Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Η δική μας απογραφή

Posted by sarant στο 18 Νοεμβρίου, 2021


Θα το έχετε αντιληφθεί, τις μέρες αυτές γίνεται η απογραφή πληθυσμού, όπως σε κάθε πρώτο χρόνο δεκαετίας (αν θεωρήσουμε ότι η δεκαετία αρχίζει το 2001, το 2011, το 2021). Φέτος η απογραφή έχει μια διαφορά από τα προηγούμενα χρόνια, διότι δεν θα επισκεφτούν απογραφείς όλα τα νοικοκυριά για προσωπικές συνεντεύξεις, όπως τις προηγούμενες φορές. Ο απογραφέας αφήνει ένα χαρτί σε κάθε σπίτι, με έναν μοναδικό αριθμό, και οι πολίτες μπορούν να αυτοαπογραφούν μέσω διαδικτύου. Για όσους δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα, θα γίνουν προσωπικές συνεντεύξεις σε δεύτερο χρόνο.

Αυτό βέβαια είναι θεωρητικό: ξέρω φίλους που έχουν πάρει το χαρτί και έχουν αυτοαπογραφεί, ξέρω άλλους που δεν έχουν πάρει τίποτα -ούτε σε μας έχει έρθει ακόμα.

Καινοτομία της φετινής απογραφής είναι επίσης η συζήτηση για τους «αρνητές απογραφής», κάποιους δηλαδή που αρνούνται να απογραφούν επειδή φοβούνται ή θεωρούν ότι η απογραφή έχει ανομολόγητους σκοπούς («μετράνε για να μας φέρουν και άλλους μέσα στα σπίτια μας»). Δεν ξέρω βέβαια πόση έκταση έχει το φαινόμενο αυτό -υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο όλος ο θόρυβος να έχει γίνει από δυο αναρτήσεις στο Φέισμπουκ. Είδα πάντως αναρτήσεις από απογραφείς, που λένε ότι συναντούν απροθυμία ή αγένεια εκ μέρους των πολιτών -και βέβαια, η πανδημία έχει παίξει ρόλο και εδώ.

Αυτά για την απογραφή πληθυσμού, εμείς όμως σήμερα θα κάνουμε εδώ τη δική μας απογραφή, την απογραφή του ιστολογίου. Είναι κάτι που το σκεφτόμουν εδώ και καιρό και η επικαιρότητα μού έδωσε την απαραίτητη ώθηση ώστε να το προχωρήσω. Να το προχωρήσουμε, πιο σωστά, αφού καθοριστική ήταν η βοήθεια που πρόσφερε (για μιαν ακόμα φορά) ο φίλος μας ο Στάζιμπος.

Προχτές σας ρώτησα πώς βλέπετε το ενδεχόμενο μιας απογραφής στο ιστολόγιο και είδα ότι όλες σχεδόν οι αντιδράσεις φίλων ήταν θετικές, έως και ενθουσιώδεις, ενώ έγιναν και κάποιες προτάσεις, που τις πήραμε υπόψη στη διαμόρφωση του ερωτηματολογίου.

Θα δημοσιεύσω πιο κάτω το ερωτηματολόγιο της απογραφής. Μπορείτε να το σχολιάσετε κτλ. αλλά δεν θα απαντήσετε εδώ. Εδώ μόνο σχολιασμός. Οι απαντήσεις στην απογραφή πρέπει να δοθούν στην ωραιότατη ειδική σελίδα που έφτιαξε ο φίλος μας ο Στάζιμπος.

To ερωτηματολόγιο της απογραφής (κατά προσέγγιση -το κείμενο της ειδικής σελίδας έχει κάποιες δευτερεύουσες αλλαγές):

ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ

1. Φύλο

1.1 Άντρας

1.2 Γυναίκα

1.3 Άλλο

1.4 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Ηλικία

2.1 Κάτω των 30

2.2 31-44

2.3 45-60

2.4 61-74

2.5 75+

2.6 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Τυπική μόρφωση

3.1 Xωρίς απολυτήριο Δευτεροβάθμιας

3.2 Απολυτήριο Δευτεροβάθμιας

3.3 ΑΕΙ

3.4 Μεταπτυχιακό

3.5 Διδακτορικό

3.6 ΔΞ/ΔΑ

 

4. Κύριος κλάδος σπουδών

4.1  Φιλολογία

4.2 Νομική

4.3 Λοιπά ανθρωπιστικά

4.4 Οικονομικά

4.5 Φυσικές επιστήμες

4.6 Μηχανική

4.7 Ιατρική και επιστήμες υγείας

4.8 Άλλο

4.9 ΔΞ/ΔΑ

 

5. Κύρια απασχόληση

5.1 Μαθητής-φοιτητής

5.2 Μεταπτυχιακός-διδακτορικός-ερευνητής

5.3 Εκπαιδευτικός (και πανεπιστήμια)

5.4 Αυτοαπασχολούμενος

5.5 Μισθωτός δημόσιου τομέα

5.6 Μισθωτός ιδιωτικού τομέα

5.7 Επιχειρηματίας

5.8 Συνταξιούχος

5.9 Άνεργος

5.10 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Από πότε παρακολουθείτε το ιστολόγιο

6.1 Από το 2009-2010

6.2 Από το 2011-2012

6.3 Από το 2013-2014

6.4 Από το 2015-2016

6.5 Από το 2017-2018

6.6 Από το 2019-

6.7 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Πόσο συχνά το επισκέπτεστε;

7.1 Καθημερινά (ή σχεδόν)

7.2 2-3 φορές την εβδομάδα ή λιγότερο

7.3 Μια φορά την εβδομάδα ή λιγότερο

7.4 Μια φορά το μήνα

7.5 Ακόμα πιο σπάνια

7.6 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Σχολιάζετε;

8.1 Σχεδόν σε κάθε άρθρο

8.2 Συχνά

8.3 Περιστασιακά

8.4 Σπάνια (3-4 φορές το χρόνο και λιγότερο)

8.5 Πολύ σπάνια (μια φορά το χρόνο και λιγότερο)

8.6 Ποτέ

8.7 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Από ποιο μέρος μας διαβάζετε; (μία απάντηση, ο συχνότερος τόπος)

9.1 Αττική

9.2 Θεσσαλονίκη

9.3 Αστικά κέντρα επαρχίας

9.4 Κωμόπολη-χωριό

9.5 Ευρώπη

9.6 Υπόλοιπος κόσμος

9.7 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Ποια κατηγορία άρθρων σας ενδιαφέρει περισσότερο (έως τρεις απαντήσεις)

10.1 Λέξεις της επικαιρότητας

10.2 Ιστορίες λέξεων, ετυμολογικά, γενικά γλωσσικά, φρασεολογικά

10.3 Σχολιασμός της επικαιρότητας (και πολιτικά)

10.4 Μεζεδάκια

10.5 Βιβλιοφιλικά

10.6 Επιστημονικά

10.7 Φιλολογικά

10.8 Λογοτεχνικά επώνυμων

10.9 Λογοτεχνικά φίλων

10.10 Άλλη – προσδιορίστε

10.11 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Ποια κατηγορία δεν σας αρέσει καθόλου (μία)

11.1 Λέξεις της επικαιρότητας

11.2 Ιστορίες λέξεων, ετυμολογικά, γενικά γλωσσικά, φρασεολογικά

11.3 Σχολιασμός της επικαιρότητας (και πολιτικά)

11.4 Μεζεδάκια

11.5 Βιβλιοφιλικά

11.6 Επιστημονικά

11.7 Φιλολογικά

11.8 Λογοτεχνικά επώνυμων

11.9 Λογοτεχνικά φίλων

11.10 Άλλη – προσδιορίστε

11.11 ΔΞ/ΔΑ

 

  1. Τι θα θέλατε να προστεθεί και λείπει;
  1. Από ποια συσκευή μάς διαβάζετε κατά κανόνα; 

13.1 Ντέσκτοπ

13.2 Λάπτοπ

13.3 Τάμπλετ

13.4 Κινητό

13.5 Άλλο

13.6 ΔΞ/ΔΑ

Οι ερωτήσεις πρέπει να συμπληρωθούν υποχρεωτικά, εκτός από τη 12. Αλλά βέβαια σε όλες τις υποχρεωτικές ερωτήσεις προσφέρεται η επιλογή ΔΞ/ΔΑ, δεν ξέρω/δεν απαντώ.

Για να συμπληρώσετε το ερωτηματολόγιο πρέπει να δώσετε κάποιο μέιλ -αν δώσετε αληθινό, δικό σας μέιλ θα πάρετε μήνυμα που θα περιέχει συνοπτικά τις απαντήσεις σας (στην ψηφοφορία για τη Λέξη της Χρονιάς κάποιοι είχατε εκφράσει επιθυμία να υπάρχει τέτοια δυνατότητα). Μπορειτε όμως να βάλετε οποιοδήποτε ανύπαρκτο μέιλ, είτε το name@example.com είτε άλλο, αρκεί να είναι σε κανονική μορφή.

Η σελίδα των απαντήσεων θα μείνει ανοιχτή περίπου για μια εβδομάδα, αναλόγως της συμμετοχής. Σε επόμενο άρθρο θα παρουσιάσω τις απαντήσεις στην απογραφή- ομολογώ ότι με ενδιαφέρουν πολύ και αδημονώ να τις δω.

Καλή απογραφή λοιπόν και επόμενο ραντεβού το 2031!

Υστερόγραφο: Το 2011, που είχε γίνει η προηγούμενη απογραφή, το ιστολόγιο ήταν ακόμα νεαρό, οπότε δεν κάναμε απογραφή. Αν όμως θέλετε να δείτε ποια ήταν η σύνθεση των τότε σχολιαστών, ο φίλος μας ο Στάζιμπος συγκέντρωσε 2492 χρηστώνυμα που σχολίασαν στα τρία πρώτα χρόνια του ιστολογίου, 2009-2011, σε αυτόν εδώ τον πίνακα. Αρκετοί σχολιάζουν και σήμερα, έχουν βέβαια προστεθεί πολλοί άλλοι, κάποιοι δεν σχολιάζουν πια (αλλά μερικοί μας διαβάζουν), μερικοί έχουν αφήσει τον μάταιο τούτο κόσμο, με έπιασε νοσταλγία από τον πίνακα. 

 

276 Σχόλια προς “Η δική μας απογραφή”

  1. ΓΤ said

    «[…] η επικαιρότητα μού έδωσε […]»

    Γιατί μπαμπινιωτίζεις, ρε μαν, και με τρελαίνεις; 🙂

  2. phrasaortes said

    Εκπλήρωσα το καθήκον μου ως ηλεσχολιαστής.

  3. Νέο Kid said

    Είμαι ιδεολογικά αντίθετος στην απογραφή ( γι αυτό θα πάρω την Οικογένεια και θα παω στην Αίγυπτο…) αλλά μπήκα για να κατακρίνω το «Μηχανική»!
    Έξω οι κυπριωτισμοί απ το ιστολόγιο! «Επιστήμες (ή έστω σπουδές) Μηχανικού» λέμε στο ελλάντα, καθώς δυστυχώς η τσισχιλιετής μας δεν έχει λέξη για το engineering…

    Οι Κύπριοι λένε Πολιτική Μηχανική , Χημική μηχανική και τέτοιες αηδίες. Η Μηχανική είναι τομέας της Φυσικής (Mechanics) διαχωριζόμενη (παραδοσιακά) σε Στατική, Κινηματική και Δυναμική.

  4. mouzes said

    Είμαι απογραφέας στην περιφέρεια της Κοζάνης, το πόσο ανοργάνωτα έχει ξεκινήσει η απογραφή δεν ξέρω αν μπορώ να το περιγράψω. Ούτε σεμινάριο έχει γίνει, ούτε μάσκες μας έδωσαν που αναφέρει μέσα στην προκήρυξη, ούτε μια εφαρμογή για δωρεάν τηλέφωνα, ούτε μολύβι. Μας έδωσαν ένα χάρτη του 1930 (είμαι σε χωριό), που σε μπερδεύει και δεν βοηθάει καθόλου.Πάντως οι άνθρωποι στα χωριά είναι πιο ευγενικοί και δεν σε προσβάλλουν, όπως έχω διαβάσει ιστορίες που γίνονται στις πόλεις.

  5. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Ωραίο. Πιο πολύ μου άρεσε η επιλογή ΔΞ, και κυρίως στο φύλο και την ηλικία.

  6. Τρέχουμε…

  7. LandS said

    Καλημέρα και καλή επιτυχία.
    Μήπως θάπρεπε, στις περισσότερες ερωτήσεις, η επιλογή ΔΞ/ΔΑ να αντικατασταθεί με την ΔΑ (δεν απαντω);
    Γίνεται να μη ξέρω την ηλικία μου; Αν δεν θέλω να τη πω, άλλο.

  8. ndmushroom said

    Ενημερωτικά, η ερώτηση 13 έγινε «κατά κανόνα» χωρίς δυνατότητα πολλαπλών απαντήσεων.

  9. Μια ερώτηση που λείπει (νομίζω):

    Μια μέρα που ανοίγετε τη σελίδα, πόσες φορές ενημερώνεστε για τα σχόλια;
     1
     2 – 3
     5 – 10
     Περισσότερες
     ΔΞ/ΔΑ

    (Ελπίζω να βγει το κουτάκι ).

  10. nikiplos said

    Δράττομαι της ευκαιρίας να πω τον πόνο μου.

    Η Απογραφή είναι η μόνη διαδικασία ευρείας κλίμακας που θα μπορούσε να συλλέξει σημαντικές και σοβαρές πληροφορίες. Η πιο σημαντική από αυτές ή μια από τις σημαντικότερες είναι το πόρτα-πόρτα. Δεν έχει να κάνει με delivery αλλά με καταγραφή του commute, της καθημερινής μετακίνησης από και προς την εργασία. Τα στοιχεία που δίνονται και συλλέγονται με αυτόν τον τρόπο είναι σημαντικά γιατί μπορείς να οργανώσεις καλύτερα το συγκοινωνιακό μιας περιοχής, να ρυθμίσεις τα δρομολόγια, να βρεις άλλες λύσεις κλπ. Έτσι θα αναδειχθεί αν το αυτοκίνητο είναι είδος πρώτης ανάγκης ή είδος πολυτελείας αλλά και άλλα πράγματα που αφορούν πολιτικές σχεδιασμού δεκαετίας και όχι φληναφήματα και ανοητολογίες γραμμένες σε προγράμματα πολιτικών σχηματισμών και βλαχοδημάρχων…

    Για άλλη μια φορά τα τελευταία 40 χρόνια, σε αντίθεση με τις προηγμένες χώρες της ΕΕ, η Ελληνική Απογραφή δεν ρωτάει το πόρτα-πόρτα. Ρωτάει τις ίδιες ανοησίες που ρωτούσε το 1981, ρωτάει κάποιες ανούσιες ερωτήσεις που ενδιαφέρουν την ΕΕ: πχ οικοτεχνία (λες κι ο άλλος θα καρφώσει το φασον που κάνει, για να του στείλεις μετά την εφορία). Τι έχεις Γιάννη, τ’ είχα πάντα…

    Εκτός από το πόρτα-πόρτα σημαντικό θα ήταν να ρωτούσαν για την Υγεία.
    Πχ
    -πόσες επεμβάσεις έκανε η οικογένεια, ποιές ήταν σε ιδιωτικό ποιές σε δημόσιο
    -Έχετε οικογενειακό Γιατρό?
    – Στοματική υγεία. Πότε επισκεφθήκατε οδοντίατρο, κόστος, τι κάλυψε το δημόσιο
    -παθήσεις (είναι πολύ σημαντική ερώτηση για αυτοάνοσα, καρκίνο κ.α. )
    -παχυσαρκία (μόνο στην Ελλάδα εκτιμάται το ποσοστό και δεν μετράμε)

    Μετά η παιδεία
    -πήγαν τα παιδιά φροντιστήριο. Σε τι. Εκτίμηση κόστους
    -πληρώνουν ιδιωτική ενισχυτική διδασκαλία
    -έστειλαν τα παιδιά σε ιδιωτικό ή δημόσιο παιδικό σταθμό.

    Μετά εγκληματικότητα
    -έχουν καταδικαστεί για ποινικά αδικήματα
    -έχουν καταδικαστεί για αστικά
    -υπάρχει στην αντίληψή τους εγκληματικότητα στη γειτονιά τους

    Και τόσα άλλα. Αυτά πλέον θα ήταν στα χέρια των πολιτών αλλά κυρίως των πολιτικών, ώστε να χαραχθούν οι μελλοντικές πολιτικές της επόμενης δεκαετίας, αφού θα γνωρίζαμε πραγματικά ποια είναι τα προβλήματα και δεν θα πιθηκίζαμε αντιγράφοντας και τραβώντας από τα μαλλιά προβλήματα άλλων χωρών, γιατί ποτέ δεν κάτσαμε να καταγράψουμε τα δικά μας.

  11. sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια και τη διόρθωση, επίσης ευχαριστώ για τις συμμετοχές σας.

    3 Δίκιο έχεις Κιντ

    4 Χάρτης του 30;!

    5-7 Εντάξει, τυποποιημένο είναι

    9 Δεν το σκεφτήκαμε αυτό….

  12. Παναγιώτης Κ. said

    Στο 4 θα μου άρεσε να περιλαμβάνονται ξεχωριστά τα Μαθηματικά.

    Για το 12 θα προτείνω «παρουσίαση του βιβλίου του μήνα». (Ή μήπως της εβδομάδας ή του 15-νθημέρου;)
    Το πως θα γίνει αυτό, μπορούμε να το συζητήσουμε.
    Να μια ιδέα: Ο παρουσιαστής, τηρώντας κάποιους όρους ως προς το μέγεθος του κειμένου παρουσίασης, το θέτει υπόψη του Νικοκύρη και εκείνος το αναρτά αν το κρίνει κατάλληλο. Αν δεν το αναρτήσει για διαφόρους λόγους, τότε ο σχολιογράφος-παρουσιαστής έχει… κέρδος την διανοητική προπόνηση που έκανε, συντάσσοντας το κείμενο. 🙂

  13. dryhammer said

    Μόλις απογράφτηκα [εδώ] και ήδη ένοιωσα μια φαγούρα στον κόκκυγα, σαν να θέλει να στραφεί προς τα έξω. Πάει στο διάλο το ιστορικό μου DNA, κι όλα μου τα παντελόνια…

  14. ΓΤ said

    10@

    Αντ’ αυτών καζανάκι…

  15. @ 7 LandS

    Νομίζω πως σε πολλά ερωτηματολόγια (έχω κάνει πολλά κι εγώ) οι «δουξουδάδες» είναι ενιαία κατηγορία που περιλαμβάνει από καχύποπτους μέχρι αδιάφορους.

  16. ΓιώργοςΜ said

    Καλημέρα! Απεγράφην δώθε, κατοίκων 😛 (σικ, ρε!) βλέπουμε…

  17. Γιάννης Κουβάτσος said

    Απεγράφην. 😉

  18. sarant said

    12 Παρουσιάσεις βιβλίων βέβαια κάνουμε ταχτικά, αλλά από μένα γραμμένες.

    Δεν είναι κακή ιδέα. Θα το σκεφτώ και θα μιλήσουμε.

  19. atheofobos said

    To ερωτηματολόγιο συμπληρώθηκε ήδη. Κοίταξα και τα αβαταρ των μέχρι το 11 σχολιαστών και με έπιασε μια νοσταλγία για εκείνη την εποχή, γιατί με μερικούς από αυτούς ανταλλάσαμε συχνά τότε απόψεις από τα μπλογκ μας.
    Όσο για την βεβαιότητα στο τέλος του ερωτηματολογίου – Τα λέμε ξανά το 2031- όλοι όσοι ανήκουμε στην ηλικιακή ομάδα που εμφανίζει την καλύτερη εμβολιαστική κάλυψη, το ευχόμαστε ολόψυχα να γίνει πραγματικότητα!

  20. SteliosZ said

    -> 10 Το έχω αναφέρει ξανά σε σχόλιο, αλλά δεν βλάπτει να το υπενθυμίσω:

    Η ΕΛΣΤΑΤ είναι υποχρεωμένη (με βάση κανονισμό της Ευρωπαϊκής Επιτροπής) να περιλάβει συγκεκριμένα ερωτήματα στην απογραφή και σε γενικές γραμμές το ερωτηματολόγιο περιλαμβάνει αυτές τις ερωτήσεις.

    Κάθε κράτος-μέλος της ΕΕ μπορεί να περιλάβει βέβαια και όποιο άλλο ερώτημα επιθυμεί αλλά όπως μπορείτε να καταλάβετε, η προσθήκη όλων αυτών των ερωτημάτων που προτείνετε θα οδηγούσε σε ένα τεράστιο ερωτηματολόγιο.

    Πρέπει ακόμα να επισημάνω ότι είναι πραγματικά απίθανο να πάρετε ειλικρινείς απαντήσεις σε ερωτήματα όπως καταδίκες για αδικήματα.

    Τέλος, για αρκετά από τα ερωτήματα που θέτετε υπάρχουν (δειγματοληπτικές) έρευνες της ΕΛΣΤΑΤ που διεξάγονται σε πολύ συχνή βάση (για παράδειγμα, έρευνα υγείας) και δίνουν σχετικές πληροφορίες.

  21. Κουνελόγατος said

    Στηρίζω τον Παναγιώτη Κ. (12).
    Πότε θα πάρουμε αποτελέσματα να κάνουμε κοινωνική κριτική;

  22. Παναγιώτης Κ. said

    Απογράφτηκα!

  23. mouzes said

    11 Ήταν υπερβολή το 1930 αλλά ήθελα να δώσω έμφαση στο πρόβλημα. Όταν ανάφερα το θέμα στους ανώτερους είπαν οτι όντως οι χάρτες ήταν παλιοί και ελλιπέστατοι.

  24. ΓΤ said

    5@ Χτηνάκι

    Ασφαλώς το σώμα κουβαλάει φύλο, αλλά εάν κάποιος νιώθει εκτός διπόλου, οπότε είναι ρευστόφυλος, φυλοεπαμφοτερίζων που λέμε, τι θα επιλέξει; 🙂

    Και τρώω τώρα την εξής φλασιά

    Ακριβώς επειδή τα δικαστήριά μας έχουν δικαιώσει και non-binary υποθέσεις, οδηγώντας σε αστυνομικές ταυτότητες με διαγραφή φύλου, τίθεται και το εξής ζήτημα με τον ΑΜΚΑ. Το 10ο ψηφίο του ΑΜΚΑ δηλοί το φύλο: άρτιο για το θήλυ. Επειδή όμως σε αναγνωρισμένες πλέον από την πολιτεία non-binary περιπτώσεις δεν είναι ορθό πια στη «θέση 10» του ΑΜΚΑ να τίθεται άρτιος ή περιττός, και δεδομένου ότι το τελευταίο ψηφίο του ΑΜΚΑ είναι check digit βάσει του Αλγορίθμου του Λουν (0 mod 10), δεν θα πρέπει να περάσουμε σε έναν νέο ΑΜΚΑ απόλυτου σεβασμού ως προς το non-binary.

    Θα λέγαμε να παίξουμε με υπερβατικό αριθμό στη «θέση 10», νέο ασφαλώς αλγόριθμο για checking, πολύ high δουλειά, ρε μαν 🙂

  25. ΓΤ said

    24@

    δεν θα πρέπει να περάσουμε σε έναν νέο ΑΜΚΑ απόλυτου σεβασμού ως προς το non-binary. —-> δεν θα πρέπει να περάσουμε σε έναν νέο ΑΜΚΑ απόλυτου σεβασμού ως προς το non-binary;

    (ασφαλώς ερώτηση)

  26. LandS said

    10
    Αυτά η ΕΛΣΤΑΤ, όπως μάλλον όλες οι αντίστοιχες υπηρεσίες αλλού, τα μετράνε με έρευνες και όχι με απογραφή.
    Μια φορά στα νάιν-τις έπεσα στο δείγμα της Έρευνας Οικογενειακών Προϋπολογισμών. Ώρες κράτησε η συνέντευξη, τότε που είχα τη μανία να καταγράφω κατηγοριοποιημένες όλες τις δαπάνες. Οι δύο κοπέλες που μας πήραν τη συνέντευξη είπαν ότι ήταν η ταχύτερη που είχαν πάρει.

    Πέραν του κόστους (και της αξίας ως απογραφή) υπάρχουν και άλλα ζητήματα με τα ερωτήματα που θέτεις.
    Για την υγεία και την εγκληματικότητα δεν πρόκειται να προσθέσουν τίποτα στα εφόδια χάραξης πολιτικών αν τα χρήσιμα πρωτογενή στοιχεία έχουν παρθεί μετρώντας έναν ολόκληρο πληθυσμό και όχι τη κίνηση στα «σημεία εξυπηρέτησης». Άσε που για το δεύτερο, σε ότι αφορά τα πλημμελήματα και πάνω, τα στοιχεία ήδη τα έχουν εξατομικευμένα.
    Για την Παιδεία δεν καταλαβαίνω τι άλλο πέραν από την απογραφή του πληθυσμού χρειάζεται να ρωτήσουν.
    Άμα ο/η Πολιτικός επιδιώκει Δημόσια, δωρεάν Παιδεία για όλους τον νοιάζει το κόστος ανέγερσης και συντήρησης κτιρίων, το κόστος παροχής εποπτικών μέσων, ο βαθμός και η ποιότητα της εκπαίδευσης και του βιοτικού επιπέδου των εκπαιδευτικών, και άλλα τέτοια.
    Αν ο/η πολιτικός επιδιώκει την η παιδεία να παρέχεται ιδιωτικά, άνισα και ειδικά σε όσους πληρώνουν, βάζει εμπόδια εισόδου στα ΑΕΙ, κλείνει σχολεία, συγχωνεύει τμήματα και αφήνει τα υπόλοιπα στην ιδιωτική πρωτοβουλία.

  27. faltsos said

    Με αφορμή το πολύ καλό σχόλιο του Νίκιπλου (10) για την απογραφή γενικά, ας προσθέσω τις δικές μου προτάσεις για την απογραφή του ιστολογίου, οι οποίες μαζί με άλλες εύστοχες παρατηρήσεις, είμαι βέβαιος ότι θα ληφθούν υπόψη στην απογραφή του 2031!

    Μπορούν να προστεθούν ερωτήσεις όπως:

    *Ποια κατηγορία σχολίων σας ενδιαφέρει περισσότερο;
    *Ποια κατηγορία σχολίων δεν σας αρέσει καθόλου;
    *Συμφωνείτε με τη διαγραφή μεμονωμένων σχολίων. Ναι – Όχι – Σε ποιες περιπτώσεις;
    *Συμφωνείτε με την διαγραφή σχολιαστών; Ναι – Όχι – Σε ποιες περιπτώσεις;

    *Πόσα βιβλία διαβάσατε την χρονιά που πέρασε;
    *Πόσες ώρες βλέπετε τηλεόραση;
    *Πως ενημερώνεστε; (ραδιόφωνο, τηλεόραση, έντυπα, διαδίκτυο, φίλοι)

    *Ποιο κόμμα ψηφίσατε στις τελευταίες εκλογές;

  28. Καλημέρα
    Παναγιώτη για τα μαθηματικά τι έβαλες; Στο άλλο (που δεν μετράει τίποτα); Μώρε μπράβο ρίξιμο που μας κάνανε… Θα μπορούσε αντί για φυσικές επιστήμες να έχει θετικές επιστήμες. Λείπουν κι οι γεωπόνοι και τέτοια.

  29. nikiplos said

    20@ άλλο η στατιστική εκτίμηση που επιδέχεται σφαλμάτων, λάθη σε προσεγγιστικές μεθόδους κλπ κι άλλο οι απευθείας μετρήσεις. Συμφωνώ με την απάντηση στα αδικήματα.

    26@ Όπως και πριν, ερωτήματα όπως το «πόρτα-πόρτα» δεν είναι δυνατόν να τα πάρεις με άλλον τρόπο. Οι στατιστικές εκτιμήσεις, όχι μόνο στη χώρα μας, έχουν αποδειχθεί άστοχες σε τέτοιου είδους ερωτήματα-προβλήματα. Για τα άλλα συμφωνώ, ενδεικτικά ήταν τα παραδείγματα. Ωστόσο:
    Οι ερωτήσεις για την παιδεία έχουν και την οικονομική χροιά ανεξαρτήτως πολιτικού προσανατολισμού. Για παράδειγμα αν από τα στατιστικά βγάλω το συμπέρασμα πως μόνο το 20% του πληθυσμού μου, εξυπηρετείται από τους Δημόσιους Παιδικούς σταθμούς, δεν πρέπει να κάνω κάτι? Αν είμαι φιλελεύθερος ή θα τους κλείσω ή θα δώσω βοηθήματα στα χαμηλά στρώματα να πάνε τα παιδιά σε ιδιωτικούς, αν είμαι σοσιαλδημοκράτης θα προσπαθήσω να βρω γιατί δεν πάνε τα ελληνόπουλα στους δημόσιους και να επιλύσω.

    Το ίδιο και αυτές της υγείας. Για την υγεία να προσθέσω πως με εκτιμήσεις το μαύρο χρήμα στην ιδιωτική υγεία αγγίζει περίπου το 50%-60%. Δεν λέω ότι με αυτόν τον τρόπο θα ξετρυπώναμε κάτι, έτσι κι αλλιώς δεν είμαστε εφορία. Αλλά στατιστικά θα βλέπαμε τι στοιχίζει στο μέσο νοικοκυριό η ιδιωτική υγεία, γιατί στοιχίζει και δεν καλύπτεται από τα ταμεία (πχ δόντια) και θα προσπαθούσαμε να διερευνήσουμε και άλλα ζητήματα όπως της πρόληψης, για προβλήματα όπως η παχυσαρκία, η διασπορά σε κατάθλιψη κλπ. Σήμερα μόνο εκτιμήσεις μπορούμε να κάνουμε, αλλά αυτές χάνουν το σημαντικότερο: τη γεωγραφική κατανομή του πληθυσμού. Το πρόβλημα άλλωστε φαίνεται: Έχουμε 3 καλά δημόσια νοσοκομεία στην πρωτεύουσα, και τα υπόλοιπα υπολειτουργούν στέλνοντας τα περιστατικά στην πρωτεύουσα με εξαίρεση τη Θεσσ/νίκη και το Ηράκλειο.
    Όμως όλο αυτό έχει κόστος και φυσικά καθιστά τις μεγάλες μονάδες της πρωτεύουσας apriori τριτοκοσμικές.

    Ένα κλασσικό αλυσιδωτό παράδειγμα: η κακή στοματική υγεία, μετά την κρίση οι ξεδοντιάρηδες που βλέπουμε στους δρόμους δεν έχουν προηγούμενο, μου θυμίζουν τους κουτσούς μονοπόδαρους αναπήρους πολέμου που έβλεπα παιδάκι στα 70ς. Όμως η κακή στοματική υγεία, έχει συνέπεια την κακή γαστρεντερική υγεία, που μας κάνει να πληρώνουμε πάρα πολλά χρήματα για ασθένειες του πληθυσμού που καλούμαστε να κουράρουμε.

    Η Δανία βλέποντας πόσο σημαντική είναι η πρόληψη, θέσπισε το 2012 και μετά, να λήγουν τα διπλώματα οδήγησης στα 50. Μετά τα 50 έπρεπε για να ανανεωθούν να έχει κάποιος εκτός από οφθαλμίατρο κλπ, ΚΑΙ κωλονοσκόπηση. Αυτό οδήγησε σε απλές θεραπείες πολυπόδων, και μείωσε δραστικά τις περιπτώσεις καρκίνων στο έντερο. Η βιομηχανική διατροφή μετά τα 70ς έχει εκτοξεύσει τους καρκίνους στο έντερο. Οι Δανοί με αυτόν τον τρόπο έκαναν σημαντική οικονομία και γλύτωσαν πάρα πολλά πεταμένα χρήματα.

  30. ΓΤ said

    To 2031 είναι μακριά. Πάμε για προσωρινή παύση-ακύρωση, εμπλουτισμό με περιπτώσεις που εισέφεραν οι σχολιαστές (να βάλουμε «αγαπημένο σχολιαστή», «σχολιαστή που τον προσπερνάς»), και να απογραφούμε με την άνεσή μας τον άλλο μήνα, κατά γιορτές μεριά, ρε παίδες.

    Η Απογραφή στου Σαραντάκου οφείλει να είναι υπόδειγμα. Οι σοβαρές δουλειές δεν γίνονται στο πόδι! 🙂

  31. Done! Ραντεβού το 2031!

  32. LandS said

    24 Ασφαλώς το σώμα κουβαλάει φύλο, αλλά εάν κάποιος νιώθει εκτός διπόλου, οπότε είναι ρευστόφυλος, φυλοεπαμφοτερίζων που λέμε, τι θα επιλέξει;

    Διαφωνώ. ΈΧΕΙ επιλέξει φύλο άρα μια χαρά μπορεί να του δώσει όνομα. Έχει και χώρο να το γράψει.

    Αυτό που λες ότι το 10ο του ΑΜΚΑ δείχνει φύλο πρώτη φορά το ακούω. Για να το λες έτσι θάναι. Μεγάλη μλκία. Το τελευταίο ψηφίο κάθε κωδικού/κλειδάριθμου κλπ παραδοσιακά είναι το τσεκντίτζιτ, το οποίο είναι απαραίτητο να υπάρχει ώστε να μειώνεται στο ελάχιστο η πιθανότητα λάθους. Μετά, τι σκατά χρειάζεται η πληροφορία «φύλο» στο ΑΜΚΑ. Η ημερομηνία γέννησης είναι για να σε διευκολύνει στην απομνημόνευση (έχεις μόνο να θυμηθείς κάτι σαν PIN). Αν όντως οι γεννήσεις στην Ελλάδα δεν ξεπερνούν τις 999, δέκα ψηφία είναι αρκετά. Από κει και πέρα μηχανογραφικά, αναλαμβάνουν διάφοροι πίνακες και οι μεταξύ τους συσχετίσεις. Στο «κλειδί», καμιά σαρανταριά χρόνια τώρα και, δεν χρειάζεται να κωδικοποιηθεί καμιά πληροφορία.
    Τέλος πάντων Ελληνικό Κράτος είναι αυτό. Στο μόνο που δεν θα συγχωρήσω ποτέ στη γυναίκα μου είναι που δεν συμφώνησε να μεταναστεύσουμε στον Καναδά όταν είμασταν ακόμα νέοι.

  33. ΓΤ said

    32@

    «Tο μόνο που δεν θα συγχωρήσω ποτέ στη γυναίκα μου είναι που δεν συμφώνησε να μεταναστεύσουμε στον Καναδά όταν ήμασταν ακόμα νέοι».

    Mην τη μαλώσεις, φίλε LandS, αλλά τρελά μαζί σου…

  34. LandS said

    28
    Γιατί; Είναι θετική επιστήμη τα Μαθηματικά;
    Το μόνο που λέει με βεβαιότητα είναι το 0=0 και ότι υπάρχει το τίποτα (το κενό σύνολο).
    ΟΛΑ τα υπόλοιπα είναι «αν αυτό, τότε τάλλο»

  35. LandS said

    33

  36. Στέλιος München said

    Δεν είδα την ερώτηση «Τι μουσική ακούτε;» 😉 Ίσως άξιο σχολιασμού όταν κυκλοφορήσει: https://www.koutipandoras.gr/article/synergasia-ekplixi-apo-toys-manowar-o-kostas-kazakos-ermineyei-tragoydi-apo-neo-toys-disko

  37. LandS said

    29
    Για να σου δείξω τι εννοώ θα «απαντήσω» μόνο σε ένα (δειγματοληπτικά 🙂)

    Το ίδιο και αυτές της υγείας. Για την υγεία να προσθέσω πως με εκτιμήσεις το μαύρο χρήμα στην ιδιωτική υγεία αγγίζει περίπου το 50%-60%…

    Ωραία, και δίνουμε ένα σκασμό λεφτά και βρίσκουμε με ακρίβεια ότι το μαύρο χρήμα εκεί είναι 42,28%. Ή οι εκτιμήσεις έπεσαν έξω και είναι 79,2%.
    Γίναμε σοφότεροι; Ίσως. Αλλά για το τί πρέπει να κάνουμε ώστε να τη μειώσουμε (ή να την αυξήσουμε άμα γουστάρουμε) δεν μάθαμε τίποτα.

    Για τη θέση της χώρας στο π’ίνακα διαφθοράς έχοπυμε έρευνες που τις κάνουν κάτι διθεθνείς οργανώσεις, ιδρύματα κοκ.

  38. antonislaw said

    29 «Η Δανία βλέποντας πόσο σημαντική είναι η πρόληψη, θέσπισε το 2012 και μετά, να λήγουν τα διπλώματα οδήγησης στα 50. Μετά τα 50 έπρεπε για να ανανεωθούν να έχει κάποιος εκτός από οφθαλμίατρο κλπ, ΚΑΙ κωλονοσκόπηση. Αυτό οδήγησε σε απλές θεραπείες πολυπόδων, και μείωσε δραστικά τις περιπτώσεις καρκίνων στο έντερο. Η βιομηχανική διατροφή μετά τα 70ς έχει εκτοξεύσει τους καρκίνους στο έντερο. Οι Δανοί με αυτόν τον τρόπο έκαναν σημαντική οικονομία και γλύτωσαν πάρα πολλά πεταμένα χρήματα.»

    Καλημέρα σας, με το καλό και η απογραφή του ιστολογίου λοιπόν.

    Νίκιπλε, νομικά αυτό δεν μπορεί να σταθεί με τίποτα. Προσβάλει την αρχή της αναλογικότητας ως μέτρο καθώς είναι παντελώς άσχετο με τη ζητούμενη ικανότητα οδήγησης.Δηλαδή ο εύλογος περιορισμός στο δικαίωμα οδήγησης, ως περιορισμός στο δικαίωμα ελευθερίας (ελεύθερη ανάπτυξη προσωπικότητας) που είναι να βλέπεις ικανοποιητικά και να μην έχεις τέτοια πάθηση που να σου εμποδίζει την ικανότητα οδήγησης, πρέπει λοιπόν ο περιορισμός αυτός να είναι πρόσφορος (δηλαδή κατάλληλος για να επιτευχθεί ο σκοπός ), αναγκαίος (δηλαδή να μην υπάρχει ηπιότερο μέτρο) και ανάλογος (μη δυσανάλογος). Εκτιμώ ότι ένα τέτοιο μέτρο ούτε πρόσφορο είναι για την τεκμηρίωση οδηγικής ικανότητας ούτε αναγκαίο, αφού υπάρχει ηπιότερο μέσο αλλά και προφανώς δυσανάλογο με το σκοπό του περιορισμού, δηλαδή την εξασφάλιση ότι άνθρωποι που δεν έχουν φυσική ικανότητα δεν θα πιάνουν τιμόνι. Και να διευκρινήσω ότι δεν ασπάζομαι με τίποτα τις υπερβολές των «δικαιωματιστών».

  39. leonicos said

    Όπως ξέρετε η απογραφή μπορε΄να γινει ηλεκτρονικά με τους κλειδαρίθμους.

    Ως αποτέλεσμα ε΄χουν αρχίσει να ζητάνε να τους απογράψει η Φωτεινή (αυτό θα συμβαινει σε όλα τα λογιστικά γραφεία)

    Και φυσικά τους δήλωσε ότι ‘δεν έχει προσωπικο να το κάνει’. διότι όντως δεν έχει. Δεκαπέντε άτομα έχει και δεν φτάνουν για την τρεχουσα δουλεια και ΄λα όσα έχουν προστεθεί.

    Φωτεινούλα, εμένα;
    Υποχώρησε σ’ έναν και τον έστειλε στον Παναγιώτη. Τον ρώτησε αν είναι παντρεμένος, και του είπε όλο του ιστορικό του γάμου του. Οπότε, αποφάσισε να μην υποχωρήσει σε κανένα.

    Δεν ξέρω μόνο πόσο θα το αντέξει.

  40. ΓιώργοςΜ said

    24 Έριξα μια ματιά σ’ έναν κατάλογο που έχω και είτε έχουμε υπερβολικά μεγάλο αριθμό αλλαγών φύλου είτε αυτό με τα μονά/ζυγά στον ΑΜΚΑ δεν ισχύει.

  41. SteliosZ said

    Αγαπητέ «Νικιπλέ». Οι απογραφές έχουν τα εξής προβλήματα:

    Κόστος (τεράστιο συγκριτικά με τις δειγματοληπτικές έρευνες)
    Συχνότητα (έχουμε πληροφορία μόνο κάθε 10 χρόνια)
    Δεν έχουμε ποτέ (πραγματικά) πλήρη κάλυψη και (πιο σημαντικό) η ποιότητα των στοιχείων είναι χειρότερη από των αντίστοιχων δειγματοληπτικών ερευνών – ο βασικός λόγος για αυτό το πρόβλημα είναι η αδυναμία να εκπαιδεύσεις το μεγάλο πλήθος των απαιτούμενων ερευνητών.

    Και μια παρατήρηση: Για πολλά από τα ζητήματα που αναφέρεις υπάρχουν δειγματοληπτικές έρευνες που παρέχουν πληροφορίες (ίσως όχι τέλειες, αλλά -νομίζω- χρήσιμες). Πιστεύω ότι το πραγματικό πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι το πολιτικό σύστημα δεν τις λαμβάνει υπόψη όταν σχεδιάζει πολιτικές.

  42. leonicos said

    Φυσικά η Φωτεινή απέγραψε κι εμένα
    α) χωρίς να με ρωτήσει
    β) χωρίς να μου πάρει την άδεια
    γ) με δηλωσε έγγαμο, και θα το μάθουν οι γνωστές μου
    δ) δήλωσε ως διεύθυνσή μου τη δική της
    ε) με δήλωσε κάτοχο αυτοκινήτου (βλέπεις το ερωτηατολόγιο δεν λέει ΧΡΗΣΤΗΣ λέει ΚΑΤΟΧΟΣ

    Δεν ξέρω τι να κάνω μ’ αυτητη γυναίκα

  43. leonicos said

    Ευτυχώς που δεν μου έδωσε τους κλειδαρίθμους μου να απογραφώ μόνος μου.

  44. ΓιώργοςΜ said

    38 Επί πλέον, ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα; Έχετε καρκίνο και γι’ αυτό σας απαγορεύουμε να οδηγείτε; Στέκει κάτι τέτοιο;

  45. ΣΠ said

    Καλημέρα.

    Η ερώτηση «Ποια κατηγορία δεν σας αρέσει καθόλου (μία)» θα ήταν καλύτερα να ήταν διατυπωμένη «Ποια κατηγορία σας ενδιαφέρει λιγότερο (μία)». ΄Ετσι μπορώ να την απαντήσω πιο εύκολα. Δεν μπορώ να πω ότι υπάρχει κάποια κατηγορία που δεν μου αρέσει καθόλου.

  46. LandS said

    38
    Στέκει.
    Γιατί, ουσιαστικά, δεν σου αρνείται το δίπλωμα οδήγησης. Δεν σε περιορίζει. Απλώς χρησιμοποιεί την διαδικασία ανανέωσης ώστε να ελέγξεις την υγεία σου… και να πιάσουν τόπο οι εισφορές σου.
    Οι εξετάσεις και η όποια θεραπεία χρειάζεται είναι δωρεάν* και αν δείξουν οι εξετάσεις κάτι κακό, το τελευταίο πράγμα που σε νοιάζει είναι αν θα έχεις δίπλωμα ή όχι.

    *Οι κακές γλώσσες λένε ότι για την κωλονοσκόπηση δεν χρειάζεται μέθη 😜😁🙂

  47. SteliosZ said

    ->38, 44 Μα το θέμα δεν είναι να απαγορεύσεις την οδήγηση στους καρκινοπαθείς. Είναι το να αναγκάσεις τον κόσμο να κάνει τον έλεγχο για να εντοπίσεις έγκαιρα τους ασθενείς

  48. ΓΤ said

    40@

    Ευχαριστώ για τη διόρθωση, αφού, προφανώς, δεν έχουμε μεγάλο αριθμό αλλαγών φύλου 🙂 Αυτό είχα διαβάσει κάπου, και, ω της συμπτώσεως, επαληθευόταν με όλους τους ΑΜΚΑ του σογιού, που έχω στο μυαλό μου (στο πλαίσιο παιχνιδιού απομνημονεύσεων)

  49. Νέο Kid said

    Έτσι από περιέργεια, ποια άλλη κατηγορία συσκευής μπορεί να «δει» Σαραντάκο εκτός από λαπτοπ, ντεσκτοπ, ταμπλετ, και κινητό; Βγαίνει και σε εφημερίδα; 🤪

  50. spyridos said

    5
    «Πιο πολύ μου άρεσε η επιλογή ΔΞ, και κυρίως στο φύλο και την ηλικία.»
    Με το προβλεπόμενο ηλικιακό προφίλ του ιστολογίου αυτή η επιλογή είναι απαραίτητη.

  51. ΣΠ said

    Στην ερώτηση 5 αυτός που δηλώνει συνταξιούχος θα έπρεπε να είχε μετά την επιλογή κατηγορίας στην οποία ήταν πριν από την συνταξιοδότηση.

  52. ORIO said

    Η απογραφή δείχνει ενημέρωση, γνώση, ευταξία,πολύ καλή κίνηση! Παρατηρούμε όμως ότι η κοινωνία βαδίζει χωρίς κανόνες σε μη αναστρέψιμη πορεία!

  53. ΓΤ said

    49@

    Ακούω ότι ο Μπαμπινιώτης μπαίνει στου Σαραντάκου από το σμαρτφόνι του και του έχουν δείξει πώς να προβάλλει την ιστοσελίδα στη διστρέμματη πλάσμα του 🙂

    (Του Σαραντάκου τα αλάνια φτύνουν του Μπάμπι τα φιρμάνια.)

  54. sarant said

    Eυχαριστώ για τα νεότερα!

    21 Τα αποτελέσματα την άλλη βδομάδα μάλλον

    49-53 Έβαλα το Other για να μάθω μήπως υπάρχει άλλος τρόπος 🙂

  55. Νέο Kid said

    45. Πολύ σωστή παρατήρηση Σταύρο. Γενικά στις δημοσκοπήσεις ο τρόπος διατύπωσης της ερώτησης παίζει μεγάλο ρόλο! Μπορεί να ρωτήσεις το ίδιο ουσιαστικά πράγμα με δυο διαφορετικούς τρόπους και να πάρεις το αποτέλεσμα που «θέλεις». Αν υπονοηθεί ειδικά από την ερώτηση ότι ζητείται «η σωστή» απάντηση, ο ερωτώμενος τείνει να απαντά αυτό που πιστεύει ότι θέλει να ακούσει ο ερευνητής.
    Αν ρωτήσει ας πούμε εδώ μέσα ο Νικοκύρης «Θεωρείτε ότι θα έπρεπε να επιτρέπεται σε επιχειρήσεις και οργανισμούς η παροχή πόρων για τη χρηματοδότηση με τρόπο απόλυτα διαφανή και ελεγχόμενο για τις προεκλογικές εκστρατείες των κομμάτων; ;» η πλειοψηφία θα απαντήσει «Ναι»
    , κι αν ρωτήσει «συμφωνείτε ότι θα έπρεπε να υπάρχει νόμος που να απαγορεύει στους μεγάλους οικονομικούς ομίλους τη δαπάνη μεγάλων ποσών για τη χρηματοδότηση προεκλογικών εκστρατειών;» η πλειοψηφική απάντηση θα ήταν και πάλι «Ναι» 😊
    Ο μάγκας (ή πονηρός) ρωτιάρης μπορεί να κατευθύνει την απάντηση εκεί που θέλει…

  56. antonislaw said

    46 «38
    Στέκει.
    Γιατί, ουσιαστικά, δεν σου αρνείται το δίπλωμα οδήγησης. Δεν σε περιορίζει. Απλώς χρησιμοποιεί την διαδικασία ανανέωσης ώστε να ελέγξεις την υγεία σου… και να πιάσουν τόπο οι εισφορές σου.»

    Εγώ τη διάταξη δεν την ξέρω, αρκούμαι σε αυτά που έγραψε ο Νίκιπλος. Αν θέτει ως προϋπόθεση της ανανέωσης του διπλώματος οδήγησης την κωλονοσκόπηση στην Ελλάδα νομικά δεν ευσταθεί, και μάλιστα προσκρούει στο Σύνταγμα. Παραβιάζει ευθέως την αρχή της αναλογικότητας.Αν απλώς είναι μια σύσταση χωρίς άλλη επίπτωση είναι συζητήσιμο, αλλά και πάλι θα έλεγα ότι υπάρχουν ζητήματα αν το κράτος μπορεί για ένα άσχετο ζήτημα, όπως η ανανανέωση του διπλώματος οδήγησης, έστω να συστήνει την πραγματοποίηση ιατρικών εξετάσεων. Θα μπορούσε να ζητάει και μαστογραφία για την ανανέωση του διπλώματος; κατά τη γνώμη με ανεκτό συνταγματικά τρόπο όχι. Θα πρέπει να τη συνδέσει με την ικανότητα ή μη οδήγησης.

  57. Ξίνισα λίγο με τις «άλλες ανθρωπιστικές επιστήμες». Δηλαδή η νομική γιατί έχει δική της θέση; Στο πηγάδι κατουρήσαμε οι ιστορικοί, ή είναι επειδή ο καθένας μπορεί να θεωρηθεί ιστορικός; Τέλος πάντων 😦 Απογράφηκα, απεγράφην, ό,τι θέλετε γιατί παραμονεύει και ο λαθοκυνηγός.

  58. Reblogged στις anastasiakalantzi50 .

  59. εκανα το καθήκον μου
    σχολιαστής τυγχάνων
    απογραφεις κατ΄οίκον μου
    τρώγων μπουργέτο χάννων

  60. miltos86 said

    3 Δε σκοπεύω να μπω στο φιλολογικό του θέματος, αλλά επειδή κι εγώ μηχανικός στην Ελλάδα σπούδασα, μπορώ από την εμπειρία μου να δηλώσω ότι ο όρος «Μηχανική» χρησιμοποιείται ευρύτατα και αβίαστα ως μετάφραση του «Engineering» και στην Ελλάδα, σε επίσημα προγράμματα σπουδών, μεταφράσεις βιβλίων, έγκριτα τεχνικά συγγράμματα κλπ.

    Και προσωπικά δε βρίσκω το λόγο να μη συμβαίνει αυτό, από τη στιγμή που καλώς ή κακώς αποδεχθεί πως η λέξη engine μεταφράζεται (μάλλον όχι πίστα στην αρχαιοελληνική χροιά του όρου) ως ‘μηχανή’. Άλλωστε το ‘επιστήμες μηχανικού’ δε λύνει το πρόβλημα αφού με την ίδια λογική γιατί engineer=μηχανικός; Πιστεύω μάλιστα ότι δημιουργεί ένα νέο πρόβλημα καθώς συχνά στα αγγλικά γίνεται διάκριση μεταξύ επιστημόνων (scientists) και μηχανικών (engineers), μιας και όντως έχουν πολλές φορές διαφορετική σκοπιά.

    Ίσως αξίζει άρθρο πάντως!

  61. BLOG_OTI_NANAI said

    ΟΚ

  62. Νέο Kid said

    59. Το μπουργέτο τι είναι; Καλό; Το χει τραγουδήσει ο Ντύλαν;
    Please elaborate!

  63. spyridos said

    Τον Οκτώβριο του 1971 πρέπει να υπήρξε η πρώτη μεγάλη μεταπολεμική διαμαρτυρία ενάντια στην απογραφή που είχε ξεκινήσει στις 20 του του μήνα.
    Στην Ιταλία αυτό.
    Ιδιαίτερα η ερώτηση «Τι κάνατε εχθές το βράδυ» ήταν η αφορμή για το κύμα δυσαρέσκειας. Μια από τις καλύτερες ερωτήσεις που έχω δει σε απογραφή.
    Παρά τις διαμαρτυρίες οι απογραφές στην Ιταλία συνεχίστηκαν ως και το 2011.
    Το 2018 καταργήθηκαν και επίσημα. Την απογραφή τη διαδέχθηκε μια ετήσια δειγματοληπτική «απογραφή» που ξεκίνησε τον ίδιο χρόνο.

    Οι Βέλγοι κατάφεραν να κάνουν την τελευταία τους απογραφή το 1991.
    Μετά ακολούθησαν το παράδειγμα των Ολλανδών και βασίστηκαν σε πλήρες εθνικό, ηλεκτρονικό μητρώο.
    Οι Ολλανδοί ξεκίνησαν την τελευταία τους απογραφή το 1981. Η απογραφή δεν τελείωσε ποτέ γιατί διαπιστώθηκε ότι το ποσοστό αποχής ήταν 26%.

    Οι Γερμανοί έκαναν απογραφή το 2010, τώρα κάτι λένε για απογραφή το 2022 αλλά μάλλον θα ακολουθήσουν μια λύση παρόμοια με εκείνες της Ιταλίας και Γαλλίας.

    Απογραφές στη μοντέρνα εποχή ξεκίνησε η Γαλλία γιατί ο Ναπολέοντας χρειαζόταν στρατό.
    Κατά την διάρκεια της Γαλλικής κατοχής των Κάτω Χωρών επιβλήθηκαν και εκεί οι απογραφές.
    Από το 1801 καθιερώθηκαν επίσημα οι απογραφές και έπρεπε να γίνονται κάθε 5 χρόνια.
    Το 1999 (Μάρτιο – Απρίλιο) έγινε η 33η απογραφή με καθυστέρηση 4 χρόνων, η προηγούμενη είχε γίνει το 90.
    Οι 115.000 απογραφείς έστειλαν 650 τόνους χαρτιού στη στατιστική υπηρεσία.
    Επισκέφθηκαν 29 εκατομμύρια κατοικίες και έλαβαν ο καθένας του σε σημερινά χρήματα περίπου 2.000 ευρώ.
    Έμελε να είναι η τελευταία πλήρης απογραφή. Μετά άρχισε ένα σύστημα κυλιόμενης απογραφής όπου κάθε χρόνο απογράφεται 1/5 των κατοίκων ώστε κάθε 5 χρόνια να έχουν απογραφεί όλοι. Με πολλά προβλήματα φυσικά λόγω ενδιάμεσων γεννήσεων, θανάτων , μετακομίσεων κτλ . Η τελευταία άρχισε το 2017.

    Η φωτογραφία από την απογραφή του 1925 στην Ολλανδία.
    Ο απογραφέας σε μια οικογένεια Σίντι τσιγγάνων. Ξύλινο τροχόσπιτο με σκαλιστή χειροποίητη διακόσμηση που έφτιαχναν όλοι οι Σίντι πριν παντρευτούν.

  64. BLOG_OTI_NANAI said

    5: Αυτή είναι για τον βατμαν που δεν έχει αποφασίσει ακόμα με ποιο φύλο θα σχολιάζει.

  65. miltos86 said

    Μπορεί να είμαι αφελής, αλλά μόνο εγώ δεν κατάλαβα ποτέ το ρόλο της απογραφής; Αν έχεις ένα άρτιο σύστημα ληξιαρχείων και δημοτολογίων(που οφείλεις ως κράτος και υποτίθεται ότι έχεις), γιατί να πας πόρτα-πόρτα κάθε δέκα χρόνια;

    Ελέγχει άραγε κανείς εκ των υστέρων τις αποκλίσεις; Ερευνάται γιατί δημιουργήθηκαν; (Τι λέω τώρα, ε…)

  66. spyridos said

    Μπουρδέτο το ήξερα.
    Στη Δωρική διάλεκτο της περιοχής φαντάζομαι ότι το δ μετατρέπεται δε γ.

  67. Νέο Kid said

    60. Δεν ξέρω αν έχουν αλλάξει οι περιγραφές των τμημάτων και τα προγράμματα σπουδών, πάντως στον καιρό μου έλεγαν Σχολή ή Τμήμα Ναυπηγών μηχανικών κι όχι Ναυπηγικής Μηχανικής.
    Αυτό με τη διάκριση science και engineering δεν αφορά -ως προς τους κουτόφραγκους- μόνο το engineering (και δεν δικαιολογεί τον όρο «Μηχανική» που στο φιναλε για μας τους Έλληνες έχει και ένα συγκεκριμένο ιστορικό πλαίσιο απ την εποχή του μεγάλου Αρχιμήδους.) Κανένας Αγγλοσάξων δεν θεωρεί scientists τους νομικούς ή τους ιστορικούς ή ξέρω γω τους γλωσσολόγους . Είναι απλά πιο στενό το εννοιολογικό περιεχόμενο του scientist , περιορίζεται στις φυσικές επιστήμες . Σωστά ή λαθος , άλλο καπέλο.

  68. ΚΩΣΤΑΣ said

    Απογράφ’κα κι ‘γώ (άκου απεγράφην, πολλοί γλωσσαμύντορες εδώ μέσα. 😉

    Στην ΕΛΣΤΑΤ πανεύκολα, εδώ δυσκολεύτηκα λίγο στο φύλο. Πήγα στο μπάνιο κι έβγαλα το βρακί και κοιτάχτηκα για να σιγουρευτώ!

    Ελπίζω να μην με διακωμωδήσει ο φίλος μου, ο μαν! 😜

  69. Alexis said

    Κάπου διάβασα ότι στην εφορευτική επιτροπή θα προεδρεύσει ο κ. Μπαρτζούδης ως γηραιότερος.
    Αν αυτό αληθεύει τότε θα πρέπει στο ερωτηματλόγιο να συμπεριληφθεί η ερώτηση «ΖΕΙ Ο ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ;»
    Θα εξαχθούν πολύτιμα συμπεράσματα περί του ποσοστού των τσιπρολαθρεμπόρων του ιστολογίου.

    #64: 😆

  70. miltos86 said

    67 Τμήμα Χημικών Μηχανικών ονομάζεται ακόμα πχ στο ΑΠΘ, αλλά πρώτο μάθημα: «Εισαγωγή στη Χημική Μηχανική» και το παρεχόμενο σύγγραμμα: «Βασικές διεργασίες χημικής μηχανικής».

    Έξυπνο παράδειγμα η ‘ναυπηγική’ γιατί στέκεται ως όρος κι από μόνος του. Το ‘πολιτικη’ και το ‘χημική’ όμως χωρίς το μηχανική από πίσω μας πάνε αλλού.

    Σέβομαι τον Αρχιμήδη αλλά πολλές λέξεις προσλαμβάνουν νέες ερμηνείες ή αλλάζουν χροιά, τι να κάνουμε… Τι ήταν καλλιόπη στην αρχαιότητα και τι στον ελληνικό στρατό!

  71. Νέο Kid said

    70. Σύμφωνοι, αλλά το πρακτικό και πολύ ουσιαστικό πρόβλημα ότι ένα θετικός επιστήμων (φσς!) καλό είναι να μη δίνει το ίδιο όνομα σε δύο διαφορετικές έννοιες ,πώς λύνεται; Αν πούμε μηχανική το engineering, πώς θα πούμε τη μηχανική (mechanics) ;

  72. leonicos said

    ββ

  73. leonicos said

    Απογράφηκα αλλά κράτησα κρυφή την μόρφωσή μου

    Εσείς εδώ ξέρετε την άγνοιά μου

    Είμαι πιο κάτω από τον Τζι

  74. Michael Tziotis said

    Σχετικά με την αναφορά αρκετών στην Άδεια Οδήγησης:
    Απορώ γιατί δεν απαιτείται μέτρηση των αντανακλαστικών! Μπαίνει όριο στην ηλικία, αλλά αν περνάνε πέντε δεύτερα από τη στιγμή που αντιλαμβάνεσαι το παιδί που πετάγεται στον δρόμο μέχρι που θα καταφέρει το νευρικό σου σύστημα να πατήσει το φρένο δεν ενδιαφέρει κανέναν;
    Όταν ο γιατρός ο συμβεβλημένος με το Υπ. Μεταφορών ζήτησε το βιβλιάριό μου Ασφάλισης του απάντησα πως έχω τις τελευταίες πρόσφατες γενικές εξετάσεις αίματος και ούρων. Η απάντησή του; Δεν με ενδιαφέρουν αυτά, το θέλω για τον ΑΜΚΑ!
    Έτσι βλέπουμε άτομα κάθε ηλικίας να μπαίνουν στη θέση του οδηγού με την βοήθεια άλλων, γιατί είναι αδύνατον να μπουν μόνοι τους, και κανέναν δεν ενδιαφέρει πώς θα αντιδράσουν σε περίπτωση κινδύνου. Αντίθετα, στερούμε την Άδεια από ηλικιωμένους που έχουν πολύ καλή υγεία και κινητικότητα.
    Στατιστική για την κατάσταση υγείας των οδηγών σε θανατηφόρα ατυχήματα κάνουμε;

  75. BLOG_OTI_NANAI said

    32: Απλώς κάποιοι ισχυρίζονται ότι βρίσκονται στη «μέση».

    Φυσικά, ένα κομμάτι όλης της ιστορίας φύλου, είναι απλώς ναχαμε να λέγαμε. Τα φύλα με την ανατομική έννοια είναι δύο, εκτός σπανίων εξαιρέσεων. Τα φύλα πάλι, ως εσωτερικές αντιλήψεις ή ως σεξουαλικοί προσανατολισμοί είναι και πάλι δύο, απλώς κάποιων οι εσωτερικές πυξίδες εναλλάσονται ή δείχνουν ακριβώς στη μέση. Σε κάθε περίπτωση, δεν υφίσταται τίποτα το non-binary στον πλανήτη μας ως προς τα φύλα, παρά τα τρικ που έχουν ανακαλύψει οι σπουδές φύλου ή κάποιοι ιδιώτες για να έχουν κάτι να λένε στο ινσταγκραμ.
    Τα πάντα σε όλο αυτό το πεδίο είναι αποτέλεσμα επιλογών από ένα ξεκάθαρα δυαδικό πλαίσιο. Δεν μπορείς να εισάγεις κατά βούληση «φύλα» επειδή έτσι γουστάρεις λες και έρχονται από το διάστημα.
    Υπάρχει σε κάθε ιστορικό παρόν το αντρικό φύλο με τις συνδηλώσεις του, το γυναικείο φύλο με τις συνδηλώσεις του και οι διακυμάνσεις ή ποσοστώσεις ή εναλλαγές διαθέσεων και ταυτίσεων ανάμεσα στα δύο αυτά φύλα.
    Γι’ αυτό και υπάρχουν τρεις σεξουαλικοί προσανατολισμοί.
    Το να λέμε όμως ότι οι σεξουαλικοί προσανατολισμοί είναι τρεις, αλλά τα φύλα είναι… 500, ε, άι κίχου από κει και πέρα…
    Καταντάμε ακόμα και τα φύλα να αποτελούν αντικείμενο ιδεολογικής υπερκατανάλωσης.

  76. Voyageur autour de la chambre said

    Να πω κι εγώ ότι απογράφηκα και περιμένω τα αποτελέσματα με ενδιαφέρον.
    Στην εδώ απογραφή φυσικά, για την κεντρική της ΕΛΣΤΑΤ ούτε φωνή ούτε ακρόαση.

  77. miltos86 said

    71 Ως γνήσιος μηχανικός λοιπόν κι εγώ δε μπορώ να μη συμφωνήσω ότι η αμφισημία καλό είναι να αποφεύγεται. Αλλά δεν είναι κι η πρώτη αμφισημία στην ιστορία ούτε οδηγεί και σε μεγάλα πρακτικά προβλήματα (μάλλον σε κάποια κωμικά όπως mechanical engineer=μηχανολόγος μηχανικός!).
    Η διαφωνία μας έγκειται νομίζω μόνο στο ότι η μετάφραση engineering=μηχανική είναι εξεζητημένη και χρησιμοποιείται μόνο (ή κυρίως) στην Κύπρο.

  78. […] Θα το έχετε αντιληφθεί, τις μέρες αυτές γίνεται η απογραφή πληθυσμού, όπως σε κάθε πρώτο χρόνο δεκαετίας (αν θεωρήσουμε ότι η δεκαετία αρχίζει το 2001, το 2011, το 2021). Φέτος η απογραφή έχει μια διαφορά από τα προηγούμενα χρόνια, διότι δεν θα επισκεφτούν απογραφείς όλα τα νοικοκυριά για προσωπικές συνεντεύξεις, όπως τις προηγούμενες φορές. Ο… — Weiterlesen sarantakos.wordpress.com/2021/11/18/census/ […]

  79. sarant said

    71-77 Και βέβαια χρωστάμε άρθρο για το θέμα…

    63 Ωραία φωτογραφία

  80. leonicos said

    μια παρασάγγα μόνο

  81. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    24# Αυτό με το άρτιο για το θήλυ δεν το ήξερα, αλλά τώρα καταλαβαίνω γιατί όλοι με λέγανε παλαιόθεν περιττό.

    50# Λόγω θείου Άλτσι λες?

  82. # 62, 66

    Είναι σίγουρο πως αν το είχε φάει στα Μάταλα θα το είχε τραγουδήσει, εν πάσει περιπτώσει μπουργέτο είναι ο καλύτερος τρόπος στα μέρη μου, για να φας ψάρι βραστό. ΄
    Σιγοβράζεις ψιλοκομμένο κρεμυδάκι κάνα τέταρτο να κιτρινίσει το νερό, ρίχνεις μια μικρή πατάτα, μισό καρότο, τρία-τέσσερα φυλαράκια σέλινο να βράσουν ένα 20 λεπτο , προσθέτεις λάδι, λεμόνι, πιπέρι μαύρο και κόκκινο (αν είσαι ψηλός βάζεις και αλάτι) και λίγο αλεύρι να χυλώσει το ζουμί, βράζεις περί τα πέντε λεπτά το ψάρι και καλή σου όρεξη ( αν έχεις και μαλαγουζιά αραχωβίτικη, τύφλα νάχουν τα αστέρια της Μισλέν)

    Μπουρδέτο- απ’όσα ξέρω- είναι μια συνταγή για ψάρι με ντομάτες και άλλα, επτανησιώτικη νομίζω. Ντομάτα σε ψάρι εμείς βάζουμε μόνο με τίποτε αφρόψαρα της συμφοράς, συναγρίδες και λοιπά άγευστα ψάρια

  83. Στρόγγυλο πλήθος, 128, οπότε κερνάμε πίτες

  84. 82 Σώπα! 25% είμαστε οι παλιοί;

  85. Georgios Bartzoudis said

    Μόλις απεγράφην. Να πω την αμαρτία μου, δεν έχω καμιά εμπιστοσύνη σε οποιαδήποτε γνωστοποίηση προσωπικών στοιχείωβ [εδώ πάντως, όλα σχεδόν τα ζητούμενα είναι γνωστά από τα σχόλιά μου]. Η μόνη ελπίδα ότι δεν θα γίνει εκμετάλλευση (ή μαγείρεμα) των προσωπικών στοιχείων είναι η προοπτική μακροχόνιας παρουσίας στην αγορά του δημοσκόπου ή αρμόδιου οργανισμού (π.χ. BBC). Τέτοιος οργανισμός, μακροχόνιας προοπτικής, είναι και η ΕΛΣΤΑΤ, αυτοί όμως δεν νοιάζονται, αφού έχουν δεμένο τον γάιδαρο, ως μόνιμοι υπάλληλοι. Εξέφρασα ήδη την αντίθεσή μου για την «απογραφή» του ΑΜΚΑ και του ΑΦΜ. και εξήγησα σε έναν συνσχολιαστή, τί μπορε’ι να πάθει αν τα ΑΜΚΑ και ΑΦΜ διαρρεύσουν στους επιτήδειους, πράγμα που θεωρώ ΣΙΓΟΥΡΟ. Γιατί σίγουρο;;; Διότι, φως φανάρι, οι καλοι μας υπάλληλοι ΠΩΛΟΥΝ πληροφορίες στην …ελεύθερη αγορά!

  86. 83: Απ’ αυτούς που έσπευσαν.

  87. sarant said

    82 Στάζιμπε, μπράβο. Πολύ ενδιαφέροντα ως τώρα τα όσα βλέπω -ας πούμε, το μεγάλο ποσοστό όσων απάντησαν και δεν έχουν σχολιάσει ποτέ!

  88. leonicos said

    75 BLOG_OTI_NANAI

    Σε απόλαυσα.
    Τα φύλα δεν ειναι δύο μόνο ανατομικώς αλλά και λειτουργικώς, δεδομένου ότι η σκοπιμοτητα της ύπαρξης τους, ή μαλλλον της διαφοροποίησής τους, είναι συγκεκριμένη και αποσκοπεί στην αναπαραγωγή του είδους.

    Τώρα τα φύλα για διασκέδαση…. είναι ότι θες π.χ. ανδρικό μονό = αυνανιζόμενος γυναίκειο μονό = αυνανιζομένη
    ανδρόγυνο απλό, ανδρόγυνο επαυξημένο κατά έναν ανδρα ετεροβαρές (δηλαδή ο δεύτερος άνδρας τακτοποιεί τον άνδρα), ανδρόγυνο επαυξημένο κατά έναν άνδρα αμφιβαρές (ο 2ος και αυτός τακτοποιεί την γυναίκα) [εδώ υπάρχουν πολλές παραλλαγές, για το αν το δεύτερο γίνεται πριν η μετά το πρώτο.) ανδρόγυνο επαυξημένο κατά μία γυναίκα (με δυο βασικές παραλλαγές, ο ΄νδρας τακτοποιεί και τις δύο γυναίκες κοινως menage a trois, ή οι γυναίκες τακτοποιούνται μεταξύ τους οπότε ο άνδρας ή τακτοποιεί την επάνω, ή την κάτω ή αυνανίζεται ή ή ή ή )

    Θα συνέχιζα αλλά θα σε κουράσω, με τα αμφανδρα, αμφιγύναια, τρίανδρα, τριγύναια κοκ

    Συγγνώμη που δεν φροντίζω να σε διαφωτισω πλήρως

    Αλλά τα φῦλα (περισπωμένη) είναι δύο. Τα φύλλα, άπειρα.

  89. Πέπε said

    Πόσα χρηστώνυμα χρησιμοποιείτε;

    Α. ένα
    Β. 2-10
    Γ. 11-33
    Δ. 34-76
    Ε. 78+
    Ζ. ΔΞ(έχω χάσει τον λογαριασμό)ΔΑ

  90. leonicos said

    24 Το 10ο ψηφίο του ΑΜΚΑ δηλοί το φύλο: άρτιο για το θήλυ

    Ο δικός μου ΑΜΚΑ λήγει σε 6 και της Φωτεινης σε 2

    Δενισχύει αυτό που λες

  91. leonicos said

    Έχω τουλάχιστον 30 ΑΜΚΑ φίλων που τους γ΄ραφω συνταγές

    Δεν ισχύει

  92. 55 Ως γνωστόν υπάρχουν ψέματα, μεγάλα ψέματα και στατιστική 🙂

    63 Οι Γερμανοί έκαναν απογραφή το 2011 (όχι το 2010) με δειγματοληψία! Μη με ρωτήσεις πώς, δεν μπορώ να το εξηγήσω. Ήμουνα τότε στη Γερμανία και μούρθε ένα ραβασάκι που έλεγε πως στα πλαίσια της απογραφής που γίνεται επιλέχτηκα να απαντήσω σ’ έναν απογραφέα και μου όριζε ημερομηνία και ώρα ραντεβού (κι έλεγε αν δεν μπορούσα, να επικοινωνήσω για να βρούμε χρόνο). Ήρθε και του απαντήσαμε με τη γυναίκα μου, τι ρώταγε δεν θυμάμαι, πάντως ήταν πολλά περισσότερα απ’ αυτά που απάντησα προχτές.

  93. 86:Περίπου 1 στους 3, αλλά και 1 στις 2 γυναίκες.

  94. 89-90: Το 10ο σου λέει, όχι ο λήγοντας που κοιτάς εσύ. Το 11ο είναι το ψηφίο ελέγχου κατά τον Αλγόριθμο Λουν .

  95. aerosol said

    Εφακελώθην! 😀

  96. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Απεγράφημεν και Ημείς, Χτήνος ο Α’.

  97. BLOG_OTI_NANAI said

    87: «Τα φύλλα, άπειρα»

    Σαφώς 🙂

  98. miltos86 said

    @78 Sarant

    Αν στην απογραφή οι μηχανικοί δεν είμαστε πολλοί, να περιμένουμε άρθρο μετά κι από το αυγό; 😉

    Έχει ζουμί νομίζω πάντως, όλες οι ειδικότητες πάσχουν:
    Το τέκτονας πήρε άλλη σημασία, αλλά στην ουσία το ‘αρχιτέκτων μηχανικός’ που γράφουν πολλοί σημαίνει αρχιμηχανικός μηχανικός.
    Οι μηχανολόγοι μηχανικοί δε χρειάζονται σχόλιο, το όνομα τους θα μπορούσε να έχει ξεκινήσει ως ατάκα του Σεφερλή.
    Οι πολιτικοί μηχανικοί πάλι είναι σχεδόν καταδικασμένοι να μπλεχτούν με τη διαφθορά ήδη από το όνομα. Κλασικός γρίφος σε παιδί δημοτικού, τι κάνει ένας πολιτικός μηχανικός.
    Οι χημικοί μηχανικοί κυνηγάμε με ρόπαλο όποιον μας αποκαλέσει απλά χημικούς (ξέρεις ρε εγώ τι τράβηξα για να βγάλω αυτά τα 3000 μόρια παραπάνω στις πανελλήνιες; ). Για να πάρουμε (πάντα όμως) την απάντηση: Α ναι, σωστά. Ποια είναι η διαφορά είπαμε;
    Οι τοπογράφοι ακόμα ψάχνουν τρόπο νομίζω να εδραιώσουν στον τίτλο τους το γκλαμορους ‘μηχανικός’, ενώ όταν όταν οι ηλεκτρολόγοι χωρίστηκαν από τους μηχανολόγους είπαν να το βάλουν δύο φορές, μάλλον από κόμπλεξ: ηλεκτρολόγος μηχανικός και μηχανικός ηλεκτρονικών υπολογιστών (τι γέλιο με τα πρωτοετά ψώνια που το λένε ολόκληρο, μπας και προβληματίσουν κανέναν που πιστεύει ότι μαθαίνουν να αλλάζουν μπρίζες)

    Και που να τους περιγράψεις όλους αυτούς μαζί, πες τους εκεί πολυ-τεχνείο να τελειώνουμε.

  99. Pedis said

    Ο Μηχανικός φέρων γενειάδα αποκαλείται και engineer. 😀

    Ο Μπαμπινιώτης θα μετέφραζε το engineer ως καπάτσος, αν ήταν ελληνική λέξη …

  100. Konstantinos said

    Προβλέψεις δεν θα κάνουμε για το αποτέλεσμα;
    Περιμένω περισσότερους δασκάλους και μετά μηχανικούς.
    Και ηλικιακή ομάδα 61-74 πρώτη. Άνδρες περισσότεροι από γυναίκες. Μόρφωση πανεπιστημιακή 90%. Ευρώπη και υπόλοιπος κόσμος 30%

  101. ΣΠ said

    82
    Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι ένας στους πέντε δήλωσε ότι η κατηγορία που του αρέσει λιγότερο είναι η «Ιστορίες λέξεων, ετυμολογικά, γενικά γλωσσικά, φρασεολογικά» σε έναν ιστότοπο που ονομάζεται «Οι λέξεις έχουν την δική τους ιστορία».

  102. Pedis said

    Self selection bias

    + καθένας δηλώνει ότι θέλει.

  103. Pedis said

    ο,τι φυσικα, μην μας περάσουν για μη προσεκτικούς ορθογραφιστες, και είναι κάτι περίεργοι που ευκαιρία ψάχνουν.😁

  104. Χαρούλα said

    Δεν θα φανταζόμουν πως μια απογραφή θα ήταν αφορμή για τόσο έξυπνο χιούμορ. Alexis, ΚΩΣΤΑΣ, Leonicos. Να είστε καλά.
    Πάω για να απογραφτώ.🙂

  105. ΓΤ said

    68@ Κωστάουα ο Ψαχτοβράκης

    -Ωρέ κοπέλι κρητικό, ήντα ‘χεις μες στη βράκα;
    -Έχω δυο σβόλους ζάχαρη και μια μποτίλια ράκα!
    -Εδήλωσες το φύλο σου στου Νίκου το ιστολόι;
    -Πήγαινε πέρα, Σατανά, να παίξω κομπολόι!

  106. William T. Riker said

    Συμπλήρωσα κι εγώ τη φόρμα. Δε θυμάμαι αν ειπώθηκε παραπάνω, θα ήθελα να υπήρχαν περισσότερες από τρεις επιλογές στην ερώτηση 10. Στην 11 είχα πάλι πρόβλημα με την έννοια ότι δεν υπάρχει κατηγορία που να μην μου αρέσει, άσχετο αν μερικές φορές μπορεί να μην βρίσκω ορισμένα άρθρα τόσο ενδιαφέροντα

  107. Μάχη Χατζηγιάννη said

    Καλημέρα σας
    Εγώ από επαγγελματική διαστροφή (είμαι ερευνήτρια και εργάζομαι σε Ερευνητικό Κέντρο) απαντάω σε όλα τα ερωτηματολόγια, οπότε θα συμπληρώσω και το δικό σας. Δύο σχόλια μόνο θέλω να κάνω: Οι απογραφές πληθυσμού είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο το οποίο μας επιτρέπει να δούμε την εξέλιξη μιας κοινωνίας (σε ένα μικρό βαθμό βέβαια γιατί δεν είναι κοινωνική έρευνα η οποία διερευνά σε βάθος κάποια θέματα). Επειδή γίνεται πολύς λόγος για τις ερωτήσεις για τα δωμάτια, τη θέρμανση, τις τουαλέτες κλπ κλπ να πω ότι η απογραφή γίνεται σε όλη τη χώρα και υπάρχουν μέρη όπου μπορεί η τουαλέτα να είναι ακόμη εκτός σπιτιού, να μην υπάρχει επαρκής θέρμανση ή άλλες «ανέσεις» όπως στις πόλεις. Επίσης η απογραφή έχει συγκριτικό χαρακτήρα και έχει ενδιαφέρον να δει κανείς την εξέλιξη από τη μία δεκαετία στην άλλη. Τέλος ο αριθμός δωματίων σε σχέση με τα άτομα που κατοικούν και το εμβαδόν της κατοικίας επιτρέπει να κατανοήσουμε τις συνθήκες στέγασης (υπάρχει ένα minimum για κάθε ενήλικο άτομο). Και κάτι τελευταίο: οι Απογραφές όπως αυτή που γίνεται τώρα, ονομάζονται ΑΠΟΓΡΑΦΕΣ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ ΚΑΙ ΚΑΤΟΙΚΙΩΝ, δεν περιλαμβάνου άλλες πληροφορίες για υγεία, μετακινήσεις ή οτιδήποτε άλλο. Αυτά απογράφονται μέσω άλλων ερευνών, για πολλούς λόγους (στα οποία δεν ξέρω αν ενδιαφέρει να επεκταθώ). Πάντως εγώ με χαρά θα απογραφώ και θα συνεχίσω να διαβάζω το ιστολόγιο σας κ.Σαραντάκο.

  108. SteliosZ said

    ->84 Είσαι χυδαίος συκοφάντης.

    Στέλιος Ζαχαρίου. Υπάλληλος στην ΕΛΣΤΑΤ

  109. 108 Εγώ είμαι το 84, φαντάζομαι δεν εννοείς εμένα. Εγώ μόνο είπα για το 25% των παλιών αναγνωστών ο καημένος.

  110. sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα, και για τη συμμετοχή στην απογραφή!

    89 Πολύ καλό, αν και ειδικού σκοπού ερώτηση

    98 Πρώτα έγινε το αυγό και μετά οι μηχανικοί

    100 Καλή ιδέα, ας γίνουν και άλλες προβλέψεις

    107 Ευχαριστώ για το σχόλιο!

  111. GeoKar said

    Απεγράφην – κ εδώ. Αλλά γιατί παρακαλώ δεν υπήρχε ούτε η πληροφορική ούτε τα μαθηματικά στους κλάδους σπουδών? Επίσης, γιατί κάποια χρηστωνυμα στον πίνακα των ιδρυτικων σχολιαστών εμφανίζονται με bold κ άλλα όχι? Στον ίδιο πίνακα, τέλος, γιατί εμφανίζονται >1 φορά κάποια ακριβώς ίδια χρηστωνυμα? Απορίες σχετικά πρόσφατου, αλλά ένθερμου …οπαδού του ιστολογίου 🤓🤓

  112. sarant said

    108-109 Απαντάει στο 85 υποθέτω, που ήταν προς στιγμήν 84.

  113. Μαρία said

    100
    89,1% στην αμέσως προηγούμενη ερώτηση.

  114. sarant said

    111 Μπορεί να μην είναι ακριβώς ίδια, ας πούμε να έχουν το ο με ελληνικό και με λατινικό αλφάβητο. Φαίνονται ίδια αλλά για τον υπολογιστή δεν είναι.

  115. Κατέβασα τις πίτες των 128, τις μεγάλωσα κι έριξα μια ματιά. Και δικαιώθηκα πως η επιλογή «Άλλο» είναι μη αξιοποιήσιμη στατιστικά και μπαίνει μόνο και μόνο για να παρηγοριούνται όσοι δεν βρίσκονται στα από πάνω. Στις σπουδές που έλεγα στο 28 βρέθηκε 1 Μαθηματικός – μεταπτυχιακά, 1 Μαθηματικά και 1 ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ (κι ίσως δεν είδα και κάποιο άλλο παρόμοιο π.χ. σκέτο Μαθηματικός ή ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ κλπ). Αυτά όλα πάνε από ένα το καθένα και δεν είναι καθόλου εύκολο να ομαδοποιηθούν άρα να αξιολογηθούν.

  116. Στο ερώτημα 10 έψαχνα την απάντηση
    10.12 All of the above!

  117. ΓΤ said

    108@

    Βρήκε να πει για την ΕΛΣΤΑΤ της ευπρέπειας ο αποστάτ (#85)

  118. sarant said

    115 Βασικά εκεί που λέει Φυσικές Επιστήμες έπρεπε να το αλλάξω και να εννοώ και τα μαθηματικά.

  119. ΓΤ said

    Μητσοτάκης: περίπου 2,5 χρόνια στον «θρόνο»: 12 διαγγέλματα (του αποψινού συμπεριλαμβανομένου)
    Ελισάβετ Β’ της Αγγλίας: 69 χρόνια στον θρόνο, 4 διαγγέλματα

  120. Prince said

    97. Σαπφώς.

  121. 3, … ( θα παω στην Αίγυπτο…) αλλά μπήκα για να κατακρίνω το «Μηχανική»!
    … η τσισχιλιετής μας δεν έχει λέξη για το engineering…

    Ουδέν κρυπτόν
    εις Αίγυπτον!

    Για την μηχανή (machine/engine) ίσως βγαίνει και αρθράκι,
    (πχ η έννοια της λέξης στο «έστησε μια μηχανή», «μηχανεύεται», κα,
    μηχανή αντί για μοτοσυκλέτα, ξυριστική, φωτογραφική, κλπ)

    Παιχνίδι με το engine και το ετυμολογικά συγγενές ingenium έχει και ο τίτλος ωραίας σειράς μικρών άρθρων (σε κείμενο και απαγγελία) που επιμελείται επί πολλά χρόνια ο (καθηγητής μηχανολόγος μηχανικός) Τζον Λίνχαρντ στο Πανεπιστήμιο του Χιούστον: Engines of Our Ingenuity

  122. Νέο Kid said

    Αει στο καλό, με πείσατε… (άργησε να έρθει και το γαϊδούρι , κι ανακάλυψα με τρόμο ότι δεν έχω χερσαία σύνορα με την Αίγυπτο) . Πάω να αποτετοιοθώ κι εγώ!

  123. ΓΤ said

    121@

    Όπου ασφαλώς στο επεισόδιο με τον Ιπτάμενο Μοναχό μπορούμε να διατρανώσουμε την πίστη μας με το «Malmesbury Fields for Ever» 🙂

  124. Νέο Kid said

    Ελπίζω να ζητήσατε εκεί που λέει «τι θέλετε;» κουίζ και σπαμακόπιτες, ε; Κανονίστε!

  125. ΓΤ said

    Αξιότιμον κύριον Gpoint, ενταύθα:

    H σύζυγος του Κύρου Βασσάρα, την οποία έχει στεφανώσει ο ΓΓ της UEFA, γιος του κυρ-Σάββα, γευμάτισε χτες στην Τρούμπα με τον Κλάτενμπεργκ, Πρόεδρο της Κεντρικής Επιτροπής Διαιτησίας της Σούπερ Λίγδας…

  126. ΓιώργοςΜ said

    Φρουρά! Φρουρά!

  127. Christos said

    30: Όλοι έχουμε τις προτιμήσεις μας, αλλά για να μη φέρω κανένα σε δύσκολη θέση, δε θα μαρτυρήσω ότι απολαμβάνω τις βουτιές στα ρηχά, ούτε ότι σχόλια συγκεκριμένου σχολιαστή, τα βλέπω σαν του καφέ το κατακάθι. Αυτού του είδους οι διακρίσεις δεν αρμόζουν στο επίπεδό μου.

  128. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    61: παναπεί ότι «έχω απογραφεί» είναι λάθος και καταλάθος (αφού δεν έχει…καταφραφτεί! 🙂 )

    126 Ιντα ‘παθες; ο ελστάτης; 🙂
    Ναι.Δεν υπάρχει τεθοιος
    https://www.statistics.gr/documents/20181/16803752/ELSTAT-organisation-chart_EL.pdf/f54ebdbb-7414-62e1-bd15-d2a04780ba11?t=1569929773846
    https://www.statistics.gr/who-does-what

  129. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    128α «δεν έχει καταγραφτεί» το «έχει απογραφεί»

  130. # 125

    Ουδόλως ενδιαφέρει τους καλώς σκεπτομένους ασπρόμαυρους, ομάδα να κερδίζει και τους διαιτητές θα έχει σύντομα. Δυστυχώς φέτος που ο στόχος ήταν Ευρώπη η μπάλα σαν μπίλια κάθησε άσχημα στο ματς με τους Δανούς, τώρα κοιτάμε να σώσουμε- όπως ο Κατσιμίχας- ό,τι σώζεται στην Μπρατισλάβα. Με το καπρίτσιο του Ρεζβάν για γκολκήπερ, τόση εξαιρετική δουλειά πάει στα χαμένα όποτε ο Πασχαλάκης έχει τα ρούχα του, ο δε Ζίφκοβιτς κάθε τόσο μεθυσμένος. Κρίμα γιατί η ομάδα με την επιστροφή των Ολιβέιρα-Ιγκανσον θα είναι εξαιρετική τον Φλεβάρη αλλά αν δεν έχει Ευρώπη δεν θα κάνει τίποτε, Με Αυγενάκη-Μητσοτάκη, μόνο ΟΑΡΗΣ μπορεί να στερήσει απ΄τον ΟΣΦΠ το πρωτάθλημα ( στα χαρτιά εννοείται όχι στα γήπεδα, αν σφίξουν τα πράγματα, το νόουχάου, γνωστόν )

  131. Theo said

    7317, 63, 556.

  132. voulagx said

    Απεγράφημεν και Ημείς, δώθεν κακείθεν.

  133. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Για ερωτήσεις που ξενίζουν εμάς τους πολλούς, τους διαμερισματωμένους, πχ περί εξωτερικής τουαλέτας κλπ, η απογραφή αφορά και ρομά και ξένους ,πρόσφυγες, μετανάστες, άστεγους, ενοίκους ιδρυμάτων κ.ά που δεν τους βάνει ο νους. Τώρα αν και πώς απογράφονται ,άλλη υπόθεση.

    Δεν ανακατεύτηκα διόλου με την απογρφή. Ανέλαβαν οι άντρηδές μου κι έβαλαν και αφιμιά και αμκάτια, μου λένε τώρα, να μη δυσκολεύουν το σύστημα 🙂

  134. Νέο Kid said

    132. Κανα κουίζ με έπαθλο τσίπρο και τσιτσίριβλα ζήτξες ρε; 😉😀

  135. Νέο Kid said

    132. Κανα κουίζ με έπαθλο τσίπρο και τσιτσίραβλα ζήτξες ρε; 😋😉

  136. voulagx said

    #135: Ουπσσ! Του κshέχασα, κάντου ησύ ουρέ ζαγάρ’ι. 🙂

  137. π2 said

    Έκανα 697 σχόλια το 2010;

    Πω ρε νιάτα…

  138. Πέπε said

    @133

    Όπως έχω ξανακαταθέσει, στο κέντρο του Ηρακλείου, στην υποβαθμισμένη γειτονιά του Λάκκου με τις χαμοκέλλες που προ αμνημονεύτων ετών (και μέχρι δεν ξέρω πόσο πρόσφατα) ήταν μπουρδέλα και τώρα μένει κόσμος με χαμηλά ενοίκια, έχω δει γύφτισσα να πλένει τα πιάτα της στη δημόσια κρήνη μιας πλατείας. Τώρα, δεν έχει σύνδεση με νερό το σπίτι, έχει αλλά έτυχε να τους το κόψουν, έτυχε καμιά βλάβη, δεν ξέρω. Πάντως δεν το ‘χω δει αλλού.

    Άσε που στην ίδια γειτονιά, βράδυ, ένας μου ζήτησε φωτιά όχι για τσιγάρο, αλλά για ένα αυτοσχέδιο φυτίλι που είχε φτιάξει (χαρτοπετσέτα λαδωμένη και στριμμένη) για ν’ ανάψει κεριά ή καντίλια γιατί δεν είχε λέει φως στο σπίτι. Κι αυτό μπορεί να οφείλεται σε χίλιους δυο λόγους, αλλά και πάλι δεν το ‘χω δει αλλού.

  139. Aghapi D said

    Έκανα κι’ εγώ το καθήκον μου στο ιστολόγιο

    https://eleftherostypos.gr/geloiografies/i-geloiografia-tis-imeras-apo-ton-gianni-dermentzoglou-deytera-15-noembriou/

  140. ΜΙΚ_ΙΟΣ said

    Απογράφηκα! (Το ‘απογράφτηκα’ μου ακούγεται περισσότερο σαν ‘ξεγράφτηκα’ 🙂 )
    Πάντως, υιοθετώ τις παρατηρήσεις του NeoKid (#3, περί Μηχανικής), του
    Dimosioshoros (#9, περί συχνότητας ενημέρωσης για τα σχόλια) και …του Νικοκύρη (#118, περί Μαθηματικών).

    126.
    Λες να έχει τόσο τέλεια μεταμφίεση; Μπααα!

    138α.
    Και εγώ έχω δει πολλές φορές –και όχι μόνο στον Λάκκο- παρόμοιες σκηνές!
    Το ζήτημα είναι αν ή σε ποιο βαθμό θα απογραφούν αυτοί οι άνθρωποι.

  141. Α. Σέρτης said

    103
    «μην μας περάσουν για μη προσεκτικούς ορθογραφιστες, και είναι κάτι περίεργοι που ευκαιρία ψάχνουν»

    Ειδικά εσύ, είτε ορθογραφημένα είτε ανορθόγραφα τα γράψεις, όσα γράφεις χωλαίνουν εκ κατασκευής και προελεύσεως.
    Οπότε, μη το βάζεις μαράζι και συνέχισε σα φίνος μαζέτας

    Άλλωστε, μη λέμε τα ίδια: άλλο lapsus, άλλο clapsus

  142. Απογράφηκα. Ωραία ιδέα, χαράς στο κουράγιο σου Νικοκύρη, που θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου και τις απαντήσεις μας για τις επόμενες επιλογές σου (;).

    29 και μετά περί κολονοσκόπησης κλπ.
    Δεν ταιριάζει η υποχρεωτικότητά της με άδεια οδήγησης για τους λόγους που αναφέρθηκαν και γιατί δεν οδηγούν οι πάντες. Όμως δείχνει ότι οι Δανοί το σκέφτηκαν και βρήκαν τρόπο να επιβάλουν την εξέταση. Εδώ θα έπρεπε να συνταγογραφείται και να είναι υποχρεωτική μία στα 50 (αν και πια λένε στα 45). Για όποιον /όποια δεν έχει κάνει και πρέπει λόγω ηλικίας, ας τρέξει. Τους τελευταίους έξι μήνες 5 δικοί/ γνωστοί μου άνθρωποι βρέθηκαν με καρκίνο του εντέρου. Μία εξ αυτών με αρκετά προχωρημένο χωρίς το παραμικρό σύμπτωμα. Τώρα τρέχουμε όλοι για έλεγχο…

  143. ΣΠ said

    όπως σε κάθε πρώτο χρόνο δεκαετίας (αν θεωρήσουμε ότι η δεκαετία αρχίζει το 2001, το 2011, το 2021)

    Η παρένθεση μπήκε για τους αρνητές του ημερολογίου;

  144. Costas Papathanasiou said

    Καλησπέρα!
    Ευκαιρία να θυμηθούμε την “ΑΠΟΓΡΑΦΗ” της Δήμητρας Χριστοδούλου (βλ. https://www.poeticanet.gr/tessera-poiimata-a-243.html?category_id=204 ) και να μνημονεύσουμε και την ποιητική αυτοαπογραφή του Σταύρου Σταυρόπουλου:— που συνέγραψε και το “Καπνισμένο κόκκινο” όπου και εκεί θεωρείται πως “ο αφηγητής αυτού του -σαν τελευταίο- βιβλίου προσπαθεί να αναπλάσει έναν αποπλεύσαντα κόσμο από το δικό του μηδέν. Θέλει να παραστεί σαν μοναδικός μάρτυρας απογραφής του είδους που θα προκύψει, παρατηρώντας τα γεγονότα να συμβαίνουν. Από μια φλεγόμενη θέληση. Με τα μάτια να παραληρούν” (βλ. http://smilipub.blogspot.com/2015/03/blog-post_51.html ) :
    «Δεν γνώρισα τίποτα
    Εκτός
    Από λίγα αμετροεπή φύλλα
    Φθινοπώρου
    Μερικές αγνώριστες φτερούγες πουλιών
    Αποδημητικές αλλά σπασμένες
    Την λάσπη που κουβαλάει ο χρόνος
    Στις λάθος βαλίτσες του
    Τα βλέμματα με τις γωνίες στην άκρη
    Στα άδικα δικαστήρια του έρωτα
    Και τις εντόσθιες φωνές
    Των παιδιών
    Ιδιαζόντως υγρές
    Στα σκαλοπάτια του κόσμου

    Δεν γνώρισα
    Παρά μόνο το άγνωστο
    Αχαρτογράφητο μέλλον
    Όσα δηλαδή
    Μπορεί να γνωρίσει κάποιος
    Που δεν γνώρισε τίποτα
    Εκτός από λίγα αμετροεπή φύλλα
    Φθινοπώρου

    Δηλαδή κάποιος

    Που έζησε ζωντανός στο παρελθόν
    Και πέθανε από ζωή
    Στο μέλλον »
    [Σταύρος Σταυρόπουλος “Απογραφή”,2012]

  145. ΓΤ said

    128@

    Ασφαλώς υπάρχει.

  146. Νέο Kid said

    144. Όχι. Μπήκε για τους «Μηδενιστές» (2000, 2010,2020) ή «Στρογγυλομανείς» 🙂
    Τώρα που το σκέφτομαι , δεδομένου ότι στις σημιτικές γλώσσες το μηδέν είναι Σέφ’(ε)ρ , θα μπορούσαμε να τους πούμε και Σεφαραδίτες! 😊

  147. sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

    144 🙂 Δένει αυτό που λες με αυτό που γράφω τώρα.

  148. Νέο Kid said

    148. Για τους Σεφαραδίτες γράφεις; Ή για το έτος 0;
    Γουσταρωωω! Θα χει πάρτυ αύριο! …😀

  149. ΣΠ said

    149
    Μπα, για τους αρνητές γράφει.

  150. Αγγελος said

    Κι εμένα με ξένισε γλωσσικά μεν το «Μηχανική», νοηματικά δε η συμπερίληψη των μαθηματικών στις «φυσικές επιστήμες» (για μια στιγμή είπα να ταξινομηθώ στα «άλλα», αλλά τελικά ενέδωσα). Πάντως απογράφηκα. (Εδώ απογράφηκα στην ΕΛΣΤΑΤ χτες, εδώ που ξέρει όλα μου τα στοιχεία ο Νικοκύρης θα κώλωνα;)

  151. sarant said

    150 Ε ναι

  152. Νέο Kid said

    Κι έχει πλάκα να συνδέονται λέει όντως ετυμολογικά οι Σεφαραδίμ με το μηδέν…
    Λείπει κι ο Δύτης να μας πει , κι ο Λεώ είναι αφερέγγυος γμτ… (καταναλώνει πολλή φαιά ουσία στο να βάζει «σελιδοδείκτες» στο ιστολόγιο …)

  153. Aghapi D said

    και ανακαλύπτω αρκετά αργοπορημένα πως κατά λάθος μάλλον τσέκαρα «άντρας» αντί για «γυναίκα» …

  154. Αγγελος said

    Για τα περί υγιεινής της απογραφής, φυσικά υπάρχουν σπίτια, τσαντίρια κλπ. χωρίς τουαλέτα, φυσικά υπάρχουν σπίτια, τσαντίρια κλπ. χωρίς νερό, αλλά αναρωτιέμαι πως είναι δυνατόν να υπάρχουν σπίτια ΜΕ εσωτερική τουαλέτα αλλά ΧΩΡΙΣ υδραυλική εγκατάσταση — ενδεχόμενο που φαίνεται να προβλέπεται στην απογραφή!

  155. Αγγελος said

    ΝεοKid, εβραϊκά σέφερ είναι το βιβλίο. Από την ίδια ρίζα όμως (μισπάρ) είναι και ο αριθμός. Να συγγενεύουν ετυμολογικά με το Σεφαράδ είναι πολύ απίθανο.

  156. 153# https://en.wikipedia.org/wiki/Sepharad

    (όσο και να χτυπιέσαι, η δεκαετία αρχίζει από το μηδέν).

  157. Νέο Kid said

    155. Το θλιβερό ( και φοβάμαι ότι με την ανέχεια που υπάρχει ,και υπαρκτό!) θέμα Άγγελε, είναι ότι μπορεί να υπάρχει υδραυλική εγκατάσταση αλλά να μη λειτουργεί, λόγω αδυναμίας (οικονομικής) συντήρησης ή ακόμα χειρότερα από έλλειψη ύδατος . Δεν είμαι σίγουρος αν το κόβουν εύκολα και στην Ελλάδα, στην Κύπρο πάντως της «ευμάρειας» και του «λάιφ στάιλ» my ass ,ξέρω νοικοκυριά με κομμένο νερό λόγω αδυναμίας πληρωμής των λογαριασμών …

  158. Λάζαρος Ρεπούνδιος said

    Κουίζ
    Πόσοι από τους σχολιαστές αποχώρησαν μετά την είσοδο του ακατονόμαστου;

  159. SteliosZ said

    Αγαπητέ Δύτη των Νιπτήρων, να επιβεβαιώσω ότι το σχόλιό μου αναφερόταν στο (τωρινό) σχόλιο 85 που όταν έγραψα την απάντηση εμφανιζόταν με τον αριθμό 84.

    Αγαπητή Έφη. Αν κατάλαβα καλά την ανάρτησή σας (αριθμός 128) υπονοείτε ότι δεν υπάρχει υπάλληλος με το όνομά μου στην ΕΛΣΤΑΤ. Ο σύνδεσμος που παρουσιάζετε αναφέρει (μέχρι) τους τμηματάρχες.

    Μπορείτε να ανατρέξετε σε παλιότερα δελτία τύπου της Έρευνας Εργατικού Δυναμικού (για παράδειγμα https://www.statistics.gr/el/statistics/-/publication/SJO01/2016-Q4) και να διαπιστώσετε ότι τα υπογράφει κάποιος με το όνομά μου.

    Τέλος πάντων, λυπάμαι για την έκταση που πήρε το θέμα. Απλώς, έχοντας 30 χρόνια σε αυτή τη δουλειά, πραγματικά εξοργίστηκα με το σχόλιο του απερίγραπτου αυτού τύπου (του Μπαρτζούδη) και θέλησα (επώνυμα) να το σχολιάσω

  160. Νέο Kid said

    156. Α ναι; Και το μηδέν πώς το λένε οι Οβριοί;
    157. Λατρεμένο Χτήνος! ❤️💋

  161. Νέο Kid said

    161.α. Παρντόν. Τώρα διάβασα το μισπάρ.

  162. # 155

    Δοχείον νυκτός ;;

  163. @ 155 Αγγελος

    Γιατί είναι δύσκολο; Η τουαλέτα σαν ένα μικρό δωματιάκι πάνω από βόθρο.

  164. Μαρία said

    Στο εξής οι εκκλησίες θα είναι οι μοναδικοί χώροι αναψυχής για ανεμβολίαστους.

  165. 160 τέλος

    Είναι όμως λίγο σαν να κλέβεις εκκλησία. Η αγαπημένη κυβέρνηση αυτού του απερίγραπτου τύπου είναι που χάρισε προσωπικά δεδομένα 1,5 εκ πολιτών μαζί με 2 μύρια ευρώνια και είπε και ψέματα σχετικά.
    Εκτός και ο Μπ. ψηφίζει ΚΚΕ μ-λ οπότε ζητώ συγνώμη.
    https://www.2020mag.gr/politics/3318-paranomi-i-diadikasia-tilekpaidefsis-meizon-politiko-kai-ithiko-zitima

  166. Ω, βλέπω ότι απέκτησα προσωπικό εχθρό. Δε βαριέσαι, σε μένα δε λειτουργεί ο νόμος του Γκρίσαμ (ο νοών νοείτω), έχω κάνει γερό στομάχι τόσα χρόνια!
    Συγγνώμη από τους υπόλοιπους για την παρένθεση και το όποιο φριχτό λάθος θα έχω σίγουρα κάνει στα ελληνικά μου » εκ κατασκευής και προελεύσεως.»

  167. Νέο Kid said

    166. Αυτή η αιώνια υποτίμηση του μ-λ ΚΚΕ πάντως!…

  168. Νέο Kid said

    167. Λάθος (εξ ανακατανομής αρίθμησης προφανώς) αριθμού σχολίου έκανε ο άνθρωπος Δύτη. Το μπαρτσούδειο εννοούσε. (και το είπε. Στο 160.)

  169. sarant said

    159 Kαιρός λοιπόν να επανέλθουν.

  170. sarant said

    169 Άλλον λέει ο Δύτης, βλ. 142

  171. 169-171 Ε ναι

  172. Γιάννης Κουβάτσος said

    169: Για τον άλλον τον τύπο λέει, που εδώ και 2-3 βδομάδες τον κυνηγάει με το κόκκινο στυλό στο χέρι. Πολλή πλάκα.😊

  173. Νέο Kid said

    171.172. Α, καλά… κάθεστε και διαβάζετε καπετάνιο;; Εγώ τον πηδάω κατευθείαν! ..και πάω στο επόμενο σχόλιο . Έλα ρε Δύτη τώρα! Τον καπετάνιο ρε; 🤪

  174. Γιάννης Κουβάτσος said

    Νόμος του Γκρίσαμ: Tο κακό νόμισμα διώχνει το καλό από την αγορά. Στο χωριό μου, τα Πατήσια, το λένε «ήρθαν τ’ άγρια να διώξουν τα ήμερα». 😊

  175. Ομολογώ έκανα την αρχή, τον είπα ξινό.

  176. 111: Τα bold πού είναι;

  177. Νέο Kid said

    175. Εγώ , τόσα χρόνια φούρναρης εδώ μέσα, έχω μάθει ότι κανένα ήμερο δεν μπορεί να διωχτεί αν δεν το θέλει το ίδιο να διωχτεί! Απλά ,πού και πού ,το άγριο λειτουργεί σαν «την ευκαιρία που περίμενα !» για το ήμερο .Ας είμαστε ειλικρινείς με τους εαυτούς μας…

  178. Γιάννης Ιατρού said

    χαιρετώ,

    Στάζυ, ωραία η σελίδα που έφτιαξες, νά ‘σαι καλά και το 2031 που λες :). Απεγράφην, που έλεγαν χθες/προχθές οι γραμματιζούμενοι εδώ μέσα σε κάτι διορθώσεις😎. Δεν έχω διαβάσει σχόλια κλπ, ούτε καλά-καλά το άρθρο γιατί μόλις γύρισα από το ερημητήριο. Πήγα να δω μπας και είχαν ρίξει κι εκεί κανένα φάκελο για την άλλη απογραφή, αλλά φεύ. Κανένας στην περιοχή δεν είδε μέχρι σήμερα απογραφέα ή τον «φάκελο» στο γραμματοκιβώτιο. Να δούμε…

    Θα επανέλθω αργότερα, να διαβάσω τι γράφτηκε εδώ κι αλλού στο μπλογκ. Είχαμε και διαγγέλματα κλπ. και σε λίγο και ανακοινώσεις της άλλης πλευράς, μύλος. Ούτε αυτά δεν πρόλαβα.

  179. sarant said

    179 Ούτε και σε μας ήρθε φάκελος της (κανονικής) απογραφής

  180. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    160. Ωχ, συγγνώμη κ.Ζαχαρίου και χαίρομαι κυρίως που όπως υπονοήθηκε (ή το εξέλαβα εγώ) δεν ήταν το πολυώνυμο τρολ.
    Έχουν ενδιαφέρον τέτοια στοιχεία, όπως αυτά που ασχοληθήκατε. Να σχολιάζετε, όταν μπορείτε. Και πάλι συγγνώμη.
    (Να πω κι ότι δεν κατάλαβα/τσέκαρα σωστά σε ποιον απαντούσατε.)

  181. ΓΤ said

    180@

    Φάληρο ή νησί;

  182. Triant said

    Αν αυτό που διάβασα είναι σωστό (παίρνετε τον ανώνυμο φάκελο και μπαίνετε με τα credentials του ΤΑΞΙΣ) η ανωνυμία είναι (κακό) ανέκδοτο.
    Απογράφτηκα εδώ δα.
    Άκουσα διανομέα φακέλων στις απέναντι πολυκατοικίες αλλά, ή πάνε μόνο σε μια πλευρά του δρόμου κάθε φορά ή η πολυκατοικία μου έχει αρνητή.

  183. Triant said

    Διαπιστευτήρια γ@@ώ το έμεντάλ μου

  184. Α. Σέρτης said

    167
    Μρε για ξανακοίτα ποιον αφορούσε το σχόλιό μου, γιατί έχεις μπλέξει πάλι τον Παναγιώτη με τον Δεσπότη…

  185. Μρε, δίκιο έχεις. Συγγνώμη λοιπόν, αν και κάτι μου λέει ότι θα έχουμε συνέχεια.

  186. Γιάννης Κουβάτσος said

    Τελικά ούτε μια απογραφή δεν μπορούν να κάνουν σωστά; Ατομική ευθύνη κι αυτό; «Περιμένοντας τον απογραφέα» παρέα με τον Βλαντιμίρ και τον Εστραγκόν; Θα ‘ρθει, δεν θα’ ρθει, μ’ αγαπά, δε μ’ αγαπά; Πόση κανονικότητα θα μας ταΐσει πια αυτό το επιτελικό κράτος, θα σκάσουμε…

  187. 183: Οι κωδικοί είναι μοναδικοί και αντιστοιχούν στο (δυνητικό) χώρο κατοικίας. Έχει προηγηθεί απογραφή κατοικιών, απ’ όπου έχουν προκύψει οι κωδικοί, κι έχει γίνει διασταύρωση με την κατοικία από την ΓΓΠΣ (Taxisnet). Ο φάκελος μπορεί να δείχνει ανώνυμος, αλλά είναι μονοσήμαντη η αντιστοιχία στην κάθε κατοικία.

  188. Μαρία said

    Ξέρει κι απο σκάκι ο μπάρμπας.

  189. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    179. >>Είχαμε και διαγγέλματα κλπ. και σε λίγο και ανακοινώσεις της άλλης πλευράς, μύλος. Ούτε αυτά δεν πρόλαβα.
    Με δυο λόγια: Ο αυτοκράτορας διακήρυξε …κουλά, ότι :
    -Είχαμε αχρείαστες απώλειες(κάποιες φαίνεται ήταν χρειαζούμενες; πχ οι συνταξιούχοι; λες; 😦 )
    -οι ανεμβολίαστοι δεν θα μπορούν ούτε να βρεθούν, ούτε να σταθούν σε κλειστό χώρο .Ούτε στο μάρκετ έτσι όπως το είπε. Δηλαδή, τέρμα το εξοδόχαρτο με ράπιντ/εκτός αν πας εκκλησία, εκεί δέχονται και το τεστ.
    -Για τους 60 και άνω, ήδη εμβολιασμένους με 2 δόσεις, η τρίτη επιβάλλεται/ορίζεται το αργότερο μετά από 7μηνο, αλλιώς δεν θα ισχύει το πιστοποιητικό.
    Ο Τσίπρας είπε ότι είναι ζήτημα ζωής και θανάτου και εάν ο κ. Μητσοτάκης «δεν μπορεί» ή «δεν θέλει», τότε «ας αφήσει χώρο σε μας που και θέλουμε και μπορούμε»

  190. 107: Τι να κάνει εκείνη ψυχή, ο μοτοσακός

  191. @ 154 Aghapi D

    Ναι, είναι ασυνήθιστο να μην τηρείται η αλφαβητική σειρά ά-νδρας, γ-υναίκα.

  192. ΓΤ said

    Είναι τέτοια η επίδραση που έχει ασκήσει ο πολυώνυμος βυσσοδομιόλης, που εμφανίζουμε την εξής περίεργη νόσηση: αφενός η καχυποψία να χτυπάει κόκκινο, αφετέρου να ψάχνουμε αν πράγματι κάτω από ένα χρηστώνυμο η οντότητα είναι υπαρκτή. Και ενώ στον εκτός Διαδικτύου κόσμο έχουμε περάσει πια σε ένα «μηδείς ανεμβολίαστος εισίτω», θα έλεγα, σ’ αυτήν εδώ την παλιοπαρέα, να συνεχίσει η ευρυχωρία της αγκαλιάς μας να είναι δείκτης αποδοχής άνευ διοδίων. Φυσικά, ο Νικοκύρης είναι μεγάλη δημοκρατική ψυχή, και είναι ασφαλώς ο μόνος αρμόδιος να μιλήσει, αλλά, βάζοντας εμείς αδιόρατα φίλτρα, ίσως τελικά, ανύποπτα, περιχαρακώνουμε το ίδιο μας το «είναι», βλέπουμε παντού λόχους τρολιδίων, και κινδυνεύουμε να φτάσουμε στο σημείο να είμαστε με την τσίμπλα στο μάτι και να ελέγχουμε… IPs. Ασφαλώς είναι κατάπτυστο να βγαίνει κάποιος και να λέει ότι οι υπάλληλοι της ΕΛΣΤΑΤ πωλούν δεδομένα, θαρρείς κι ο επιστήμονας είναι ο μαυροχρηματοσαπιοντοματάκιας μιας λαϊκής, αλλά είναι πολύ χειρότερο να χρειαστεί να καταθέτουμε hexadecimal strings για μια επαφή, για μια γνώμη. Το παιχνίδι είναι χαμένο όταν η «καλημέρα» πάψει να αναβρύζει από την καρδιά μας.

  193. ΚΩΣΤΑΣ said

    Οι απογραφείς πρώτα πάνε στους κυβερνητικούς, οι άλλοι ας μείνουν στ΄ άγραφα!

    Σε λίγο καιρό θα ψηφιστεί και διάταξη που θα λέει ότι όσοι δεν απογράφηκαν δεν θα έχουν και δικαίωμα ψήφου στις επερχόμενες εκλογές. 😉

    Μη φοβάστε όμως, θα φροντίσω εγώ για σας. Όσοι απογραφούν στου Σαραντάκου θα θεωρηθούν και ως απογραφέντες στην ΕΛΣΤΑΤ! 🤪

  194. Γιάννης Κουβάτσος said

    193:Σωστός. 👍

  195. Γιάννης Κουβάτσος said

    «πως εάν ο κ. Μητσοτάκης «δεν μπορεί» ή «δεν θέλει», τότε «ας αφήσει χώρο σε μας που και θέλουμε και μπορούμε».»

    Πρόσεχε τι υπόσχεσαι, Αλέξη, γιατί το ‘χουμε ξαναδεί το έργο. 🤔

  196. Georgios Bartzoudis said

    108 SteliosZ said: «Είσαι χυδαίος συκοφάντης. Στέλιος Ζαχαρίου. Υπάλληλος στην ΕΛΣΤΑΤ». 160 SteliosZ said: «Τέλος πάντων, λυπάμαι για την έκταση που πήρε το θέμα. Απλώς, έχοντας 30 χρόνια σε αυτή τη δουλειά, πραγματικά εξοργίστηκα με το σχόλιο του απερίγραπτου αυτού τύπου ….και θέλησα (επώνυμα) να το σχολιάσω

    # Το σχόλιό μου, αναφέρεται γενικά στους υπαλλήλους, σήμερα βέβαια και όλες αυτές τις μέρες μιλάμε για την ΕΛΣΤΑΤ.
    # Αλλά. Επί του ψητού: Εσύ άσπιλε, αμόλυντε και άφθορε και …επώνυμε, ΕΓΓΥΑΣΑΙ για ΟΛΟΥΣ του συναφιού σου ότι είναι άσπιλοι κλπ, κλπ;; Ρητορική είναι η ερώτηση. Μην απαντάς. Δεν θέλω να γίνεις και συ «χυδαίος και συκοφάντης».
    # Θα σε κάνω άλλη ερώτηση, μη ρητορική, για να μην ξυπνήσω καμιά σου «χυδαιότητα», και για να μην θίξω ούτε την ΕΛΣΤΑΤ ούτε τον «αποστάτ» ΓΤ (σχόλιο 117) [που φαίνεται ότι κάποια σχέση έχει με την … «ευπρέπεια» των …συμφεροντακίων του]:
    # Πώς εξηγείς ότι ολόκληρες δικογραφίες «διαρρέουν» εν τω άμα;;; Ποιος τις «διαρρέει»;; Ο καφετζής της γειτονιάς σου μήπως;;;
    # Ε! λοιπόν, να πω και γω κάτι για σένα: Μου φαίνεται ότι ο εξοργισμός σου είναι δείκτης ενοχής σου. Θα σου πω ένα παλιογκαιρίσιο: Αν περάσω δίπλα από τον Φασούλα και τον αποκαλέσω «ζουμπά», δεν θα μου δώσει καμιά σημασία ή θα γελάσει. Αν πω το ίδιο στον Χατζηπαναγή …θα φάω ξύλο!
    # Η αλήθεια πληγώνει κύριε «άσπιλε»!

  197. Μαρία said

    181
    Δεν είναι η πρώτη φορά που σχολιάζει ο άνθρωπος.

  198. Πέπε said

    160

    Στέλιο Ζ., πρέπει να σου πούμε ότι εδώ στο ιστολόγιο φύεται ένα ζιζάνιο που αλλάζει συνέχεια ονόματα, επικαλείται χίλιες διαφορετικές ιδιότητες, δεν ξεριζώνεται με τίποτα, και μας έχει κάνει όλους (ή τέλος πάντων κάποιους) πιο φιλύποπτους απ’ όσο κανονικά θα δικαιολογούνταν.

    _________________

    Σε άλλα νέα, είχα αρχίσει να ανησυχώ αλλά τελικά ο απογραφέας πέρασε πριν καμιά ώρα, και μου άφησε τον μοναδικό αριθμό. Σύντομα θα μπω να δω και θα έχω ιδίαν άποψη για τις ερωτήσεις. Αλλά και μόνο που μας προϊδεάζουν ότι θα βρούμε ερωτήσεις όπως «πόσα δωμάτια έχει το σπίτι σας», μου φαίνεται κάπως παρωχημένο. Δηλαδή αυτό το σπίτι είναι το πρώτο όπου το σαλόνι, η τραπεζαρία και η κουζίνα δεν είναι ξεχωριστά δωμάτια;

  199. 151 Δηλαδή Άγγελε εσύ έβαλες «Φυσικές επιστήμες»; Μας σακάτεψες. Γιατί πολλοί πήγαμε στο (μη καταμετρήσιμο) «Άλλο»

  200. Georgios Bartzoudis said

    193 ΓΤ said: ….

    # Διάβασε το 197, και μην παραποιείς τα πράγματα, παρασέρνοντας ολόκληρους δασκάλους (195 Γιάννης Κουβάτσος). Α! ξανακοίταξε και το μαθηματάκι περί ΑΜΚΑ και ΑΦΜ

  201. Πέπε said

    197

    Καλά, οι άλλοι -οι τακτικοί σχολιαστές- μπορεί να σου την πέφτουν επειδή είναι προκατειλημμένοι ή προτσιπροπροδότες. Ετούτος εδώ που ούτε σε είδε ούτε σε ξέρει ούτε έχει το παραμικρό προηγούμενο μαζί σου, και που κοντεύει να βγει και βρεμένος και δαρμένος, δε σε βάζει σε σκέψεις;

    Αλλά ξέχασα, σίγουρα θα είναι ένοχος για διακίνηση ευαίσθητων δεδομένων. Μη σου πω ότι με τέτοια φάτσα παίζει να ‘χει ληστέψει και καμιά τράπεζα και δυο-τρία τρένα. Ας τον κρεμάσουμε καλού κακού. Ευτυχώς που μας τον αποκάλυψες.

  202. dryhammer said

    Εάν ο εξοργισμος είναι δείκτης ενοχής, τότε ένας μόνιμα οργισμένος [με πάντα διαφωνούντα] πρέπει να έχει ένα κάρο τύψεις…

  203. Γιάννης Κουβάτσος said

    «Εσύ άσπιλε, αμόλυντε και άφθορε και …επώνυμε, ΕΓΓΥΑΣΑΙ για ΟΛΟΥΣ του συναφιού σου ότι είναι άσπιλοι κλπ, κλπ;;»
    Έτσι, χωρίς στοιχεία, χωρίς τίποτα, βάσει του νόμου των πιθανοτήτων «δεν μπορεί, όλο και κάποιοι κλεφτοκοτάδες θα υπάρχουν» κατηγορούμε συλλήβδην ολόκληρο κλάδο εργαζομένων και καλούμε τα μέλη του να αποδείξουν ότι δεν είναι ελέφαντες. Αν όμως κάποιοι σχολιαστές σχολιάσουν αρνητικά κάποια συγκεκριμένη και αποδεδειγμένη αστυνομική αυθαιρεσία, ε, τότε είναι ρατσιστές εις βάρος των αστυνομικών. Τι ωραία λογική…

  204. 199 Έλα ντε. Να καταγράφονται τα τετραγωνικά το καταλαβαίνω. Αλλά τα δωμάτια; Στο σπίτι που έμενα πριν δυο χρόνια ο ένας όροφος (56 τετραγωνικά) ήταν ένα δωμάτιο (συν σκάλες κι ένα ιδιαίτερο 🙂 ). Στον άλλον 3 δωμάτια σύνολο δηλαδή 4. Μώρε εκτίμηση…

  205. aerosol said

    #167
    Δεν θα είναι και ο πρώτος, ω Δύτα! Εγώ ξες πως σ’οχτρεύομαι ασύστολα και άνευ αισχύνης.
    Αυτό το μπλογκ δεν χωρά και τους δυο μας. Ειδικά εφόσον τελευταία έχω φάει κόλλημα με σοκολάτες και πλάτυνα λίγο.

  206. Α, δεν παίζω. Ήρθε ο Μπαρτζούδης, σχολίασε άλλους και το δικό μου το 166 το άφησε να περάσει έτσι.
    Πάω μέσα να κρατήσω την αναπνοή μου μέχρι να πάθω τίποτα και τότε θα δείτε.

  207. Κομπλέ, που λέει κι η νεολαία…

  208. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    206τέλος
    Τί; αεροζόλ σοκολάτας;; Τεεελειο! Θα ψεκάζω τα μελομακάρονα να τα κάνω σοκομακάρονα.

    207 Χααα! Μα κι εσύ το ασφάλισες στο…166!

  209. leonicos said

    μ

  210. leonicos said

    156 Άγγελε
    ΝεοKid, εβραϊκά σέφερ είναι το βιβλίο. Από την ίδια ρίζα όμως (μισπάρ) είναι και ο αριθμός. Να συγγενεύουν ετυμολογικά με το Σεφαράδ είναι πολύ απίθανο.

    Είναι όπως τα λες. Το Σεφαράδ είναι αγνώστου ετύμου. Δεν είναι γνωστόγιατί οι εβραίοι ονόμασαν την Ιβηρική Σεφαράντ και τη Γαλλία Τσορφάτ.

  211. leonicos said

    153 Νεοκιδιε

    Κι έχει πλάκα να συνδέονται λέει όντως ετυμολογικά οι Σεφαραδίμ με το μηδέν…
    Λείπει κι ο Δύτης να μας πει , κι ο Λεώ είναι αφερέγγυος γμτ… (καταναλώνει πολλή φαιά ουσία στο να βάζει «σελιδοδείκτες» στο ιστολόγιο …)

    βλέπε 211

  212. freierdenker said

    Πιστεύει κανείς οτι ο κόσμος καταλάβαινε καλύτερα τις ερωτήσεις της απογραφής το 2011, ή το 2001, ή πιο πριν; Όσο καταλάβαινε τότε, τόσο καταλαβαίνει πάνω κάτω και τώρα. Η όποια διαφορά (αν υπάρχει) είναι οτι μειώθηκε η εμπιστοσύνη.

    Δεν χάνει κανείς τίποτα να προσπαθήσει εξηγήσει στον κόσμο το πως και το γιατί της κάθε ερώτησης, αλλά απλά δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα. Στα ερωτηματολόγια απαντάμε με καλή πίστη, όχι επειδή ξέρουμε γιατί μας κάνουν την κάθε ερώτηση, ή πως θα χρησιμοποιήσουν τα δεδομένα που θα συλλέξουν.

    Σε πολλές περιπτώσεις το να μην ξέρει ο ερωτώμενος πως θα χρησιμοποιηθούν τα δεδομένα είναι και προϋπόθεση αξιοπιστίας μιας απογραφής. Αν π.χ. ξέρουν οτι σε περιοχές με πολλά άδεια δωμάτια θα στείλουν πρόσφυγες, θα τα κρύψουν. Αν ξέρουν οτι θα μειώσουν τον ΕΝΦΙΑ, θα τα αυγατίσουν.

  213. leonicos said

    Εγώ δήλωσα απόφοιτος δημοτικου

    Δεν το έβγαλα ποτέ και το έχω μαράζι

  214. Alexis said

    #213 και προηγούμενα περί απογραφής:

    Δεν ξέρω αν μειώθηκε η εμπιστοσύνη ειδικά τώρα. Η πανδημία σίγουρα έχει παίξει τον ρόλο της. Αλλά καχυποψία υπήρχε και παλιότερα.
    Θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι το 2001, σε χωριό όπου είχα εμπλακεί άμεσα στη διαδικασία της απογραφής, ηλικιωμένοι (κυρίως) αρνούνταν να δώσουν στοιχεία για τα σπίτια τους γιατί «όσοι δηλώσουν ότι ζουν μόνοι θα φέρει το κράτος Αλβανούς να μείνουν στα σπίτια τους»
    Από την άλλη φέτος την άνοιξη που πήρα μέρος στη γενική απογραφή γεωργίας-κτηνοτροφίας, η εικόνα ήταν πολύ καλύτερη. Συμπλήρωσα περί τα 180 ερωτηματολόγια και είχα μόλις 2 αρνήσεις για απάντηση. Οι υπόλοιποι απάντησαν όλοι με προθυμία και οι περισσότεροι με ευγένεια. Και σημειωτέον ότι γινόταν κυρίως τηλεφωνικά, πράγμα που καθιστά πολύ πιο δύσκολο να σε εμπιστευτεί ο άλλος.

  215. ΧριστιανoΜπoλσεβίκoς said

    Απογράφηκα κι εγώ. Απογράφηκα είναι το σωστό και όχι απογράφτηκα(με τ), γιατί εδώ στην κωμόπολη(απογεγραμμένο πια) λέγαμε απογράφκα και όχι απογράφτκα.

  216. Επόμενος διπλασιασμός.

  217. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Έκανα κι εγώ την απογραφή μου. Τα θερμά μου συγχαρητήρια στον Stazybo, τέτοιο γλυκό φακέλωμα ούτε η ΚΥΠ δεν μου είχε κάνει.😂

    190 – «Ο Τσίπρας είπε ότι είναι ζήτημα ζωής και θανάτου και εάν ο κ. Μητσοτάκης «δεν μπορεί» ή «δεν θέλει», τότε «ας αφήσει χώρο σε μας που και θέλουμε και μπορούμε»»

    Θεϊκό ανέκδοτο κοπελιά, πέθανα στα γέλια.😂😂😂

    Πολύ καιρό έχω να σου βάλλω ένα τραγουδάκι, αυτό για σένα.😊

  218. Avonidas said

    Καλησπέρα!

    Απογράφτηκα κι εγώ, κυρίως γιατί θέλω να δω πόσους διδάκτορες έχουμε 😛

    (γιατί όσο για υποψήφιους δικτάτορες, είμαστε πλήρεις)

    Οι ερωτήσεις που με δυσκόλεψαν:

    * 8.Σχολιάζετε;

    Όπως έχω δηλώσει, απέχω απ’ τον ουσιαστικό σχολιασμό μέχρι νεωτέρας· από την άλλη, σχολίαζα τακτικά για τα τελευταία 6-7 χρόνια, και θεωρώ ότι αυτό βαρύνει περισσότερο στην απάντηση.

    * 11. Ποια κατηγορία δεν σας αρέσει καθόλου (μία)

    Γιατί μόνο μία; Και παρομοίως στη 10, γιατί μέχρι τρεις; Καταλαβαίνω βέβαια ότι αν δεν υπήρχε περιορισμός, ο πειρασμός της τεμπέλικης επιλογής (όλα) θα υπερίσχυε. Η πρότασή μου για την επόμενη φορά είναι να μας ζητηθεί να ιεραρχήσουμε τις προτιμήσεις μας.

    * 12. Τι θα θέλατε να προστεθεί και λείπει;

    Δεν έχω κάτι που θα ήθελα να προστεθεί· έχω κάμποσα που θα ευχόμουν να λείψουν.

    Λοιπόν, καλό βράδυ, και τα λέμε στην απογραφή του 2121, που κάνει και ρίμα (του 2031 πέφτει πολύ κοντά, μέσες-άκρες στα ίδια θα μαστε)

  219. 217# Εντάξει με το ποσοστό των συνταξιούχων σχολιαστών αλλά νομίζω πως θα έπρεπε να καταμετρηθούν επίσης οι μπολσεβίκοι και οι χριστιανούληδες.

  220. Μερικές διευκρινήσεις- παρατηρήσεις στα σχόλια :

    ο γιος μου μου είπε πως στην Αθήνα ήρθε ο φάκελλος για απογραφή, εδώ όχι.

    φυσικά, όπως κι ο Αγγελος, στην εδώ απογραφή σταμπάρησα το φυσικές Επιστήμες σαν μαθηματικός. Να μην τα θέλουμε όλα δικά μας !

    στην Κυψέλη είμαστε πιο προοδευτικοί από τα Πατήσια, λέμε : ήρθανε τα ΑΥΡΙΑ να διώξουνε τα ΣΗΜΕΡΑ !!!

  221. sarant said

    Eυχαριστώ για τα νεότερα!

    182 Στο Φάληρο

    204 Εμ…

    215 Το ίδιο δηλαδή που λένε και τώρα (αλλά όχι για Αλβανούς)

    219 Καλώστον και να μη χάνεσαι

  222. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    218 Γεια σου Λάμπρε! Ευχαριστώ, αν και δεν μ΄ ανοίγει το λινκ. Δεν φαίνεται καθόλου.
    Τί κάνουν τα κορίτσια σου -και η φιλοξενούμενη;

    Εγώ άργησα να απογραφτώ γιατί κόλλησα από πότε παρακολουθώ το ιστολόγιο και το έψαξα.
    Μια ερώτηση που δεν ξέρω αν έχει αξία,θα ήταν πώς βρεθήκαμε δω πέρα 🙂 πχ Ψάχνοντας μια λέξη, κάποιος γνωστός ήταν ήδη σχολιαστής, κάποιος μας μίλησε είτε για το ιστολόγιο , είτε για τον Νικοκύρη; Είδαμε παρουσίαση όπου αναφέρθηκε το μπλογκ (πχ τηλεόραση) ή ακούσαμε στο ράδιο ή κάπου διαβάσαμε; Έχει και βραβευτεί, μην ξεχνάμε!

  223. Για τον ΓΤ, αν παίζει ακόμα στοίχημα…

    ενδιαφέρον δεν έχει η συνεύρεση της συζύγου του Βασσάρα με τον Κλάτεμπεργκ αλλά η παρουσία του Κορακάκη που θα κοουτσάρει τον Ατρόμητο στην Τούμπα επειδή ο Παράσχος και ο βοηθός του βρέθηκαν κορονιασμένοι ! (μπορεί να είχε ρόλο διερμηνέα !!)

    «Ο Μαρκ Κλάτενμπεργκ εθεάθη σε γνωστό εστιατόριο της Τρούμπας να γευματίζει με την Ντέπυ Κοξένογλου και τον κουνιάδο της, Γιώργο Κορακάκη, προπονητή των ακαδημιών του Ατρόμητου.»

  224. Xρηστος Π. said

    Αγαπητέ ΣτέλιοΖ., εγώ δεν έχω τίποτα εναντίον σου, και θεωρώ λογικά αυτά που γράφεις. Μην ασχολείσαι με αυτούς που στη πεφτουνε, είναι η ομορφιά και η πλάκα αν θέλεις του blog. Οι αντιπάθειες των άλλων για σένα, να είναι το καλαμπούρι σου. Σε παρακαλώ βοήθεια! Τα κλαδικά στοιχεία απασχόλησης που έχετε σε ένα excel κατά NACE και τα κλαδικά στοιχεία απασχόλησης (όχι συνολικής) επίσης κατά περιφέρειες NUTS-2, τα έχετε σίγουρα κάπου εκεί αδημοσίευτα και κατά νομό NUTS-3. Μήπως μπορώ να έχω πρόσβαση; Κάνουμε μια έρευνα και μελέτη και τα χρειαζόμαστε. Έστω και για ελάχιστους επιλεκτικά νομούς. Ξέρουμε ότι άλλοι με μέσον είχαν πρόβαση στα αδημοσίευτα. Εμείς ο απλός, φτωχός, πλην τίμιος, λαός δεν έχουμε δικαιώματα;;; Σε παρακαλώ βοήθεια!! SOS

  225. GeoKar said

    177: Στα 10 πρώτα για πρδ φαίνονται (στο ταμπλετ τουλάχιστον) bold τα 1, 5, 7-10

  226. 226: Plain text κείμενο είναι.

  227. MA said

    Απογράφηκα

    Αλλά γιατί μόνο τρεις οι δυνατές απαντήσεις στην ερώτηση «Ποια κατηγορία άρθρων σας ενδιαφέρει περισσότερο;»

  228. @ 216 ΧριστιανoΜπoλσεβίκoς

    >>Απογράφηκα κι εγώ…. στην κωμόπολη λέγαμε απογράφκα

    Σωστός.
    Υπάρχει βέβαια και καλύτερο: «απουγράφκα». Εννοείται σε γνήσιο βορειοϊδιωματικό πλαίσιο.(*)

    απουγράφκα
    απουγράφκις
    απουγράφκι
    απουγράφκαμ
    απουγράφκατ
    απουγράφκαν

    (*) Κανόνας: οι άτονες συλλαβές δεν περιλαμβάνουν ούτε -ο- ούτε -ι-.

  229. Κιγκέρι said

    229: Αν και δεν είμαι φυσική ομιλήτρια, παρά μόνον ακροάτρια, το πρώτο και δεύτερο πληθυντικό τα θέλω απουγράφκαμι, απουγράφκατι! 🙂

  230. dryhammer said

    – Τί ‘πουγράφς;
    – Απουγράφ’ κάτι!

  231. Pedis said

    # 229 – απογράφκαμαν … ? 😃

  232. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    232# Πουγράφκαμαν ? 🙂

  233. nikiplos said

    @40 και @48…
    Προσοχή το 10ο ψηφίο του ΑΜΚΑ δεν είναι το τελευταίο, αλλά το προτελευταίο. Σε όσους έλεγξα γύρω μου ισχύει. Μονό για τους άνδρες, ζυγό για τις γυναίκες… Υπάρχει κάποιος εδώ που δεν ισχύει?

  234. nikiplos said

    63@ Spyridos, καταπληκτικό σχόλιο!
    Άσχετο, αλλά θυμάται κανείς τον Σπύρο Παπαδόπουλο με το διαφημιστικό σποτ: Να μετρηθούμε ρε παιδί μου! Πόσοι είμαστε τελικά?

  235. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    63 >> Ιδιαίτερα η ερώτηση «Τι κάνατε εχθές το βράδυ» ήταν η αφορμή για το κύμα δυσαρέσκειας. Μια από τις καλύτερες ερωτήσεις που έχω δει σε απογραφή.

    Κρίμα. Οι ιταλοί έχασαν απίστευτη ευκαιρία για μυθικό, μαζικό τρολάρισμα αβάν λα λετρ.

  236. LandS said

    Μεγάλη πλάκα εχτές στον ΡΣ Το Κόκκινο.
    Ο Νίκος Ξυδάκης κάνει το λάθος να ζητήσει από την Ίνγεμποργκ Μπ**ελ να πει το όνομά της στα Ολλανδικά μιας και ο ίδιος όντας επηρεασμένος από τα Γερμανικά, την έλεγε Μπόιχελ.
    Καταπληκτική η αυθόρμητη αντίδρασή του στο άκουσμα των Ολλανδικών ήχων αλλά και η ετοιμότητά του στο να δώσει ευγενική απάντηση στη θεωρία περί προέλευσης των Γερμανικών και Ολλανδικών.

  237. 234 και πριν
    Ισχύει Νίκιπλε τσεκάρισα πολλά γύρω μου. Είπαμε το 10ο που δεν είναι το τελευταίο, εκεί έγινε το μπέρδεμα. Το 11ο είπαμε είναι ο αλγόριθμος του Λουν (σχόλιο 94). Μάθαμε κάτι πάλι…

  238. LandS said

    Μια και μιλάμε για στατιστικές, δεδομένα και λοιπά άλλα χρήσιμα στην εξάσκηση χρηστής ή μη εξουσίας, πώς σας φαίνεται αυτό της μεταβολής του τρόπου υπολογισμού των θανάτων από covid;
    Αντί να καταγράφεται ως θανών από covid όποιος νόσησε και πριν να γίνει καλά πέθανε, θα καταγράφεται όποιος δεν πρόλαβε να πεθάνει εντός εύλογου χρονικού διαστήματος.
    Υπολογίζεται να μειωθεί με αυτό το τρόπο ο αριθμός των ανακοινούμενων ημερήσιων θανάτων κατά 20%

    Κάποιοι αναρωτηθήκαμε τι ρε γαμώτο εννοούσε όταν έλεγε «αχρείαστους» ο αχρείος.

  239. Κιγκέρι said

    235: «Διότι, ωραίοι είμαστε, αλλά πόσοι είμαστε;»

  240. ΓΤ said

    94@ ηγέτης Stazybo
    234@ φίλος Νίκιπλος
    238@ Μαγδαληνή με τα τυρουπ’τάρια

    Είναι σαφές, φίλε μου Νικιπλουά, ότι ο γράφων το σχόλιο #24-#25 ήξερε καλά τι έλεγε. Διότι αν το 10ο ψηφίο ήταν το τελευταίο, θα γράφαμε «το τελευταίο» και όχι «το 10ο». Να μην κουράσουμε δα τους αναγνώστας με το μέτρημα. Στο #48 δεν θέλω να δώσω συνέχεια, και απλώς ευχαριστώ.

    Μαγδαληνή, απορώ που οι άνθρωποι μπερδεύονται. Στο #24, παρακάτω, επίσης αναφέρεται «το τελευταίο» ως διακρινόμενο από «το 10ο». Είπαμε και για Λουν, check digit, τίποτα αυτοί! Η πλάκα είναι πιο μετά, που βγήκε ένας τύπος και έγραψε δύο φορές τα ίδια. «Δεν ισχύει αυτό που λες». Αλλά ευχαριστήθηκα πολύ την ακράδαντη βεβαιότητά του.

    Στάζιμπε, μην κουράζεσαι, φίλε μου, να τα κάνεις λιανά. Ξέρεις πόσα μεταδιδακτορικά χρειάζονται για να μάθει κανείς να μετράει; 🙂 Τους δείχνεις 11 χάντρες, 10 βλέπουν… Φρικτή κούραση…

  241. sarant said

    Καλημέρα από εδώ και ευχαριστώ για τις συμμετοχές στην απογραφή.

    223 Χμμ… δεν το είχα σκεφτεί.

  242. ΓΤ said

    224@ Gpoint

    Όχι Σούπερ Λίγδα, έχω βρει κάτι διαμάντια στην… Δ’ Ταϊλάνδης 🙂

  243. SteliosZ said

    ->225 Χρήστο καλημέρα. Στοιχεία σε επίπεδο NUTS 3, από την έρευνα Εργατικού Δυναμικού δημοσιεύονται μόνο μια φορά το χρόνο και αφορούν το μέσο ποσοστό ανεργίας κατά NUTS 3 (για παράδειγμα, ο πίνακας 09 στο https://www.statistics.gr/el/statistics/-/publication/SJO01/2020-Q4)

    Αριθμό απασχολούμενων κατά NUTS 3 μπορείς να βρεις στη Eurostat. Να επισημάνω ότι και αυτά είναι σε ετήσια βάση και ότι προέρχονται από τους Εθνικούς Λογαριασμούς (στηρίζονται στην Έρευνα Εργατικού Δυναμικού, αλλά και σε άλλες πηγές) – η διεύθυνση είναι: https://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=nama_10r_3empers&lang=en

    Δυστυχώς, το μέγεθος του δείγματος της έρευνας Εργατικού Δυναμικού δεν επιτρέπει τη δημοσίευση αναλυτικών εκτιμήσεων σε τόσο «χαμηλό» επίπεδο.

    Μη διστάσεις να ζητήσεις οποιαδήποτε άλλη πληροφορία

  244. GeoKar said

    226: Καλημέρα κι ευχαριστώ! Πράγματι από το PC έτσι φαίνονται!!! Ποιός ξέρει γιατί φαινόντουσαν / τα έβλεπα αλλιώς στο pad – μπορεί κ λόγω ηλικίας…

  245. # 243

    Πάντως το σκεπτικό είναι απλό για όσους γνωρίζουν πως λειτουργεί η Ε.Ο. (διαγράφεται το αρτικόλεξο) ο ΟΣΦΠ :

    Αντικειμενικά ο ΟΣΦΠ αν «κτυπήσει» το ματς (ενω έχει ματς την Πέμπτη με την Φενέρ Μπαξέ) το πιθανότερο είναι να το πάρει, αλλιώς θα έχει απώλειες 2-3 βαθμών πράγμα που ξαναβάζει τον ΠΑΟΚ στο παιχνίδι. τι κάνει λοιπόν ;
    Κανονίζει μια συνάντηση του Κλάτενμπεργκ με τον ΚΟΡΑΚΑΚΗ που θα κοουτσάρει τον Ατρόμητο στην Τούμπα, να τον παρακαλέσει να βάλει διαιτητή που αφήνει το σκληρό παιχνίδι ώστε οι παίκτες του ΠΑΟΚ που έχουν ματς ζωής και θανάτου την Πέμπτη στην Μπρατισλάβα να σκέφτονται τα πόδια τους και όχι την νίκη. Ηδη ο Κορακάκης απέκλεισε τους προερχόμενους από τον ΠΑΟΚ παίκτες του Ατρομήτου που πιθανόν δεν θα ακολουθούσαν τις εντολές του για σκληρό παιχνίδι λόγω παλιών γνωριμιών ! Βάζουνε και την γυναίκα του Βασσάρα στην συνάντηση για να θολώσουν τα νερά. Για τον ΟΣΦΠ το κυρίαρχο είναι να μην κερδίσει ο ΠΑΟΚ κι αν τυχόν ο ίδιος κερδίσει, παίρνει τεράστιο αβαντάζ, αν δεν κερδίσει δεν χάθηκε ο κόσμος.

    Εχεις διαβάσει τον Νονο του Πούτ(σ)ζο ; Τα γράφει με το νι και με το σίγμα, από το βήτα μέχρι το ψι.

  246. Γιάννης Ιατρού said

    Καλημέρα,

    180 και 221α: Νίκο και Τζι,
    απ΄ ό,τι έμαθα (από επικοινωνία με το αρμόδιο γραφείο της ΕΛΣΤΑΤ στην περιοχή μου), έχουν πολλές παραιτήσεις απογραφέων (είτε γιατί τους βγαίνει δύσκολη η δουλειά, ή/και λόγω χαμηλών αποζημιώσεων/αμοιβών) κι έτσι υπάρχουν καθυστερήσεις. Μπορείς να βρεις το τηλ. του αρμόδιου γραφείου της ΕΛΣΑΤ της περιοχής σου (ή και άλλων περιοχών) και να συνεννοηθείς για το πως θα παραλάβεις τον ειδικό αριθμό=κωδικό απογραφής

    191, 193 και λοιπά σχετικά με τον χαμαιλέοντα και την εδώ εμφάνισή του (μιά ακόμα πλαστοπροσωπία): κατεγράφη

    190: Έφη
    καλή η περίληψη 👍

    218: ‘Ντάξει ρε φίλε, ομολογείς πως (από τα πολλά γέλια…🙄) έχει επέλθει το πνευματικό σου τέλος. Ε, θα σε θυμόμαστε λοιπόν όπως ήσουν παλιά, στην ακμή της σοφίας του…

    Πάω να διαβάσω το σημερινό άρθρο 🙂

  247. ΣΠ said

    241
    Ρε μπρο, θα ήταν απλούστερο να είχες γράψει «το προτελευταίο ψηφίο» αντί να μας βάλεις να μετράμε.

  248. leonicos said

    241 ΓΚ

    Η πλάκα είναι πιο μετά, που βγήκε ένας τύπος και έγραψε δύο φορές τα ίδια. «Δεν ισχύει αυτό που λες». Αλλά ευχαριστήθηκα πολύ την ακράδαντη βεβαιότητά του.

    Ο Λεώνικος είμαι. Το αν είμαι τύπος, είναι άλλο θέμα.

    Είχα σκοπό να σου ζητήσω συγγνώμη, έκανα λάθος από φούρια.

    ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ

    Είμαστε εντάξει τώρα;

  249. ΓΤ said

    @241

    ο γράφων —> ο γράψας 🙂

  250. ΓΤ said

    248@ ΣΠ

    Ρε μαν, με δεδομένη την πρώτη 6άδα, που δαπανάται για την ημερομηνία γέννησης, το γεγονός ότι τα υπόλοιπα είναι 5, κάνει την 11δα προφανέστατη. Εξάλλου, θέλαμε να το «δέσουμε» με το κατοπινό, αυστηρό ναι, «θέση 10» 🙂

  251. ΓΤ said

    248@ ΣΠ 🙂

    Και ο «μνημονικός» κανόνας, σε λογοπαικτική έκφανση και μη, για το 10ο ψηφίο του ΑΜΚΑ:

    α. Το άρρεν είναι περιττό ακριβώς επειδή το θήλυ είναι άρτιο.
    β. άρρεν —-> 5 γράμματα —> αριθμός γραμμάτων περιττός —-> περιττός αριθμός στη «θέση 10»
    θήλυ —-> 4 γράμματα —> … —-> άρτιος αριθμός στη «θέση 10»

  252. ΓΤ said

    και κλείνουμε με:

    του θήλεος η ομορφιά
    τη μέρα αρτιώνει

  253. ΓΤ said

    246@ Gpoint

    E, δεν προλαβαίνω να τα παρακολουθήσω αυτά… Γι’ αυτό σου λέω Δ’ Ταϊλάνδης…

  254. Pedis said

    # 63 – Παρά τις διαμαρτυρίες οι απογραφές στην Ιταλία συνεχίστηκαν ως και το 2011.
    Το 2018 καταργήθηκαν και επίσημα. Την απογραφή τη διαδέχθηκε μια ετήσια δειγματοληπτική «απογραφή» που ξεκίνησε τον ίδιο χρόνο.

    Του 2011 ήταν «φτηνή» η απογραφή, πιο φτηνή κι από την ελληνική του ’21. Με την απειλή σοβαρής ποινής έπρεπε να συμπληρωθεί ένας όχι μικρός αριθμός εντύπων και να σταλούν από το ταχυδρομείο (περιμένοντας στη συνήθη μακριά ουρα των (παλιο)πό(υ)στε ιταλιάνε). Όλα ατομική ευθύνη και σπατάλη προσωπικού χρόνου του πολίτη!

    Σε λίγα σημεία έπρεπε να ξέρεις καλά γραμματάκια για να καταλάβεις τη σύνταξη α λα γραφειοκρατέζε και να απαντήσεις σωστά.

    Δεν έμαθα μετά σε τι πόσοστο συμπληρώθηκαν σωστά(!?) και στάλθηκαν(?) τα έντυπα από περιοχες σαν τη Νάπολη, το Παλέρμο ή και το Βένετο των ημιαναλφάβητων.

    Δεν υπάρχει ανάγκη πλέον για την κλασική απογραφή επειδή με τα νέα μέσα σε συνδυασμό με την από την εποχή του φασισμού υποχρέωση του πολίτη να δηλώνει ενδεχόμενη αλλαγή στη διέυθυνση του τόπου κατοικίας και να είναι ενημερωμένα όλα τα προσωπικά ντοκουμέντα (ταυτότητα, δίπλωμα οδήγησης, άδεια αυτοκινήτου κλπ) + ένας ΑΦΜ-κωδικός για όλα + e-gov σε όλες τις συναλλαγές με το Δημόσιο, κάρτες αγορών παντού και πάντα, μαζί με τα δεδομένα του κτηματολογίου οι αρχές έχουν την εικόνα για το 95-99% τοπυ πληθυσμού έτοιμη ανα πάσα στιγμή και σε ντετέ.

  255. Georgios Bartzoudis said

    202 Πέπε said: «…οι τακτικοί σχολιαστές- μπορεί να σου την πέφτουν επειδή είναι … προτσιπροπροδότες….
    # Άκου αγαπητέ, που θυμήθηκες και τους «προτσιπροπροδότες»: Όπου αντιλαμβάνομαι να γίνεται λόγος για την προδοτική τσιπροσυμφωνία, δεν θα πάψω να την στιγματίζω. «Αντιλαβού»;;;
    # Τώρα, αν αυτά κατάλαβες απ’ όσα γράφω στο 197, απαλάσσεσαι…. (και βρες τους λόγους!)

    203 dryhammer said: ….
    # Για να βγεις από την απορία σου, ρώτα …τον Χατζηπαναγή (ή τον Φασούλα)!

    204 Γιάννης Κουβάτσος said: «….βάσει του νόμου των πιθανοτήτων …κατηγορούμε συλλήβδην ολόκληρο κλάδο εργαζομένων … Αν όμως κάποιοι σχολιαστές σχολιάσουν αρνητικά κάποια συγκεκριμένη και αποδεδειγμένη [!!!] αστυνομική αυθαιρεσία, ε, τότε είναι ρατσιστές εις βάρος των αστυνομικών…»
    # Δάσκαλε, μια και σου αρέσει η θεωρία των πιθανοτήτων, ας σου κράξω ένα δυο …φωνήεντα: Όταν γίνεται «διαρροή» στοιχείων που φυλάσσονται σε μια υπηρεσία (συνήθως δημόσια), υπάρχει (σχεδόν) βεβαιότητα ότι δεν την «διέρρευσε» ο καφετζής της γειτονιάς. Αν η κοινωνία έχει εμπιστευθεί την φύλαξη των «διαρρευσάντων» στοιχείων στο σχολείο σου και έχετε πρόσβαση 10 άτομα, η πιθανότητα να είσαι ΣΥ ο «διαρρεύσας» είναι 1 προς 10. Είναι σκληρό αυτό, διότι, από τους δέκα ένας είναι ο «ένοχος» και οι υπόλοιποι είναι αθώοι κλπ, κλπ, αλλά αυτό λεει η αλφαβήτα της θεωρίας των πιθανοτήτων. [Και βέβαια, στο Ελλάντα δεν θεμελιούται «κατηγορία» με βάση τις πιθανότητες, ούτε όμως έχει …καταργηθεί η θεωρία των πιθανοτήτων!]
    # Επί της ουσίας, και ΑΝ διαβάζεις τα σχόλιά μου, μπορείς να δεις ότι: Μόλις διαπίστωσα ότι μεταξύ των στοιχείων της απογραφής είναι ο ΑΜΚΑ και ο ΑΦΜ, έστειλα μαιλ σε δυο «στελέχια» της ΕΛΣΤΑΤ καθώς και στην Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων. Εσύ, τί έκανες δάσκαλε;;
    # Αν είχες μάθει καλή ανάγνωση, θα διαπίστωνες ότι δεν «κατηγορώ …ολόκληρο κλάδο .εργαζομένων» αλλά ΟΛΟΥΣ τους υπηρετούντες σε θέσεις που έχουν την ευθύνη φύλαξης προσωπικών δεδομένων, σε οποιονδήποτε «κλάδο» ή …καραούλι βρίσκονται. Διότι, με πιθανότητα (βεβαιότητα) 100%, ένας (τουλάχιστον) από αυτούς «διαρρέει» τα στοιχεία [εντάξει, να βάλω 99%. Υπάρχει και η περίπτωση κλοπής].
    # Όσο για τον (παγιωμένο όπως φαίνεται) ρατσισμό σου εναντίον των αστυνομικών, κράτα τον γερά μη σου …γλιστρήσει!

    207 ΣτοΔγιαλοΧτηνος said…
    # Είπαμε: Ού ξύνου [διότι θα φουντώσει η φαγούρα σου].

  256. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Οφείλω να παραδεχτώ πως αδίκησα τον κ. Μπαρτζούδη. Στο #207 τον ειρωνεύτηκα λέγοντας πως δεν απάντησε στο #166 μου.
    Με την μνημειώδη τοποθέτησή του στο τέλος του #256 με συνέτριψε, ανασκευάζοντας πειστικότατα όλα τα σαθρά επιχειρήματά μου και καθιστώντας με εσαεί ανεμπαίγνιδο και περίγελο του ιστολογίου.
    Στέκομαι διορθωμένος και αποσύρομαι επ’ αόριστον από τον σχολιασμό για ενδοσκόπηση και διαλογισμό. Αβέτε τσάο ρουμπινέτι, έχετε γειά βρυσούλες.

  257. Γιάννης Κουβάτσος said

    Πώς τον πετσόκοψες έτσι, ρε Χτήνος; 😂

  258. ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    258# Έλα μωρέ, αφού το είπα στο #166. Σα να κλέβεις εκκλησία, ντροπής πράματα.

  259. Πέπε said

    256, 257

    Κι εγώ το αυτό θα πράξω. Μπροστά σ’ αυτό το ρεσιτάλ επιχειρηματολογίας πείθομαι ακράδαντα για το βέβαιον των λόγων του κ. Μπαρτζούδη και για τη δική μου πλάνη, βλέπω το δίκο του πιο καθαρά κι από τον ήλιο, και παράλληλα θαυμάζω πώς τους κατατροπώνει μόνος του εναντίον όλων (σαν ταινία καράτε).

    Κατόπιν τούτου δεσμεύομαι δημόσια να αποσυρθώ μέχρι το επόμενο σχόλιό μου.

    _____________

    Υ.Γ. Είναι τόσο συντριπτική η ήττα μου στον αγώνα της λογικής ώστε ούτε που θα κάτσω να αναρωτηθώ αν οι 10 μόνοι του σχολείου που έχουν πρόσβαση στα διαρρεύσαντα στοιχεία του υποθετικού παραδείγματος είναι οι μόνοι και γενικά (δηλ. και εκτός σχολείου, σ’ όλη την κοινωνία) που να έχουν πρόσβαση. Σαν να λέμε ότι το ΑΜΚΑ μας δεν το ξέρει κανείς, δεν το ‘χουμε μαρτυρήσει κανενός, ούτε του παπά, το δώσαμε μόνον στην Ελστάτ, και μόλις το δούμε να ‘χει διαρρεύσει ξέρουμε ότι η δουλειά ξεκίνησε από την Ελστάτ.

    Ούτε και θα απαντήσω στο «Όπου αντιλαμβάνομαι να γίνεται λόγος για την προδοτική τσιπροσυμφωνία, δεν θα πάψω να την στιγματίζω» με την ερώτηση «μόνο;». Δεν αναρωτιέμαι πια μήπως τη στιγματίζει ακόμη και όταν δεν αντιληφθεί να γίνεται ούτε ο πιο απόμακρος λόγος σχετικά.

  260. Μπαρτζούδ’, καταγγέλλω τον Πέπε ότι μέν’ τρακόσα μέτρα απού την ελστάτ και μας κοροϊδεύγ’

  261. Εσείς δεν το έχετε αντιληφθεί, αλλά το διακύβευμα της απογραφής είναι τεράστιας σημασίας για μας εδώ…

  262. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    223 – Γειά σου ΕΦΗτα 😊 δεν ξέρω γιατί δεν σου ανοίγει, μάλλον θα μπλόκαρε επειδή είσαι παλαβό κρί κρί😂 σ΄εμένα ανοίγει.

    Τα κορίτσια είναι όλα μιά χαρά, οι κόρες ετοιμάζουν μιά στάρταπ εταιρεία με βάση την αστική υδροπονία, και με το νέο χρόνο θα ξεκινήσουν.

    Η μικρή από τον Απρίλη έχει πάει στο σπίτι της μετά από 11 μήνες κοντά μας. Προχθές έκλεισε τα 22, είναι σαν παιδί μας κι αυτή μας έχει σαν τους γονείς (και τ΄αδέλφια) που θα ήθελε.
    Φέτος τελειώνει την σχολή της (που θα παρατούσε) έχει γραφτεί στο γυμναστήριο που πηγαίνουμε οικογενειακώς, μαθαίνει και τέταρτη γλώσσα κι έχει ισορροπήσει σχεδόν πλήρως.

    Την έχω πείσει να γράψει κάποια μέρα την ιστορία της στο ιστολόγιο, όχι για να πεί για εμάς, αλλά για το πόσο τυχερή στάθηκε και δεν κατέληξε να είναι πουτανάκι πολυτελείας, (είναι ένα ξανθό αγγελούδι με καταγάλανα μάτια) χαμένη στα ναρκωτικά με τον τύπο που είχε μπλέξει μέσω διαδικτύου, μόνο και μόνο για να έχει κάποια σεξουαλική σχέση, γιατί με τις απαγορεύσεις του πατέρα της (κατά κύριο λόγο) δεν είχε κάποια σχέση στην εφηβεία της, προείχε το σχολείο και η επιτυχία στις πανελλήνιες, και όντως, έγραψε λίγο πάνω από 19000 μονάδες, αλλά ήταν ψυχολογικά κατεστραμμένη.
    Κι όλα αυτά, από ένα παιδί που δεν του έλειψε κανένα υλικό αγαθό. Τι του έλειψε; Αυτό που λείπει στην συντριπτική πλειονότητα των παιδιών!

    Είναι ΜΕΓΑΛΟ το τίμημα της όποιας επιτυχίας, και ΠΟΤΕ δεν αξίζει πραγματικά τον κόπο. Μη θυσιάζετε την ψυχική υγεία των παιδιών σας στον Βωμό της!
    Η ζωή είναι απρόσκοπτη φυσική λειτουργία, δεν είναι επιτυχία.

  263. Γιάννης Κουβάτσος said

    260:»και μόλις το δούμε να ‘χει διαρρεύσει ξέρουμε ότι η δουλειά ξεκίνησε από την Ελστάτ.»
    Μπορείς να αποδείξεις, εσύ πάναγνε, αμόλυντε, αμίαντε και άσπιλε, ότι δεν ξεκίνησε από την ΕΛΣΤΑΤ; Διότι, συμφώνως προς την μπαρτζούδειον λογικήν, την καθιαυτού λογική δηλαδή, ο αθώος πρέπει να αποδεικνύει περίτρανα την αθωότητά του, αλλιώς είναι δυνάμει ένοχος. Και, ως γνωστόν, καλύτερα δέκα αθώοι στη φυλακή, παρά ένας ένοχος έξω.

  264. sarant said

    262 A, μια θέση στο βάθρο!

  265. Ή η πρωτιά στο 9.3 🙂

  266. Πέπε said

    264

    Από την Ελστάτ ξεκίνησε σου λέω. Άλλο αν εγώ το ‘χω φτηνό και το δίνω σ’ όποιον μου το ζητήσει (παρόλο που δε θυμάμαι συγκεκριμένα παραδείγματα, επειδή με τα γραφειοκρατικά και τα διοικητικά είμαι λίγο στόκος, ωστόσο σαφώς έχω την αίσθηση ότι εδώ και κάμποσο καιρό έχω χρησιμοποιήσει τόσες φορές το ΑΜΚΑ μου ώστε είναι πραγματικά περίεργο που δεν το ‘χω μάθει απέξω).

    Άλλωστε, μήπως σου έχει διαφύγει ότι στην Ελστάτ
    > δεν νοιάζονται, αφού έχουν δεμένο τον γάιδαρο, ως μόνιμοι υπάλληλοι
    …;
    Πολύ πιθανόν, γιατί σάμπως κι εσύ τι είσαι; Μήπως από κείνους που για να πληρωθούν πρέπει να δουλέψουν; Όχι βέβαια, έχεις δεμένο τον γάιδαρό σου κι εσύ (κάνας μπάρμπας από την Κορώνη θα σε βόλεψε, βάσει του νόμου των πιθανοτήτων) και η μόνη σου μέριμνα είναι να τσεκάρεις δυο φορές τον μήνα αν έπεσε ο μισθουλάκος. Οπότε τι να γυρεύουμε…

  267. Γιάννης Κουβάτσος said

    267:Έτσι είναι. Οι μόνοι δημόσιοι υπάλληλοι που αξίζουν είναι οι αστυνομικοί και οι στρατιωτικοί. Οι υπόλοιποι πρέπει να απολυθούν ως τεμπέληδες και δυνάμει εξωνημένοι. Το λιγότερο που πρέπει να πάθουν είναι να μειωθεί ο μισθός τους κατά 50% και να διπλασιαστούν οι ώρες εργασίας τους. Με τα χρήματα που θα εξοικονομηθούν, μπορεί άνετα να διπλασιαστεί ο μισθός των ανδρών των σωμάτων ασφαλείας.

  268. Georgios Bartzoudis said

    257 ΣτοΔγιαλοΧτηνος said: «…αποσύρομαι επ’ αόριστον από τον σχολιασμό…».
    # Στο καλό και …θα σε γράφω!

    258 Γιάννης Κουβάτσος said: «Πώς τον πετσόκοψες έτσι, ρε Χτήνος»;
    # Γήρασκε αεί διδασκόμενος, μπας και προαχθείς στην ΣΤ΄ Δημοτικού»!

    259 ΣτοΔγιαλοΧτηνος said: «… Σα να κλέβεις εκκλησία…»
    # Ψάχνε στα παγκάρια. Κάτι θα βρεις

    260 Πέπε said: «Κι εγώ το αυτό θα πράξω….δεσμεύομαι δημόσια να αποσυρθώ μέχρι το επόμενο σχόλιό μου…. Υ.Γ….μήπως τη στιγματίζει [την προδοτική τσιπροσυμφωνία] ακόμη και όταν δεν αντιληφθεί να γίνεται ούτε ο πιο απόμακρος λόγος σχετικά».
    # Στο καλό και …θα σε γράφω και σένα! («μέχρι το επόμενο σχόλιό» σου)
    [Εξαιρούνται τα υστερόγραφα: (1) Πολύ …αμκαρίστηκες! (2) Ναι. Και «ο πιο απόμακρος λόγος» να γίνεται για την προδοτική τσιπροσυμφωνία, εγώ θα την στιγματίζω! ]

    261 Stazybο Hοrn said: … «…καταγγέλλω τον …ότι μέν’ τρακόσα μέτρα απού την ελστάτ και μας κοροϊδεύγ’».
    # Μπα! Δεν το πιστεύω. Ίσως να συχνάζει στην …πλατεία ΑΜΚΑ

    264 Γιάννης Κουβάτσος said: «… ο αθώος πρέπει να αποδεικνύει περίτρανα την αθωότητά του, αλλιώς είναι δυνάμει ένοχος…».
    # Μπράβο δάσκαλε. Κάνε προσπάθεια και στα νομικά. Ποιος ξέρει μπορεί να προκόψεις όταν ενηλικιωθείς.
    # Α! Και να μην το ξεχάσω και αφήσω κουτσό το παράδειγμα που σου έδωσα για …εργασία στο σπίτι: Η πιθανότητα να έχουν «διαρρεύσει» προσωπικά δεδομένα των μαθητών του σχολείου σου, από έναν οιονδήποτε από τους 10 που έχετε πρόσβαση σε αυτά, είναι 10 προς 10, δηλαδή είναι βεβαιότητα

    267 Πέπε said: «Από την Ελστάτ ξεκίνησε σου λέω…. Οπότε τι να γυρεύουμε»
    # Πριν αλέκτωρ λαλήσει …αμάρτησες! Στη Μακεδονία λέγαμε μια παροιμία: «Του γρούν(ι) κι τη μούτσκα τ’ να την κόψ’ πάλι θα σκάβ(ει)».

    268 Γιάννης Κουβάτσος said: «…Οι μόνοι δημόσιοι υπάλληλοι που αξίζουν είναι οι αστυνομικοί και οι στρατιωτικοί. Οι υπόλοιποι πρέπει να απολυθούν ως τεμπέληδες και …».
    # Σούρθε πάλι η ρατσιστική μανία σου για τους αστυνομικούς. [Διάβασε την παροιμία που έγραψα παραπάνω].

  269. Πέπε said

    269

    (απ. @264) Αυτό ισχύει εφόσον το σχολείο είναι η μποναδική υπηρεσία στην οποία έχουν δοθεί αυτά τα στοιχεία.

    (απ. @267) Λίγη δικαιοσύνη επιτέλους. Παρακαλώ να μου αναγνωριστεί ότι, όπως δεσμεύτηκα, δεν έκανα ούτε ένα σχόλιο ανάμεσα σ’ εκείνο όπου είπα «αποσύρομαι μέχρι το επόμενο» και στο επόμενο.

  270. Georgios Bartzoudis said

    270
    # Ένα μεγάλο τσιορ-τσιοπ για την …αβλεψία μου!

  271. zgrisp said

    Μπήκα κι εγώ, ως είθισται αργοπορημένη, να συμπληρώσω την απογραφή του ιστολογίου (η άλλη η ….»μεγάλη» δεν μας έχει έρθει ακόμα εδώ στην Πλ. Αμερικής) αλλά έχω κάποιες παρατηρήσεις. α) Στην ερώτηση 3 «Τυπική μόρφωση» μεταξύ γυμνασίου-λυκείου και ΑΕΙ υπάρχουν κι άλλες βαθμίδες εκπαίδευσης (εγώ δηλ. που τέλειωσα κάποιο -σημερινό- ΤΕΙ ή ΙΕΚ ή δεν ξέρω πώς θα μπορούσε να λέγεται στις μέρες μας η σχολή Προγραμματιστών-Αναλυτών που παρακολούθησα το 1985-1986, αναγκάστηκα να υποβαθμίσω την εκπαίδευσή μου σε γυμνάσιο-λύκειο καθόσον σίγουρα δεν τελείωσα ΑΕΙ) και κατά συνέπεια δεν μπόρεσα να δηλώσω το είδος της σχολής γιατί η εφαρμογή με «προχώρησε» στις επόμενες ερωτήσεις και β) Στην ερώτηση 10 «Ποια κατηγορία άρθρων σας ενδιαφέρει περισσότερο (έως τρεις απαντήσεις)» -πέρα από όσα σχολίασαν κι άλλοι φίλοι του ιστολογίου- επιλέγω «Άλλη – προσδιορίστε» ώστε να δηλώσω ότι με ενδιαφέρουν ΟΛΕΣ αλλά δεν υπάρχει αντίστοιχο πεδίο για να συμπληρώσω. Οπότε το 2031 που θα ξαναγίνει απογραφή ας ληφθούν υπ΄όψιν κι αυτά και γεροί να είμαστε όλοι να ξανα-απογραφούμε! :))

  272. Χλωμό τον κόβω τον ένατο αναδιπλασιασμό…

  273. sarant said

    272 Σωστά, έχετε δίκιο

    273 Μάλλον.

  274. aristea k said

    Ω, κρίμα!
    Έχει κλείσει η φόρμα και δεν δέχεται άλλες απαντήσεις.

  275. sarant said

    275 Nαι, η «ψηφοφορία» κράτησε μια βδομάδα. Στη Λέξη της Χρονιάς, που ελπίζω να τη διοργανώσουμε και φέτος σε καμιά δεκαπενταριά μέρες, κρατάει περισσότερο

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: