύστερα. Κι όχι ότι το 2009 υπήρχε επάρκεια. Το αντίθετο.

  506. Pedis said

    # 504 – (συμπλ. ) Δεν λέω ότι οι πλην πασόκων συριζαίοι κυβερνήσαντες ήταν/είναι εκ δόλου και πεπεισμένοι κοινωνικοί εγκληματίες όπως όλοι οι υπόλοιποι και οι προηγούμενοι, αλλά στην πράξη με τους ίδιους κανόνες δεχτηκαν να παίξουν.

  507. ΓΤ said

    Ιερέας-προφήτης στην Κένυα συμβούλευσε το εκκλησίασμα να πιουν Dettol για να αντιμετωπίσουν τον κορονοϊό. Αποτέλεσμα: 59 νεκροί, 4 κρίσιμα… https://kenya-today.co.ke/2020/03/19/59-people-die-as-pastor-gives-them-dettol-to-drink-in-church-to-prevent-coronavirus/

  508. The Sentinel said

    http://www.marketwatch.com/story/bridgewater-bets-more-than-1-billion-on-global-equity-pullback-by-march-2019-11-22

    Βρε φουκαρά Λάμπρο, εσύ τους δείχνεις το φεγγάρι κι αυτοί κοιτάνε τον αφαλό τους να βρούνε την … επανάσταση!

    Άσε τους στην μακαριότητά τους, αδελφέ.
    Φαίνεται πως η ζωή δεν τους άστραψε μερικά από τα ξεγυρισμένα της χαστούκια να ξυπνήσουνε, και κοιμούνται (κι ονειρεύονται) μακαρίως στη βολεμένη μικροαστική ευδαιμονία τους βυζαίνοντας ακόμα την απατηλή ιδεολογία (ή, μήπως, ιδεοληψία;) των πατεράδων και των παπούδων τους.

    Πού πας να τους ξυπνήσεις, βρε καϋμένε Λάμπρο, και να τους χαλάσεις το όνειρο; Θες να απογαλακτιστούνε και να μείνουνε ξαφνικά άδειοι βλέποντας ότι η ζωή τους πέρασε μέσα στο ψέμμα;
    Για όνομα…! Πώς περίμενες, λοιπόν, ν’ αντιδράσουνε ρε Λάμπρο;
    http://www.youtube.com/watch?v=FoYDPCl4baU

  509. The Sentinel said

    http://www.youtube.com/watch?v=FoYDPCI4baU

  510. Η αρνητικοποίησι, εκτός από την παραπάνω χρήσι της για την εξελικτική περιγραφή των αποτελεσμάτων διαφόρων ιατρικών δοκιμασιών που αρχικά ήταν θετικές, χρησιμοποιείται ευρύτατα στην καρδιολογία, στην περιγραφή του ηλεκτροκαρδιογραφήματος, όταν επάρματα (κύματα) που αναμένεται φυσιολογικά να είναι θετικά βρίσκονται ανεστραμμένα, αρνητικά (συνήθως ένδειξι ισχαιμίας), π.χ. αρνητικοποίησι των ταυ (t) στις προκάρδιες απαγωγές.

  511. Τι βλέπω ;;

    Μετά το τέλος των ατομικών αγωνισμάτων στα αθλητικά μητινγκ αρχίζουν οι…σκυταλοδρομίες !!

  512. nikiplos said

    503@ Θα εκπλαγείτε, αλλά μου είναι αντιπαθητικός ο Χαρδαλιάς, για προσωπικούς καθαρά λόγους. Η πολιτική του σταδιοδρομία μου είναι αδιάφορη, αφού περνάει αυστηρά μέσα από τον κομματικό σωλήνα. Εντούτοις όσον αφορά τις προσλήψεις απολύσεις μόνιμων ή με συμβάσεις ιατρών, κρατείστε μια πισινή, γιατί μέσα εκεί «συμπιέζονται» και οι εφημερούντες ιατροί, οι ειδικευόμενοι κλπ που μένουν χρόνια στα αζήτητα μέχρι να βρουν να κάνουν κάπου ειδικότητα.

  513. Να βάλω και τραγουδάκι… like a bridge over troubl water…

  514. To # 513 συνέχεια του 511 με προφανή αναφορά, παρενεβλήθη ανελπίστως ο Nikiplos

  515. Γς said

    508:

    >Πού πας να τους ξυπνήσεις, βρε καϋμένε Λάμπρο, και να τους χαλάσεις το όνειρο;

    Δεν ανοίγει το βίντεο που έβαλες

    Αυτό ταιριάζει;

  516. nikiplos said

    Τζη από τον Σούμπερτ, άγνωστο για ποιούς λόγους μου αρέσει η ημιτελής συμφωνία… Ίσως γιατί θα ήταν ο μόνος που θα είχε το θάρρος να την αφήσει ημιτελή, αντί να την συμπληρώσει. Και ο συγκεκριμένος συνθέτης μπορούσε ό,τι ώρα ήθελε να συμπληρώσει σε ντετέ τη συμφωνία, είτε ακροπατώντας, είτε φλυαρώντας με περίτεχνες φιοριτούρες. Όμως την άφησε ημιτελή… Σαν να ήξερε ότι αφού δεν είχε βρει το κλείσιμο τότε που έπρεπε δεν θα το έβρισκε ποτέ… Και τα συναισθήματα που αναδύει δεν είναι ούτε λύπη, ούτε νοσταλγία, ούτε χαρά, ούτε αγωνία. Εναλλάσσονται τα κρεσέντο με μινόρε ματζόρε, σαν κάποιος να θέλει να πει κάτι και να τον διακόπτουν συνεχώς, ή να μην του βγαίνουν αυτά που θέλει να πεί… Ο χαρακτήρας βέβαια του Σούμπερτ ήταν να πεί στο τέλος: «ε άει στο διάβολο… σε αφήνω ημιτελή για να μάθεις!» 🙂

  517. Γς said

    516:

    Σούμπερτ

    Κι αυτές τις δύσκολες ώρες

  518. nikiplos said

    486@ Αγαπητή Έφη, μην παίρνεις όρκο, πως αυτό ήταν μόνο αίτημα ιδεοληπτικών νεοφιλελεύθερων και όχι και ιατρών αλλά και συνδικαλιστών του ΕΣΥ. 🙂
    Πάντως όντως κάτι παιζόταν και ο κορονοϊός το χάλασε…

    Για όσους κατηγορούν την ελληνική δημόσια υγεία, ας ρίξουν μια ματιά σε αυτό τον πίνακα, που είναι η Ιταλία και που η Ελλάδα, ώστε να ξέρουμε τι μας περιμένει:
    https://worldpopulationreview.com/countries/best-healthcare-in-the-world/?fbclid=IwAR15bAD7v7n0ejDoUbiKZ40UlhluoZa1GEWJ3nL–mGJcIDrGL16cKLkmao#dataTable

  519. nikiplos said

    518@ και ας δουν και κάποιοι που είναι η Κούβα… 🙂

    517@ Γς, και μόνο αυτό να είχε γράψει… Ο (ανεκπλήρωτος) έρωτας βλέπεις φτιάχνει διαμάντια…

  520. π2 said

    476: Ελπίζω να καταλαβαίνεις το παράδοξο να γράφεις σε ένα δημόσιο μέσο (με την έννοια ότι το διαβάζουν και σχολιάζουν σ’ αυτό πολλοί άνθρωποι, ένα μέσο δηλαδή όπου γίνεται διάλογος) και να ζητάς να γράφεις ό,τι θέλεις χωρίς αντίλογο, επειδή δεν σε καταλαβαίνουν hoi polloi πτωχοί τω πνεύματι.

    Σχεδόν ποτέ δεν έχω μπει σε διάλογο μαζί σου, εν μέρει γιατί δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω, εν μέρει γιατί δεν με ενδιαφέρει ιδιαιτέρως να το προσπαθήσω. Στο συγκεκριμένο ζήτημα όμως θεώρησα σημαντικό να απαντήσω, γιατί οι καιροί ου μενετοί. Όσο διαρκούν τα μέτρα, κι όσο τα μέτρα πετυχαίνουν να κρατήσουν την κατάσταση υπό έλεγχο, θα αυξάνονται οι φωνές σαν τη δική σου, ότι αυτό που ζούμε είναι ένας κατευθυνόμενος και εκ του πονηρού πανικός. Κι ενώ είμαι πεπεισμένος ότι χρειάζεται επαγρύπνηση για κάποια πράγματα που ζούμε (τις οικονομικές επιπτώσεις για παράδειγμα, ή την εμπέδωση ενός καθεστώτος ανελευθερίας), είμαι εξίσου πεπεισμένος ότι η συνωμοσιολογία αυτήν την ώρα είναι ο χειρότερος δυνατός σύμβουλος. Γι’ αυτό και απάντησα. Και γι’ αυτό θα ξαναπαντήσω.

    Το μέτρο σύγκρισης που θέλεις να δούμε δεν είναι απλώς «όχι απαραίτητα αξιόπιστο» όπως γράφεις, αλλά παντελώς και επικίνδυνα λανθασμένο και παραπλανητικό. Δεν μπορείς να υπολογίσεις τη θνησιμότητα μιας πανδημίας σε εξέλιξη με μια απλή διαίρεση και, κυρίως, δεν μπορείς να τη συγκρίνεις με τη θνησιμότητα της γρίπης, καταγεγραμμένη εδώ και δεκάδες σεζόν γρίπης σε όλον τον κόσμο. Είναι εξίσου ανόητο με τον μπακάλικο υπολογισμό «φέτος στην Ελλάδα έχουν πεθάνει από την εποχική γρίπη 90 άτομα, έχουν πεθάνει από τον κορονοϊό 17 άτομα, άρα ο κορονοϊός είναι 5,3 φορές λιγότερο θανατηφόρος από τη γρίπη». Είναι εξίσου ανόητο και επικίνδυνο με τον υπολογισμό που κάνουν ακόμη και τώρα μες στον γενικό χαμό στην Ιταλία οι Ιταλοί Λάμπροι «17.000 θάνατοι ετησίως στην Ιταλία από τη γρίπη (κάποια στοιχεία: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285), 6.000 θάνατοι από τον κορονοϊό, άρα γιατί τρελαίνεστε» (σοβαρά μιλάω υπάρχουν και Ιταλοί που σκέφτονται έτσι).

    Κι ο λόγος που είναι ανόητο και επικίνδυνο το μέτρο σύγκρισης που θες να δούμε είναι ότι πρώτον, δεν λαμβάνει υπόψη ότι η πανδημία είναι σε εξέλιξη, δεύτερον, και σημαντικότερο, δεν λαμβάνει υπόψη ότι οι θάνατοι από κορονοϊό προστίθενται σε αυτούς της γρίπης, τρίτον, και ακόμη πιο σημαντικό, ο αριθμός των θανάτων θα εκτινασσόταν χωρίς τη λήψη μέτρων σύμφωνα με όλους τους επιδημιολόγους όλου του κόσμου, και τέταρτον, και σημαντικότερο όλων, στον αριθμό αυτό δεν συμπεριλαμβάνονται οι θάνατοι από άλλες αιτίες που ήδη αυξάνονται επειδή οι δομές υγείας έχουν ξεπεράσεις τις αντοχές του. Πιο λιανά: αν πάθω έμφραγμα τώρα στην Ιταλία, οι πιθανότητές μου να επιβιώσω είναι δραματικά μικρότερες, επειδή δεν υπάρχει γιατρός να με κοιτάξει εγκαίρως.Και δεν θα καταγραφώ ως θύμα του κορονοϊού σε καμιά στατιστική.

    Αυτό που μ’ εκνευρίζει περισσότερο είναι ότι, όταν με το καλό τελειώσει αυτή η ιστορία αισίως, και οι αριθμοί των θανάτων θα έχουν, ελπίζω, κρατηθεί σε υποφερτά επίπεδα ακριβώς λόγω της λήψης μέτρων, άνθρωποι σαν εσένα θα επανέλθουν με αυτάρεσκη θριαμβολογία ότι επιβεβαιώθηκαν. Επαναλαμβάνω, η μόνη χρησιμότητα των επιδημιολογικών μοντέλων είναι να διαψεύδονται τελικά λόγω της λήψης μέτρων.

  521. # 516

    Είναι πως προσλαμβάνει κάποιος την μουσική… μερικοί φίλοι κι εγώ βρίσκουμε την ενάτη του Σούμπερτ καλύτερη από την ενάτη του Μπετόβεν. Η ογδόη του νομίζω πως έμεινε ημιτελής γιατί πέθανε πολύ νωρίς, στα 31 του αν θυμάμαι καλά. Πιστεύω πως μπορεί και να ξεπέρναγε τον Βέρντι αν ζούσε και έγραφε όπερες αλλά εκείνη την εποχή οι συνθέτες έγραφαν κατά παραγγελία των πλουσίων και δεν του το ζήτησε κανείς- όπως επίσης είχε απαντήσει ο Χάυντν σε αντίστοιχο ερώτημα.

    Εκείνο που πιστεύω ακράδαντα είναι πως όταν κάποιος ψάχνεται συνέχεια στην μουσική θα καταλήξει ή στον Βέρντι ή στον Βάγκνερ. Ο Σούμπερτ άφησε ημιτελές το έργο του, δείγματα έχουμε μόνο στην πραγματικότητα αλλά οι εμπνεύσεις του σε μικρά (τα improptus) και μεγάλα έργα είναι θεϊκές όταν τις ακούς με την δέουσα προσοχή, δεν είναι για να κάνεις συγχρόνως άλλα πράγματα, την εποχή του δεν υπήρχαν ραδιόφωνα αλλά μουσική δωματίου για λίγους και εκλεκτούς.

  522. # 516, 521

    Να συμπληρώσω πως υπάρχουν δυο πιθανοί λόγοι που η ογδόη έμεινε ημιτελής : η πιθανότητα να «πλημμύρισε» από μουσικές που δεν ταίριαζαν στην ογδόη και άρχισε να γράφει την ενάτη χωρίς να προλάβει να επανέλθει στην ογδόη και δεύτερον οι οικονομικοί λόγοι, πιθανόν με την παράδοση της ενάτης να είχε καλύτερο οικονομικό αντίκρυσμα και να την τελείωσε νωρίτερα

  523. Pedis said

  524. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    500 – «Νομίζω ότι σε λίγες ημέρες θα δούμε ασύλληπτα πράγματα και δεν θα έχει καμμιά ιδιαίτερη σημασία ή πολιτική υπακοή ή ανυπακοή. Εύχομαι να διαψευσθώ παταγωδώς. Θα τα ξαναπούμε από βδομάδα ,,, 🙂»

    Θα διαψευσθείς παταγωδώς γιατρέ γιατί τα δεδομένα, όσο κι αν τα βάλει κάποιος στην κλίνη του Προκρούστη για να τα προσαρμόσει κατά το δοκούν, παραμένουν δεδομένα, αλλά μη φοβάσαι αν δεν συμφωνούν οι αριθμοί με τα ασύλληπτα πράγματα που θα δούμε, κανείς δεν θα σου κάνει μήνυση για διασπορά πανικού.

    Ασύλληπτη, είναι η ανικανότητα και η ηλιθιότητα της κυβέρνησης και όλων των προηγούμενων όπως και των υπολοίπων κομμάτων που έχουν μουγγαθεί. Για τους ψηφοφόρους τους δεν παίρνω θέση, όχι μόνο γιατί δεν τους ξέρω αλλά μπορεί να έχουν άμεσο ή έμμεσο συμφέρον και τους ψηφίζουν, άλλωστε είναι γνωστό από τον 19ο αιώνα, το πώς λειτουργεί η λαϊκή δημοκρατική συνείδηση.

    Γνωρίζεις πολύ καλά (θα έπρεπε τουλάχιστον) πως τα μέτρα είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΗΛΙΘΙΑ και δεν μπορούν να κάνουν κάτι για να σταματήσουν την επιδημία όπως π.χ η αυτοαναιρούμενη απαγόρευση κυκλοφορίας, που επιτρέπει ουσιαστικά στον καθένα να είναι ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ συνεχώς στον δρόμο, συνεπώς, άλλοι είναι οι λόγοι που επιβλήθηκαν και δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με την προστασία του πληθυσμού. Είτε για να καλύψουν την ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ανεπάρκεια του ΕΣΥ για την οποία έχουν ευθύνη ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις, (το διαχρονικό μεγάλο οικονομικό και ψηφοθηρικό φαγοπότι ) είτε την ανικανότητα διαχείρισης, είτε κάτι άλλο που δεν γνωρίζω, που θα φανεί στο μέλλον από την διάρκεια μερικών έκτακτων μέτρων, ενδεχομένως να αποκτήσουν Δ.Υ ιδιότητα.

    Ο υπουργός υγείας, πρίν ένα μήνα μας διαβεβαίωνε πως η Ελλάδα είναι πλήρως ΘΩΡΑΚΙΣΜΕΝΗ, τώρα μας λέει, τρεχάτε ποδαράκια μου να μη σας χέσει ο κώλος σας, πότε λέει αλήθεια; ΠΟΤΕ λέω εγώ.
    Σε κάθε περίπτωση, αν είχε ίχνος αξιοπρέπειας θα έπρεπε να έχει παραιτηθεί και φυσικά, κανένας νοήμων άνθρωπος, δεν μπορεί να τον πάρει στα σοβαρά, όπως το ίδιο και με τον ΑΝΕΚΔΙΗΓΗΤΟ «πρωθυπουργό» που ενώ είχε τα δεδομένα της Κίνας από τις αρχές του χρόνου, άφησε την χώρα ξέφραγο αμπέλι, κι ενώ ήξερε πως οι ευπαθείς ομάδες είναι οι υπερήλικες, μετά από εγκληματική χρονική καθυστέρηση, πήρε το ρηξικέλευθο μέτρο να κλείσει τα σχολεία αφήνοντας τΙς εκκλησίες τα ΚΑΠΗ ανοιχτά και τις ευπαθείς ομάδες, ελεύθερες να κυκλοφορούν, παράλληλα δε, διάφοροι επιστήμονες, βουλευτές και υπουργοί, διατράνωναν την πίστη τους στην ορθοδοξία λέγοντας δημόσια πως η θεία κοινωνία δεν είναι επικίνδυνη για την μετάδοση του ιού και την επιδείκνυαν με φωτογραφίες, ή το σεξουαλικά στερημένο ανθρωπάκι με την ανέλπιστη μεγάλη δημοσιότητα, που με δάκρυα στα μάτια μας προέτρεπε να μείνουμε σπίτι, κι όσοι είναι πιστοί να ψάλουν εκεί, κι αυτό το μίζερο ανθρωπάκι, βγήκε να πάει στην εκκλησία με τον Μεσογαίας γνωρίζοντας φυσικά πως θα καλυπτόταν η λειτουργία από τα ΜΜΑ.

    ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΛΛΗΦΘΕΙ, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ, ΑΛΛΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΔΙΑΤΤΑΣΟΥΝ για τα μέτρα πρόληψης που πρέπει ΝΑ ΕΠΙΒΛΗΘΟΥΝ στην δικτατορική χώρα μας.
    Το θλιβερό, είναι πως οι «πολίτες» αντί να τους φτύσουν, τους επιβραβεύουν και ζητούν ακόμη πιο ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ μέτρα.
    Το απελπιστικό, είναι πως αυτό συμβαίνει σε παγκόσμια κλίμακα, ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΤΑΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΧΩΡΑ για την κατάργηση των ατομικών δικαιωμάτων και της ιδιωτικότητας. Μέσα σε λίγους μήνες, όλοι οι άνθρωποι, όλων των θρησκειών και ιδεολογιών, ξέχασαν τις διαφορές τους κι έγιναν αδέρφια. Πάρτε όσα και ότι μέτρα θέλετε, αρκεί να σωθούμε από τον αόρατο εχθρό. Όταν δεν λειτουργεί η λογική, επικρατεί ο φόβος και ο πανικός, Τι προκαλεί φόβο και πανικό; φυσικά η τρομοκρατία.
    Ένας λοχαγός στον στρατό μας έλεγε, όποιος μπορεί να επιβάλει τον φόβο και τον πανικό, μπορεί να ελέγξει τον κόσμο, κι αυτά επιβάλλονται με την τρομοκρατία.
    Πολλά χρόνια αργότερα κατάλαβε τι εννοούσε.

    Εδώ και χρόνια γίνεται πόλεμος εταιρειών για την ιδιωτικότητά μας, στο πονηρό ψευτοδίλημμα, αυστηρά μέτρα επιτήρησης ή υγεία, τσιμπήσαμε και διαλέξαμε λογικοφανώς αλλά χωρίς ΚΑΜΙΑ κριτική σκέψη, την υγεία.

    Είναι απίστευτο πόσα μέτρα κατά της ελευθερίας του μπορεί να δεχθεί αδιαμαρτύρητα ο παροιμιώδης μέσος ανθρωπάκος, για το καλό του πάντα.

  525. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    518 Νικι Ναι,σύμφωνοι.Έτσι παίζεται πάντα το παιχνίδι. Τί δύναμη/εμβέλεια/επιρροή να είχε μόνος του ο (κάθε) Γεοργιάδης ; Π.χ. από τον ΙΣΑ, που μετέχει είτε τύποις είτε ουσιαστικά, ποιοί πρόεδροι περάσανε.
    …………………
    https://tvxs.gr/news/ellada/ilikiomeni-pethane-moni-tis-sto-spiti-tis-sta-glyka-nera

  526. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    520 – Κακώς σου απαντώ, αλλά μου είσαι συμπαθής και από τους σχολιαστές που εκτιμώ, αν και για άλλη μια φορά, βγάζεις δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα, παρερμηνεύοντας αυτά που έχω πεί (που ευτυχώς είναι γραπτά και μένουν) βάζοντας δυστυχώς σε μένα συγκινησιακά λόγια που δεν έχω κάν σκεφτεί, πόσο μάλλον, πεί, όπως αυτό π.χ «επειδή δεν σε καταλαβαίνουν hoi polloi πτωχοί τω πνεύματι.» από πού έβγαλες αυτό το συγκινησιακά επικοινωνιακό συμπέρασμα, μόνο εσύ γνωρίζεις, εμένα εκτός του ότι δεν το είπα, δεν με εκπροσωπεί.

    Φυσικά και μπορεί ο καθένας να έχει αντίλογο σ΄αυτά που λέω, αυτό που είπα όσο πιο ξεκάθαρα μπορώ, είναι να μην ασχολείστε μαζί μου γιατί σκεφτόμαστε διαφορετικά και δεν συνεννοούμαστε, κι επειδή με τους περισσότερους γνωρίζομαι προσωπικά, αναγκάζομαι να απαντώ για να μη πούν ότι τους «γράφω» και να προσπαθώ να εξηγήσω τα αυτονόητα για μένα ή να εξηγώ πως παρερμήνευσαν αυτά που είπα, κι έβγαλαν αυθαίρετα συμπεράσματα όπως έκανες κι εσύ στο παράδειγμα που σου δείχνω. Όλο αυτό μου τρώει πολύ χρόνο και το αποτέλεσμα, είναι μηδέν, όταν κρίνεις κάποιον προκατειλημμένα, δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξεις γνώμη, οπότε αδίκως ξοδεύω τον χρόνο μου σε ολόκληρα κατεβατά, ήδη έχω γράψει σεντόνι για να σου εξηγήσω πως έχεις μπερδέψει αυτά που έχω γράψει. Γι΄αυτό και είπα, χωρίς παρεξήγηση, δεν θα απαντήσω ξανά σε κανέναν κι ότι θέλει ας καταλάβει, εσύ πού βλέπεις σ΄αυτό, απαγόρευση αντίλογου; πές ό,τι θέλεις, απλά μη παρεξηγηθείς μετά που δεν θα σου απαντήσω.😃

    » Όσο διαρκούν τα μέτρα, κι όσο τα μέτρα πετυχαίνουν να κρατήσουν την κατάσταση υπό έλεγχο, θα αυξάνονται οι φωνές σαν τη δική σου, ότι αυτό που ζούμε είναι ένας κατευθυνόμενος και εκ του πονηρού πανικός»

    Με συγχωρείς, εγώ από την αρχή του μήνα, τότε που ο υπουργός υγείας βροντοφώναζε πως η χώρα μας είναι θωρακισμένη και ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΑ, η κυβέρνηση δεν πήρε κανένα μέτρο, ξεκαθάρισα πως κάτι δεν μου κολλάει στο εξελισσόμενο παγκόσμιο κλίμα τρομοκράτησης γιατί παρατήρησα, πως ταυτόχρονα με την γεωγραφική πορεία της επιδημίας, εξελισσόταν και μια μεγάλη χρηματιστηριακή επιδημία (που πλέον είναι η πιο καταστροφική στην ιστορία) και παραδόξως, δεν ασχολείται ΚΑΝΕΙΣ μαζί της.
    Όταν μερικές μέρες αργότερα, εξέφρασα την απορία μου, γιατί οι χώρες της δύσης, αφού έχουν τα δεδομένα της Κίνας, και τον εξελισσόμενο πανικό της Ιταλίας, δεν παίρνουν τα απαραίτητα προληπτικά μέτρα (μεταξύ αυτών και η χώρα μας) μόνο σε μένα φαίνεται περίεργο αυτό; δέχθηκα την επίθεση του Avinida που αφού με είπε συνωμοσιολόγο, είπε με βεβαιότητα πως δεν είναι περίεργο κι αυτή η καθυστέρηση εξηγείται εύκολα από την ανικανότητα των καπιταλιστικών κυβερνήσεων (η κίνα έχει ΚΚ αλλά το παραβλέπουμε δεν έχει σημασία, 😊).

    Όπως (φαντάζομαι κι ελπίζω να) βλέπεις, δεν είμαι καθόλου κατά των μέτρων πρόληψης αλλά υπέρ των σωστών και έγκαιρων.
    Τα μέτρα που πάρθηκαν και παίρνονται εκ των υστέρων, είναι αποδεδειγμένα ηλίθια και ανεπαρκή, προφανή στόχο έχουν να μειώσουν το άγχος του πληθυσμού που δημιούργησαν τα ΜΜΑ της οικονομικής ελίτ (εκτός κι αν είναι των εργαζομένων και δεν το ξέρω 😃) αλλά και την αλλαγή της χαβαλέ συμπεριφοράς του από την εγκληματικά ανόητη στάση της «κυβέρνησης» στην αρχή του προβλήματος,γιατί με δεδομένο το χάλι του ΕΣΥ και βλέποντας το χάος της Ιταλίας (που δεν ξέρω πώς έφτασε σε τέτοιο ύψος, γιατί δεν δικαιολογείται από τα μέχρι τώρα δεδομένα, κάτι που είπε στην αρχή ο Ιταλός πρωθυπουργός για ενδονοσοκομειακή διασπορά, έχει χαθεί) ξέρουν πως θα γίνει της αλεπούς ο θάνατος στο μπουρδελιστάν.
    Σ΄αυτό που όλοι ελπίζουν Π2, είναι καλός καιρός της Ελλάδος, δηλαδή, όσο πιο αργά εκδηλωθεί η επιδημία, τόσο περισότερες πιθανότητες έχουμε να την σκαπουλάρουμε και να μη θρηνήσουμε ένα σεβαστό ποσοστό (αλλά σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση ασύλληπτο) από τα περήφανα γηρατειά.
    Επαναλαμβάνω, τα μέτρα είναι εντελώς ηλίθια και δεν μπορούν να σταματήσουν την επιδημία, ίσα να την επιβραδύνουν κάπως κι θεός Ρα να βάλει τις αχτίνες του.😊
    Επειδή δεν σε θεωρώ πτωχό τω πνεύματι, με λίγη κριτική σκέψη που απ΄όσο έχω δεί, διαθέτεις σε μεγάλη επάρκεια, μπορεί να το αντιληφθείς, το αν είναι όλο αυτό κατευθυνόμενο εκ του πονηρού, όπως έχω δηλώσει, ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ θα δείξει αλλά μπορεί και όχι.

    »
    Το μέτρο σύγκρισης που θέλεις να δούμε δεν είναι απλώς «όχι απαραίτητα αξιόπιστο» όπως γράφεις, αλλά παντελώς και επικίνδυνα λανθασμένο και παραπλανητικό.»

    Ένα μέτρο σύγκρισης, δεν είναι ποτέ απόλυτος παράγοντας, μπορούμε όμως να βγάλουμε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα. Παράδειγμα, ένας σεισμός σε μιά περιοχή, δεν είναι ποτέ ακριβώς ίδιος, αλλά μετρώντας την ένταση των προηγουμένων, μπορούν οι σεισμολόγοι να κατευθύνουν τους μηχανικούς που να εστιάσουν περισσότερο στην στατικότητα των κτιρίων και να προτείνουν τα ανάλογα μέτρα. Αυτό δεν αποκλείει ο επόμενος σεισμός να είναι πολύ μεγαλύτερος και να προκαλέσει μεγάλη καταστροφή, αυτό δεν αναιρεί την χρησιμότητα της σύγκρισης

    «Πιο λιανά: αν πάθω έμφραγμα τώρα στην Ιταλία, οι πιθανότητές μου να επιβιώσω είναι δραματικά μικρότερες, επειδή δεν υπάρχει γιατρός να με κοιτάξει εγκαίρως.Και δεν θα καταγραφώ ως θύμα του κορονοϊού σε καμιά στατιστική.»

    Πιο λιανά, αν πάθεις έμφραγμα τώρα στην Ιταλία, οι πιθανότητές σου θα είναι μικρότερες, επειδή ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΑ η κυβέρνηση της Ιταλίας άργησε να πάρει και το παραμικρό μέτρο πρόληψης κι άφησε να φτάσει στο απροχώρητο η κατάσταση, (και δεν έχει να κάνει με το ΕΣΥ που στην Λομβαρδία τουλάχιστον, είναι από τα καλύτερα στον κόσμο) εσκεμμένα ή όχι δεν ξέρω, αυτό που ξέρω και είναι αναμφισβήτητο, είναι πως πλήν της Ταϊβάν και της Σιγκαπούρης (προφανώς για ιδαίτερους λόγους) καμία άλλη χώρα δεν πήρε έγκαιρα μέτρα πρόληψης, ούτε η Κίνα βέβαια, αλλά μπορούμε να πούμε πως δεν ήξερε τι της ήρθε. Το εκπληκτικά παράδοξο, είναι πως όλες ακολούθησαν τελικά ακριβώς το χρονοδιάγραμμα και τις μεθόδους της Κίνας.
    Δεν ξέρω πως σου φαίνεται εσένα αυτό,αλλά σε μένα, τουλάχιστον περίεργο, εντάξει ανίκανες οι καπιταλιστικές κυβερνήσεις, αλλά ΟΛΕΣ; ποιός ξέρει, μπορεί!

    «Αυτό που μ’ εκνευρίζει περισσότερο είναι ότι, όταν με το καλό τελειώσει αυτή η ιστορία αισίως, και οι αριθμοί των θανάτων θα έχουν, ελπίζω, κρατηθεί σε υποφερτά επίπεδα ακριβώς λόγω της λήψης μέτρων, άνθρωποι σαν εσένα θα επανέλθουν με αυτάρεσκη θριαμβολογία ότι επιβεβαιώθηκαν.»

    Εμένα δεν μ΄εκνευρίζει τίποτε πλέον, έχω κατανοήσει προ πολλού την συμπεριφορά των σύγχρονων ανθρώπων των ανεπτυγμένων χωρών.
    Παρ΄όλα αυτά, με εκπλήσσει μονίμως η απουσία της κριτικής σκέψης, η εύκολη επιβολή της κατευθυντήριας γραμμής των ΜΜΑ χωρίς την παραμικρή αντίδραση, και η τυφλωμένη άρνηση στην όποια διαφορετική άποψη από την δογματική τους. Οτιδήποτε διαφέρει από την σκέψη τους, είναι συνωμοσιολογικό, χαζό, πληρωμένο, είτε το λέει ένας απλός οικοδόμος όπως εγώ, είτε κάποιος έγκριτος επιστήμονας, η ισοπέδωση και η λοιδορία, είναι δεδομένες.

    Οπότε, δεν θα εκνευριστώ καθόλου, όταν με το καλό τελειώσει αυτή η ιστορία, ελπίζω κι εγώ με τους λιγότερους θανάτους, άνθρωποι σαν κι εσένα, θα επανέλθουν με αυτάρεσκη θριαμβολογία, και θα ψηφίσουν τις ίδιες ανίκανες κυβερνήσεις, τα ίδια ανίκανα κόμματα του «πολιτικού» φάσματος, και τους ίδιους ανίκανους βουλευτές ή άλλους αλλά με τα ίδια κριτήρια ανικανότητας, παραβλέποντας πως όλοι και όλα, λειτούργησαν ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑ ΑΝΕΥΘΥΝΑ, εσκεμμένα ή όχι δεν ξέρω αλλά δεν έχει καμία σημασία, σημασία έχει η διαιώνιση της επιβράβευσης των ανίκανων.

    Ότι κατάλαβες, κατάλαβες.

    Τέλος από μένα.

  527. Λάμπρο: https://www.techiechan.com/?p=3330

  528. Νέο Kid said

    Ρε «απλέ οικοδόμε»! Πού ξέρεις εσύ αν τα μέτρα είναι ηλίθια ή σοφά; Εδώ εγώ που είμαι κοτζαμαν οικοδόμος με πατέντα και δεν ξέρω. Οι ειδικοί όμως, με δέκα στρέμματα διπλώματα και βιογραφικά με ένσημα σε έμπολες και σαρς και δε συμμαζεύεται ,λένε ότι ο αυτοπεριορισμός είναι ο,τι καλύτερο! Όλοι αυτοί μαλακες είναι;
    Γι αυτό , άσε τς μαγκιές και παλουκώς σπίτι σ´ !
    Για τα παιδάκια σ ρε γαμώτο!

  529. Γιάννης Κουβάτσος said

    Το »ό,τι κατάλαβες, κατάλαβες» είναι όλα τα λεφτά. 🙂

  530. Pedis said

    # 529 – διαφωνώ το «τέλος από μένα» είναι.

    Αμήν! Αλλά πού;

  531. Νέο Kid said

    Οποίος πειράξ του Λάμπρου, θα τον πιω του γιαίμα! Νταξ;
    Αιντε μπράβο, τσουτσέκια εδώ μέσα…

  532. Γιάννης Κουβάτσος said

    Ναι, ρε Κιντ, εντάξει, δεν είπαμε τίποτα. Συγγνώμη και για την προφορά μου, δεν το ‘χω με τη φθιωτική. 😉

  533. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    527 – Το ξέρω δύτη, γράφω εκεί πρίν από πολλά χρόνια (τέλη 8 αρχές 9 δεν θυμάμαι καλά) μια στο τόσο κι από το 12 μια φορά στα δυό ή τρία χρόνια, έχει το κολληματάκι του με το spin machine και γενικά δεν δέχεται άλλη άποψη, ότι κι αν πεί κάποιος, αν δεν ταιριάζει θα περαστεί από την κλίνη του Προκρούστη. Εκεί και σ΄αυτό το άρθρο έχω γράψει τα σχόλια που κοπιπάστωσα εδώ γιατί δεν τόλμησα να τα πώ εδώ μη με βγάλουν συνωμοσιολόγο , αλλά δεν την γλύτωσα τελικά.😃
    Γενικά, με εντυπωσιάζει, ότι πουθενά και κανείς δεν ασχολείται με την μεγαλύτερη κατάρρευση των χρηματιστηρίων στην ιστορία, αρνούνται ακόμη και να κοιτάξουν.
    Κι όμως, η Γή γυρίζει.😃

    Ρίξε μια ματιά σ΄αυτά αν θέλεις, τώρα τι συμπεράσματα θα βγάλεις δεν ξέρω, καλό είναι να τα δείς ιδεολογικά αποστασιοποιημένα 😃 όχι όμως και από την αντίθετη.😃

    https://www.euro2day.gr/news/economy/article/2014082/sta-atms-oi-analhpseis-metrhton-eos-400.html

    https://www.euro2day.gr/ftcom/ftcom_gr/article-ft-gr/2012915/kratikes-dapanes-mamoyth-mono-antidoto-ston-korono.html

    https://www.euro2day.gr/news/world/article/2013944/aperioristo-qe-apo-thn-fed-gia-na-sthrixei-thn-oik.html

    https://www.euro2day.gr/news/world/article/2014143/elpides-sthn-italia-ligotera-kroysmata-kai-thanato.html

  534. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Μετά θάνατον η διάγνωση ότι και η 41 χρονή γυναίκα που κατέληξε στην Καστοριά, είχε νοσήσει από κορονοϊό
    https://tvxs.gr/news/ellada/thetiki-ston-koronaio-41xroni-poy-pethane-sabbato-stin-kastoria

  535. Νέο Kid said

    533. Λοιπόν Λάμπρο, δώσε βάση προσεχτικά πώς πάει η σωστή οικοδομική λογική, μπας και βαλεις μυαλό! (Που δεν το βλέπω, αλλά δε τιμιέται!)
    « Το έδαφος είναι βρεγμένο, άρα έβρεξε!» ΛΑΘΟΣ ! Το σωστό είναι « έβρεξε, άρα το έδαφος είναι βρεγμένο!» Στην πρώτη περίπτωση , μπορεί απλά να πέρασε η υδροφόρα του δήμου Γέρακα Αητού πώς το λένε εκεί στα κερελέ προάστια που κάθεσαι και να κατάβρεξε…
    Ομοίως: Για να γαμηθεί το σύμπαν από τον ιό κάτι σκάρωσε η λέσχη Μπίλντεμπεργκ , ο Σόρος και η «αόρατος αρχή του παγκόσμιου χρηματοοικονομικού ελέγχου» ΛΑΘΟΣ!
    Το σωστό είναι : Γαμηθηκε το σύμπαν από τον ιό και έχασαν όλοι τη μπάλα άμα τε και τα σπρεντς…
    Πολύ δε πιθανό , αν δε στρώσει η κατάσταση σε κανα μήνα να έχουμε νέα Οκτωβριανή επανάσταση στη μόνη χώρα με σοσιαλιστικό potential, τις ΗΠΑ.
    Γκέκε;

  536. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    528 – Βρε ζαγάρ, πώς είνι σουφό ένα μέτρου που απαγουρεύ την κυκλουφουρία κι ταυτόχρουνα την ιπιτρέπ; Για πέ ισύ που είσι γραμματιζούμινους κι συνάδιλφους μι πτυχίου;😂
    Τώρα θα ξαναπάω για τρέξιμο με το χαρτάκι που μου το επιτρέπει, δεν θα το κάνω από ηλίθια αντίδραση ούτε γιατί είμαι αθλητής από τα γεννοφάσκια μου, αλλά το καθισιό φιλαράκι, είναι κακός σύμβουλος κι εγώ μετά από την επιστροφή στην κανονικότητα, θα πρέπει να πάω στην οικοδομή και στα 59 φίλε, είναι δύσκολη η σκαλωσιά και ειδικά η στέγη. Μία παλέτα με 250 ρωμαϊκά κεραμίδια ξέρεις πόσο ζυγίζει; 1000 κιλα, βάλε κατά μέσο όρο 7-10, βάλε πως πρέπει να λυθούν, βάλε και πως πρέπει να περάσουν όλα από τα χέρια μου ένα ένα ή και ανά 5,6,8,ή 10 για να μετακινηθούν και βγάλε συμπέρασμα. Δεν είμαστε όλοι γραφιάδες σε γραφείο Κίντο μου και μπορεί πολλοί εδώ να έχετε παρεξηγήσει τι λέω, και νομίζετε πως κάθομαι στο σπίτι και τα κονομάω, αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι, φιλοδοξώ να γίνει σύντομα και το αργότερο ως το άλλο καλοκαίρι. Προς το παρόν, είμαι με ένα σωρό ακάλυπτες στο χέρι εκατοντάδων χιλιάδων και μερικές δικαστικές αποφάσεις υπέρ μου που τις έχω κάνει ρολό και τις κοιτάζω (ακόμα 😂).
    Βγάζω χρήματα από το trade, αλλά έχω πολλές υποχρεώσεις και πολλές τις καλύπτω μ΄αυτό. Το σημαντικό, είναι πως οι κόρες μου βρίσκονται σε καλό δρόμο και ειδικά η μεγάλη, μπορεί να ζεί από αυτό και σίγουρα, ενώ όλοι τα βλέπουν μαύρα, εμείς βλέπουμε με πολύ καλή προοπτική το μέλλον.

    Δεν παραπονούμαι, έτσι λειτουργεί το σύστημα εδώ και αιώνες, κανείς δεν μου έμαθε τους κανόνες κι οικονομική μάθηση, έχει μεγάλο κόστος αν δεν ξεκινήσεις να μαθαίνεις μικρός, κι όπως λέει η παροιμία – αν δεν έμαθες μικρός, μεγάλος μην ελπίζεις- την οποία την έχω διαφοροποιήσει σε δική μου βερσιόν, – ότι έμαθες μικρός, μεγάλος δεν αλλάζει.😃

    Πιο πολύ στενοχωρήθηκα που μου την φέρανε δύο καλοί φίλοι και φεσώθηκα 300,000 από το πουθενά. Εκεί που μου χρωστάγανε μου πήραν και το βόδι, αλλά εγώ δεν πρόκειται να πάψω να πιστεύω στην ανθρώπινη φιλία, απλά όπως είπα και στις κόρες μου να κάνουν, από δω και πέρα θα διασφαλίζω τα χρήματά μου, και μπορεί τώρα να μην έχω πολλά, αλλά είναι μαθηματικώς βέβαιο πως σύντομα θα έχω.
    Το σημαντικό, είναι πως έχω υπέροχη οικογένεια κι ακόμη καλύτερη σχέση με την Παπέν, τα υπόλοιπα έρχονται σε δεύτερη μοίρα.

    Σ΄αφήνω και πάω να τρέξω γιατί όπως είχε πέι κάποιος που δεν θυμάμαι, νομίζω το είχα διαβάσει παλιά σ΄ένα βιβλιαράκι, η χαρά της τεμπελιάς. Δεν υπάρχει τίποτα που επιθυμούν πιο πολύ να διατηρήσουν οι άνθρωποι, αλλά φροντίζουν λιγότερο, από την υγεία. 😂

    Kαι επαναλαμβάνω, ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΣΩΣΤΩΝ ΜΕΤΡΩΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ, αυτά όμως, ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑΝ.

    Όσο για τα παιδάκια, δεν κινδυνεύουν από μένα, αν κινδυνεύει κάποιος, είμαι εγώ αλλά προσέχω, εκεί που τρέχω δεν υπάρχει ψυχή ζώσα.😊

  537. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @524. Λάμπρο, και οι δικές μου προβλέψεις από επίσημα δεδομένα έλκουν την προέλευσή τους. Και βέβαια, ολόψυχα εύχομαι να διαψευσθώ αλλά, είτε έτσι είτε αλλιώς, σε καμμιά 10-15 μέρες θα δούμε το ποιός αφουγκράζεται καλύτερα την μυστική βοή των πλησιαζόντων γεγονότων…

  538. Αφώτιστος Φιλέλλην said

    Forecasts by Country

    On this page, we present the 6-day forecasts of COVID-19 case counts by country based on a novel epidemiological model that integrates the effect of population behavior changes due to government measures and social distancing.

    The SIR-X model is described in detail here: Effective containment explains sub-exponential growth in confirmed cases of recent COVID-19 outbreak in Mainland China, B. F. Maier & D. Brockmann, medRxiv, https://doi.org/10.1101/2020.02.18.20024414, (2020)

    The containment measures implemented in response to the growing pandemic vary drastically by country. Classical epidemiological models fail to capture the impact of such efforts on the spread of the outbreak. Under unconstrained conditions, we would see exponential growth in the number of confirmed cases. However, several graphs below indicate that this is not the case. These insights can be used to evaluate the effectiveness of containment strategies in order to inform further courses of action and future policies.

    Click a country below to view the forecasts for that country. Move the pointer to display the number of confirmed cases by date.

    The open dots indicate the number of confirmed cases over time. The solid red line depicts the model’s fit and subsequent predictions of case count numbers for the next 6 days. The grey and red shaded regions represent the 98% and 68% confidence intervals, respectively.

    http://rocs.hu-berlin.de/corona/docs/forecast/results_by_country/

  539. sarant said

    537 Μακάρι να πέσεις έξω, φίλτατε, και να το θυμόμαστε τον Νοέμβριο (*) και να γελάμε

    (*) Για τότε αναβλήθηκε η Διεθνής Έκθεση Βιβλίου

  540. Pedis said

    # 538 – Και πού είναι η σημαντική πρόβλεψη; Ντου αι μις σομθιν;

  541. ΚΩΣΤΑΣ said

    537 Γιώργο, σε γνώση κάποιων δεδομένων στηρίζεις την άποψή σου ή – ως σοφός – άκουσες τη μυστική βοή των επερχομένων γεγονότων; 😉

    Σε κάθε περίπτωση εύχομαι να διαψευστείς πανηγυρικά για να αποδειχτώ εγώ σοφότερος από εσένα, που νομίζω ότι θα την περάσουμε σχετικά ήπια αυτή τη δοκιμασία. 🙂

  542. Αφώτιστος Φιλέλλην said

    536. Λαμπρο,

    1. Μην υποτιμας τους μηχανικους (kid, κ.λπ.), διοτι με το καλο μαθηματικο τους υποβαθρο, μπορει να ασχοληθουν με τη δημιουργια νεων χρηματοοικονομικων εργαλειων, εξαιρετικα περιπλοκων και εξελιγμενων….

    Οποτε ο kid 5 ετη μ.τ. Κ* θα γινει παμπλουτος (αγοραζοντας νησι στην Καραβαϊκη, με το αντιστοιχο ιστιοφορο να πηγαινοερχεται απ Κουβα εως Turks and Caicos Islands και αλλαζοντας νικ του σε kid of Caribbean** 🙂 , ενω εσυ και οι αναλογοι παικτες κινδυνευετε να καταστραφείτε οικονομικα …
    *μετα τον Κορονοϊο

    **Spanish: El Caribe; French: la Caraïbe; Haitian Creole

    2. Αν οι περισοτεροι ασχολουνταν με τα χρηματοοικονομικα, τοτε τα ντόπια προιοντα της γης θα ειχαν 5-πλασια τιμη.

    ΥΓ ΝΕΑ ΧΡΗΜΑΤΟΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΚΑΙ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ

    Ο ιδιωτικός βίος του Μάξουελ Σιμ

    Συγγραφέας:Coe, Jonathan
    Μεταφραστής:Ζαχαριάδου, Μαργαρίτα
    10ος 2010
    Εκδόσεις :Πόλις
    ISBN : 960-435-279-2,Εκκρεμής εγγραφή
    Σελίδες : 512
    Τιμή εκδότη : 22.21 €

    σελιδες 172 εως 175

    …Αληθεια; Τι παραξενο , να χρειαζονται οι τραπεζες τμηματα ερευνας.
    ….
    Και τι λογης ανθρωποι δουλευουν εκει;
    …..
    -Οχι, συνηθως οχι των οικονομικων (σχολων).Αρκετοι μαθηματικοι. Ορισμενοι εχουν πισω τους και ενα παρελθον με τη φυσικη, ιδιως στην πιο θεωρητικη μορφη της. Ηταν καμποσοι μηχανικοι, οπως εγω. Το διδακτορικο ηταν απαραιτητη προυποθεση.
    ….
    -Μας πληρωναν για να δημιουργουμε νεα χρηματοοικονομικα εργαλεια. Εξαιρετικα περιπλοκα και εξελιγμενα….
    …..
    Και αυτα τα χρηματοοικονομικα εργαλεια που δημιουργειτε…συνιστουν την βαση για τα περισσοτερα στεγαστικα δανεια και τις επενδυσεις μας…;
    -Χονδρικα ναι
    Αρα εμεις οι κοινοι θνητοι δεν θα καταλαβαιναμε τιποτα αν μας εξηγουσες;
    -Μαλλον οχι…

    …σιγουρα ομως ολοι το καταλαβαιναν πως ηταν η τελεια συνταγη για την καταστροφη.Δεν ειναι δυνατον ενας πωλητης να πουλαει κατι που δεν κατανοει. Κι οχι απλως να το κατανοει αλλα να το πιστευει κι ολας…

  543. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Στην Ιταλία 743 θάνατοι πάλι σήμερα.

    Για τις τελευταίες πτήσεις από Ισπανία υπήρξε πρόβλεψη και φρόντισαν επίσημα για καραντίνα.
    Όσοι ήρθαν με το πλοίο παραπροχθές;
    https://www.ethnos.gr/kosmos/95573_koronoios-me-proorismo-tin-patra-ploio-apo-tin-italia-me-250-ellines

    είναι σου λέω πανικός και θάναι θαύμα αν σωθούμε (που λέει και το τραγούδι).
    Αν δεν τύχει να πετύχει θα φταίει η κακή μας τύχη και ΄μεις που δεν τηρήσαμε τα μέτρα.

  544. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @539. Νίκο, φαίνεται πως οι διοργανωτές της Έκθεσης βάσισαν την μετάθεση του χρόνου διοργάνωσής της στους υπολογισμούς των ίδιων πηγών που βάσισα κι εγώ τις απαισιόδοξες προβλέψεις μου. 🙂 🙂 [Και όλοι μαζί ευχόμαστε: Καλή Αποτυχία των προβλέψεών μας!].

    @541. Κώστα, οι πηγές μου δεν είναι ούτε μυστικές, ούτε υποθέσεις αναψοκοκκινισμένων τηλεοπτικών άνκορμαν. Ίσως ανήκουν σ’ αυτό που λέμε «απαισιόδοξα σενάρια» αλλά έχουν πραγματική, χειροπιαστή βάση. Και βέβαια μπορεί να διαψευσθούν (..μιλάμε κυρίως για την Ελλάδα..) αλλά αν πραγματωθούν, κανείς δεν θα μπορεί να ισχυριστεί ότι «ήταν από τ’ άγραφα..». [Εν πάση περιπτώσει, θα κάνουμε το παν για να ισχύσει το ραντεβού του Νοέμβρη! 🙂 ]

  545. nikiplos said

    538@ ΑΦ, το συγκεκριμένο μοντέλο είναι ολίγον ιδιαίτερο, αυτό που ένας μέσος μαθηματικός θα έλεγε περιγραφικό.

    Τον λόγο τον δίνουν οι ίδιοι οι συγγραφείς στην περίληψη:
    Please note that the model assumes that the number of contacts between individuals can change over time continuously by susceptibles going into isolation or otherwise being shielded from the transmission process. Discontinuous, disruptive changes are not captured by the model.

    Ακόμη κι έτσι βασίζεται στα στοιχεία του Τσιόδρα, όσον αφορά την Ελλάδα, και δίνει 653 κρούσματα, όταν ο ίδιος ο Τσιόδρας μιλάει για εκτιμούμενο (με άλλο μοντέλο, χειρότερο από το Power Low που εγώ είχα παρουσιάσει και εκτιμούσε τα κρούσματα μόνο σε 5.000 μέχρι 31/03/2020) αριθμό 8.000 με 10.000 κρούσματα!

    Είναι προς ώρας σαφώς Power Low το μοντέλο πρόβλεψης και αύξησης των κρουσμάτων με την ευχή να γίνει πιο ήπιο μετά τα μέτρα.

    Κάτι που διαφεύγει σε πολλούς για τις Power Low processes είναι ότι έχουν μεγάλη μνήμη. Ας πούμε ότι ακούμε όλοι τον Τέκι Τσάν και πάμε στα χωριά μας και φράσουμε τα σύνορα. Όλοι εμείς το 40% δεν νοσούμε αφού απομονωνόμαστε. Αμέσως αμέσως, ένας μόνο (εις) ξεχασμένος αρκεί να κάνει το λάθος να έρθει σε επαφή με ενεργό νοσούντα, για να ξαναρχίσει το τραγούδι από την αρχή…

    Επομένως ο περιορισμός των μέτρων μετακίνησης – και αυτό είναι έμμεση απάντηση στην κυρία Όλγα, δεν έχει σκοπό την απομόνωση, αλλά κυρίως σκοπό έχει να προκαλέσει ετεροχρονισμό στη νόσηση του μεγάλου πληθυσμού, ώστε αυτό το επικίνδυνο 20% να μην νοσήσει ταυτόχρονα.

    Το εγκληματικό, που η κυρία Όλγα έχει δίκιο είναι φυσικά η μη αποτελεσματική αλά Κίνα προστασία του νοσηλευτικού προσωπικού. Εκεί πιστεύω πως θα χαθεί το παιχνίδι και δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος, αλλά ποιός είμαι εγώ τώρα.

  546. Μερικές παρατηρήσεις :

    σχετικά με το «τέλος από μένα», κάθε τέλος σηματοδοτεί μια νέα αρχή…

    ευρέθη άνθρωπος (;) να συμφωνεί με τον Λάμπρο και δεν του έδωσε σημασία η σοφία του ιστολογίου …

    Ρε συ Λάμπρο, εντάξει τα μέτρα είναι ηλίθια κι επικίνδυνα αλλά κάνε ρε συ μια πρόταση με μέτρα έξυπνα και ωφέλιμα να δούμε φως και μεις που δεν είμαστε οικοδόμοι 🙂

    Εχοντας κάποια πείρα από τζόγο (και χρηματιστήριο) άκουσα από πολλούς και πολλές φορές πως αγόρασαν ή έπαιξαν το τάδε και κέρδισαν «εξηγώντας» το υπέροχο «σκεπτικό» τους και σχεδόν από κανέναν πως αγόρασε ή έπαιξε το τάδε και έχασε μόνο σιωπή ή ένα ξερό «έχασα». Κατά μια «λογική» όλοι μόνο «κερδίζουνε». Μόνο κάποια σοφή κυρία όταν έχανε δεν έλεγε το σκέτο, ψυχρό και πικρόχολο «έχασα» αλλά έλεγε » τα τοκίζω και θα τα πάρω πίσω πολλαπλάσια» !!

    Μ΄αυτό που λες πέφτει το χρηματιστήριο και κανείς δεν του δίνει σημασία, μου θυμίζεις τον Λάμπρο όταν κλέβανε το πρωτάθλημα του ΠΑΟΚ και του έλεγα να διαβάσει τον ΚΑΠ κι αυτός μούδειχνε το πιστόλι στην κωλότσεπη του Ιβάν όπως όλοι. Βλέπεις και το παραμικρό συμφέρον ή συμπάθεια καθορίζει την συμπεριφορά των ανθρώπων, ελάχιστοι έχουν σταθερές αρχές και δέχονται ηθικές αποφάσεις κόντρα στο συμφέρον τους ενώ πολλοί το ισχυρίζονται 🙂

    Γενικώς το βίδδεο έχει πλάκα ..

  547. sarant said

    544α Έτσι!

    Πλάκα πλάκα, ανεπαισθήτως κοντεύουμε τα 600 σχόλια!

  548. Αγγελος said

    Tα 666 να μη φτάσουμε…

  549. Γιάννης Κουβάτσος said

    «την μυστική βοή των πλησιαζόντων γεγονότων…»
    Γεια σου, γιατρέ! Ο Καβάφης μας και ο Σολωμός μας έχουν πλουτίσει πολύ τον λόγο μας. 👍

  550. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @549. «Όπου και να μας βρίσκει το κακό, Γιάννη/
    Όπου και να θολώνει ο νους μας/
    Να μνημονεύουμε Διονύσιο Σολωμό/
    Και Κωνσταντίνο Καβάφη, μαζί με Παπαδιαμάντη..» 🙂 🙂

    [Γειά σου, Γιάννη! Το μάτι μου πάντα σταματάει στα σχόλιά σου!]

  551. Γιάννης Κουβάτσος said

    550:Να ‘σαι καλά, γιατρέ! Πάντ’ ανοιχτά, παντ’ άγρυπνα τα μάτια της ψυχής σου. Πράγματι, μεγάλη παρηγοριά και βοήθεια ο λόγος των ποιητάδων μας (και) αυτές τις μέρες…Στο κομοδίνο τα βιβλία τους, πάντα.

  552. Αφώτιστος Φιλέλλην said

    https://www.efsyn.gr/efsyn-city/tragoydi-tis-imeras/236395_patience

    ΕΦ+ City
    efsyn.gr
    ΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ
    24.03.2020, 11:00
    Patience
    Δώρα Σελλά

    A- A+

    Σχεδόν όλος ο πλανήτης βρίσκεται σε καραντίνα λόγω του κορονοϊού. Πολλοί καλλιτέχνες μάς προσφέρουν μουσικές ανάσες, από τα σπίτια τους φυσικά κι αυτοί, προσπαθώντας να κάνουν τον εγκλεισμό μας λίγο πιο όμορφο.

    Αυτό έκανε πριν από πέντε μέρες και η Norah Jones, που κάθησε στο πιάνο της και μας τραγούδησε μια παλιά επιτυχία των Guns N’ Roses, με πολύ επίκαιρο τίτλο όμως. Ε, κι όταν η γλυκύτατα Norah με την πανέμορφη φωνή μάς ζητάει να κάνουμε υπομονή, δεν μπορούμε παρά να την υπακούσουμε…

  553. sarant said

    548 Στα 666 να μη μείνουμε 🙂

  554. Γιάννης Ιατρού said

    536: Λάμπρο
    …αλλά προσέχω, εκεί που τρέχω δεν υπάρχει ψυχή ζώσα…

    Έτσι ρε συ, από «πεζοδρόμιο» που λένε, γιατί πολλά ακούγονται…

  555. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @548, 553. Ούτε στο 606 να μην φτάσουμε! 🙂 [Αμ, τί νομίζετε; Μόνο το 666 κουβαλάει θανατηφόρες συνδηλώσεις; Για όσους δεν ξέρουν, προπολεμικά κυκλοφορούσε το αρσενικούχο σκεύασμα 606 για την -προ πενικιλλίνης- θεραπεία της σύφιλης 🙂 🙂 ]

  556. Μαρία said

    534
    Ακούστε την αντιμετώπιση που είχε απ’ τον ΕΟΔΥ μια κυρία που νοσηλεύεται τώρα στο Αττικό. Μετά το 22:27
    Απο τη μαρτυρία της επιβεβαιώνεται ο Πολ. οτι το ΕΚΑΒ είναι πιο έγκυρο για την καταγραφή των κρουσμάτων που νοσηλεύονται.

  557. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    549 Γιάννης Ι.
    ο Ρίτσος : » γιατί οι άνδρες δεν ακούν μέσα τους τον ήχο του επερχόμενου » 🙂
    …………………………………………………………………………………………………………………………….
    Εξωφρενική συμφωνία 30 εκατ. ευρώ με ιδιώτες για τα τεστ κορωναϊού
    https://tvxs.gr/news/ellada/eksofreniki-symfonia-30-ekat-eyro-me-idiotes-gia-ta-test-koronaioy

  558. mitsos said

    557 β ΕΦΗ
    Εδώ κολλάει και το θα λογαριαστούμε μετά του Ζήκου :

  559. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    535 – Ρε Κίντ όχι κι εσύ ρε γαμώτο, ήσουν το τελευταίο μου αποκούμπι λογικής, πας κι εσύ, και σε είχα στο κάδρο ψηλά με φωτοστέφανο για την μυαλοδούρα σου. Το φωτοστέφανο το σβήνω, τα επόμενα στάδια, είναι να κατεβάσω το κάδρο και μετά στα σκουπίδια, κανόνισε.😊
    Εντάξει το έχω καταλάβει εδώ και πολλά χρόνια πως η ταχύτητα σκέψης δεν είναι στα ατού του ιστολογίου, αλλά εσύ ρε γαμώτο είσαι στο κουρμπέτι τόσα χρόνια, συνεργάζεσαι και με την αραπιά, έχεις δεί με τα μάτια σου πολλά, έπρεπε να στροφάρεις με χίλια, πού τα είδες βρε πολυχρονεμένε σεϊχη μου γραμμένα αυτά που μου λές, τον αλλάχ μου μέσα;

    Ρε βαλτοί είστε όλοι να με σαλτάρετε;😃 πότε μίλησα εγώ για συνωμοσίες κι όλες αυτές τις παπαριές που μου λές; Έχουν βγάλει μαλλιά τα δάχτυλά μου να γράφω σχεδόν ένα μήνα τώρα για όλα αυτά που μου φαίνονται περίεργα και τα συσχετίζω με την παράλληλη κατάρρευση των μεγάλων χρηματιστηρίων, είναι αυτός ο λόγος; ΔΕΝ ΞΕΡΩ λέω σε όλους τους τόνους, αλλά είναι μια λογική εξήγηση γι΄αυτόν τον ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΌ που ζούμε. Ρε είναι δυνατόν μορφωμένοι κι επιστήμονες άνθρωποι να μη στρίβετε με τίποτα; είναι δυαντόν να σας δείχνω την κορυφή του βουνού κι εσείς αν μου λέτε για τα κύματα της θάλασσας και να μου λέτε κι από πάνω πως δεν κάνω διάλογο και δεν ξέρω τι άλλο;
    Ολόκληρο βιβλίο έγραψα με το σκεπτικό που στηρίζω την άποψή μου, επειδή είμαι βέβαιος πως το διάβασες (αυτή την διαστροφή πολλών δεν την έχω καταλάβει εντελώς, αλλά πάμε παρά κάτω) πές μου πού στο διάολο λέω γι΄αυτά τα κουφά συνωμοσιολογικά που μου λές, έστω να αφήνω και την παραμικρή υποψία. Δεν ξέρω τι να πώ ,ειλικρινά δεν ξέρω, να πώ πως είναι ένας που βλέπει ό,τι θέλει, δύο, άντε τρείς πάει στο διάολο, αλλά όλοι όσοι ασχολήθηκαν μ΄αυτά που λεώ; ΟΛΟΙ;

    Δεν ξέρω αν έχει νόημα πιά, αλλά για σένα θα κάνω μια προσπάθεια, μέχρι πριν πάς στην αραπιά, με σένα ξεκίναγα και μου έφτιαχνες την μέρα, αξίζεις μια ευκαιρία αν και αμφιβάλλω πως θα καταλάβεις, όχι γιατί δεν μπορείς όπως οι περισσότεροι, αλλά γιατί δεν θέλεις.
    Λοιπόν Κίντο, το πρώτο μου σχόλιο εδώ, πρέπει να ήταν στις αρχές του μήνα δεν θυμάμαι ακριβώς και σε γενικές γραμμές, έλεγε πως σαν πολύ εύκολα δεν δέχτηκαν τα μέτρα οι δυτικές δημοκρατικές κοινωνίες; και πως η μεγάλη πτώση (κάπου στις 28000 αν θυμάμαι καλά) έχει δύο αναγνώσεις, μια κακή και μια καταστροφική, τίποτε άλλο.

    Μετά από καμιά βδομάδα περίπου, έγραψα αυτό που μου φάνηκε περίεργο για την μεγάλη χρονοκαθυστέρηση στο να πάρουν τα απαραίτητα μέτρα οι δυτικές χώρες, ενώ είχαν στην διάθεσή τους τα δεδομένα της Κίνας όπως επίσης επισήμανα αυτή την περίεργη γραμμική χρονικά κατεύθυνση της επιδημίας παράλληλα με την πτώση των χρηματιστηρίων και την εντυπωσιακή ομοιότητα στην παράλογη αντιμετώπιση του προβλήματος από όλες τις χώρες ενώ παράλληλα, ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗ ΤΩΝ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΩΝ.

    Ποτέ δεν είπα πως ο ιός είναι τεχνητός κι όλο αυτό το έχει κάνει κάποια Μπίλντεπμεργκ η κάποιος Σόρος, απλώς, είδα πως είναι υπερβολικά βολική περίπτωση για όλους και συσχετίζοντας την ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΚΑΙ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΗ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΗΣΗ ΤΩΝ ΛΑΩΝ από τα ΜΜΑ πάντα όμως με την «ιδανική» χρονοκαθυστέρηση γιατί αλλιώς μας τα έλεγαν όταν το πρόβλημα ήταν στην Κίνα.
    Για να τελειώνουμε γιατί έχω μπαφιάσει να λέω τα ίδια και τα ίδια και να βλέπετε ό,τι θέλετε. Δεν είπα ποτέ για τεχνητό ιό, (μόνο σε άλλο ιστολόγιο που έφερα ένα μπακαλίστικο παράδειγμα για δείξω το σκεπτικό μου ως προς την συσχέτιση του υπερβολικού θορύβου με την πτώση των χρηματιστηρίων, κι εκεί το κατάλαβαν, ενώ εδώ!!!!) μου είναι αδιάφορο αν είναι τεχνητός ή φυσικός, εγώ δείχνω το δάσος που βλέπω, που είναι η κατάρρευση των μετοχών χωρίς να νοιάζεται κανείς, ενώ ακόμη πληρώνουμε (και θα πληρώνουμε για δεκαετίες) το 2008.
    Δηλαδή, θεωρώ στημένο τον υπέρμετρο θόρυβο σε σχέση με το μέγεθος του πραγματικού προβλήματος κι όχι την επιδημία, το ότι βολεύει όλους και τους Κινέζους, δεν σημαίνει πως είναι τεχνητή, δεν αποκλείεται βέβαια, ανθρώπους που έχουν στήσει λαϊκές επαναστάσεις, παγκόσμιους πολέμους, στρατόπεδα εξόντωσης κι έχουν ρίξει πυρηνικές βόμβες σε άμαχο πληθυσμό, προσωπικά δεν τους εμπιστεύομαι αλλά δεν μ΄ενδιαφέρει, προς το παρόν δεν είναι αυτό το ζητούμενο για μένα.

    Σε ρωτάω, θεωρείς λογική την αντιμετώπιση με ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ χρονοκαθυστέρηση από όλες τις χώρες και κυρίως από τις δυτικές;
    Σου αρκεί η εξήγηση της ανικανότητας όλων;
    Θεωρείς τυχαία αυτή την παράλληλη γραμμικότητα της επιδημίας και της πτώσης, όπως και την μη ενασχόληση του κόσμου με την πτώση;
    Θεωρείς λογικό το μέγεθος της τρομοκράτησης των ΜΜΑ σε σχέση με την μέχρι τώρα φονικότητα του ιού;
    Θεωρείς πως έχουμε έγκυρη πληροφόρηση για τα κρούσματα και την σχέση τους επί τοις% με τους θανάτους;
    Θεωρείς σωστά τα μέτρα που παίρνουν κατόπιν εορτής όλες οι χώρες ενώ είναι διάτρητα και δεν μπορούν να αποτρέψουν την επιδημία;
    Θεωρείς πως στην κυβέρνηση ξέρουν τι τους γίνεται; θυμήσου πως υπάρχει κι ο ΓεΟργιάδης που (υποτίθεται) αποφασίζει, και το fake με τα διόδια πριν επιβάλουν την «απαγόρευση» της κυκλοφορίας.

    Εγώ, όπως έχω πεί καμιά χιλιάδα φορές, μετά από την πρώτη μεγάλη πτώση του ντι τζέι, άρχισα να ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ πως κάτι δεν παέι καλά, κάτι δεν μου κόλλαγε ρε αδερφέ, αλλά είπα πως θα περιμένω πρώτα για να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα τα οποία ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, αλλά θα είναι για μένα κι έβαλα τρία κριτήρια πεισθώ.
    1) Μεγάλη πτώση των δεικτών από 30% έως 50% με ιδανικό το ψηλό και τον ντι τζέϊ τουλάχιστον στο 40% αυτό έχει επιτευχθεί 100%.
    2) Να μην ασχολείται ο κόσμος (δεν εννοώ την Ελλάδα γιατί είναι ασήμαντη) με την πτώση, κι αυτό έχει επιτευχθεί στο 100%.
    3) Να μη περάσουν οι θάνατοι ένα ανεκτό ποσοστό π.χ από 50 έως 100,000 παγκοσμίως. Περιμένω να δώ που θα φτάσουν, αλλά θεωρώ πως δεν θα φτάσουν αυτά τα νούμερα, με μια απρόβλεπτη παράμετρο που έχει να κάνει εμ τον Ντόναλντ Ντάκ, που διάβασα σήμερα πως θα βγάλει από την καραντίνα τις ΗΠΑ οπότε δεν ξέρω πού θα φτάσει εκεί ο αριθμός, αλλά ακόμη κι έτσι δεν πιστεύω πως θα υπερεβεί τις 100,000.
    Βάζω κι ένα τέταρτο, μόλις ισορροπήσουν τα χρηματιστήρια, θα λήξει κι συναγερμός κι ο ιός θα μας χαιρετήσει ξαφνικά όπως ήρθε.

    Είδομεν, ακόμη κι έτσι όμως, δεν αποδεικνύεται τίποτε, αλλά είναι μια διαφορετική οπτική που βασίζεται σε αληθινά στοιχεία κι όχι φαντασιώσεις και συνωμοσιολογίες, γκέγκε;

    Πρέπει να είναι η πέμπτη φορά που γράφω τα ίδια, για να δούμε τι θα βγεί από το καπέλο αυτή την φορά.😜

    Για σένα ρε ρίφι.😉

  560. mitsos said

    Και στο ντουντλ της γκουγκλ σήμερα η Ελληνική Επανάσταση του 1821.

  561. Μαρία said

    557

    558
    Ε όχι και Μουρούτη εδώ μέσα!

  562. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    537 – Γιώργο συγγνώμη για το οξύ ύφος, ξέρεις πόσο σε υπολήπτομαι αλλά με ενόχλησε πολύ το σχόλιό σου και πρέπει να παραδεχθείς πως ήταν μεγάλο ατόπημα, γιατρός είσαι διάολε όχι οικοδόμος.
    Το να λέω εγώ τις όποιες απόψεις για την επιδημία, σωστές ή ασυνάρτητες καθόλου σημασία δεν έχει, η δική άποψη όμως, έχει μεγάλη βαρύτητα γιατί ξέρουν οι περισσότεροι εδώ την ιδιότητά σου.
    Για σκέψου, εσύ ποιόν θα έπαιρνες σοβαρά υπόψιν για το χτίσιμο ενός σπιτιού, έναν οικοδόμο ή έναν γιατρό; καταλαβαίνεις τι θέλω να πώ έτσι;

    Το θέμα δεν είναι ποιός από τους δυό μας θα έχει δίκιο σε 10-15 μέρες, δεν κάνουμε κάποιο διαγωνισμό, ειδικά με ανθρώπους που πεθαίνουν ή θα πεθάνουν, λέμε απλώς τις απόψεις μας στο ιστολόγιο του Νίκου με την διαφορά πως για το συγκεκριμένο θέμα, εσύ, ο Λεώνικος, ο Αθεόφοβος, ακόμη κι ο Σμερδαλέος που εμφανίζεται μια στις τόσες κι όποιος άλλος γιατρός μου διαφεύγει, πρέπει να προσέχετε πολύ τι λέτε, ειδικά αυτές τις δύσκολες μέρες.
    Ελπίζω να έγινα κατανοητός και να με συγχωρέσεις για το ύφος αλλά το έγραψα κάπως εκνευρισμένος, πράγμα πολύ σπάνιο για μένα, για να καταλάβεις το μέγεθος του ατοπήματος.😊

    Δεν θυμάμαι τι ακούς γι΄αυτό σου αφιερώνω αυτό που ακούω τώρα, ελπίζω να σου αρέσει.
    Καληνύχτα

  563. mitsos said

    561
    Ναι Μαρία
    Ρωτάει το Λιμπεράλ τι σημαίνει η φράση
    και νομίζει πως η αναφορά στον Ζήκο είναι υποτιμητική.
    Να δω μια φορά και σ’ αυτόν τον τόπο να δικάζονται οι μαυραγορίτες και οι ρουφιάνοι . Αυτό σημαίνει κι όποιος πιστεύει ότι απειλείται … ε μπορεί και να έχει τους λόγους του.

  564. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    553 – Αφεντικό γράψτο να το θυμάσαι, αυτή την χρονιά, τα σχόλια θα ΣΥΝΤΡΙΨΟΥΝ κάθε προηγούμενο ρεκόρ.😎

    Άντε να σου βάλω κι εσένα ένα τργουδάκι. 😊

    Καληνύχτα

  565. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @563. Δεν θίχτηκα, Λάμπρο! Οι απόψεις γι αυτό είναι καμωμένες: Για να τσακώνονται μεταξύ τους! (Πάντως, έκανα και οικοδόμος στα νιάτα μου.. 🙂 )

  566. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    –Όχι, δεν πρέπει να γίνεται ανεξέλεγκτος και εκτεταμένος (χωρίς κριτήρια) εργαστηριακός έλεγχος για κορονοϊό σε κάθε φοβισμένο και ανησυχούντα αργόσχολο. Κοστίζει πολύ και καλώς πράττουν οι υγιειονομικές δομές του Δημοσίου και δεν υποκύπτουν σε τέτοιες (αντιεπιστημονικές, σε τελευταία ανάλυση) πρακτικές.
    –Ναί, αυτοί που υπέγραψαν την απόφαση για τα τριαντακάτι εκατομμύρια ευρώ προς ιδιωτικές κλινικές κλπ, (αποζημίωση για το ίδιο τεστ που με φειδώ το παρέχει το Δημόσιο) πρέπει επειγόντως να έρθουν στην Βουλή και να εξηγήσουν σε ποιούς έγιναν αυτά τα τεστ των ιδιωτικών θεραπευτηρίων. Έγιναν σε ασθενείς που ήταν εντόνως ύποπτοι για CoViD-19; Έγιναν σε ποδοσφαιριστές που ανησύχησαν από την προσβολή του προέδρου τους; Έγιναν σε τηλεοπτικούς αστέρες «για να ξέρουμε πού βρισκόμαστε»;

  567. ΓιώργοςΜ said

    Μισό, τριάντα εκατομμύρια με 300/τεστ ισοδυναμεί με 100.000 τεστ!
    Κάτι δεν πάει καλά, ή κάτι καταλαβαίνω λάθος. Αν έχουν γίνει τόσα, έχουμε τεράστιο δείγμα για στατιστική, να το δώσουμε στον Πέδη να μασήσει τα ντάτα να το φχαριστηθεί κιόλας!
    Αν υπάρχουν τόσα, και γίνουν από κρατικούς φορείς οπότε το κόστος θα είναι μικρότερο, ας κάνουμε όλοι να ξεμπερδεύουμε!
    Οι απώλειες, οικονομικά μιλώντας, είναι μεγαλύτερες, με μια χώρα στον πάγο. Τεστάρισμα, χώρια τα στέρφα απ’τα γαλάρια, και τέλος!

  568. Παναγιώτης Κ. said

    Χρησιμοποίησα χθες Τρίτη το απόγευμα το χαρτί παρότι είχα το κινητό.
    Η άποψή μου είναι ότι με αυτό το χαρτί πας όπου θέλεις. Ίσως δεν…χαζεύεις όπου θέλεις !
    Μάλλον κατ΄αντιγραφήν μπήκε σε λειτουργία. Κάνουμε δηλαδή ό,τι έχουν κάνει και άλλες χώρες.
    Νομίζω ότι βοηθάει να εμπεδωθεί στον κόσμο το πόσο σημαντικό είναι να κάτσουμε στο σπίτι. Είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε αυτό που μας λένε οι ειδικοί.

    Όσο περνάει ο καιρός όλο και πιο πολύ με τρομάζουν οι οικονομικές συνέπειες της πανδημίας. Και όταν λέω οικονομικές συνέπειες, εννοώ την αποδιάρθρωση της κοινωνικής ζωής.

    @539. ΄Ωστε τον Νοέμβριο η Διεθνής Έκθεση Βιβλίου στη Θεσσαλονίκη! Δεν είναι και άσχημα !

    @542. «Δεν είναι δυνατόν ένας πωλητής να πουλάει κάτι που δεν κατανοεί. Κι όχι απλώς να (μη) το κατανοεί αλλά να το πιστεύει κι όλας…»
    Τίποτε το παράδοξο! Αυτό το πράγμα είναι σχεδόν ο κανόνας. Όχι μόνο στις τράπεζες και σε παρά πολλές εκδηλώσεις του ανθρώπινου βίου.
    Προσωπικώς, δεν ενέδωσα, πριν από χρόνια, όταν πήγαν να μου πουλήσουν κάποιο τραπεζικό προϊόν για τον λόγο ότι η υπάλληλος που με ενημέρωνε δεν ήξερε καν τον τύπο του ανατοκισμού, δεν είχε επίσης ιδέα τι σημαίνει πρακτικά π.χ επιτόκιο 23%.

    @556. Μαρία, μπράβο για το λινκ. Βρήκα κατατοπιστική την αφήγηση της παθούσας.
    Προσωπικώς, πήρα κουράγιο.

  569. «Βάζω κι ένα τέταρτο, μόλις ισορροπήσουν τα χρηματιστήρια, θα λήξει κι συναγερμός κι ο ιός θα μας χαιρετήσει ξαφνικά όπως ήρθε.»

    κλασσική πρόβλεψη χαρτορρίχτρας » σε τρία τέρμινα, καλό (ή κακό, το ίδιο κάνει ) θα σ΄έβρει ! (κι αν δεν σ’ έβρει ούτε που θα θυμάσαι τι είπα, αν σε έβρει, θα πεις μου τόπε !!!! Ετσι δουλεύανε, δουλεύουν και θα δουλεύουν οι μελλοντολόγοι…

    Δεδομένο πρώτο, το ιστορικό υψηλό στα 29,5 χιλιάρικα, αν δεν έπεφτε εν συνεχεία δεν θα ήταν υψηλό, τόσο απλά ! Για να φτάσει βέβαια υπήρχαν στοιχεία που επέτρεψαν αυτή την άνοδο, το κυριότερο υψηλή ψυχολογία.
    Με την πτώση του συνέπεσε και μια παγκόσμια απειλή, ο κορωνοϊός, συμπτωματικά ή όχι δεν θα το εξετάσουμε τώρα

    Εξετάζουμε την φράση «μόλις ισορροπήσουν τα χρηματιστήρια, θα λήξει κι συναγερμός κι ο ιός θα μας χαιρετήσει ξαφνικά όπως ήρθε.»
    Τι σημαίνει «ισορροπήσουν» ;
    Α. να σταματήσει η κάθοδος ; αυτό έγινε χθες με νέο ρεκόρ ανόδου ( +11,3 % ), οπότε πάμε στο
    Β. να επανέλθει στο ιστορικό υψηλό ο δείκτης

    Ι. Αν πάρει χρόνια, θα έχουμε ξεχάσει την φράση
    ΙΙ. Για να συμβεί πρέπει να υπάρξουν πάλι τα στοιχεία που επέτρεψαν αυτή την άνοδο, το κυριότερο υψηλή ψυχολογία, δλδ να μην υπάρχει η απειλή του κορωνοϊου, φυσικά κάποτε θα περάσει η επιδημία !
    ΙΙΙ. Αν παρ’ ελπίδα ισορροπήσει παρόντος του πανικού λόγω κορωνοϊού, ξεχνάμε αυτήν την ρήση και επανερχόμεστε στο προ κορωνοϊού μοτίβο περί παγκόσμιας φούσκας τόσων τρις που δεν μπορεί παρά να σπάσει και την ζημιά θα την πληρώσουν αυτοί που δεν ασχολούνται (λες κι αν ασχολιότουσαν δεν θα την πλήρωναν ) σας τόλεγα χρόνια, κ.λ.π. και ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ ΑΦΡΟ !!!

    Η γάτα μου, η Κλάρα, η κουκλάρα προτείνει το ασμα του Μάρκου :

  570. sarant said

    555 Κι ενέσεις 606…

    Στη Σμύρνη Λέλα,
    Ηρώ στη Σαλονίκη,
    στο Βόλο Κατινίτσα έναν καιρό…
    Τώρα στα Βούρλα με φωνάζουν Νίκη…
    Ο τόπος μου ποιός ήταν; Ποιοί οι δικοί μου;
    Αν ξέρω, ανάθεμά με!
    Σπίτι, πατρίδα μου έχω τα μπορντέλα…
    ‘Ως κι οι αθώοι χρόνοι οι παιδικοί μου
    θολές σβησμένες ζωγραφιές
    κι είναι αδειανό σεντούκι η θύμησή μου!
    Το σήμερα χειρότερο απ’ το χτες
    και τ’ αύριο απ’το σήμερα θε νά’ναι…
    Φιλιά από στόματα άγνωστα, βρισές
    κι οι πολισμάνοι να με τραβολογάνε…
    Γλέντια, καβγάδες ώς να φέξει,
    αρρώστιες, αμφιθέατρο του Συγγρού
    κι ενέσεις 606.
    Πνιγμένου καραβιού σάπιο σανίδι
    όλη η ζωή μου του χαμού…
    Μ’ από την κόλασή μου στο φωνάζω:
    εικόνα σου είμαι, Κοινωνία, και σου μοιάζω.

    ( Οι ενέσεις 606 ήταν ενέσεις για τη θεραπεία της σύφιλης, με την ουσία σαλβαρσάν, μια οργανομεταλλική ένωση του αρσενικού, που ονομάστηκε 606 επειδή, στις δοκιμές που έγιναν, ήταν η έκτη ένωση στην έκτη ομάδα δοκιμών. Το 606 είχε βαριές παρενέργειες αλλά εφαρμόστηκε ελλείψει καλυτέρου έως ότου εμφανίστηκε η πενικιλλίνη).

  571. Γιάννης Ιατρού said

    557: EFH, pάλι καλά που τό ΄σωσες στο άλλο νήμα (..το Κ. κοντά στο Ι. πέφτει)👍😂

    Για να μην ξεχνιόμαστε, γενικά, μας έχουν φλομώσει στα fake news, ειδικά κάτι φασιστόμουτρα, πατριώτες του δεκάρικου….

    Εδώ οι λεπτομέρειες…

  572. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @570. (Στην παρένθεση, απελευθέρωσες τον Χημικό που κρύβεις πίσω στα λεξιλογικά σου! 🙂 :Έτσι είναι και μάλιστα, επειδή δεν υπήρχαν εναλλακτικές ή υποστηρικτικές θεραπείες εκείνα τα χρόνια, όταν αναφέρονταν οπουδήποτε για κάποια το «606», ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ σήμαινε: Πόρνη!

  573. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @571. Καλά που το ανακάλυψες, Γιάννη. Με τρομοκράτησε ο κερατάς που τόλμησε να περιλάβει την ηλικία μου στους «τους αφήνουμε να πεθάνουν για να σωθούν οι νεώτεροι..». Μωρέ Τσιότρας και πάλι Τσιότρας! 🙂 Καλή σου μέρα!

  574. Γιάννης Κουβάτσος said

    Αυτό που μ’ ενοχλεί περισσότερο είναι όλοι αυτοί οι διάσημοι και ανθυποδιάσημοι που μέσω skype και μες στην τρελή χαρά μάς διαβεβαιώνουν πόσο ουάου είναι να είσαι μαντρωμένος σαν γίδι στο σπίτι σου επ’ αόριστον. Την έχουνε δει εθνικοί εμψυχωτές και σύγχρονες Βέμπο οι άμοιροι.

  575. Παναγιώτης Κ. said

    606 ήταν και το όνομα της λυχνίας εκπομπής που χρησιμοποείτο από τους ραδιοερασιτέχνες στη δεκαετία του ΄70 αν θυμάμαι καλά.
    Γς θυμάσαι κάτι;

  576. Μαρία said

    58
    Πολύ κουράγιο. Και στην ασθματική γυναίκα που πέθανε στην Καστοριά στο σπίτι της είπαν να μείνει.

  577. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    «Με τις οδηγίες του ΕΟΔΥ για μάχη με τον κοροναϊό δίχως μέσα προστασίας… ο γιατρός «θα σκορπάει θάνατο μέσα στο νοσοκομείο μέχρι να λυγίσει και ο ίδιος» …
    Πριν 1,5 μήνα χωρίς να είμαι ειδικός λοιμωξιολόγος και ενώ ο WHO έδινε χαμηλό ρίσκο (low risk) κατάλαβα με τους συναδέλφους μου ότι ο ΙΟΣ θα έλθει στη χώρα μας. Παρόλα αυτά επετράπησαν τα ταξίδια,Καταλάβαμε νωρίς ότι το παιχνίδι έχει χαθεί και ξεκίνησα τα πρώτα μέτρα για να θωρακίσω το τμήμα μου (στολές εκπαίδευση κλπ)…
    …είμαστε το Μοναδικό Νοσοκομείο αναφοράς που δεν επιμολύνθηκε το προσωπικό του και φυσικά οι ασθενείς του (ευαίσθητες ομάδες). »
    https://tvxs.gr/news/ellada/dieythyntis-epeigonton-sto-nosokomeio-ioanninon-systima-katarreei-kai-mas-dinoyn-odigies

  578. Γιάννης Ιατρού said

    Χαχα, κάτι πήρε το μάτι μου που τον κυνηγούσαν να τον συνετίσουν με τις γνωστές ήπιες μεθόδους κι ευγένεια που τους διακρίνει, αλλά αυτός… άνεμος σκέτος 🤩😜😂

  579. Αφώτιστος Φιλέλλην said

    568. Παρέθεσα εναν διαλογο από ενα απο το βιβλιο «Ο ιδιωτικός βίος του Μάξουελ Σιμ»,του εξαιρετικου Jonathan Coe (σελιδες 172 εως 175) απο σχολιο μου του 2011, για να καταδειξω οτι 12 ετη μετα την κριση του 2008 με την κατάρρευση της Lehman Brothers που είναι το συμβολικό επιστέγασμα του σκασίματος της «φούσκας» των τοξικών ομολόγων ο κινδυνος ελοχευει.

    Πιθανότατα όχι, τουλάχιστον με την ίδια μορφή.

    Μετά την κρίση, οι εποπτικές αρχές στα μεγαλύτερα χρηματοπιστωτικά κέντρα του κόσμου (ΗΠΑ, Μ. Βρετανία, Ε. Ένωση) επέβαλαν αυστηρούς κανόνες διαχωρισμού μεταξύ επενδυτικής και λιανικής τραπεζικής.

    Αντίθετα, ο κόσμος, σήμερα, βρίσκεται αντιμέτωπος με έναν διαφορετικό κίνδυνο:

    τα πολύ χαμηλά επιτόκια έχουν στρέψει τους επενδυτές στα χρηματιστήρια, σε αναζήτηση αποδόσεων, τα οποία καταγράφουν επιδόσεις ρεκόρ.

    Πολλοί οικονομολόγοι προειδοποιούν ότι οι χρηματιστηριακές αποτιμήσεις δεν ανταποκρίνονται στην πραγματική αξία των εταιρειών και ότι είναι θέμα χρόνου να σκάσει μία ακόμα «φούσκα».

  580. Γιάννης Ιατρού said

    575: Παναγιώτη, λάθος νομίζω. Θα το μπερδεύεις με την 807, που χρησιμοποιούταν επίσης και για την υψηλή τάση στις τηλεοράσεις (δηλ. γι αυτό ήταν φτιαγμένη, αλλά έβγαζε και κάμποσα Watt σε push-pull στα μεσαία… 🤗😎). Ή εναλλακτικά με την 6L6, τετράοδο, με χρήση κυρίως ως ενισχυτή AF ή/και ως διαμορφωτή ΑΜ.

  581. Μαρία said

    571
    Στη Γαλλία η μυθοκτονία ανατέθηκε στο AFP και κάποιες φορές κάνει τα απίστευτα πιστευτά.

  582. sarant said

    581 Οπότε τώρα έχουμε το αντίθετο. Ποστάρεις κάτι αληθινο και σου τη λένε όλοι ότι είναι φέικ.

  583. Μαρία said

    582
    Μα δεν πίστευαν στα μάτια τους ή δεν φαντάστηκαν οτι υπάρχουν και φτωχοί χωρίς αυτοκίνητο.

    Κι ο Κάρολος.

  584. Γιάννης Ιατρού said

    583: κάτι μας λέει όμως πως η γκαμήλα δεν έχει προσβληθεί… 🙂 🙂 🙂

  585. Παναγιώτης Κ. said

    @580. Μάλλον είναι έτσι. Γιαυτό και ζήτησα τη βοήθεια του Γς ( έχουμε παράλληλους δρόμους ) 🙂
    Την 6L6 την θυμήθηκα!

    Όνειρο μέγα τότε, πως θα έχουμε σταθερής συχνότητας έξοδο (να μην ολισθαίνει). Έπαιζε το σενάριο των κρυστάλλων χαλαζία που διέθετε ο στρατός και πως θα βρεθούν στα χέρια μας!

    Γιάννη, btw, έκανες ποτέ λόγο για το ποιες είναι οι βασικές σπουδές σου;
    Δεν θυμάμαι κάτι σχετικό.

  586. ΓΤ said

    Φαδων Βοβόλης: «Σας κοροϊδεύουν, ένας απλός ιός είναι»… https://instanews.gr/87232/ellada/sas-koroideyoyn-enas-aplos-ios-einai-ayti-einai-i-anartisi-toy-giatroy-poy-ekane-exallo-ton-tsiodra.html

  587. ΓΤ said

    Ινδία: καραντινάτη σφραγίδα στο χέρι… https://menshouse.gr/epikerotita/123567/ftanei-sta-akra-i-india-ta-nea-metra-kata-toy-koronoioy

  588. nikiplos said

    575@ Οι συνήθεις λυχνίες ήταν:
    41000 της Συλβάνια, ήταν πολύ δυνατές, απευθύνονταν μόνο σε κρατικούς σταθμούς και έκαιγαν τα άντερά τους.

    6146 (αυτή που μάλλον εννοείς). Η πιο συνήθης των πειρατών των 70ς και 80ς. Ήταν εύκολη η κατασκευή και με μια καλή κεραία κατευθυντική γιάκι, σε έπιανε όλη η γειτονιά και το ενδιαφέρον πρόσωπο… 🙂

    6bq5, η οποία αντικατέστησε την L504. Έβγαινε πομπός μικρής σχετικά ισχύος αλλά πάλι αν έμενες κοντά στα «ενδιαφέροντα πρόσωπα» έπιανες καμπάνα… το internet της εποχής…

  589. ΓΤ said

    #588 Φαντάζομαι μιλάμε για τις Yagi-Uda 🙂

  590. nikiplos said

    589@ Κι εσύ φίλτατε ΓΤ πελάτης της Pop22Kit?

  591. ΓΤ said

    #590 Όχι, τις είχα στο 4ο έτος, και διάβαζα Μπαλάνη από Wiley 🙂 https://en.wikipedia.org/wiki/Constantine_A._Balanis

  592. Και ο μπακλαβάς γωνία said

    Εγώ πιστεύω ότι κοροιδεύουν τον κόσμο. Με 821 κρούσματα, 53 διασωληνωμένους και 22 νεκρούς έκλεισαν μέσα μία ολόκληρη χώρα. Μας λένε για ‘εκθετική αύξηση’. Μα ιατρικώς ΠΑΝΤΑ σε μια ίωση υπάρχει εκθετική αύξηση. Είναι φυσιολογικό. Διάλεξαν ένα πειθήνιο όργανο, ως εκ χαρακτήρα – καθότι ιεροψάλτης – λοιμωξιολόγο, υπάκουο στο Σύστημα, για να τα περάσουν στον κόσμο όλα αυτά. Είτε με τη λογική, είτε με το συναίσθημα. Ο ίδιος έλεγε εντελώς ΆΛΛΑ προ 2 μηνών, στα μέσα του Γενάρη, όταν είχε ξεσπάσει η επιδημία στην Κίνα.

    Μέσω της πλύσης εγκεφάλου των ΜΜΕ έχουνε πείσει τον κόσμο και καταφέρονται ενάντια σ΄ αυτούς τους λίγους, κακούς, ανεύθυνους συμπολίτες μας… Είχαν προετοιμάσει σαφέστατα τον εγκλεισμό και τον προετοίμαζαν με κλιμάκωση τις τελευταίες μέρες. Το γνωρίζαμε. ΕΛΕΓΧΟΥΝ το μυαλό μας μέσω ΜΜΕ. Όσοι γιατροί είναι γνώστες της παθοφυσιολογίας, απλά γελάνε με όλα αυτά. Δεν μιλάμε για θεωρίες συνωμοσίας εδώ, αλλά για το ότι οι αριθμοί δεν βγαίνουν. Οι αναλύσεις που διαβάζετε είναι αστείες. Στατιστική γίνεται στην ιατρική ΜΟΝΟ σε ετήσια βάση.

    Γελοιοποίησαν τον κόσμο, βάζοντάς του μάσκες και γάντια στο άσχετο, για να μην κολλήσουν το ‘φονικό ιό’. Ξεπούλησαν τα αντισηπτικά και τα σαπούνια. Εκθετική αύξηση.. Θα διαλύσουν το σύμπαν, την οικονομία, τα πάντα για το τίποτα, Φυσικά και δεν φταίει αποκλειστικά η Ελληνική κυβέρνηση. Είναι θέμα παγκοσμιοποίησης. Η εντολή είναι: Κλείστε τους μέσα. Δείξτε εικόνα. Φοβήστε. Μοιράστε φόβο θανάτου…

    Ξάφνου όλα θα τελειώσουν και θα πουλήσουν τη μεγάλη λύση. Εμβόλιο…

  593. nikiplos said

    591@ Τρομερός! Έχω δει διάλεξή του για τα στελθ στα 90ς. Έχω ακόμη το βιβλίο του, ένα ογκώδες μαύρο τούβλο… Πρέπει να λέμε το ίδιο…

  594. nikiplos said

    592@, όταν ο ίδιος ο επίσημος φορέας (ΕΟΔΥ) μιλάει για 8.000-10.000 κρούσματα, όσα δηλαδή έχει από γρίππη η χώρα σε ένα έτος και διανύουμε ακόμη τον τρίτο μήνα του έτους, υπάρχουν ακόμη επιχειρήματα που βασίζονται στο ότι έχουμε μόνο 600 κρούσματα?

    Κανείς δεν είπε ότι είναι φονικός ο ιός. Φονικός είναι για τις επικίνδυνες ομάδες πληθυσμού, αλλά αν νοσήσουν όλοι μαζί, δεν φθάνουν ούτε οι κλίνες στα νοσοκομεια, πόσο μάλλον οι ΜΕΘ.

    Είναι βαρύτερος από μια γρίππη, καθώς αναρρώνεις σε 3 εβδομάδες, είναι πολύ μεταδοτικότερος, ανθεκτικότερος με μεγάλη περίοδο επώασης, στοιχεία που τον καθιστούν ικανό να μεταδίδεται…

    Είναι μια γριπποπνευμονία ας πούμε που από ήπια μπορεί σε ταχύ χρόνο να γίνει σοβαρή πνευμονία.

    Αυτά λίγο έως πολύ λένε όλοι εξ όσων έχω καταλάβει. Ίσως οι Ιατροί που γράφουν εδώ διορθώσουν τυχούσες αρλούμπες που εγώ έγραψα…

  595. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    542 – «Λάμπρο
    1. Μην υποτιμας τους μηχανικους (kid, κ.λπ.), διοτι με το καλο μαθηματικο τους υποβαθρο, μπορει να ασχοληθουν με τη δημιουργια νεων χρηματοοικονομικων εργαλειων, εξαιρετικα περιπλοκων και εξελιγμενων….»

    Από εξαιρετικά μικρή ηλικία, η ζωή μου έμαθε να μην υποτιμώ κανέναν και τίποτε, και πως αν ήθελα να επιβιώσω, έπρεπε να μάθω να σκέφτομαι, να εκτιμώ τις καταστάσεις, τους ανθρώπους με του οποίους είχα να κάνω και να αποφασίζω, πολύ γρήγορα. Το πρώτο το έμαθα σχετικά γρήγορα, μέχρι τα 20 ήμουν οκ, για το δεύτερο, μετά και μέσα από πολλές σκληρές μάχες στην ελεύθερη αγορά, έφτασα στα 35.

    Τον Κίντ δεν τον υποτιμώ καθόλου, αντιθέτως, είναι στην κορυφή της εκτίμησής μου εδώ γι΄αυτό και θέλω κάποτε να τον συναντήσω να τα πιούμε και να τα πούμε από κοντά.
    Όμως, όσο κι αν τον εκτιμώ και τον θεωρώ διαδικτυακό φίλο, η πραγματικότητα δεν αλλάζει κι αυτή είναι, πως από την στιγμή που είναι υψηλού επιπέδου π.μ (μπορώ να το κρίνω με μεγάλη ασφάλεια αυτό) και μεγαλωμένος στην καλύτερη περίπτωση από μια μεσοαστική οικογένεια, από την αρχή οι πιθανότητές του να γίνει πολυεκατομμυριούχος (πόσο μάλλον πάμπλουτος) ήταν μηδαμινές ενώ τώρα ανύπαρκτες, όχι γιατί δεν μπορεί, αλλά γιατί ασυνείδητα δεν θέλει, η οικογένεια και το σχολείο, του ενστάλαξαν βαθειά στο μυαλό του, ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ, κι όπως λέει κι η παροιμία μου,😊 ότι έμαθες μικρός, μεγάλος δεν αλλάζει.

    Το ίδιο ισχύει φυσικά και για σένα, (αλλά και για όλους όσους γράφουν εδώ μέσα, του Νικοκύρη συμπεριλαμβανομένου) παρ΄όλη την ακατάσχετη αυτοδιαφήμιση για την αριστεία σου στο ΕΜΠ και το πόσο έξυπνος και καλός μηχανικός είσαι (και δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ λόγο να μη σε πιστέψω) δεν έχεις καταφέρει (οικονομικά πάντα) τίποτε παραπάνω από έναν, στην καλύτερη περίπτωση, μεγαλομπακάλη, αλλιώς δεν θα σχολίαζες εδώ, γιατί δεν είναι μέρος για εκατομμυριούχους. Εδώ συμβαίνει το εξής παράδοξο, όλοι επιθυμούν τα πολλά λεφτά αλλά κανείς δεν τα θέλει.😊

    Απ΄όλους εδώ μέσα, απ΄όσο έχω καταλάβει, κανείς άλλος εκτός από μένα δεν έχει πιθανότητες να γίνει εκατομμυριούχος, όχι γιατί δεν μπορείτε, όλοι ανεξαιρέτως έχετε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες από μένα, αλλά γιατί μόνο εγώ το θέλω και το επιδιώκω.
    Εσάς σας κρατάει δέσμιους ένα κοινό που έχετε όλοι.😊 Φυσικά τα λεφτά δεν είναι το πάν, έτσι;😂

    Όσο για το βιβλίο, άστο καλύτερα, είναι για τα πανηγύρια και δεν έχει σχέση με την σημερινή χρηματιστηριακή πραγματικότητα, έχει αλλάξει ΠΑΑΑΑΑΑΡΑ πολύ.

    Υ.Γ – Το έχω διαβάσει το βιβλίο.

    547 – «Πλάκα πλάκα, ανεπαισθήτως κοντεύουμε τα 600 σχόλια!»
    Πλάκα πλάκα, ανεπαισθήτως μας έκλεισαν από τον κόσμο έξω!😂

  596. Γιάννης Ιατρού said

    αϊντεεεε, άμα αρχίζουμε μ΄αυτά, θα φτάσουμε τα 1000 σχόλια, τέλος πάντως σύο παρατηρήσεις και τ΄αφήνω 🙂

    585: οι κρύσταλλοι ήσαν στην μπάντα των 3,5 Mhz (fundamental συχνότητα, δεν έπαιζαν αρμονικές επομένως) συνήθως, από τις ‘φορητές’ μπανάνες του στρατού, οπότε δεν έκαναν για τα μεσαία, διαιρέτες κλπ. δεν είχαμαν τότε. Η σταθερότητα του LC κυκλώματος ήταν καλή όταν τό έκλεινες σε κουτί μονωμένο με φελιζόλ, περίπου 5cm ακμή ήταν αρκετή για να πάρει το πηνίο και τον πυρήνα του (φερρίτη, συνήθως βιδωτό) με τα πυκνωτάκια..

    588: η 6146 ήταν για VHF, aka FM (για σταθμούς), όχι μεσαία, το 1964/5 δεν είχαμαν τέτοια 🙂
    H PL/EL504 έβγαζε 25, άντε 30W, αρχικός προορισμός της ήταν ενισχυτές AF …
    Οι EL504 κυρίως αντικαθιστούσαν τις EL34 σε ιταλικής προέλευσης/σχεδιασμού (Geloso) ενισχυτές (2ΧEL84) κι έφταναν τα 80-100W (AF).

  597. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Τελικά από το καπέλο βγήκε κροκόδειλος.😊 Γειά σου ρε Gee γίγαντα, μόνο ένα ασπρόμαυρο παοκτσίδικο μυαλό θα μπορούσε να αντιστρέψει εντελώς αντίθετα το νόημα ενός σχολίου και μάλιστα δυό φορές και διαφορετικά. Ακόμα αήττητος νταμπλούχος είσαι, ό,τι θέλεις κάνεις.😂

    594 – Μη ταϊζεις το τρόλ, Nikiplos, ακριβώς αυτά που λέει το λινκ του ΓΤ λέει κι ο μπακλαβάς που είναι και γωνιακός.😊

  598. sarant said

    594 Λένε πάντως ότι αφήνει και ίχνη στον οργανισμό, αν σε χτυπήσει βαριά.

  599. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Μήτε γάμος δίχως κλάματα, μήτε κηδεία χωρίς γέλια. Παράλληλα με τις θλιβερές ιστορίες που ζούμε στην χώρα μας, θα μας προκύψουν και πολλές φάσεις με γέλιο.. Ακούσαμε σήμερα για γιατρούς που προσελήφθησαν αυτές τις μέρες με ταχύρρυθμες διαδικασίες, αλλά παραιτήθηκαν αμέσως!!

  600. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Νίκο, 600!!!!

  601. Γιάννης Ιατρού said

    598: κι ότι μπορεί να επανέλθει, προφανώς λουφάζοντας και ξαναχτυπώντας όταν βρει κατάλληλες συνθήκες, κλπ.
    Βεβαίως, αν τεθούν εκτός λειτουργίας τμήματα των πνευμόνων, έστω κι αν υπάρξει ίαση, δεν αναπλάσσονται.
    Αλλά Νίκο, όλα αυτά είναι εικασίες, έστω σοβαρές υποψίες ή συμπεράσματα από κάποια κρούσματα, αλλά στατιστικά με πολύ αδύναμα πόδια, ακόμα. Άλλωστε, αν το σκεφτεί κανείς καλά, δεν έχει και πολύ καιρό που τον παρατηρούμε επισταμένως …, που να βρεθούν τα πολλά στοιχεία 🤔

  602. sarant said

    600 Και πού είσαι ακόμα 🙂

    601 Τις προάλλες είχε ο Ταλέμπ λινκάρει ένα άρθρο που δεν ήταν και πολύ αισιόδοξο

  603. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    601,602
    https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1456189/koronoios-i-vlavi-poy-afise-o-ios-se-astheneis-poy-therapeytikan

  604. Γς said

    580

    Οταν λέει 606, μάλλον στη λυχνία 6L6 αναφέρεται

  605. Γς said

    570:

    >Οι ενέσεις 606 ήταν ενέσεις για τη θεραπεία της σύφιλης

    Τα ιστορικά φύλα νοσηλείας των
    δύο πρώτων ασθενών που εισήλθαν στο νεοϊδρυθέν
    Νοσοκοµείο «Ανδρέας Συγγρός» το 1910

    Click to access History-Of-Microbiology.pdf

  606. Γιάννης Ιατρού said

    602b, 603: Ναι, αυτή η ίνωση είναι που εννοώ στο 601 με το «…τεθούν εκτός λειτουργίας…».
    Συγκρίσιμα αποτελέσματα (τμήματα εκτός λειτουργίας) έχουμε και από άλλες αιτίας (π.χ. λόγω κακής αιμάτωσης) σε άλλα όργανα του σώματος, π.χ. στον σπλήνα, κλπ. 🙄😲

    Είναι να μη σου τύχει…, κι άν, να μην το περάσεις έτσι βαριά !

  607. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Ο Ιωαννίδης είναι π-ρ-α-γ-μ-α-τ-ι-κ-ά παγκοσμίου κύρους ελληνοαμερικανός επιστήμονας και όχι απλώς ένας καλός έλληνας επιστήμονας που χαίρει κάποιας εκτιμήσεως στο εξωτερικό.. (..κάποτε διανοήθηκε να έρθει στην πατρίδα των γονιών του και τον έφαγε η μαρμάγκα!! 🙂 ). Όποια παρατήρηση κάνει στο άρθρο του είναι υψηλής ποιότητας, συνεισφέρει προβληματισμούς, ΔΕΝ κομίζει βεβαιότητες (αντιθέτως!) ούτε κατευθύνει την σκέψη του αναγνώστη προς κάποια συγκεκριμένη κατεύθυνση. Αξίζει να διαβαστεί!
    https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/

  608. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Παραθέτω και μιά (κακής, μάλλον, ποιότητας!) μετάφραση του άρθρου, με κόπι πάστε από το Φ/Β.

    Η σημερινή ασθένεια του κοροναϊού, το Covid-19, ονομάστηκε η πανδημία του αιώνα. Αλλά μπορεί επίσης να είναι ένα φιάσκο αποδείξεων του αιώνα. Σε μια εποχή που ο καθένας χρειάζεται καλύτερη πληροφόρηση, από μοντέλα ασθενειών και κυβερνήσεις μέχρι ανθρώπους που βρίσκονται σε καραντίνα ή απλά κοινωνική απομάκρυνση, δεν έχουμε αξιόπιστα στοιχεία για το πόσα άτομα έχουν μολυνθεί από το SARS-CoV-2 ή που εξακολουθούν να μολύνονται. Απαιτούνται καλύτερες πληροφορίες για την καθοδήγηση αποφάσεων και δράσεων με μνημειακή σημασία και για την παρακολούθηση των επιπτώσεών τους. Τα δρακόντεια αντίμετρα έχουν υιοθετηθεί σε πολλές χώρες. Αν η πανδημία διαλυθεί – είτε μόνη της είτε λόγω αυτών των μέτρων – η βραχυπρόθεσμη ακραία κοινωνική αποστασιοποίηση και τα κλειδώματα μπορεί να είναι ανεκτά. Πόσο καιρό, όμως, θα πρέπει να συνεχιστούν μέτρα όπως αυτά, εάν η πανδημία περικυκλώσει ολόκληρο τον κόσμο ασταμάτητη; Πώς μπορούν οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής να πούν εάν κάνουν περισσότερα καλά παρά λάθη;
    Τα εμβόλια ή οι προσιτές θεραπείες χρειάζονται πολλούς μήνες (ή και χρόνια) για να αναπτυχθούν και να δοκιμαστούν σωστά. Δεδομένων των εν λόγω χρονικών ορίων, οι συνέπειες των μακροχρόνιων κλειδωμάτων είναι εντελώς άγνωστες.
    Τα δεδομένα που συλλέχθηκαν μέχρι στιγμής σχετικά με τον αριθμό των ατόμων που έχουν μολυνθεί και πώς εξελίσσεται η επιδημία είναι εντελώς αναξιόπιστα. Δεδομένων των περιορισμένων διαγνωστικών τεστ μέχρι σήμερα, χάνονται ορισμένοι θάνατοι και πιθανώς η μεγάλη πλειοψηφία των μολύνσεων που οφείλονται στο SARS-CoV-2. Δεν γνωρίζουμε αν αποτυγχάνουμε να καταγράψουμε λοιμώξεις κατά τρεις φορές ή 300 φορές. Τρεις μήνες μετά την εμφάνιση της επιδημίας, οι περισσότερες χώρες, συμπεριλαμβανομένων των ΗΠΑ, δεν έχουν τη δυνατότητα να δοκιμάσουν μεγάλο αριθμό ανθρώπων και καμία χώρα δεν έχει αξιόπιστα δεδομένα σχετικά με την επικράτηση του ιού σε αντιπροσωπευτικό τυχαίο δείγμα του γενικού πληθυσμού.
    Αυτό το φιάσκο αποδείξεων δημιουργεί τεράστια αβεβαιότητα σχετικά με τον κίνδυνο θανάτου από το Covid-19. Τα αναφερόμενα ποσοστά θνησιμότητας των περιπτώσεων, όπως το επίσημο ποσοστό 3,4% από την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας, προκαλούν τρόμο – και δεν έχουν νόημα. Οι ασθενείς που έχουν δοκιμαστεί για το SARS-CoV-2 είναι δυσανάλογα αυτοί με σοβαρά συμπτώματα και κακές εκβάσεις. Eπειδή τα περισσότερα συστήματα υγείας έχουν περιορισμένη ικανότητα δοκιμής, η λανθασμένη επιλογή μπορεί ακόμη και να επιδεινωθεί στο εγγύς μέλλον.
    Η μία κατάσταση όπου δοκιμάστηκε ένας ολόκληρος, κλειστός πληθυσμός ήταν το κρουαζιερόπλοιο Diamond Princess και οι επιβάτες της καραντίνας του. Το ποσοστό θνησιμότητας της περίπτωσης αυτής, ήταν 1,0%, αλλά ήταν ένας ηλικιωμένος πληθυσμός, όπου ο θάνατος από το Covid-19 είναι πολύ υψηλότερος.
    Προβάλλοντας το ποσοστό θνησιμότητας του Diamond Princess στην ηλικιακή δομή του πληθυσμού των ΗΠΑ, το ποσοστό θνησιμότητας μεταξύ των ατόμων που μολύνθηκαν με το Covid-19 θα ήταν 0,125%. Όμως, δεδομένου ότι η εκτίμηση αυτή βασίζεται σε εξαιρετικά λεπτά δεδομένα – υπήρχαν μόλις επτά θάνατοι μεταξύ των 700 μολυσμένων επιβατών και πληρώματος – το πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας θα μπορούσε να κυμανθεί από πέντε φορές χαμηλότερα (0,025%) σε πέντε φορές υψηλότερα (0,625%). Είναι επίσης πιθανό κάποιοι από τους επιβάτες που έχουν μολυνθεί να πεθάνουν αργότερα και οι τουρίστες να έχουν διαφορετικές συχνότητες χρόνιων ασθενειών – ένας παράγοντας κινδύνου για χειρότερα αποτελέσματα με λοίμωξη από SARS-CoV-2 – από τον γενικό πληθυσμό. Προσθέτοντας αυτές τις επιπλέον πηγές αβεβαιότητας, εύλογες εκτιμήσεις για τη σχέση θνησιμότητας των περιπτώσεων ( CFR=case fatality ratio= αριθμός θανάτων/αριθμός κρουσμάτων) στον γενικό πληθυσμό των ΗΠΑ κυμαίνονται από 0,05% έως 1%.
    Αυτό το τεράστιο εύρος επηρεάζει σημαντικά πόσο σοβαρή είναι η πανδημία και τι πρέπει να γίνει. Το ποσοστό θνησιμότητας του πληθυσμού ( CFR), σε ποσοστό πληθυσμού, είναι 0,05% και είναι χαμηλότερο από την εποχική γρίπη. Εάν αυτό είναι ο πραγματικός ρυθμός, το κλείδωμα του κόσμου με ενδεχομένως τεράστιες κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες μπορεί να είναι εντελώς παράλογο. Είναι σαν ένας ελέφαντας να του επιτίθεται μια γάτα σπιτιού. Απογοητευμένος και προσπαθώντας να αποφύγει τη γάτα, ο ελέφαντας τυχαία πηδάει από ένα βράχο και πεθαίνει.
    Μπορεί το ποσοστό θνησιμότητας των περιπτώσεων (CFR) για τον Covid-19 να είναι τόσο χαμηλό; Όχι, λένε κάποιοι, δείχνοντας το υψηλό ποσοστό ηλικιωμένων. Ωστόσο, ακόμη και μερικοί λεγόμενοι ήπιοι ή συνηθισμένου κρυολογήματος κορανοϊοί που έχουν γίνει γνωστοί εδώ και δεκαετίες μπορούν να έχουν τα ποσοστά θνησιμότητας ως 8% όταν μολύνουν τους ηλικιωμένους σε νοσηλευτικά σπίτια. Στην πραγματικότητα, αυτοί οι «ήπιοι» κοροναϊοί μολύνουν δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπους κάθε χρόνο και αντιπροσωπεύουν το 3% έως 11% αυτών που νοσηλεύονται στις Η.Π.Α. με μόλυνση του κατώτερου αναπνευστικού κάθε χειμώνα.
    Αυτοί οι «ήπιοι» κοροναϊοί μπορεί να εμπλέκονται σε αρκετές χιλιάδες θανάτους κάθε χρόνο παγκοσμίως, αν και η συντριπτική τους πλειοψηφία δεν τεκμηριώνεται με ακριβή διαγνωστικά τεστ. Αντ ‘αυτού, χάνονται ως θόρυβος μεταξύ 60 εκατομμυρίων θανάτων από διάφορες αιτίες κάθε χρόνο.
    Παρόλο που τα συστήματα επιτήρησης υπήρξαν από καιρό για τη γρίπη, η ασθένεια επιβεβαιώνεται από ένα εργαστήριο σε μια μικρή μόνο μειονότητα περιπτώσεων. Στις Η.Π.Α., για παράδειγμα, μέχρι στιγμής, αυτήν την εποχή, έχουν γίνει 1.073.976 διαγνωστικά τεστ και τα 222.552 (20.7%) έχουν βρεθεί θετικά για τη γρίπη. Την ίδια περίοδο, ο εκτιμώμενος αριθμός παρόμοιων με γρίπη ασθενειών κυμαίνεται μεταξύ 36.000.000 και 51.000.000, με εκτιμώμενους 22.000 έως 55.000 θανάτους λόγω γρίπης.
    Σημειώστε την αβεβαιότητα σχετικά με τους θανάτους από αρρώστιες που μοιάζουν με γρίπη: επί 2,5 φορές, που αντιστοιχεί σε δεκάδες χιλιάδες θανάτους. Κάθε χρόνο, ορισμένοι από αυτούς τους θανάτους οφείλονται σε γρίπη και μερικοί σε άλλους ιούς, όπως οι κοροναϊοί του κοινού κρυολογήματος.
    Σε μια σειρά αυτοψιών που δοκιμάστηκαν για αναπνευστικούς ιούς σε δείγματα από 57 ηλικιωμένων ανθρώπων που πέθαναν την εποχής της γρίπης μεταξύ 2016 έως 2017, στο σύνολο των δειγμάτων ανιχνεύθηκαν 18% ιοί της γρίπης, ενώ οποιοδήποτε άλλο είδος αναπνευστικού ιού βρέθηκε στο 47%. Σε μερικούς ανθρώπους που πεθαίνουν από παθογόνους ιούς της αναπνοής, περισσότεροι από ένας ιός εντοπίζονται κατά την αυτοψία και τα βακτηρίδια συχνά υπερτερούν. Μια θετική δοκιμή για τον κοροναϊό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι ο ιός αυτός είναι πάντα υπεύθυνος για την κατάρρευση του ασθενούς.
    Εάν υποθέσουμε ότι το ποσοστό θνησιμότητας (CFR) μεταξύ των ατόμων που έχουν μολυνθεί από το SARS-CoV-2 είναι 0,3% στον γενικό πληθυσμό – μια εικασία από την ανάλυση Diamond Princess – και ότι θα μολυνθεί το 1% του πληθυσμού των ΗΠΑ (περίπου 3,3 εκατομμύρια άτομα ), αυτό μεταφράζεται σε περίπου 10.000 θανάτους. Αυτό ακούγεται σαν ένας τεράστιος αριθμός, αλλά είναι θαμμένος μέσα στο θόρυβο της εκτίμησης των θανάτων από «ασθένεια που μοιάζει με γρίπη». Αν δεν γνωρίζαμε για έναν νέο ιό εκεί έξω και δεν είχαμε ελέγξει άτομα με δοκιμές PCR, ο αριθμός των συνολικών θανάτων που οφείλονται σε «ασθένεια που μοιάζει με γρίπη» δεν θα φαινόταν ασυνήθιστο φέτος. Το πολύ, ίσως να παρατηρήσαμε ότι η γρίπη αυτή τη σεζόν φαίνεται να είναι κάπως χειρότερη από το μέσο όρο. Η κάλυψη των μέσων ενημέρωσης θα ήταν μικρότερη από ό, τι για ένα παιχνίδι NBA μεταξύ των δύο αδιάφορων ομάδων.
    Κάποιοι ανησυχούν ότι οι 68 θάνατοι από το Covid-19 που συνέβησαν στις ΗΠΑ μέχρι τις 16 Μαρτίου θα αυξηθούν εκθετικά σε 680, 6.800, 68.000, 680.000 … μαζί με παρόμοια καταστροφικά σχήματα σε όλο τον κόσμο. Είναι αυτό ένα ρεαλιστικό σενάριο ή μια κακή επιστημονική φαντασία; Πώς μπορούμε να πούμε σε ποιο σημείο μια τέτοια καμπύλη μπορεί να σταματήσει;
    Η πιο πολύτιμη πληροφορία για την απάντηση σε αυτά τα ερωτήματα θα ήταν να γνωρίζουμε την τρέχουσα επικράτηση της λοίμωξης σε ένα τυχαίο δείγμα ενός πληθυσμού και να επαναλαμβάνουμε αυτή την άσκηση σε τακτά χρονικά διαστήματα για να εκτιμήσουμε την επίπτωση νέων μολύνσεων. Δυστυχώς, τέτοια πληροφορία δεν έχουμε.
    Ελλείψει δεδομένων,μια λογική «προετοιμάσου για τα χειρότερα» οδηγεί σε ακραία μέτρα κοινωνικής απομόνωσης και κλειδώματος. Δυστυχώς, δεν γνωρίζουμε εάν τα μέτρα αυτά λειτουργούν. Το κλείσιμο σχολείων, για παράδειγμα, μπορεί να μειώσει τα ποσοστά μετάδοσης. Μπορούν όμως να έχουν αντίθετα αποτελεματα στην περίπτωση που τα παιδιά κοινωνικοποιηθούν ούτως ή άλλως, εάν το κλείσιμο του σχολείου οδηγεί τα παιδιά να περάσουν περισσότερο χρόνο με ευπαθή ηλικιωμένα μέλη της οικογένειας, εάν τα παιδιά στο σπίτι διαταράξουν την ικανότητα των γονιών τους να εργαστούν και πολλά άλλα. Το κλείσιμο σχολείων μπορεί επίσης να μειώσει τις πιθανότητες εμφάνισης «ανοσίας της αγέλης» σε μια ηλικιακή ομάδα που είναι απαλλαγμένη από σοβαρές ασθένειες.
    Αυτή ήταν η προοπτική πίσω από τη διαφορετική στάση του Ηνωμένου Βασιλείου που κράτησε τα σχολεία ανοιχτά, τουλάχιστον όσο γράφω αυτό. Ελλείψει δεδομένων σχετικά με την πραγματική πορεία της επιδημίας, δεν γνωρίζουμε εάν αυτή η προοπτική ήταν λαμπρή ή καταστροφική.
    Η συμπίεση της καμπύλης για να αποφευχθεί η συντριβή του συστήματος υγείας είναι εννοιολογικά υγιής στην θεωρία. Ένα video που έχει γίνει viral στα μέσα μαζικής ενημέρωσης και στα κοινωνικά μέσα δείχνει πως η ισοπέδωση της καμπύλης μειώνει τον όγκο της επιδημίας που είναι πάνω από το όριο του τι μπορεί να χειριστεί το σύστημα υγείας ανά πάσα στιγμή.
    Ωστόσο, εάν το σύστημα υγείας υπερκορεσθεί η πλειοψηφία των επιπλέον θανάτων μπορεί να μην οφείλεται σε κορωναϊό, αλλά σε άλλες κοινές ασθένειες και καταστάσεις όπως καρδιακές προσβολές, εγκεφαλικά επεισόδια, τραύμα, αιμορραγία και τα παρόμοια που δεν θα αντιμετωπίζονται επαρκώς. Αν το επίπεδο της επιδημίας κατακλύσει το σύστημα υγείας και τα ακραία μέτρα έχουν μέτρια αποτελεσματικότητα, τότε η ισοπέδωση της καμπύλης μπορεί να χειροτερεύσει τα πράγματα: Αντί να κατακλύζεται σε μια σύντομη, οξεία φάση, το σύστημα υγείας θα παραμείνει συγκλονισμένο για μια παρατεταμένη περίοδο . Αυτός είναι άλλος λόγος που χρειαζόμαστε δεδομένα σχετικά με το ακριβές επίπεδο της επιδημικής δραστηριότητας.
    Ένα τελικό ζητούμενο είναι ότι δεν γνωρίζουμε πόσο χρόνο μπορούν να διατηρηθούν τα μέτρα κοινωνικής απομάκρυνσης και τα κλειδώματα χωρίς σοβαρές συνέπειες για την οικονομία, την κοινωνία και την ψυχική υγεία. Μπορεί να προκύψουν απρόβλεπτες εξελίξεις, συμπεριλαμβανομένης της οικονομικής κρίσης, των αναταραχών, των εμφύλιων συγκρούσεων, του πολέμου και της κατάρρευσης του κοινωνικού ιστού. Τουλάχιστον, χρειαζόμαστε δεδομένα αμερόληπτης επικινδυνότητας και επίπτωσης για το εξελισσόμενο μολυσματικό φορτίο που θα καθοδηγήσει τη λήψη αποφάσεων. Στο πιο απαισιόδοξο σενάριο, το οποίο δεν ασπάζομαι, εάν ο νέος κοροναϊός προσβάλλει το 60% του παγκόσμιου πληθυσμού και το 1% των μολυσμένων ανθρώπων πεθαίνουν, αυτό θα μεταφραστεί σε περισσότερους από 40 εκατομμύρια θανάτους παγκοσμίως, μοιάζοντας με την πανδημία γρίπης του 1918.
    Η συντριπτική πλειοψηφία αυτής της εκατόμβης θα είναι άτομα με περιορισμένο προσδόκιμο ζωής. Αυτό είναι σε αντίθεση με το 1918, όπου πέθαναν πολλοί νέοι.
    Κάποιος μπορεί μόνο να ελπίζει ότι, όπως και το 1918, η ζωή θα συνεχιστεί. Αντίθετα, με την απομόνωση μηνών, αν όχι ετών, η ζωή σταματά σε μεγάλο βαθμό, οι βραχυπρόθεσμες και μακροπρόθεσμες συνέπειες είναι εντελώς άγνωστες και μπορεί να διακυβευθούν τελικά δισεκατομμύρια, και όχι μόνο εκατομμύρια ζωές.
    Εάν αποφασίσουμε να πηδήσουμε από το βράχο, χρειαζόμαστε κάποια ενημερωτικά στοιχεία για να στηρίξουν τη λογική μιας τέτοιας ενέργειας και τις πιθανότητες να προσγειωθούμε κάπου ασφαλείς.

  609. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    607 – Πολλά εγχώρια σαΐνια, επειδή η γνώμη του δεν συμπίπτει με τον δικό τους δογματικό τρόπο σκέψης, (σωστή είναι η δική μου σκέψη, όλες η άλλες είναι λάθος) τον έχουν βγάλει από πληρωμένο μέχρι άσχετο!
    Όταν κλειδώνει το μυαλό και το κλειδί πετιέται στον ωκεανό, δύσκολα ξεκλειδώνει.😂

  610. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @609. Λάμπρο, ο Ιωαννίδης δεν έχει καμμιά ανάγκη τα «εγχώρια σαΐνια». Τον συμβουλεύονται κυβερνήσεις και φαρμακευτικοί κολοσσοί και δεν υπάρχει στον κόσμο κανένας σημαντικός ιατρικός ερευνητής που να μην λαμβάνει υπ΄όψιν την κριτική του άποψη..

  611. spyridos said

    Το άρθρο του Ιωαννίδη είναι αστείο και ανάξιο για έναν επιστήμονα της φήμης και του κύρους του.
    Και μόνο η επιλογή του να μην αναφέρει καν τις περιπτώσεις χωρών που υποφέρουν τη στιγμή που παραδόθηκε το άρθρο του
    και να φέρει σαν μόνο παράδειγμα ένα κρουαζιερόπλοιο για το οποίο ξέρουμε λιγότερα απ ότι για την Κίνα φανερώνει ξεκάθαρη πολιτική παρέμβαση.
    Η λέξη Ιταλία δεν αναφέρεται καν στο άρθρο του γιατί οι εξελίξεις εκεί δεν συμπίπτουν με τη θεωρία του.

    Το μόνο εμπεριστατωμένο άρθρο με τα δεδομένα που έχουμε αυτή τη στιγμή στη διάθεσή μας, για την αντιμετώπιση της κρίσης, είναι το παρακάτω.
    Επίσης φέρνει κι ένα πιθανό εφιαλτικό σενάριο στην περίπτωση που υπερισχύσει η θεωρία της αγέλης.
    Τη δημιουργία περισσότερων και επικινδυνότερων μεταλλάξεων του ιού για τους οποίους η «αγέλη» δεν θα έχει ανοσία.

    View at Medium.com

  612. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    606 Γιαννη, μου έφτασε προ ολίγου αυτό το κουφό (τί σόι κόλπο είν αυτό να προτρέχει η ημερομηνία;) -Δε γράφω την πηγή επειδή με παραξενεύει

    Kρήτη: Γιατί οι θρόμβοι στους πνεύμονες του 42χρονου Γερμανού προκαλούν συναγερμό στους επιστήμονες
    26 Μαρτίου 2020 00:13

  613. spyridos said

    Η κατακλείδα του άρθρου του κυρίου Ιωαννίδη είναι ότι πιο εμετικό έχω διαβάσει σε σχέση με αυτή την κρίση που ζούμε.

    «Η συντριπτική πλειοψηφία αυτής της εκατόμβης θα είναι άτομα με περιορισμένο προσδόκιμο ζωής. Αυτό είναι σε αντίθεση με το 1918, όπου πέθαναν πολλοί νέοι.
    Κάποιος μπορεί μόνο να ελπίζει ότι, όπως και το 1918, η ζωή θα συνεχιστεί. Αντίθετα, με την απομόνωση μηνών, αν όχι ετών, η ζωή σταματά σε μεγάλο βαθμό, οι βραχυπρόθεσμες και μακροπρόθεσμες συνέπειες είναι εντελώς άγνωστες και μπορεί να διακυβευθούν τελικά δισεκατομμύρια, και όχι μόνο εκατομμύρια ζωές.»

    Η ηθική βάση πάνω στην οποία είναι χτισμένη η κοινωνία μας
    δεν μπορεί να στηριχτεί σε ένα σαθρό θεμέλιο.
    Στο θεμέλιο της αξίας μιας ζωής με βάση το προδόκιμο χρόνο που έχει ακόμα ή με το πόσο χρήμα και παραγωγικότητα έχει να προσθέσει στο οικονομικό σύστημα.

    Όλες οι παράμετροι μιας σύγχρονης κοινωνίας ,ιδεατής βέβαια δεν υπάρχει αλλά αυτή θέλουμε έστω και μέσω διαφορετικών δρόμων,
    ονομαστικά
    μονοθεισμός (Ιουδαισμός Χριστιανισμός κυρίως)
    διαφωτισμός
    ανθρωπισμός
    διαφωνούν, είναι αντίθετες με χρηματοοικονομική θεώρηση του κυρίου Ιωαννίδη.
    Την τελευταία φορά που χρησιμοποιήσαμε τέτοιες ζυγαριές τα πράγματα πήγαν πολύ άσχημα.

    Οι φαρμακευτικές εταιρίες δεν θέλουν πάντα το καλό της ανθρωπότητας. Θέλουν χρήμα.
    Το πάθος για χρήμα σε κάνει Παύλο Τσίμα ή Τραμπ ή ………

  614. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    610 – Αυτό που έχω καταλάβει από χρόνια, είναι πως η θεοποίηση της ζωής και η δαιμονοποίηση του θανάτου, είναι ισάξιο με την εκπαίδευση αν όχι καλύτερο εργαλείο χειραγώγησης των μαζών, ο φόβος του θανάτου, παραλύει κάθε λογική σκέψη. Αν κοιτάξουμε την ανθρώπινη ιστορία, θα δούμε ποιοί κατά τεκμήριο ελέγχουν, κατευθύνουν και εμπορεύονται αυτόν τον φόβο και μπορούμε να βγάλουμε χρήσιμα συμπεράσματα.

    Πάντως, διάβασα πως στην Κίνα, η Βόλβο ξεκινάει την παραγωγή, παραδόξως, για άλλη μια φορά, όπως και στην αρχή της επιδημίας, ΚΑΝΕΙΣ δεν ενδιαφέρεται τι γίνεται εκεί, όλα τα βλέμματα, είναι στραμμένα στην Ιταλία άντε και στην Ισπανία. Κι όμως, είναι ένα χρήσιμο και αρκετά αξιόπιστο δεδομένο, άλλωστε, όλες οι χώρες ακριβώς το κινεζικό μοντέλο χρησιμοποιούν.

  615. Γιάννης Κουβάτσος said

    Δεν ξέρω αν έχει δίκιο ή άδικο ο Ιωαννίδης στο σύνολο των απόψεών του για το θέμα που μας ταλανίζει, αλλά σίγουρα έχει δίκιο σ’ αυτό:
    «Το να διατηρείς έναν ολόκληρο πληθυσμό σε καραντίνα επί μακρόν έχει καταστροφικές συνέπειες και στην οικονομία και στην υγεία, και οι συνέπειες διογκώνονται όσο περισσότερο χρειάζεται να παρατείνεις την καραντίνα. Αυξάνει τον κίνδυνο χρεοκοπιών, οδηγεί σε ανεργία και φτωχοποίηση, διαταράσσει την εκπαίδευση, και μπορεί να προκαλέσει διατάραξη της ψυχικής υγείας και πιθανή αύξηση των αυτοκτονιών και της βίας στο οικιακό περιβάλλον. Η οικονομική συρρίκνωση μπορεί να οδηγήσει σε αύξηση των θανάτων από απλές, συχνές αιτίες (πχ. στεφανιαία νόσο), όπως είδαμε και στην πρόσφατη οικονομική κρίση στην Ελλάδα.»
    Το να λέμε ότι οι ανθώπινες ζωές είναι πάνω από την οικονομία είναι απλώς εθελοτυφλία. Οι ανθρώπινες ζωές εξαρτώνται άμεσα από την πορεία της οικονομίας και δυστυχώς δεν προλαβαίνουμε να αλλάξουμε οικονομικό σύστημα εντός των προσεχών μηνών. Η προοπτική να τη σκαπουλάρουμε και να βρεθούμε οικονομικώς κατεστραμμένοι, δεν με ενθουσιάζει καθόλου.

  616. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Σε καραντίνα και το Σαντιάγο (στον 3ο θάνατο και στα χίλια κάτι κρούσματα)

  617. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Λέγαμε ότι η Γερμανία έχει αρκετές ΜΕΘ ;
    https://www.iefimerida.gr/kosmos/koronoios-faz-sti-germania-dialogi-asthenon-meth

  618. Pedis said

    Όταν ο Τσιόδρας λέει …

    Ο λοιμωξιολόγος ανέφερε ότι είναι σημαντική ή [sic] τακτική επικοινωνία με το γιατρό,

    «να μένουν σε ένα καλά αεριζόμενο δωμάτιο που θα χρησιμοποιείται μόνο από αυτούς.

    Η φροντίδα αυτού που έχει συμπτώματα θα πρέπει να γίνεται μόνο από ένα άτομο που δεν ανήκει σε ομάδα υψηλού κινδύνου»,

    τόνισε κι πρόσθεσε «να περιορίζει ο ασθενής τις μετακινήσεις στο σπίτι.

    Αν υπάρχει μάσκα να τη φοράει αυτός που φροντίζει εκείνον που νοσεί»

    και αν δεν υπάρχει μάσκα θα μπορεί να χρησιμοποιεί ένα μαντήλι που θα αφαιρείται και θα πλένετε [sic] σε υψηλή θερμοκρασία.

    Επίσης, πρόσθεσε ότι είναι σημαντικό το πλύσιμο των χεριών μετά από κάθε επαφή με τον ασθενή, αλλά και πριν και μετά από όλο τον κύκλο εργασιών στο σπίτι.

    Από το μαγείρεμα, τη χρήση τουαλέτας το πλύσιμο των κλινοσκεπασμάτων.

    https://www.efsyn.gr/node/236600

    … επικοινωνία με τον γιατρό, εννοεί και επίσκεψη;

    Κι αν δεν υπάρχει χώρος στο σπίτι, ή δεν υπάρχει διαθέσιμο άτομο που δεν είναι υψηλού κινδύνου; Kαλά από μάσκες να φαν κι οι κότες.

    Και γαμω τα συστήματα περίθαλψης. Κάντο μόνος σου!

  619. Μαρία said

  620. Pedis said

    Νικοκύρη, σχόλιο στην καραντίνα. Δώστου να υπογράψει τη φορμα να βγει έξω.

  621. Pedis said

    # 619 – Φέικ νιουζ, Μαρία. Δεν συστρατεύονται με την προσπάθεια του πρωθυπουργού, την υπονομεύουν και έχουν βάλει σκοπό τους να αποτύχει …

  622. Μαρία said

    620
    Τέτοια ώρα μόνο το sms μπορεί να τον ξυπνήσει 🙂

  623. Pedis said

    Περιμένοντας να ξεκαραντινιαστεί το σχόλιο να δηλώσω ευθαρσώς ότι εκτιμήσεις στο άρθρο του Ιωαννίδη που βασίζονται σε δείγμα 700 ατόμων και στηρίζονται σε επέκταση των δεδομένων σε 300 εκ. άτομα ανομοιγενέστατου πληθυσμού σε μια τεράστια γεωγραφική έκταση και αναφέρονται σε νουμεράκια με τρία σημαντικά ψηφία … 0.125% , ή σε (0.025%) to five times higher (0.625%) και ακόη χειρότερα με εύρος . … from 0.05% to 1%. ειναι τουλάχιστον προβληματικές ως προς τις απαιτήσεις ακρίβειας από τη μία κι από το λάσκο τού να προβλέπει καποιος … μεταξύ 5 στις δέκα χιλιάδες και ένα τοις εκατό.

  624. Pedis said

    # 622 – Σε περίληψη, σκεφτόμουν όιτ οι εκτιμήσεις του Ιωαννίδη δεν επιβεβαιώνονται σε καμιά περίπτωση χώρας όπου έχει κτυπήσει σοβαρά η επιδημία και μόνο στην περίπτωση της Γερμανίας πέφτoυν μέσα … με σφάλμα 100%. 🙂

    Δεν πειράζει, ες αύριον τα σπουδαία.

  625. Γιάννης Ιατρού said

    καλημέρα

    612: ΕΦΗ, το είδα κι εγώ στη «νέα..» 🙂 … και παραξενεύτηκα.
    Υποθέτω πως αν είναι σωστή (πολλά γίνονται από τους δημοσιογράφους σήμερα….) η απόδοση «θρόμβωση» πιθανώς να πρόκειται για εκδήλωση (και) άλλου (αιματολογικού, π.χ. θα χρειαζόταν να είχαν κάνει μέτρηση του χρόνου προθρομβίνης και του INR κλπ. για να είχαμε κάποια βάση) προβλήματος που είχε ο μακαρίτης γερμ. καθηγητής Χημείας. Νομίζω πως η όποια θρόμβωση δεν θα διαπιστώνεται επιλεκτικά, μόνο, στους πνεύμονες, αλλά κι αλλού. Αφού όμως φοβούνται να κάνουν εξειδικευμένη ιατροδικαστική εξέταση, πιθανώς να μην το μάθουμε ποτέ.

  626. LandS said

    Καταλαβαίνω γιατί η κατακλείδα του άρθρου του Ιωαννίδη χαρακτηρίστηκε εμετική. Αυτό είπε ο Τραμπ εχτές. Η κρίση που προκαλείται θα σκοτώσει περισσότερους. Και, λογικά, τον κράξαμε.

    Όμως -αχ αυτό το όμως, παντού τρυπώνει- ρίχνει, και η Γερουσία το ενέκρινε, δύο τρις κοντά. Η Γερμανία ρίχνει 500δις, η Ισπανία το 20% του ΑΕΠ. Τα δύο τρις στις ΗΠΑ ξεκίνησαν με 100δις στα νοσοκομεία.
    Η οικονομία πρέπει να κρατηθεί όρθια ή έστω να ελαχιστοποιηθεί η ζημιά. Το εναλλακτικό είναι να λες: Έλα μωρέ, μέχρι τον Μάη και θα αρχίσει η επιδημία θα μπει στη φάση ύφεσης και μετά τα μέσα του καλοκαιριού η οικονομία θα κάνει το V.

    Και κάτι που ίσως δεν είπαμε. Δεν έχουμε εμβόλιο, για αυτό παίρνουμε περιοριστικά μέτρα.

  627. nikiplos said

    613@

    οι βραχυπρόθεσμες και μακροπρόθεσμες συνέπειες είναι εντελώς άγνωστες και μπορεί να διακυβευθούν τελικά δισεκατομμύρια, και όχι μόνο εκατομμύρια ζωές

    . Αν εδώ ήταν η ένστασή σου, ίσως και να εννοεί ζωές κι όχι ντάλαρς… Κι όταν λέει για δισεκατομύρια ζωές να κυριολεκτεί. Ο άνθρωπος αν δεν έχει να φάει γίνεται κτήνος, ανθρωποφάγος.

    Και όταν η ζωή σταματήσει να έχει αξία για κάποιον, κι εξοπλιστεί δημιουργείται μια εντροπία που δεν σταματάει ούτε με νόμους ούτε με ηθικό κήρυγμα. Κι όταν οι φόνοι ξεπεράσουν τις 10δες ημερησίως, η αστυνομίος μας θα σταματήσει να ασχολείται με αυτούς των πλεμπαίων, όπως εκείνη του Μπολσονάρου. Όλα αυτά βέβαια είναι εικασίες δικές μου, δεν είναι λόγια του κου Ιωαννίδη.

  628. Μαρία said

    Και ο Βρούτσης ξαναγράφει το εργατικό δίκαιο.

  629. nikiplos said

    626@ Να προσθέσουμε εδώ μια παράμετρο που είναι δική μας ολίγον. Πολλοί άνω των 60 και 70 συνταξιούχοι στην ημεδαπή, συντηρούν την οικογένειά τους, τα άνεργα παιδιά τους και τα εγγόνια τους, είτε άμεσα είτε συνεισφέροντας. Αν αυτοί κόψουν ρόδα μυρωμένα, όλη η υποκείμενη μάζα προς τα που θα μετακινηθεί, απουσία βιομηχανιών με την ανεργία στο υπέρυθρο?

  630. Γς said

    613:

    >Η κατακλείδα του άρθρου του κυρίου Ιωαννίδη είναι ότι πιο εμετικό έχω διαβάσει σε σχέση με αυτή την κρίση που ζούμε.

  631. π2 said

    Επειδή δεν είμαι επιδημιολόγος, θα κρίνω μόνο τα σημεία του άρθρου του Ιωαννίδη που δεν σχετίζονται με τον επιστημονικό του κλάδο.

    Όχι, δεν θα σχολιάσω τη σκληρή λογική «δεν χάθηκε ο κόσμος να πεθάνουν μερικοί γέροι». Όσο κι αν είναι ανατριχιαστική, μου είναι κατανοητή όταν μιλάμε για το σύνολο του ανθρώπινου πληθυσμού στον πλανήτη.

    Θα σχολιάσω όμως τέσσερα πράγματα: 1) την έλλειψη ξυραφιού του Όκαμ, 2) το επιχείρημα του αχυρανθρώπου, 3) την έλλειψη εσωτερικής λογικής, και 4) την αδυναμία του να σκεφτεί την οικονομική ορθοδοξία του.

    1. Με απειροελάχιστες εξαιρέσεις, όλες οι χώρες του πλανήτη έχουν πάρει πρωτοφανή μέτρα καραντίνας, ακόμη και οι χώρες που έχουν ελάχιστα ή και καθόλου κρούσματα. Δεν μοιάζει πολύ πιθανό να μη σκέφτηκε κανείς τα επιχειρήματα του Ιωαννίδη περί οικονομίας ή να υπάρχει μια παγκόσμια συνωμοσία καταστροφής της οικονομίας.

    2. Κανείς δεν έχει προτείνει καραντίνα πολλών μηνών ή και ετών, όπως λέει πονηρά στο τέλος. Κανείς όμως. Ακόμη και το επιδημιολογικό μοντέλο του Imperial College δεν προτείνει καραντίνα έξι μηνών, τη χρησιμοποιεί ως σενάριο για να κάνει τους υπολογισμούς του. Αν είναι να χρησιμοποιούμε μόνο κλειστές περιπτώσεις μελέτης, όπως κάνει με το Princess Diamond, στο Γουχάν η καραντίνα κράτησε δυο μήνες (και ξεχνάμε ότι τα μέτρα δεν ήταν τόσο αυστηρά στην υπόλοιπη Κίνα). Από μισόλογα των επιδημιολόγων στην Ελλάδα, καταλαβαίνω ότι κι εδώ για εκεί το πάμε, φαντάζομαι και σε άλλες χώρες. Ο κοινά ομολογημένος στόχος είναι να κερδίσουμε χρόνο, μέχρι να βγει όχι το εμβόλιο, αλλά φάρμακα ικανά να αποσυμφορήσουν τις δομές υγείας.

    3. Όλο το άρθρο επιμένει ότι δεν έχουμε αξιόπιστα στατιστικά δεδομένα, αλλά χρησιμοποιεί ως βάση των υπολογισμών του ένα εκπληκτικά μικρό στατιστικό δείγμα. Για παράδειγμα θεωρεί δεδομένο ότι η εκατόμβη θα αφορά κυρίως υπερήλικες, ενώ ήδη η στατιστική εικόνα από τα κρούσματα στις ΗΠΑ σε ό,τι αφορά τις ηλικίες που πλήττονται είναι εντυπωσιακά διαφορετική (38% των εισαγωγών στην εντατική είναι κάτω των 50). Η εσωτερική αντίφαση δεν εμπνέει την εμπιστοσύνη.

    4. Το κυριότερο όμως που ήθελα να σχολιάσω δεν αφορά την επιδημιολογία, τη στατιστική, ή τις πολιτικές δημόσιας υγείας, αλλά την οικονομία. Φωνές όπως του Ιωαννίδη πληθαίνουν παντού, όπως είχα προβλέψει εξαρχής. Κοινό τους χαρακτηριστικό είναι ότι θεωρούν την οικονομία και τις παρούσες οικονομικές δομές ίδιας τάξης δεδομένα με αυτά της επιδημιολογίας. Διάβαζα τις προάλλες έναν υπολογισμό οικονομολόγου ότι μείωση 6,4% του ΑΕΠ παγκοσμίως θα προκαλέσει μεγαλύτερες απώλειες σε ανθρώπινες ζωές από τον κορονοϊό. Θα είναι κρίμα να μην αξιοποιήσουμε αυτήν την πανδημία για να επανεξετάσουμε τις βασικές οικονομικές παραδοχές μας. Δεν ταΐζει τον άνθρωπο το ΑΕΠ, τα τρόφιμα τον ταΐζουν. Το ΑΕΠ δεν είναι δείκτης που καταγράφει αποκλειστικά τον όγκο πραγματικών προϊόντων και υπηρεσιών, είναι δείκτης που καταγράφει την αξία στην αγορά του όγκου πραγματικών προϊόντων και υπηρεσιών και το εισόδημα. Με άλλα λόγια σχετίζεται κυρίως με το χρήμα και όχι με τα ίδια τα προϊόντα. Έχουμε ταυτίσει πια το ανταλλακτικό μέσο με το ανταλλασσόμενο προϊόν. Οι οικονομικές δομές δεν είναι μια αμετάβλητη δύναμη της φύσης, όπως ένας ιός, δεν είναι ένα αντικειμενικό και άσχετο από τις ανθρώπινες αποφάσεις δεδομένο. Η άρνηση του στενού ευρωπαϊκού πυρήνα να εκδοθούν ευρωομόλογα, για παράδειγμα, είναι μια απόφαση που θα έχει άμεσες επιπτώσεις στις ζωές των ανθρώπων, αλλά δεν είναι ίδιας τάξης δεδομένο με μια φυσική καταστροφή.

    Με άλλα λόγια, ελλείψει επαρκών στοιχείων, όπως λέει κι ο Ιωαννίδης, είναι εξ ορισμού πιο ορθολογικό και πιο σώφρον να αντιμετωπίσει κανείς τον άμεσο και προφανή κίνδυνο του θανάτου τεράστιου αριθμού ανθρώπων, παρά τον μελλοντικό κίνδυνο της οικονομίας.

  632. Pedis said

    # 611 – Spyridos: εννοείς αυτόν το επιχείρημα;

    Projecting the Diamond Princess mortality rate onto the age structure of the U.S. population, the death rate among people infected with Covid-19 would be 0.125%. But since this estimate is based on extremely thin data — there were just seven deaths among the 700 infected passengers and crew — the real death rate could stretch from five times lower (0.025%) to five times higher (0.625%). It is also possible that some of the passengers who were infected might die later, and that tourists may have different frequencies of chronic diseases — a risk factor for worse outcomes with SARS-CoV-2 infection — than the general population.

    Adding these extra sources of uncertainty, reasonable estimates for the case fatality ratio in the general U.S. population vary from 0.05% to 1%.

    Κρίμα, πάντως, που δεν συμφωνούν τα υπάρχοντα επίσημα δεδομένα από την Κίνα, τη Γαλλία, την Ιταλία και την Ισπανία. Ακόμη και κείνα της Ν. Κορέας είναι μάρτζιναλλυ οφ.

    Τα τρέχοντα δεδομένα της Γερμανίας είναι και κείνα οφ, παραδόξως, μοιάζουν να κινουνται σε τιμές τρεις φορες μικρότερες από τις εκτιμήσεις του Ιωαννίδη.

    Όμως, όπως δήλωσε ο Διευθυντής του Ινστιτούτου Κοχ

    (α προπό, Νικοκύρη: Κόχ ο μέντορας του Ερλιχ που ανακάλυψε το σαλβαρσάν και για το οποιο είχε προταθεί για το δεύτερο Νόμπελ, αλλά τον πρόλαβε ο θάνατος του 1915)

    τα ποσοστά θανάτου στη Γερμανία και στην Ιταλία θα συγκλίνουν στο μέλλον.

    – Εμένα άλλο με προβληματίζει από τότε που άρχισα να σκέφτομαι πάνω στα δημοσιευμένα στοιχεία από τις διάφορες χώρες:

    ότι το 50% με 60%
    των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων σε Γαλλία, Ισπανία και Ιταλία (23% στην Ν. Κορέα) καταλήγουν στο νοσοκομείο με επιπλοκές.

    Δεν μου φανηκε αυτό το δεδομένο να απασχολεί τον Ιωαννίδη και δεν καταλαβαίνω τον λόγο.

  633. sarant said

    620-632 Τώρα το απελευθερωσα

  634. nikiplos said

    631@ πολύ ωραίο και ισόρροπο σχόλιο.

    Ο ίδιος ο Ιωαννίδης πάντως θέτει τον προβληματισμό του, δεν μιλάει με βεβαιότητες. Τον καρδιολόγο Βόβολη πάντως ο ΙΣΑ τον πάει σε πειθαρχικό.

    Επίσης το παράδειγμα της Ιταλίας φαίνεται από μόνο του να αποκλίνει από το υπόλοιπο ευρωπαϊκό συμβάν, που λίγο έως πολύ έχουν μια σχετική ομοιογένεια προς ώρας. Επειδή είναι εν εξελίξει και τα πράγματα τρέχουν, ίδωμεν…

  635. ΓΤ said

    Παλαιό Φάληρο, 25.03.2020: 20 άτομα, ραντεβού για ξύλο… https://www.sdna.gr/politiko-deltio/ellada/705346_i-blakeia-einai-anikiti-edosan-ranteboy-gia-xylo-en-meso-karantinas