Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

  • Κλικάρετε εδώ για να γραφτείτε συνδρομητές και να έχετε ενημέρωση για νέα άρθρα με ηλεμηνύματα (ελληνιστί ημέιλ)

    Προστεθείτε στους 8.786 εγγεγραμμένους.
  • ΟΠΕΚΕΠΕ, η λέξη του 2025!

    Η λέξη της χρονιάς (2025)
  • ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΟΥ ΒΙΒΛΙΟ (2021)

  • ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ (2018)

  • ΤΟ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

Γενοκτονία και δημοκρατία (του Σταύρου Ζουμπουλάκη)

Αναρτήθηκε από τον/την: sarant στο 22 Σεπτεμβρίου, 2025


Χτες, το Ηνωμένο Βασίλειο, ο Καναδάς και η Αυστραλία αναγνώρισαν επίσημα το κράτος της Παλαιστίνης. Σήμερα αναμένεται να πράξουν  το ίδιο η Γαλλία, το Βέλγιο, το Λουξεμβούργο και η Μάλτα, όλα κράτη μέλη της ΕΕ. Τα κράτη αυτά θεωρούν ότι η αναγνώριση αποτελεί απαραίτητη προϋπόθεση για να σταματήσει ο πόλεμος στη Γάζα. Δεν μου είναι σαφές ποιες θα είναι πρακτικά οι συνέπειες της αναγνώρισης  αυτής, πέρα από το μεγάλο συμβολικό της φορτίο. Προ καιρού, ο Γκίντεον Λεβί είχε γράψει στη Χααρέτζ ότι πιο αποτελεσματικό μέσο πίεσης προς την ακροδεξιά κυβέρνηση του Ισραήλ θα ήταν η επιβολή διεθνών κυρώσεων, και δεν φαίνεται να έχει άδικο. 

Ασφαλώς υπάρχει μεταστροφή της διεθνούς κοινής γνώμης στην Ευρώπη, έστω και αργά, μπροστά στη σφαγή και εθνοκάθαρση/γενοκτονία που αναγνωρισμένα  πια συντελείται στη  Γάζα και υψώνονται φωνές και από διακηρυγμένους πιστούς φίλους του Ισραήλ. Στη χώρα μας έκανε αίσθηση το άρθρο του Σταύρου Ζουμπουλάκη στην  Καθημερινή, που θα το αναδημοσιεύσω σήμερα στο ιστολόγιο, διότι ο Ζουμπουλάκης είναι από τους συνεπέστερους αντιπάλους του αντισημιτισμού και από μακρού φίλος του Ισραήλ. 

Γενοκτονία και δημοκρατία

Μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο και την τερατωδία του εβραϊκού Ολοκαυτώματος, το 1948 ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών αποφάσισε τη «Σύμβαση για την πρόληψη και καταστολή του εγκλήματος της γενοκτονίας». Σύμφωνα με το άρθρο 2 της Σύμβασης αυτής ως γενοκτονία ορίζονται συγκεκριμένες πράξεις, που γίνονται «με την πρόθεση ολικής ή μερικής καταστροφής μιας εθνικής, εθνολογικής, φυλετικής ή θρησκευτικής ομάδας ως τέτοιας». Οι εν λόγω πράξεις είναι οι εξής: α. φόνος μελών της ομάδας, β. σοβαρή βλάβη της σωματικής ή διανοητικής ακεραιότητας των μελών της ομάδας, γ. εκ προθέσεως υποβολή της ομάδας σε συνθήκες διαβίωσης που μπορούν να επιφέρουν την πλήρη ή μερική σωματική καταστροφή της, δ. μέτρα που αποβλέπουν στην παρεμπόδιση των γεννήσεων στους κόλπους της ομάδας, ε. Αναγκαστική μεταφορά παιδιών μιας ομάδας σε άλλη ομάδα. Επομένως, για να στοιχειοθετείται το έγκλημα της γενοκτονίας πρέπει οι ως άνω πράξεις να τελούνται με πρόθεση γενοκτονική. Το Ισραήλ τις πράξεις αυτές, εκτός από την πέμπτη, τις έχει τελέσει όλες. Συντρέχει όμως και γενοκτονική πρόθεση ή μήπως πρόκειται για εγκλήματα που μοιραία γίνονται σε κάθε πόλεμο; Διαβάζοντας τις δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών του Ισραήλ, δεν νομίζω ότι μπορούμε να αρνηθούμε τη γενοκτονική πρόθεση. Ο καθ’ ύλην αρμόδιος υπουργός Αμυνας Ισραέλ Κατζ, στις 19 Μαρτίου 2025, έστειλε στους κατοίκους της Γάζας το εξής μήνυμα: «Ακολουθήστε τη συμβουλή του προέδρου των Ηνωμένων Πολιτειών: απελευθερώστε τους ομήρους και πετάξτε έξω τη Χαμάς, και νέες επιλογές θα υπάρξουν για σας – ανάμεσα σε αυτές και η μετεγκατάσταση σε άλλα μέρη του κόσμου για όσους το επιλέξουν. Ο άλλος δρόμος είναι η καταστροφή και η πλήρης ερήμωση». Ο ίδιος, στις 30 Μαΐου 2025, δήλωνε, χλευάζοντας προτάσεις του Μακρόν, ότι στη Γάζα θα οικοδομηθεί εβραϊκό κράτος. Αμέτρητες είναι παρόμοιες δηλώσεις και άλλων υπουργών, με προεξάρχοντες τον Σμότριχ και τον Μπεν Γκβιρ. Νομικά ερωτήματα ωστόσο εξακολουθούν να τίθενται: Οι δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών δεσμεύουν το κράτος; Μεταφράζονται σε εντολές; Συνδέονται με συγκεκριμένες πράξεις επί του πεδίου; Η απάντηση και στα τρία, για όποιον δεν εθελοτυφλεί, είναι ασφαλώς καταφατική.

Ναι, λοιπόν, το Ισραήλ διαπράττει γενοκτονία κατά των Παλαιστινίων, με την ακριβή, τονίζω, νομική έννοια του όρου. Η Χαμάς στις 7 Οκτωβρίου 2023 διέπραξε ένα αποτρόπαιο (προσθέστε όσα αρνητικά επίθετα θέλετε, τα δέχομαι όλα) έγκλημα, στο οποίο το Ισραήλ απαντά με γενοκτονία. Δυσκολεύτηκα για μήνες να προφέρω αυτή τη λέξη, όπως ξέρουν οι φίλοι μου, και έλεγα «εγκλήματα πολέμου» ή «εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας», λίγο μετά «εθνοκάθαρση», αλλά δεν μου ήταν εύκολο να βγάλω από το στόμα δημόσια τη λέξη γενοκτονία. Υπερασπίζομαι μια ζωή το Ισραήλ, θεωρώ την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ γεγονός με μεγάλη πολιτική και ηθική σημασία, και δυσκολευόμουν να πω ότι διαπράττει γενοκτονία, όταν μάλιστα τη λέξη αυτή την πρόφεραν με ευκολία και κρυφή ικανοποίηση λογής αντισημίτες, καλυμμένοι πίσω από τον αντισιωνισμό (που δεν ξέρουν τι ακριβώς είναι). Το κρίσιμο σημείο στη Σύμβαση του 1948 είναι η πρόληψη. Δεν χρειαζόμαστε δηλαδή την απόλυτη τεκμηρίωση για να μιλήσουμε για γενοκτονία. Αυτό θα το κάνουν οι ιστορικοί του μέλλοντος. Η Σύμβαση του 1948 μας καλεί να δράσουμε για να αποτρέψουμε ακριβώς τον κίνδυνο της γενοκτονίας, όταν διαφαίνεται πως υπάρχει. Το κάνουμε; Μα και αν δεχτούμε ότι δεν πρόκειται για γενοκτονία, με τη νομική έννοια, αλλά για εγκλήματα πολέμου ή εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, πάλι με τη νομική έννοια, δεν πρέπει και αυτά να τα εμποδίσουμε και να τα σταματήσουμε;

Οι Εβραίοι που υπέστησαν ανελέητο διωγμό επί αιώνες και υπήρξαν θύματα της μεγαλύτερης γενοκτονίας στην Ιστορία, διαπράττουν γενοκτονία, όχι ασφαλώς της ίδιας έκτασης και της ίδιας φρίκης με αυτή που υπέστησαν από τον ναζισμό – το έγκλημα εκείνο μένει μοναδικό έως τώρα μέσα στην Ιστορία. Αντιπαρέρχομαι εκ των προτέρων την ένσταση ότι την ευθύνη για τη γενοκτονία αυτή την έχει το κράτος του Ισραήλ και όχι οι πολίτες του. Κάθε γενοκτονία τη διαπράττουν άνθρωποι με σάρκα και οστά, ενώ άλλοι την επιδοκιμάζουν και άλλοι απλώς την ανέχονται βουβοί. Υπάρχουν βεβαίως πάντα –και σήμερα στο Ισραήλ– και εκείνοι οι λίγοι γενναίοι που είναι εναντίον της.

Το γεγονός ότι Εβραίοι άνθρωποι διαπράττουν γενοκτονία είναι συγκλονιστικό για τις ηθικές και ανθρωπολογικές του συνέπειες: τίποτε πια δεν μπορεί να συγκρατήσει τον άνθρωπο από την κακουργία; Οταν ο Θεός της Βίβλου δίνει την εντολή στον λαό του να μην κακομεταχειρίζεται τον ξένο, αλλά να τον φροντίζει, τη θεμελιώνει αυτή την εντολή του πάνω στην εμπειρία των Εβραίων στην Αίγυπτο: «γιατί και σεις ξένοι ήσασταν κάποτε στη γη της Αιγύπτου» (Εξοδος, 22:20, και σε αρκετά άλλα χωρία). Από ό,τι φαίνεται ούτε η οδυνηρή μνήμη αυτού που υποστήκαμε μπορεί να μας συγκρατήσει από το να κάνουμε και εμείς το ίδιο. Η μνήμη μάλιστα του αποτρόπαιου κακού που υπέστης μπορεί, αντίθετα, να αποτελέσει και τη δικαιολογητική βάση για να διαπράξεις το ίδιο κακό, δίνοντάς του άλλο όνομα. Τέτοιοι είμαστε οι άνθρωποι και κανείς δεν εξαιρείται.

Αφού λοιπόν ονομάσουμε αυτό που συμβαίνει σήμερα στη Γάζα με το πραγματικό του όνομα, πρέπει να σκεφτούμε εν συνεχεία τι είναι αυτό που κατέστησε δυνατή τη γενοκτονία αυτή, αν δεχτούμε ότι δεν αρκεί το έγκλημα της Χαμάς της 7ης Οκτωβρίου, στο οποίο το Ισραήλ ήταν υποχρεωμένο να αντιδράσει πολεμικά. Μια γενοκτονία δεν γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη, χρειάζεται ιδεολογική προετοιμασία, και αυτή η προετοιμασία συντελείται στο Ισραήλ επί δεκαετίες. Η ιδεολογία αυτή έχει όνομα, είναι ο ρατσισμός εις βάρος των Παλαιστινίων, η ιδέα της εβραϊκής υπεροχής έναντι των κατώτερων αυτών όντων. Η πολιτική κυριαρχία της Ακροδεξιάς στο Ισραήλ έχει οικοδομήσει ένα κράτος απαρτχάιντ. Η ρατσιστική ιδεολογία έρχεται πολύ φυσιολογικά να συνδυαστεί με τον εθνικισμό και την εβραϊκή Μεγάλη Ιδέα για το Μεγάλο Ισραήλ, που δεν μπορεί παρά να περιέχει την Ιουδαία και τη Σαμάρεια, άρα πρέπει να αφανιστούν οι Παλαιστίνιοι. Υπερασπιζόμασταν παλαιότερα με θέρμη το Ισραήλ γιατί, παρά το γεγονός ότι βρισκόταν σε διαρκή εμπόλεμη κατάσταση, ήταν δημοκρατικό κράτος και δημοκρατική κοινωνία, αντίθετα από τα εχθρικά γύρω του αραβικά κράτη. Η κυριαρχία επί τόσα χρόνια του ακροδεξιού αυταρχισμού, των ρατσιστικών ιδεών και της απαρτχάιντ πρακτικής κατέστησε τη δημοκρατία του Ισραήλ ελλειμματική και εύθραυστη, και οδήγησε διά της διολισθήσεως στη γενοκτονική πολιτική. Και μια τελευταία παρατήρηση: όποιος είναι ειλικρινά και γνήσια ενάντιος σε αυτή την πολιτική του Ισραήλ κατά των Παλαιστινίων συνανθρώπων μας, είναι την ίδια στιγμή και για τους ίδιους λόγους εξίσου ενάντιος σε κάθε λόγο ή πράξη αντισημιτισμού, που τον βλέπουμε, αλίμονο, και αυτόν να φουντώνει στον τόπο μας και παντού.

Θα θυμάστε, όσοι διαβάζετε το ιστολόγιο, ότι κι εγώ είχα τον επί μήνες και μήνες τον  ίδιο ενδοιασμό με τον Σταύρο Ζουμπουλάκη για το αν το Ισραήλ διαπράττει γενοκτονία ή «απλώς» εγκλήματα πολέμου / εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας ή εθνοκάθαρση. Αλλά, όπως λέει κι ο ίδιος: Μα και αν δεχτούμε ότι δεν πρόκειται για γενοκτονία, με τη νομική έννοια, αλλά για εγκλήματα πολέμου ή εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, πάλι με τη νομική έννοια, δεν πρέπει και αυτά να τα εμποδίσουμε και να τα σταματήσουμε;

169 Σχόλια to “Γενοκτονία και δημοκρατία (του Σταύρου Ζουμπουλάκη)”

  1. phrasaortes's avatar

    phrasaortes said

    Για τις πρακτικές συνέπειες, λογικά η κυβέρνηση θα προσαρτήσει επισήμως ένα τμήμα της Δυτικής Όχθης, ίσως κι όλη την περιοχή Γ.

  2. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Καλημέρα

    Δυστυχώς δεν θα γίνει τίποτα! Αφού πίσω από την ισραηλινή κυβέρνηση είναι οι βιομηχανίες όπλων του Τραμπ, όλη η ανθρωπότητα να φωνάζει μέχρι να κλείσει ο λαιμός της δεν πρόκειται να εισακουστεί. Ο Τραμπ βλέπει μπίζνες, και όπου υπάρχει δυνατότητα για μπίζνες ο άνθρωπος δε μετράει, μετράνε τα κέρδη εκείνων που έχουν τόσο πολλά που τους κάνουν απάνθρωπους. Το να σκοτώνεις στοχευμένα οικογένειες γιατρών για να μην έχουν οι τραυματίες περίθαλψη είναι αθλιότητα που μου ήταν αδύνατον να φανταστώ ότι θα συνέβαινε κατά τη διάρκεια της ζωής μου.
    Η απώλεια του στοιχειώδους ανθρωπισμού δεν είναι αποκλειστικότητα των Ισραηλινών. Είναι χαρακτηριστικών όλων των ακροδεξιών, όπου γης.

  3. Παναγιώτης Κ.'s avatar

    Παναγιώτης Κ. said

    Είναι ανερμήνευτο για μένα πως συμβαίνει η χώρα αυτή να μη νιώθει δέος από το γεγονός ότι στέκεται επιθετικά απέναντι στον Αραβικό κόσμο. Ότι έχει πίσω της τις Ηνωμένες Πολιτείες δεν μου αρκεί ως πλήρης ερμηνεία.

  4. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    2… είναι χαρακτηριστικό, σόρι

  5. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    3. Μα, δεν έχουν απέναντί τους του Αραβικό κόσμο. Ένα μάτσο ζάπλουτοι κάνουν κουμάντο και εκεί, που τα κέρδη τους είναι πολύ σπουδαιότερα από τις όποιες ηθικές αρχές των όποιων θρησκειών!

  6. sarant's avatar

    sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    1 Και τους Παλαιστίνιους που ζουν εκεί τι θα τους κάνει; Υπάρχει βέβαια σχέδιο να προσαρτήσει κυρίως χωράφια και όχι αστικά κέντρα.

  7. Jorge's avatar

    Jorge said

    3. Βοηθά και η πυρηνική τους τεχνοτροπία.
    Αφήστε που δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι φίλα κείμενοι.
    Και η Πορτογαλία αναγνώρισε το κράτος, μόνο που δεν θα ύπαρχει κράτος μηδέ Παλαιστίνιοι.

  8. Pedis's avatar

    Pedis said

    Καλά, αλλά αργά. Τώρα πια και η κουτσή Μαρία στα λόγια…Μάλιστα. Ειδικά για τη γενοκτονία στη Γάζα: δεν το αφήνετε ακόμη να ωριμάσει; Να σαπίσει. Να μπει μια κι έξω στα βιβλία ιστορίας. Πάντα: με διδακτικό μήνυμα για το μέλλον. «Ποτέ ξανά!» και συναφείς πίπες.

    Επειδή η μάθησις θυγατέρα της επαναλήψεως:

  9. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    θεωρώ την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ γεγονός με μεγάλη πολιτική και ηθική σημασία […] Μια γενοκτονία δεν γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη, χρειάζεται ιδεολογική προετοιμασία, και αυτή η προετοιμασία συντελείται στο Ισραήλ επί δεκαετίες […] ρατσισμός εις βάρος των Παλαιστινίων […] Η πολιτική κυριαρχία της Ακροδεξιάς στο Ισραήλ έχει οικοδομήσει ένα κράτος απαρτχάιντ […] βρισκόταν σε διαρκή εμπόλεμη κατάσταση, ήταν δημοκρατικό κράτος και δημοκρατική κοινωνία […]κυριαρχία επί τόσα χρόνια του ακροδεξιού αυταρχισμού, των ρατσιστικών ιδεών και της απαρτχάιντ πρακτικής

    Ρατσισμός, εθνικισμός, Μεγάλο Ισραήλ, ακροδεξιά δημοκρατία. Που ξεκίνησε την εμπόλεμη κατάσταση με όπλο την ιδεολογική σκευή των θυτών των εβραίων. Μαλακίες έλεγε ο Αϊνστάιν και οι άλλοι, από το 1948 ήδη. Χαιρέτα μου τη Ζουμπουλιά, είμαστε στο και πέντε.

    https://www.cadtm.org/When-Einstein-called-fascists-those-who-rule-Israel-for-the-last-44-years

  10. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    Πολύ φοβάμαι ότι το αποτέλεσμα της αναγνώρισης ως κράτους της Παλαιστίνης θα μείνει στα χαρτιά, όπως τα ψηφίσματα του ΟΗΕ που καταδικάζουν εδώ και 50 χρόνια την κατοχή των Τούρκων στην Κύπρο.

    Επίσης φοβάμαι ότι και οι γύρω αραβικές χώρες παρακολουθούν με απάθεια το τι γένεται στην Γάζα και ίσως μια γενοκτονία των Παλαιστινίων να τους είναι αρεστή, γιατί κανείς δεν τους θέλει στην χώρα του.

    Ίσως γι αυτό και  δεν  υπάρχει από αυτούς και καμία προτροπή στην Χαμάς να απελευθερώσει τους ομήρους, αφαιρώντας έτσι το βασικό επιχείρημα του Νετανιάχου για την εισβολή.  

  11. ndmushroom's avatar

    ndmushroom said

    Ο χρήστης ndmushroom αισθάνεται σταλεγάκιας στην τοποθεσία ιστολόγιο Νίκου Σαραντάκου.

    Φοβάμαι όμως ότι τα πράγματα είναι, πλέον, μη αναστρέψιμα. Το Ισραήλ έχει (πλέον αυτό είναι αναμφίβολο. Δεν ήταν πάντα) έναν σύμμαχο που έχει εξίσου σε εκτίμηση με το ίδιο κάθε πρόσχημα τήρησης του διεθνούς δικαίου, και ο οποίος δεν αρκείται στο να ανέχεται/στηρίζει «εκφράζοντας την ανησυχία του» αυτή τη γενοκτονία (όπως συνέβαινε παλιότερα), αλλά έχει φτάσει πλέον στο σημείο να χρησιμοποιεί τα (ουκ ολίγα) όπλα που διαθέτει κατά όχι των γενοκτόνων, αλλά όσων προσπαθούν να εμποδίσουν τη γενοκτονία. Δεν αρκείται στα βέτο στις συνεδριάσεις του ΟΗΕ, αλλά επιβάλλει κυρώσεις σε δικαστές του ΔΠΔ, σε ΜΚΟ που αναδεικνύουν τη γενοκτονία, σε εισηγητές εκθέσεων του ΟΗΕ κλπ., ενώ και στα μη σχετικά με το Ισραήλ θέματα ακολουθεί τακτικές σχολικού νταή, που πιέζει όσο μπορεί και το γυρνάει σε «πλάκα έκανα» όταν συναντάει αντίσταση. Σε αυτό, λοιπόν, το πλαίσιο, φοβάμαι ότι και η ιδέα της «επιβολής κυρώσεων» που δήθεν θα κάνει το Ισραήλ να μαζευτεί και να σταματήσει τη γενοκτονία είναι μάλλον ουτοπική. Το μόνο που μπορεί να λειτουργήσει είναι, καλώς ή κακώς, η στρατιωτική δράση. Η οποία απαιτεί έναν ικανό στρατό προθύμων, προθύμων όχι μόνο να υπερασπιστούν τη διεθνή νομιμότητα αλλά και να συγκρουστούν με τη μεγαλύτερη στρατιωτική υπερδύναμη του πλανήτη. Πράγμα που, με τη σειρά του, απαιτεί ριζικές αλλαγές (έστω και πρόσκαιρες) συμμαχιών και εγκατάλειψη δογμάτων που μετρούν περισσότερα χρόνια ζωής από όλους (σχεδόν) τους σχολιαστές του ιστολογίου. Ρίξτε μια ματιά στην τωρινή ηγεσία της ΕΕ και τις προτεραιότητές της και πείτε μου πόσο πιθανό σας μοιάζει αυτό.

    Ζόφος…

  12. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    Στα ιερά κείμενα, όπως η ΠΔ, υπάρχουν ευσπλαχνικά προς τον ξένο χωρία αλλά βρίσκει κανείς και προσταγή ή ενθάρρυνση για σφαγές και καταστροφές.

    «Τέτοιοι είμαστε οι άνθρωποι και κανείς δεν εξαιρείται.«. ‘Ετσι είναι, δυστυχώς, διαχρονικά.

  13. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    12# Δεν νομίζω στην ΠΔ να υπάρχουν χωρία ευσπλαχνικά προς τον ξένο που έχει το θράσος να κάθεται στην καρέκλα που μας υποσχέθηκε ο θεός αυτοπροσώπως. Κάπου όπα με την ευσπλαχνία.

  14. Nestanaios's avatar

    Nestanaios said

    Όλες οι θρησκείες είναι τρομοκρατικές οργανώσεις και πρέπει να αντιμετωπιστούν ως τρομοκρατικές οργανώσεις.   Αν γίνει αυτό, θα παύσουν πολλά κακά.  Τα κακά μπορεί να μην εξαλειφθούν αλλά σίγουρα θα περιοριστούν κατά πολύ.  

  15. Alexis's avatar

    Alexis said

    Εγώ θα το ονομάσω οργανωμένη και μαζική κτηνωδία. Και ένα κράτος που διαπράττει κάτι τέτοιο δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να χαρακτηριστεί δημοκρατία.
    Πολύ σωστό και το σχόλιο του Μιχάλη στο #2. Τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει όσο υπάρχει αυτή η πλήρης πολιτική, οικονομική και στρατιωτική στήριξη του Ισραήλ από τις ΗΠΑ.

    Αλλά τι μας νοιάζει εμάς για όλα αυτά… Από τον επόμενο μήνα το Υπουργείο Οικονομικών της μπανανίας θα θέσει σε λειτουργία διαδικτυακή εφαρμογή όπου οι πολίτες-υπήκοοι θα βλέπουν τι θα κερδίσουν από τις φοροελαφρύνσεις που εξήγγειλε ο Πατισάχ. Αυτά είναι νέα!

  16. Alexis's avatar

    Alexis said

    #13: Ε, ναι, μην το παραχέσουμε κιόλας…

    #11: Σωστός…

  17. ofakiris's avatar

    ofakiris said

    “Υπερασπιζόμασταν παλαιότερα με θέρμη το Ισραήλ γιατί, παρά το γεγονός ότι βρισκόταν σε διαρκή εμπόλεμη κατάσταση, ήταν δημοκρατικό κράτος και δημοκρατική κοινωνία, αντίθετα από τα εχθρικά γύρω του αραβικά κράτη…”
    “…θεωρώ την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ γεγονός με μεγάλη πολιτική και ηθική σημασία…”

    Αναρωτιέμαι δεν άκουσε τίποτε τόσα χρόνια ο κύριος Ζουμπουλάκης για …Μια χώρα χωρίς κατοίκους σε ένα λαό χωρίς χώρα… , τη Νάκμπα και τους 700.000 ξεριζωμένους, για τις συστηματικές δολοφονίες των Παλαιστίνιων διανοουμένων, για τα πάνω από 300 ισοπεδωμένα χωριά για τους εποικισμούς, για τα στρατόπεδα συγκέντρωσης στη Γάζα και τη δυτική όχθη, για τους 3000 φυλακισμένους χωρίς δίκη, για την ενεργή υποστήριξη του Ισραήλ στο ρατσιστικό καθεστώς της Νότιας Αφρικής και κάθε ρατσιστικό και φασιστικό καθεστώς ανά τον κόσμο, για την Σάμπρα και Σατίλα, για το πυρηνικό του πρόγραμμα, για, για, για…
    Κάλιο αργά παρά ποτέ βέβαια.
    Αλλά και κατόπιν εορτής χρόνια πολλά.
    Γιατί για εκατοντάδες χιλιάδες Παλαιστίνιους είναι πολύ αργά.
    Για εξομολόγηση πριν την κοινωνία μου μοιάζει το δημοσίευμα παρά για ενδιαφέρον για την τραγωδία ενός λαού.
    Ο τρόπος που αναφέρεται στην Έξοδο της 7 Οκτώβρη και τον αντισημιτισμό δείχνει να μην έχει καταλάβει περί τίνος πρόκειται.
    Όσο για τη σύγκριση των γενοκτονιών τι να πω. Με ξεπερνάει.

  18. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    2# Μιχάλη, τα στοιχεία για τον συγγραφέα Αλαίν Φουρνιέ λένε ότι στον ΑΠΠ συνελήφθη από τους γερμανούς, εκτελέστηκε και θάφτηκε μαζί με άλλους επειδή πυροβολούσε με τη διμοιρία του εναντίον γερμανών τραυματιοφορέων που έβγαιναν στη νεκρή ζώνη για να μαζέψουν τραυματίες. Αυτή η ομορφιά (που καταργήθηκε στην πράξη από τους μαχητές της πρώτης γραμμής, που ήξεραν πως αύριο θα βρίσκονταν οι ίδιοι ξεκοιλιασμένοι μέσα στη λάσπη ουρλιάζοντας και παρακαλώντας για βοήθεια) ήταν κοινή για όλους τους εμπόλεμους βάσει διαταγών των ανωτάτων επιτελείων τους.

  19. Alexis's avatar

    Alexis said

    #3: Ότι έχει πίσω της τις Ηνωμένες Πολιτείες δεν μου αρκεί ως πλήρης ερμηνεία.

    Εμένα με προβληματίζει το «γιατί». Γιατί οι ΗΠΑ υποστηρίζουν διαχρονικά το Ισραήλ, με τρόπο τόσο απόλυτο και ανεπιφύλακτο; Η εξήγηση «για να πουλάνε όπλα» δεν μου είναι αρκετή. Όπλα οι Αμερικάνοι πουλάνε, και θα συνεχίσουν να πουλάνε, σε όλο τον κόσμο. Τι είναι αυτό που τους «δένει», τόσο πολύ και τόσο έντονα, ειδικά με το Ισραήλ; Να αρχίσουμε να πιστεύουμε θεωρίες συνωμοσίας του τύπου «οι Εβραίοι κάνουν κουμάντο στις ΗΠΑ»;

    Ντεν γκζέρει…

  20. sarant's avatar

    sarant said

    11 Πολύ εύστοχο, δυστυχώς

  21. Sarp's avatar

    Sarp said

    17

    Συμφωνώ!

    και κυρίως μ’ αυτό:
    Για εξομολόγηση πριν την κοινωνία μου μοιάζει το δημοσίευμα παρά για ενδιαφέρον για την τραγωδία ενός λαού.

  22. Οι 10 μεγαλύτερες γενοκτονίες του ανθρώπινου είδους

    Γενοκτονία των Κούρδων του Ιράκ
    Γενοκτονία των Μοριορί
    Γενοκτονία της Ρουάντα
    Ιρλανδικός Λιμός 
    Γενοκτονία των Πυγμαίων
    Γενοκτονία των αυτοχθόνων Αμερικανών
    «Κλεμμένες γενιές» των Αβορίγινων 
    Γενοκτονία των Αρμενίων
    Γενοκτονία των Βοσνίων
    Ολοκαύτωμα

    https://uptimeside.webnode.gr/products/οι-10-μεγαλύτερες-γενοκτονίες-του-ανθρώπινου-είδ/

    Και όπως γράφει: η γενοκτονία των Ποντίων θα παρουσιαστεί ξεχωριστά μέσα στις επόμενες μέρες…, αλλά δεν την βρήκα.

  23. «Με πόνο πρέπει να πω: συμβαίνει γενοκτονία» Χαρίδημος Τσούκας 
    https://www.kathimerini.gr/opinion/563757013/me-pono-prepei-na-po-symvainei-genoktonia/

    IAGS: Το Ισραήλ διαπράττει γενοκτονία στη Γάζα
    https://www.kathimerini.gr/world/563790046/iags-to-israil-diaprattei-genoktonia-sti-gaza/

  24. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 2 –

    • At least 531 aid workers killed since October 2023 (523 nationals, 8 foreigners; incl. at
    least 169 women and 325 men), some in the line of duty. The total includes:
    • 366 UN staff – UNRWA: 360; WHO: 1; UNDP: 2; UNOPS: 2; UNDSS: 1 (source: OCHA).
    • 54 PRCS staff and volunteers, including 29 while on duty.
    • 4 ICRC staff.
    • At least 107 other aid workers.
    >1,590 health workers killed, including some also counted under aid workers above (source:
    MoH, as of 19 August 2025).
    139 Civil Defence staff killed while on duty (source: PCD).
    247 journalists and media workers killed (source: PJS)

    [3.9.2025]

    https://www.unocha.org/attachments/f12a0b0f-0285-4c21-8354-551ffa3db876/Gaza_Reported_Impact_Snapshot_03_September_2025.pdf

  25. Sarp's avatar

    Sarp said

    19

    Γιατί «θεωρίες συνωμοσίας», εφ’ όσον έχει αποδειχθεί πολλάκις ότι ισχύουν;

    Πέραν των οικονομικών συμφερόντων, το ΑΙPAC φροντίζει να εκλέγονται πρόεδροι των ΗΠΑ άτομα με διάφορες άλλες εξαρτήσεις.

    Τελευταίο παράδειγμα ο Τραμπ (Έπσταϊν + πεθερός του Τ. Κούσνερ, γόνου οικογένειας με στενή φιλία με τον Μπίμπι).

    Ο πρώην πρέσβης και ειδικός σε θέματα εξωτ. πολιτικής των ΗΠΑ Chas Freeman τα εξηγεί αρκετά πειστικά.

    22

    Πάνω-πάνω θα έβαζα και το Κονγκό του Λεοπόλδου Β’

  26. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 25β – Κι από κάτv τη γενοκτονία των Χερέρο και Νάμα από τον Κάιζερ Γουλιέμο B’ (και τον φον Τρότα).

  27. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Jeffrey Sachs. Γενναίος και έντιμος εβραίος.

  28. https://lab.imedd.org/vasikes-plirofories-schetika-me-to-israil-ti-gaza-tin-palaistini-kai-ti-chamas-gia-dimosiografous-perifereiakou-typou/

  29. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    11. Εδώ έχουμε φτάσει στο σημείο η υπερδύναμη με το συνεταιράκι να στήνουν ενέδρες με επίκληση δήθεν ειρηνευτικών προτάσεων βομβαρδίζοντας σύμμαχες χώρες τους, και να μην τρέχει τίποτα.

  30. nikiplos's avatar

    nikiplos said

    Καλημέρα. Κατά την ταπεινή μου γνώμη, το όλον είναι ένα σκηνικό ενός πολέμου (παγκόσμιου? who cares about definitions) που έχει ξεκινήσει και πρόκειται να γενικευτεί. Το Ισραήλ δοκιμάζει τα όρια αντοχής των λαών, όπως στα 30ς με τις πολιτικές κατευνασμού. Να υπενθυμίσουμε ότι και τότε ο Χίτλερ έλεγε σε ειρωνικό τόνο σε εκείνους που τον κατηγορούσαν ότι προετοιμάζει γενικευμένο πόλεμο, πως «ο μόνος πόλεμος που πρόκειται να κάνει θα είναι λουλουδοπόλεμος, δλδ με λουλούδια και καλύτερα να κοιτάξουν τις δικές τους φονικές μηχανές που ακονίζουν».

    Παραλειπόμενα:

    1. Ποιοί θα συγκρουστούν/πολεμήσουν? Αναμφισβήτητα στην άλλη πλευρά ανήκει η Κίνα κ οι συνοδοιπόροι της.
    2. Το Ισραήλ χωρίς κανέναν λόγο χτύπησε πρώτο το Ιράν. Το Ιράν αμύνθηκε, έριξε φάπες παρενέβησαν οι ΗΠΑ και (υποτίθεται) έληξε. (τι διάολο?)
    3. Ο Πόλεμος της Ουκρανίας διεξάγεται με όρους Α’ΠΠ. Χωρίς συμμετοχή της αεροπορίας. Γι’ αυτό κι έχει διαρκέσει τόσο. Απαγορεύεται στους Ρώσους βάσει συμφωνιών? (ποιος ξέρει).
    4. Κάποια στιγμή ο Πούτιν έκανε τον καμπόσο, του γύρισαν τον Πριγκοζίν ενάντιά του. Ο Πριγκοζίν ξεκίνησε ολάκερη πορεία προς τη Μόσχα από το μέτωπο. Προς έκπληξη όλων, οι Ρωσικός στρατός αντί να τον αντιμετωπίσει, έμπαινε υπό τις διαταγές του. Σταμάτησε λίγες εκατοντάδες Km έξω από τη Μόσχα, κατόπιν συμφωνιών. (ποιών? και WTF?)
    5. Ο Τράμπας έκανε ιδιωτική συνάντηση με τον Πούτιν στην Αλάσκα… (ποιός ξέρει).
    6. Η Κίνα έχει εδώ και 15 χρόνια υλοποιήσει πρόγραμμα μη επανδρωμένων μαχητικών αεροσκαφών. Το καθένα χωράει 800 σενάρια εμπλοκής/απεμπλοκής μάχης, σε συστάδες ή όχι.
    7. Τελευταία έχουν και οι ΗΠΑ αναπτύξει κάτι παρόμοιο: https://www.airforce-technology.com/projects/collaborative-combat-aircraft-cca-usa/

    Η ΕΕ, πιέζει για μια πιο συμπαγή και αποφασιστική σύγκρουση με τη Ρωσία. Έχει άγνοια του πραγματικού κινδύνου? Ή παίζει προπαγανδιστική κασέτα για ηλίθιους?

    Το Ισραήλ πλέον χωρίς προσχήματα διαπράττει μια γενοκτονία. Ξέροντας πόσο συστηματική χώρα είναι και πόσο υπολογιστική, δεν θα έμπαινε σε μια τέτοια πρακτική αν δεν ήξερε πως αφενός δεν θα έχει κυρώσεις, αφετέρου πως τα πράγματα θα πάνε προς το χειρότερο με γενικευμένες συρράξεις. Όλοι θα ασχολούνται με τα του οίκου τους.

    Οι σύγχρονοι πόλεμοι έχουν περισσότερα θύματα αμάχους παρά στρατιώτες. Επιβεβαιώνοντας την ιδέα: ποιον προστατεύουν οι στρατιώτες? τον άμαχο πληθυσμό. Επομένως εξοντώνοντας τον άμαχο πληθυσμό, αίρουμε το δέλεαρ αυτό.

    Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες: Τα ψηφίσματα του ΟΗΕ, εκτός από κουρελόχαρτα δεν θα έχουν και καμία αξία, αφού θα αναγνωρίσουν ένα κράτος κι έναν λαό, που πρακτικά δεν θα υφίστανται.

  31. nikiplos's avatar

    nikiplos said

    32@ Για το CCA (Collaborative combat aircraft clusters) της Κίνας, το γνωρίζω από πολύ παλιά, γιατί στα «αρχαία» χρόνια είχα κάνει ένα review σε ένα schema που είχαν προτείνει σε ένα περιοδικό. Τώρα το επιδεικνύουν κι αυτοί απροκάλυπτα.

    https://theaviationist.com/2025/08/17/chinas-new-cca-breaks-cover/

  32. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    22. Χαρούλα

    Ήταν οι Μαορί, η Μαριορή είναι από άλλο παιδομάζωμα! Κορυφαία πράξη του δράματος το σιδέρωμα της Σπυριδούλας το ’55 από την κυρά της

  33. LandS's avatar

    LandS said

    Έχω κάτι (σαν ένσταση) για το κομμάτι του κείμενου του ΣΖ. «όχι ασφαλώς [γενοκτονία] της ίδιας έκτασης και της ίδιας φρίκης με αυτή που υπέστησαν από τον ναζισμό».
    Για την έκταση το καταλαβαίνω, μετριέται. Υπάρχει μέτρο για την φρίκη;

    0: «Δεν μου είναι σαφές ποιες θα είναι πρακτικά οι συνέπειες της αναγνώρισης»
    Παρά το ότι οι σχετικές ισραηλινές δηλώσεις δείχνουν κάποιον εκνευρισμό, άρα υπάρχει κάποιο μήνυμα, όσοι τώρα αναγνώρισαν το Παλαιστινιακό Κράτος λένε, με σκληρή ρητορική είναι αλήθεια, ότι το κάνανε για να αποτραπει περαιτέρω εξάπλωση της ανθρωπιστικής κρίσης. Όμως δεν τους υποχρεώνει να επιβάλουν κυρώσεις στο Ισραήλ η αναγνώριση Κράτους. Δεν έχουν παραβιαστεί καθορισμένα από διμερείς και διεθνείς συμφωνίες σύνορα ώστε να κηρύξουν εισβολέα το Ισραήλ. Αυτό ναι θα οδηγούσε σε κυρώσεις.
    Κάτι άλλο που θα οδηγούσε σε κυρώσεις, θα ήταν η επίσημη αναγνώριση ότι συντελείται Γενοκτονία. Μέχρι τώρα δηλώσεις τέτοιες γίνονται σποραδικά από δευτεροκλασάτους υπουργούς και στις ομιλίες πρέσβευτών στον ΟΗΕ, αλλά όχι από τους επικεφαλής των κυβερνήσεων ή τους υπουργούς εξωτερικών.

    Ο Μητσοτάκης ούτε αυτό το ελάχιστο δεν κάνει. Για τους Μακρόν, Στάρμερ κλπ. πάλι καλά, αν και δεν φτάνει.

    Για να δούμε τις επόμενες βδομάδες.

  34. Alexis's avatar

    Alexis said

    #33: Οι Μοριορί ήταν παρακλάδι των Μαορί που αποκόπηκαν από αυτούς και ζούσαν ξεχωριστά, μέχρι που τους εξόντωσαν συστηματικά οι Μαορί.

    Από το 1835 μέχρι το 1933, που πέθανε ο τελευταίος Μοριορί, λέει ο λίκνος.

    Η Βίκι βέβαια λέει ότι δεν εξαφανίστηκαν τελείως, αλλά χιλιάδες από αυτούς ζουν μέχρι σήμερα.

  35. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Και επειδή η Τουρκία είναι θιασώτης των ίδιων μεθόδων άσκησης της πολιτικής, να ετοιμαζόμαστε για τα χειρότερα για την Κύπρο και το Αιγαίο. Κάθε περιφρονημένο ψήφισμα του ΟΗΕ είναι μία βολή στο αξιοσέβαστο του θεσμού και ένα σκαμπίλι στην αξιοπιστία του. Ήδη οι «αδελφοί μας» οι Ευρωπαίοι πράττουν ως να μην υπήρχε κατοχή της Κύπρου! Και χειρότερα: Οι πολιτικοί μας πράττουν ως να μην υπήρχε η κατοχή της Κύπρου! Δεν ξέρω αν ποτέ βρεθεί Έλληνας πολιτικός να θυμίσει στους Τούρκους την Κατοχή και να τους πει ότι οι όποιες συνομιλίες για την μελλοντική συνύπαρξη των λαών μας έχουν σαν προϋπόθεση την εκκένωση της Κύπρου από τις δυνάμεις Κατοχής, αλλά οι τωρινοί δίνουν την εντύπωση ότι κάθονται στο τραπέζι των συνομιλιών δεμένοι πισθάγκωνα…

  36. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    33-35

    Ζητώ ταπεινά συγγνώμη, δεν το γνώριζα! Και έκανα και χιούμορ!

  37. anasto17's avatar

    anasto17 said

    Καλημέρα,

    Φτάσαμε σε τέτοια σημεία ώστε να τολμήσουμε να ψελλίσουμε δυο παραπάνω λέξεις για αυτήν την κατάσταση που αποτελεί ντροπή για την ανθρωπότητα του 2025 και κυρίως για τη Δύση, να κοντεύει να γίνει οικόπεδο/νεκροταφείο. Δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος για την κατάληξη στη Γάζα ούτε για την ειρήνη στην περιοχή μας γενικότερα. Κυνικότητα, φονταμενταλισμός, συμφέροντα ορίζουν τις εξελίξεις, και οι ιδεολογίες ή ο λαϊκός παράγοντας, μόνο σαν ανέκδοτα ακούγονται.

    Όμως, εντελώς εκτός αυτού του κλίματος και της κουβέντας είναι η, λεξιλογική, αφορμή για να επικοινωνήσω. Μια άλλη λέξη που με απασχολεί η χρήση της χρόνια, είναι η τρομοκρατία. Είχα πάντα την εντύπωση ότι στη Δύση μας την τραβάμε από τα μαλλιά για να τη φέρουμε στα μέτρα που «μας συμφέρει», και πως όλες τις πολιτικές δολοφονίες πχ τις βαφτίζουμε τρομοκρατικές, την ώρα που τους μακελάρηδες που όντως χτυπάνε τυφλά μη ένστολο κόσμο για το χρώμα, τη θρησκεία, τις ιδέες του, τον θεωρούμε αυτόματα ψυχικά ασθενή. Τα σκεφτόμουν πρόσφατα πάλι που άκουσα τον Άδωνη να συνδέει άκοπα κι αβίαστα την αριστερά με τη βία, κι είπα να πω κι εγώ τον πόνο μου και να ζητήσω ταπεινά από τον Νικοκύρη να καταπιαστεί και με αυτό με κάποια (ελπίζω αναίμακτη) αφορμή.

  38. #36 το ίδιο έπαθα Μιχάλη με τον τίτλο🫣😂..

    Μετά που το διαβασα τα ξεχώρισα!

  39. ΜΙΚ_ΙΟΣ's avatar

    ΜΙΚ_ΙΟΣ said

    >>… όχι ασφαλώς της ίδιας έκτασης και της ίδιας φρίκης με αυτή που υπέστησαν από τον ναζισμό…
    Ποσοτικά (λόγω μικρότερου αριθμού θυμάτων) ναι. Ποιοτικά όμως (από την άποψη της βαρβαρότητας, της κτηνωδίας και της μεθοδευμένης εξόντωσης) υπερβάλλουν τους ναζιστές…

    >> Η ιδεολογία αυτή έχει όνομα, είναι ήταν ο ρατσισμός εις βάρος των Παλαιστινίων Εβραίων, η ιδέα της εβραϊκής γερμανικής/άριας υπεροχής έναντι των κατώτερων αυτών όντων.
    Τι δεν καταλαβαίνουν οι Αμερικανο/ευρωπαίοι και λοιποί υποστηρικτές του Νετανιάχου!; (Αλλά το σχ. 2+άλλα, τα εξηγούν…)

  40. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    36 Αν αναλογιστεί κανείς τη διάμεση ηλικία στις χώρες, όπου η Ελλάδα έχει 45,5 και η Τουρκία 31,5, καθώς και τον πληθυσμό εκατέρωθεν, 10εκ με 85 εκ, η σοφότερη επιλογή είναι να έχουμε από κοντά τους τουρκόφωνους του ιστολογίου για κανένα ιδιαίτερο σε τιμέ λογικέ…

  41. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Άσχετο αλλά πολύ ενδιαφέρον!

    New York Times rebukes Pentagon’s Reporter Restrictions
    ‘At stark Odds With The Constitutional Protections Of A Free Press In A Democracy’

  42. Νίκος Μαστρακούλης's avatar

    Νίκος Μαστρακούλης said

    Οι περισσότεροι από μας χρηματοδοτούμε τη γενοκτονία. Καλό είναι που μπαίνουμε σε ηθική και πολιτική περίσκεψη, αλλά έτσι κι αλλιώς δεν είμαστε και δεν ήμασταν αμέτοχοι.

    https://bdsmovement.net/

  43. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Δλδ ο Ζουμπουλάκης περίμενε τον ξεφτιλισμένο ΟΗΕ για να προφέρει τη λέξη γενοκτονία. Πιο πριν δεν το ήξερε, αλλά επειδή τα γεγονότα είναι εδώ και φωνάζουν από το 1948, όποιος ήθελε τα έβλεπε και τα άκουγε. Δεν πείθει ο κύριος Ζ.

    ___________

    Φαντάζομαι πως το Ισραήλ δεν διέπραξε το Νο 5 από αυτά που τεκμηριώνουν γενοκτονία για να μη μολύνει το αίμα των αρίων εβραίων. Έχω την εντύπωση πως τα ιερά τους κείμενα είναι η πρώτη στην Ιστορία καταγεγραμμένη θεσμοθέτηση του ρατσισμού. Αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

  44. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Τώρα που το ξαναδιαβάζω, μακριά νυχτωμένος ο Ζ. Τίποτα δεν θέλησε να καταλάβει παλιά, τίποτα δεν νιώθει τώρα, μόνο μπας και προλάβει στο και πέντε να ξεπλυθεί όπως-όπως. Στο σύνολό του και στο πλαίσιό του, τελικά εξοργιστικό κείμενο, γεμάτο ένοχες σιωπές. Δεν ξέρω (και κυρίως δεν θέλω να χρειαστεί να μάθω) τι θα απογίνουν κάτι τέτοιοι υποκριτές όταν τα ναζίδια θα ξεσαλώνουν πάλι κατά των εβραίων.

  45. Στέλιος München's avatar

    Στέλιος München said

    #19 Μια πιθανή απάντηση στο ερώτημα σας: https://www.efsyn.gr/stiles/apopseis/484115_giati-israil

  46. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    Ρηχό, ηθικολογικό κείμενο, του στιλ «Dixi et salvavi animam meam». Η γενοκτονία στη Γάζα εξελίσσεται με ταχύτατους ρυθμούς, είναι πιθανότατα προσυμφωνημένη (ο αραβικός κόσμος!), και τελικά, πολύ φοβάμαι, αναπότρεπτη. Αυτό για το οποίο θα πρέπει να αρχίσουμε να μιλάμε σοβαρά είναι η φασιστικοποίηση της Ευρώπης, που προχωρά με άλματα.

  47. Avonidas's avatar

    Avonidas said

    Καλησπέρα.

    #19 Εμένα με προβληματίζει το «γιατί». Γιατί οι ΗΠΑ υποστηρίζουν διαχρονικά το Ισραήλ, με τρόπο τόσο απόλυτο και ανεπιφύλακτο; Τι είναι αυτό που τους «δένει», τόσο πολύ και τόσο έντονα, ειδικά με το Ισραήλ; Να αρχίσουμε να πιστεύουμε θεωρίες συνωμοσίας του τύπου «οι Εβραίοι κάνουν κουμάντο στις ΗΠΑ»;

    Σιγά το μυστικό και χαρά στο διώνυμο του Νεύτωνα· δε χρειάζονται θεωρίες συνωμοσίας. Το Ισραήλ είναι, όπως περηφανεύεται, η μοναδική δυτικού τύπου δημοκρατία στη Μέση Ανατολή – δηλαδή μια σφήνα της Δύσης, ο χωροφύλακάς της στην περιοχή. Η ύπαρξή του επιτρέπει στις ΗΠΑ να ελέγχουν μια κρίσιμη στρατηγικά και γεωπολιτικά ζώνη, και να καρπαζώνουν δι’ αντιπροσώπου όποιον πολυκουνιέται.

    Επίσης δεν υπάρχει τίποτα το «διαχρονικό» σ’ αυτή την ιστορία: οι ΗΠΑ ανέλαβαν προστάτες του Ισραήλ μετά τους Αγγλογάλλους, που ξεκίνησαν αυτό το παιχνίδι εκεί γύρω στον Α’ ΠΠ, όταν οι τελευταίοι δεν μπορούσαν πλέον να παίξουν μπαλίτσα – όπως κληρονόμησαν κι όλα τα σπασμένα των πρώην αποικιοκρατών, και τ’ απο-σπάσανε κι αποσκατώσανε, γιατί είναι μακριά και δεν τους αγγίζουν οι συνέπειες των γεωπολιτικών τους πειραμάτων.

    Μακράν του να κάνουν οι Εβραίοι κουμάντο στις ΗΠΑ, είναι το Ισραήλ που εξαρτάται απόλυτα από τις ΗΠΑ, και γνωρίζουν πως αν οι ΗΠΑ αποσύρουν τη στήριξή τους, αύριο το πρωί τελειώσανε. Γι’ αυτό δεν έχουν άλλη λύση απ’ το να παίζουν το ρόλο του χωροφύλακα που τους ανατέθηκε, και να κλιμακώνουν μέχρι το τελικό μπαμ. Βεβαίως, το ότι το Ισραήλ εξαρτάται από τις ΗΠΑ δεν σημαίνει κι ότι οι ΗΠΑ το ελέγχουν – όπως δεν έλεγχαν τον Μπιν Λάντεν, ή τον Σαντάμ, ή τους Ταλιμπάν, ή κανένα άλλο από τα τέρατα που δημιούργησαν/εξέθρεψαν. Μακράν το πιο τρομακτικό σενάριο είναι τι θα κάνει το (ακροδεξιό πλέον) Ισραήλ άμα χάσει τη στήριξη των ΗΠΑ και δεν έχει πια τίποτα άλλο να χάσει. :-/

  48. Νίκος Μαστρακούλης's avatar

    Νίκος Μαστρακούλης said

    44: Μπορεί το Ισραήλ να θέλει να εμφανίζεται ως πολιτική έκφραση του εβραϊσμού, μπορεί να είναι ίσως και το μοναδικό κράτος που πολιτογραφεί με προϋπόθεση το θρήσκευμα, μπορεί οι σιωνιστές να επικαλούνται θρησκευτικές επιταγές, δεν είναι όμως ανάγκη να πέφτουμε κι εμείς θύματα της διαφήμισης. Το Ισραήλ είναι και ήταν ένα αποικιοκρατικό πολιτικό εγχείρημα και το θρησκευτικό του προσωπείο είναι τόσο γνήσιο όσο και το δημοκρατικό του. Αποδεδειγμένα ΔΕΝ εκφράζει ούτε κατά διάνοια τους Εβραίους (παρά μόνο όσους είναι και Σιωνιστές), εκφράζει όμως πολλούς αλλόθρησκους (π.χ. Ευαγγελικούς «Χριστιανούς Εθνικιστές» στις ΗΠΑ).

    Θέλω να πω, κάθε φορά που συσχετίζουμε το Ισραήλ (πράξεις, πολιτική, όραμα) με τη θρησκεία, το παιχνίδι του παίζουμε.

    Υ.Γ.: Είναι συζητήσιμο, αλλά δεν συζητιέται γιατί τσουρουφλάει, αν όντως (και σε ποιον βαθμό) υφίσταται εβραϊκό έθνος και αν ταυτίζεται με την εβραϊκή θρησκευτική κοινότητα. Οι Ναζί και άλλα αντισημιτικά ρεύματα το εμφάνισαν ως τέτοιο για τους δικούς τους λόγους. Το σιωνιστικό κίνημα το επιδίωξε και σε έναν βαθμό το κατασκεύασε, ως προϋπόθεση για την επίτευξη του πολιτικού στόχου της δημιουργίας κυρίαρχου σιωνιστικού κράτους. Ισραηλινό έθνος βεβαίως υπάρχει, σχεδόν εξ ορισμού αλλά και με τη συνεπή καλλιέργεια, από το κράτος και από το κίνημα, γνωρισμάτων που παραδοσιακά θεωρούνται απαραίτητα, όπως η εθνική γλώσσα. Άλλο όμως αυτό. Ότι υπάρχει ισραηλινό έθνος, και ότι το Ισραήλ αυτοπροσδιορίζεται ως εβραϊκό κράτος, δεν συνεπάγονται αυτόματα ότι υπάρχει εβραϊκό έθνος.

  49. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    49# Προφανώς αποικιοκρ σιωνιστική σφήνα, αλλά είναι ο Νιάχου και το υπόλοιπο σκυλολόι που πάνε μπροστά με την Τορά και τις επιταγές του θεού τους για λάβαρο. Αυτοί έδωσαν τον θρησκευτικό τόνο, όχι εγώ. Αυτό που λέω στο #44β είναι πραγματολογικό και ελέγξιμο ως προς την ακρίβειά του.

  50. Νίκος Μαστρακούλης's avatar

    Νίκος Μαστρακούλης said

    50: Όντως. Απλά, είτε το κάνουν επειδή βολεύει είτε το πιστεύουν, εντέλει προπαγάνδα κάνουν. Οπότε, μου έδωσες αφορμή να το επισημάνω.

  51. sarant's avatar

    sarant said

    29 Ελα ντε, και πέρασε σχεδόν στο ντούκου

    38 Το σημειώνω, αγαπητέ

    43 Παθητικά τη χρηματοδοτούμε, αλλά επί της ουσίας έτσι είναι

  52. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 45 (48) – Η περίφημη διαφαινόμενη στροφή του Κέρκ σχετικά με τη στάση των ΗΠΑ ως προς το Ισραήλ -θέμα για το οποίο γίνεται και θα γίνεται πολύς λόγος στο μέλλον, δικαίως ή αδίκως- πολύ πιθανά ήταν μια απάντηση τακτικής στα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων… βλ. τα ανεβασμένα ποσοστά μεταξύ των νέων ρεπουμπλικάνων, δηλαδή των οπαδών του Κερκ, με αρνητική άποψη για το Ισραήλ.

  53. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Η ΕφΣυν στον Μελισσανίδη

  54. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Επίκαιρο, βεβαίως, το άρθρο δεδομένων και των πρόσφατων εξελίξεων: «Διεθνής αναγνώριση του Κράτους της Παλαιστίνης» ( el.wikipedia.org/wiki / Σήμερα (2025) συνολικά 151 ανεξάρτητα κράτη μέλη του ΟΗΕ και 2 μη μέλη (Δυτική Σαχάρα και Βατικανό) αναγνωρίζουν την ανεξαρτησία του Κράτους της Παλαιστίνης).
    Εντούτοις, όπως έχει ήδη ειπωθεί, η κατάσταση είναι πλέον απελπιστική :
    Τι θέλεις μάνα το γιατρό, που φέρνεις κάθε ώρα/ πάρ’ το κι εσύ απόφαση και ξέγραψέ με τώρα(x2)
    Μη τον πιστέψεις μάνα μου, που λέει πως θα ζήσω/ παρηγοριά στον άρρωστο ώσπου να ξεψυχήσω (x2)

    https://www.youtube.com/watch?v=In-O1xmvlVI “Τι θέλεις μάνα το γιατρό”/1936- Γιώργος Κάβουρας
    Μου λένε όλοι πως μπορεί/ μια μέρα να γυρίσει- παρηγοριά στον άρρωστο/ ώσπου να ξεψυχήσει.
    Παρηγοριά στον άρρωστο/ ώσπου να ξεψυχήσει,- μου λένε όλοι πως μπορεί/ μια μέρα να γυρίσει.
    https://www.youtube.com/watch?v=q3qYWwnFJ8E “Παρηγοριά στον άρρωστο”/1959- Ηρακλής Γωνιάδης, β’ Φωνή: Εμμ. Χιώτης (Στίχοι/Μουσική:Μανώλης Χιώτης)
    Εδώ που φτάσαμε ο καθένας,/ ταλαιπωράει το κορμί του,
    παρηγοριά στον άρρωστο,/ ώσπου να βγει η ψυχή του (x2)
    https://www.youtube.com/watch?v=4ulwoyQFEqo “Ας τελειώνουμε”/1987- Βασίλης Καρράς Στίχοι: Δημήτρης Ρακιτζής/ Μουσική:Μάκης Καλατζής
    παρηγοριά στον άρρωστο,/ μέχρι να βγει η ψυχή του
    μία ζωή να πολεμά/ κι όταν θα έρθουν τα καλά- τελειώνει κ’ η ζωή του
    https://www.youtube.com/watch?v=3V1uLIh_oO4 “Παρηγοριά στον άρρωστο”/2011- Κώστας Καραδήμου (rige bitzames/ Μουσική: Πρόδρομος Καλτσίδης Στίχοι:Κώστας Καραδήμου )
    [ΔΠΘ] […] Το ξενύχτι ευκαιρία για εύκολο χαρτζιλίκι/ Δε φτάνει μια δουλειά πια, κι οι πολλοί από εμάς το ρίχνουμε ενίοτε στην τύχη/ Είναι η παρηγοριά στον άρρωστο/ Κι ανάλογα με τις ανάγκες κάθε φορά καθορίζεται το ανάρμοστο.
    [Άυλος 542] […] Στη χώρα μου ζόμπι με αγκυλωτούς σταυρούς/ Μας κυβερνάει τρόμος και σιωπή/ Το περιβάλλον μας αρρώστια/ Ενοχές που σου τρώνε τη νιότη, σε έκαναν να νιώθεις/ Πως γερνάς νωρίς και τίποτα δεν έχει πια αξία/ Κυνήγα όσα αγαπάς, εκεί μονάχα είναι η ουσία…
    [Sadomas] Υπεροψία που γεμίζει ήττες, τσακίζει μύτες/ κι ωροδείχτες/ Γλείφτες, μετόπισθεν κολλημένοι αλήτες/ Κορδωμένοι λίτες, γύπες αρπάζουν αυτά που είπες/ Στης φαντασίας τις νύχτες, ήρθες άμα πιστεύεις πως υπάρχουν οι ψυχές/ Κάποιες δημόσιες ουρήθρες βαριές σαν να πέσαν’ ουρανοξύστες[…]
    https://www.youtube.com/watch?v=lUIloDbNOLc “Συνάχι”- ΔΠΘ, Άυλος, MASADA (2015 Asto Pasam)
    https://www.youtube.com/watch?v=7FmOX4eFdzc WRONGFACE & ΔΠΘ – ΨΥΧΗ ΒΑΘΙΑ (2012)
    https://www.youtube.com/watch?v=yOoUwrxwDL0 “Ψυχή βαθιά”-Λαυρέντης Μαχαιρίτσας (Στίχοι/ Μουσική/: Λίνα Δημοπούλου/Αντώνης Μιτζέλος/2006 – Ήρωες με καρμπόν)
    Άρπαξαν, οι μάνες τα παιδιά/ Σφάλισαν, τις πόρτες ξένοι
    Έσβησαν, στα μάτια τη φωτιά/ Λύγισαν, παραδομένοι.
    Ψυχή βαθιά, φωνάξαν τα βουνά/ Κι η θάλασσα, αγριεμένη.(x2)
    Τ’ άδικο, θεριεύει τη πληγή/ Έβαψε, το χώμα μαύρο
    Σύννεφα, σκεπάσαν τη γιορτή/ Έκρυψαν, ήλιο καθάριο.
    Ψυχή βαθιά, φωνάξαν τα βουνά/ Κι η θάλασσα, αγριεμένη.(x2)
    Έπεσαν, του Δία κεραυνοί/ Νίκησαν, βαθύ σκοτάδι
    Ξέσπασε, αλλιώτικη βροχή/ Γύρεψε, το νου σημάδι
    Ψυχή βαθιά, φωνάξαν τα βουνά/ Κι η θάλασσα, αγριεμένη.(x4)
    https://www.youtube.com/watch?v=MiFUGlmjf_0 “Ψυχή βαθιά”/2016- Αλέξανδρος Μπελλές (Στίχοι: Κωνσταντίνος Δημαρέσης/ Μουσική: Βαλάντης Σωτηρίου)
    https://www.youtube.com/watch?v=ewGmVc1ptzs Γιάννης Αγγελάκας – “Ψυχή βαθιά”
    …«Ψυχὴ βαθιά!» Σπάζει ἀπὸ δῶθε ὁ κύκλος./ Ὣς νὰ τὸν κλείσουν πάλι ἀλλοῦθε σπάζει,
    ἐδὼθε – ἀλλοῦθε, σύγχιση καὶ τρόμος,/ ψυχὲς λυγοῦν, ψυχὲς θεριέβουν,
    οἱ Οὖννοι σκορπᾶνε. Δῶθε- ἀλλοῦθε/ σὰ σίφουνας περνοῦν οἱ Ἀντάρτες!…
    (Ψυχή βαθιάΑιμίλιος Βεάκης / Περιοδικό Ελεύθερα Γράμματα, Τεύχος 9, 7 Ιουλίου 1945 https://el.wikisource.org/wiki/%CE%A8%CF%85%CF%87%CE%AE_%CE%B2%CE%B1%CE%B8%CE%B9%CE%AC )
    https://www.youtube.com/watch?v=BM4MC7izdxUΓειά μας και ψυχή βαθιά”/ Νίκος Φέρμας-Κούρκουλος-Καρέζη (“Λόλα”(1964) σενάριο Ηλία Λυμπερόπουλου και σκηνοθεσία Ντίνου Δημόπουλου/ “Ο χορός του Σάκαινα”- Σταύρος Ξαρχάκος )

  55. ofakiris's avatar

    ofakiris said

    1. Alexis
      “Να αρχίσουμε να πιστεύουμε θεωρίες συνωμοσίας του τύπου «οι Εβραίοι κάνουν κουμάντο στις ΗΠΑ»;”
      Ο Νετανιάχου και οι σιωνιστές (Εβραίοι, οι Ευαγγελικοί και οι Καθολικοί Χριστιανοί) κάνουν κουμάντο στις ΗΠΑ.
      Αυτό κατήγγειλε και ο Κέρκ και τον φάγανε. Αν ακούσεις τις τελευταίες του συνεντεύξεις και ομιλίες θα καταλάβεις τι εμφύλιος πήγε να ξεσπάσει στη MAGA εξαιτίας του Νετανιάχου και του AIPAC.

      AIPAC PAC
      https://www.aipacpac.org

    We supported 361 pro-Israel Democratic and Republican candidates in 2024 with more than $53 million in direct support through AIPAC.

    Σκέψου ότι η ΕΕ ακύρωσε τις εκλογές στη Ρουμανία για δήθεν επιρροή των Ρώσων μέσω Τικ Τοκ ενώ το Ισραήλ έχει αγοράσει τους πάντες στις ΗΠΑ (και όχι μόνο) και υπερηφανεύεται γι΄αυτό.

    Το διαδύκτιο έχει άλλες πληροφορίες για την εκτέλεση του Κερκ.
    Δέστε
    https://www.youtube.com/watch?v=czVBmqZP6Ss

  56. voulagx's avatar

    voulagx said

    Αν θυμάμαι καλά και οι Ιάπωνες θεωρούν ότι αυτοί (οι Ιάπωνες) είναι ο περιούσιος λαός κατά τις παραδόσεις τους.

  57. xar's avatar

    xar said

    @19 κτλ.

    Όπως τα λέει ο Αβονίδας στο #48 και το άρθρο που λίνκαρε ο Στέλιος στο #46.

    Να προσθέσω μόνο ότι με δεδομένα αυτά, η όλη κατάσταση αποκτάει τη δική της δυναμική και από κάποιο σημείο και μετά δεν είναι εύκολη η ανατροπή της πολιτικής, ακόμα και αν εκλεγεί κάποια ηγεσία των ΗΠΑ που θέλει να απαγκιστρωθεί από αυτή:

    Γενιές ΗΠΑνών (και όχι μόνο) έχουν γαλουχηθεί ότι το Ισραήλ είναι η μοναδική δημοκρατία στην περιοχή, ότι η δημοκρατία είναι το υπέρτατο ιδανικό που αξίζει κάποιες εκπτώσεις στις λοιπές αρχές μας (χωρίς να συνειδητοποιούν ότι με αυτό τον τρόπο η δημοκρατία είναι μόνο κατ’ όνομα τέτοια). Ακόμα, ένα σημαντικό ποσοστό του πληθυσμού έχει μεγαλώσει με τη Βίβλο στο χέρι (που ίσως τη γνωρίζουν καλύτερα ακόμα και από την ΚΔ) και δεν νιώθουν απλά συμπάθεια για τους ισραηλινούς, αλλά ταυτίζονται μαζί τους, εν μέρει και ως εκλεκτός λαός. Όλοι αυτοί αποτελούν ένα σημαντικό τμήμα του πληθυσμού, που δύσκολα πλέον μπορούν να το αγνοήσουν τα δύο μοναδικά κόμματα που έχουν ελπίδες να κυβερνήσουν.

  58. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    57

    Τι ανόητοι! Όλος ο κόσμος ξέρει ότι ο περιούσιος λαός είμαστε εμείς. Μπορεί να μην το λένε τα ιερά βιβλία αλλά το λέει η δόξα των προγόνων μας και γενικότερα όλος ο κόσμος. Εκατομμύρια τουρίστες κάθε χρόνο σε Ρόδο, Μύκονο, Σαντορίνη κλπ. έρχονται να μεταλάβουν ελληνικό πνεύμα ή έστω να μας θαυμάσουν απο κοντά.

  59. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    57# Μπορεί, αλλά αυτοί ζούσαν σε εθελούσια αυστηρή απομόνωση μέχρι τα μέσα του 19ου αι, όταν τους έπεισαν (=μπαμ μπουμ κανονιοφόροι) οι αμερικάνοι να ανοίξουν τα λιμάνια τους με τη συνθήκη της Καναγκάβα. Μέχρι τότε τη μαλακία τους την κρατάγανε για πάρτη τους. Όταν βγήκαν παραέξω την εξάπλωσαν κι αυτοί.

  60. xar's avatar

    xar said

    Γενικότερα για το άθρο:

    Ψειρίζουμε τους όρους και αψιμαχούμε για τις έννοιες: Είναι ή δεν είναι γενοκτονία; Καταδικάζετε ή δεν καταδικάζετε την επίθεση της Χαμάς; Έχει ή δεν έχει δικαίωμα ύπαρξης το Ισραήλ / η Παλαιστίνη;

    Την ίδια ώρα παραβλέπουμε το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι έχουμε ένα κράτος που κατέχει εδάφη που δεν του ανήκουν, κάτι που υποτίθεται ότι το σύνολο των λοιπών κρατών το έχουν κρίνει παράνομο και καταδικαστέο, μέσω των ψηφισμάτων του ΟΗΕ. Αντί λοιπόν να εξετάζουμε με ποια νομικά / πολιτικά / στρατιωτικά μέσα θα επιβάλουμε ό,τι δεχόμαστε ως διεθνή νομιμότητα, έχουμε, όχι μόνο αποδεχτεί αυτή την κατάσταση, αλλά επιτρέπουμε στο Ισραήλ να επεκτείνει τα κατεχόμενα στη Συρία, να επιτίθεται στις αμυντικές υποδομές της Συρίας (συμμάχου της Ρωσίας στην περιοχή) κ.ο.κ.

    Και εν τέλει παραβλέπουμε ότι, κάνοντας με κάθε επισημότητα την έννοια της διεθνούς νομιμότητας κουρελόχαρτο σε όλο και περισσότερες περιπτώσεις από το 2000 και μετά (δεύτερη εισβολή στο Ιράκ, Συρία, συλλήψεις-φυλάκιση-βασανιστήρια ξένων πολιτών χωρίς κανένα έλεγχο, εξωδικαστικές εκτελέσεις υπόπτων και αθώων με δρόνους ανά την υφήλιο, δημόσια παραδοχή για εκτελέσεις επιστημόνων τρίτων κρατών κτλ.), τελικά, ακόμα και αν κερδίσουμε στην επιχειρηματολογία περί γενοκτονίας, το πρακτικό αποτέλεσμα θα είναι μηδέν εις το πηλίκο.

  61. Sarp's avatar

    Sarp said

    Επειδή η στρατιωτική ειρηνευτική επέμβαση στην Παλαιστίνη μοιάζει να είναι πράγματι ανέφικτη, δεν απομένει παρά η λύση του διεθνούς αποκλεισμού του Ισραήλ (όπως συνέβη με το καθεστώς του Απαρτχάιντ στη Ν. Αφρική). Μπορεί να αποτύχει ή να αποδειχθεί μη έγκαιρη, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο. Βέβαια, αυτό σημαίνει ότι δεν θα επιτρέπεται σε κανέναν Ισραηλινό (με διαβατήριο) να ταξιδεύει δεξιά-αριστερά για διακοπές, μπίζνες ή να αγοράζει εξοχικά μέχρι «να περάσει η μπόρα».

    Όπως ο σιωνισμός υποσκάπτει τόσα χρόνια τα (όποια) δημοκρατικά θεμέλια της Δύσης με τις γνωστές κατηγορίες περί αντισημιτισμού, καταπνίγοντας τα προοδευτικά κινήματα (βλ. π.χ. Corbyn στο Η.Β., παρακολουθήσεις τύπου Predator, υλικοτεχνική υποστήριξη μηχανισμών καταστολής κλπ.), έτσι η συμπαράσταση στον παλαιστινιακό λαό μπορεί να δημιουργήσει μια δυναμική που θα βοηθήσει τις δυτικές κοινωνίες να αποτινάξουν τους δικούς τους τυράννους. Στο κάτω-κάτω, αυτό που συμβαίνει από τον Β’ΠΠ μέχρι σήμερα στην Παλαιστίνη δεν είναι παρά μια προέκταση της δυτικής αποικιοκρατίας, η οποία μάλλον μεταλλάχθηκε παρά ηττήθηκε ανά τον πλανήτη (με λίγες εξαιρέσεις).

    Ουτοπικό; Ίσως, αλλά, πάλι, αυτό μας απέμεινε να κάνουμε.

  62. voulagx's avatar

    voulagx said

    #59 @Πέπε: Μπορεί να μην το λένε τα ιερά βιβλία αλλά το λέει η Παναγιά που βλογάει μόνο τα ελληνικά όπλα. Άλλωστε πάς μή Έλλην βάρβαρος.

  63. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Έσκασε δημοτόμπατσος να κόψει αβέρτα κλήσεις. Τρία αυτοκόλλητα Παναγίας στη σέλα τη γαμώβεσπας. Τι γαμωκέφαλα πληρώνω…

  64. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    62# Πρέπει λοιπόν να βρούμε ποια δυτικά κράτη/ηγέτες/λαοί στη συντριπτική τους πλειοψηφία είναι πρόθυμοι να στραφούν κατά του πυρηνικού Ισραήλ (όχι όμως κατά των εβραίων γενικά) και βεβαίως των ΗΠΑ. Ευκολάκι.

  65. sarant's avatar

    sarant said

    62 Μπορεί να γίνει, όπως έγινε με το καθεστώς της Νότιας Αφρικής επί απαρτχάιντ

  66. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    «Το Ισραήλ είναι παντοδύναμο, το Ισραήλ είναι πυρηνική υπερδύναμη, το Ισραήλ ελέγχει τις ΗΠΑ κλπ, κλπ.»
    Τι βολικά άλλοθι για τον κόσμο της δημοκρατίας, των δικαιωμάτων, της συμπερίληψης, της πράσινης μετάβασης, της ταυτότητας φύλου, της πολιτικής ορθότητας!

    Ένα πράγμα είναι πραγματικά το Ισραήλ: το κράτος στο οποίο θα μοιάζουν τα δικά μας κράτη σε λίγο. Ξέρω ότι επαναλαμβάνομαι εμμονικά, αλλά η συνενοχή των Ευρωπαίων στη γενοκτονία είναι αψευδής μάρτυρας της φασιστικοποίησης, που έχει ήδη ξεκινήσει – και για τον πρόσθετο λόγο ότι αυτά που κάνει το Ισραήλ μόνο με όρους ανωτερότητας (φυλετικής, πολιτισμικής κ.λπ.) μπορούν να δικαιολογηθούν. Αναγνωρίσεις παλαιστινιακού κράτους και άλλα τέτοια, τώρα που κοντεύει να τελειώσει η δουλειά, είναι αυτό που λένε στο χωριό μου «του κώλου τα εννιάημερα» – οι ευρωπαϊκές ελίτ έχουν ακόμα ανάγκη το δημοκρατικό, ανθρωπιστικό κ.λπ. προσωπείο (σε λίγο δε θα το έχουν). Μ΄αυτήν την έννοια, η πιο ουσιαστική κουβέντα είναι αυτή που είπε ο Ιάσονας Αποστολόπουλος: «Δεν έχει ανάγκη εμάς η Γάζα, εμείς έχουμε ανάγκη τη Γάζα». Και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε. Όποιος δεν κατάλαβε, θα καταλάβει όταν θα αποχαιρετά τους στρατιώτες μας που θα φεύγουν για την Ουκρανία, τη Μολδαβία, την Κορέα ή τη Μουσαμπουντού, για να υπερασπιστούν τις «αξίες του δυτικού κόσμου».

    ΥΓ. Θα είναι πολύ διασκεδαστική η εικόνα των διανοουμένων, που, μόλις τελειώσει η δουλειά, θα αποφανθούν με το γνωστό δραματικό ύφος: «Τελικά, ήταν γενοκτονία!»

  67. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    66# Αν ένας διεθνής αποκλεισμός χρειαστει το ίδιο βάθος χρόνου για να λειτουργήσει όπως στη Ν.Α., χαιρέτα μας την κλεφτουργιά. Εκτός από παγιωμένο καθεστως δεκαετιών (ομοιότητα) μιλάμε για γενοκτονία σε λάιβ μετάδοση (τεράστια διαφορά).

  68. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    Τι να λέμε τώρα, εδώ παλεύουν να το αποκλείσουν από τα ποδόσφαιρα και δυσκολεύονται, ποιοι διεθνείς αποκλεισμοί και κυρώσεις.

  69. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Πέθανε ο Βάσος Γεώργας.

  70. Ι. Κ. Μαμουλάκης's avatar

    Ι. Κ. Μαμουλάκης said

    Κακή εντύπωση προκαλεί το άρθρο του Ζουμπουλάκη για πολλούς λόγους, και κύριοι εξ αυτών είναι οι εξής:
    Πρώτον, η γενοκτονία διεξάγεται τώρα για δύο χρόνια, σχεδόν από τον Οκτώβριο του 2023, και είναι και ήταν καταφανές σχεδόν από την αρχή ότι η Ισραηλινή κυβέρνηση την διαπράττει κατά των Παλαιστινίων της Γάζας. Να συζητούμε αν πράγματι ή διαπράττεται ένα έγκλημα που συνεχίζεται μπροστά στα μάτια μας, όταν αυτό που πρέπει να συζητούμε είναι τι μπορούμε και τι πρέπει εμείς ως άνθρωποι και ως πολίτες να κάνομε να το σταματήσομε μου φαίνεται ανώφελο, ίσως και ύποπτο.
    Μετά, ο κ. Ζουμπουλάκης, συνεχίζει να μασάει την καραμέλα του ότι το Ισραήλ «ήταν δημοκρατικό κράτος και δημοκρατική κοινωνία» όταν έχει πια γίνει γνωστό σε όλους μέσα από την ιστοριογραφία των ίδιων των (τιμίων και τώρα πια εξόριστων) Ισραηλινών ιστορικών ερευνητών, ότι το Ισραήλ ήταν εξ αρχής κράτος του στηρίχθηκε σε μια ρατσιστική ιδεολογία και πρόγραμμα, που δημιουργήθηκε με την εθνοκάθαρση του 1948 των Παλαιστινίων από το μεγάλο μέρος της μέλλουσας επικράτειας του, και που επέβαλε εκεί και στα εδάφη που κατέχει από 1967 ένα σύστημα απαρτχάιτ παρόμοιο με αυτό την παλιάς Νοτίου Αφρικής. Ο κ. Ζουμπουλάκης διατείνεται ότι «Η κυριαρχία επί τόσα χρόνια του ακροδεξιού αυταρχισμού, των ρατσιστικών ιδεών και της απαρτχάιντ πρακτικής κατέστησε τη δημοκρατία του Ισραήλ ελλειμματική και εύθραυστη» και ότι αυτή ήταν που προετοίμασε την δήθεν δημοκρατική κοινωνία του Ισραήλ για την γενοκτονία που διαπράττει σήμερα κατά των Παλαιστινίων. Στην πραγματικότητα όμως, όπως αποδειχθεί από την ιστοριογραφία των ιδίων των Ισραηλινών ιστορικών, η ρατσιστική ιδεολογία και το πρόγραμμα της βίαιης κατάληψης των Παλαιστινιακών εδαφών και εθνοκάθαρσης αυτών υπήρχε εξ αρχής και ήταν από τα ιδρυτικά στοιχεία του ισραηλινού κράτους, και συνέχισε να υπάρχει και να είναι κυρίαρχη στο Ισραήλ αλλά συγκαλυμμένη όλα αυτά τα χρόνια που η προπαγάνδα της και των υποστηρικτών της διεθνώς παρουσίαζε την χώρα σαν δημοκρατία ιδανική.

  71. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    Ενοχικός χριστιανός κι επιεικώς ανιστόρητος. Και μόνο αν είχε διαβάσει το βιογραφικό του Μπέγκιν, δεν θα έγραφε όσα υποστηρίζει για την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ.

    Τα σχόλια δεν τα διάβασα ακόμη.

  72. BLOG_OTI_NANAI's avatar

    BLOG_OTI_NANAI said

    «η ιδέα της εβραϊκής υπεροχής έναντι των κατώτερων αυτών όντων«

    Αυτά νομίζω είναι αφελείς προσεγγίσεις. Οι Παλαιστίνιοι-Άραβες επιτέθηκαν το 1920, το 1929 το 1948 στους Εβραίους. Την τελευταία φορά με σαφή πρόθεση να τους εξαλείψουν.

    Το 1948 Αίγυπτος, Συρία, Ιορδανία, Λίβανος, Ιράκ έκαναν μια μαζική επίθεση και τα θεμέλια του εβραϊκού κράτους τα έβαλε η ανικανότητα τους με το αίμα των Εβραίων που χύθηκε.

    Σήμερα πρέπει να θεωρείς τους άλλους ηλίθιους για να λες πχ ότι η διεθνής κοινότητα δημιούργησε το σύγχρονο κράτος του Ισραήλ. Το δημιούργησαν μόνοι τους, με το αίμα τους, σε συνδυασμό με την στρατιωτική ανικανότητα των Αράβων. Το μόνο λογικό αποτέλεσμα της επίθεσης του 1948 ήταν η γενοκτονία των Εβραίων και όμως, κόντρα σε κάθε λογική, οι απελπισμένοι Εβραίοι κατάφεραν και επιβίωσαν. Μετά από αυτό ποιος να φύγει και γιατί; Και ποιος να λυπηθεί τους αντιπάλους; Και που χρειάζεται ο ρατσισμός σε όλο αυτό;

    Είναι θανάσιμοι εχθροί. Συνέχεια του θανάσιμου μίσους είναι ότι οι παλαιστίνιοι χόρευαν ευτυχισμένοι επάνω στα πτώματα των εβραίων την 7η Οκτωβρίου και οι εβραίοι γυρίζουν βιντεάκια χλευάζοντας πώς κάνουν οι μουσουλμάνες όταν βομβαρδίζουν τα παιδιά τους.

    Δεν μπορείς να μπεις σε λογική ανάμεσα σε λαούς που μισούνται. Και όλοι γνωρίζουν πως αν την δύναμη του Ισραήλ την είχαν τα γύρω κράτη, θα τους είχαν εξαφανίσει από καιρό. Τώρα όμως τη δύναμη την έχει το Ισραήλ.

    Δεν μπορεί αν γίνει ανεκτή μια δημόσια κουβέντα λες και η μία πλευρά έχει για θύματα οσίους. Αν είχαν την δύναμη, θα είχαν κόψει σε μικρά τεμάχια κάθε εβραίο της περιοχής. Απλά, δεν την έχουν.

    Ο δημόσιος λόγος οφείλει να αναγνωρίσει και να καταδικάσει τα εγκλήματα. Όχι να δημιουργεί σενάρια περί «καλών» και «κακών» λες και απευθύνεται σε ηλίθιους. Αυτοί οι λαοί εκεί μισούνται θανάσιμα και επιθυμούν ο ένας την εξάλειψη του άλλου. Τα περί δήθεν ρατσισμού «Αρίων» και «Υπανθρώπων» αποτελούν ανοησίες. Άλλο φαινόμενο η αποικιοκρατία και άλλο αυτό εδώ.

  73. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    59# Γι αυτό κι εμείς καλά τους κάνουμε, τους κιτρινιάρηδες. Για να μάθουν.

  74. Μαρμαααααάγκα

  75. BLOG_OTI_NANAI's avatar

    BLOG_OTI_NANAI said

    71: Προσέξτε το αφήγημα του σχ. 71 που θυματοποιεί αυτούς που μοναδικό σκοπό είχαν την γενοκτονία των εβραίων το 1948!

    «που δημιουργήθηκε με την εθνοκάθαρση του 1948 των Παλαιστινίων από το μεγάλο μέρος της μέλλουσας επικράτειας του«

    Φαντάσου να έρχεται μια ομάδα να σε δολοφονήσει, από κωλοφαρδία να την γλυτώνεις και να τελικά να τους συντρίβεις εσύ, και ο άλλος να ξεκινάει το αφήγημα από το 2ο μέρος και να παρουσιάζει τους δολοφόνους σαν τον βασιλάκη καϊλα.

    Για να καταλάβουμε την κατάντια του ζητήματος.

  76. Jorge's avatar

    Jorge said

    74. Αριστουργηματικό!

  77. mitsos's avatar

    mitsos said

    Αναγνωρίζω πως κάποιοι έχουν πολλά επιχειρήματα για να απαντήσουν στον κ. Ζουμπουλάκη : «too little, too late». Αλλά …

    Εγώ εκτιμώντας το σημαντικό για το από δω και μπρος θα πω απλά : «Μπράβο κ. Ζουμπουλάκη … όλοι μαζί για να πετύχουμε το καλύτερο αποτέλεσμα»

    Καλό ξημέρωμα

  78. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    https://www.efsyn.gr/media/485474_i-efsyn-allazei-selida

    Όπου και το ανέκδοτο της ημέρας:
    Οι δύο πλευρές έχουν συμφωνήσει ότι η πολιτική ταυτότητα και ο χαρακτήρας της εφημερίδας στην ιστορική και σημερινή τους διάσταση αποτελούν τον βασικό πυλώνα ύπαρξης και αναγνωρισιμότητάς της που παραμένει αναλλοίωτος.

    Όποιος ξέρει και θέλει ας μου πει τι άλλα μαγαζιά έχει ο Μελισσανίδης. Για να ξέρω, δηλαδή, γιατί διαβάζω αυτό που διαβάζω.

  79. sarant's avatar

    sarant said

    68 Σωστά, δεν λέω

    70 Ναι, βασανιζόταν καιρό ο καημένος.

    79 Από έντυπα έχει τη Ναυτεμπορική.

    Το συζήτησα με τους φίλους μου στην ΕφΣυν και προς το παρόν θα συνεχίσω να συνεργάζομαι.

  80. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Σαν βγεις στον ερχομό

    από το Λουξεμβούργο

    να εύχεσαι να είναι βαθύς

    ο στοχασμός σου

    που εσέρβιρές μας Ζουμπουλάκη

    Κάλλιον η συνεπώνυμος αυτού Βούλα

    παρά οι διορισθέντες κρατική βούλα

    στα εθνικά μας ράφια

    Τους αναγνώστας ψέκτας

    μην τους φοβάσαι

    Ποτέ από χρέος μη κινούντες

    φυλάγουν ιστολογίου Θερμοπύλας

    Η μυστική φωνή πλησιαζόντων

    «Άρατε πύλας!»

    όταν τα πνεύματα τα αιχμηρά

    σε αυχμηρά εκπίπτουν

  81. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    74

    Σαλαμύκονος

  82. Pedis's avatar

    Pedis said

    «Ηλεκτρονικό μήνυμα Υπουργού Διασποράς του Ισραήλ προς τους Υπουργούς Εσωτερικών και Δικαιοσύνης και Δημόσιας Τάξης με ημερ. 11.08.2025 και θέμα «Ενίσχυση των δράσεων για την καταπολέμηση του αντισημιτισμού και της υποκίνησης μίσους στην Κύπρο». Έχω οδηγίες να σας διαβιβάσω ηλεκτρονικό μήνυμα του Υπουργού Διασποράς του Ισραήλ, το οποίο στάληκε μέσω του Διπλωματικού Γραφείου του Προέδρου της Δημοκρατίας, σχετικά με το πιο πάνω θέμα, και να σας διαβιβάσω οδηγίες του κ. Υπουργού για άμεσο καθαρισμό των όποιων τέτοιων συνθημάτων στους δήμους και κοινότητες».

    Είναι βέβαιοι οι αδερφοί Κύπριοι πως οι βιβλικοί Εβραίοι δεν είχαν τίποτα στάνες στην Κύπρο; Για να κανονίσουν την πορεία τους. Προτεκτοράτο είναι ήδη πάντως.

  83. sarant's avatar

    sarant said

    83 Ο Υπουργός του Ισραήλ έδωσε εντολή στον Πρόεδρο της Κύπρου….

  84. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    80 Η Ναυτεμπορική έχει και κανάλι https://www.naftemporiki.gr/tag/naftemporiki-tv/

  85. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    83 Πέδης

    και υιοί Ιωύαν. Ελισά και Θαρσείς, Κίτιοι, Ρόδιοι (Γεν. 10:4)

  86. spyridos's avatar

    spyridos said

    83
    Βρε ουστ ραγιάδες όλοι.
    Αφου τους τα είχε υποσχεθεί πριν 3.000 χρόνια ο Γιαχβέ. Τα πάντα όλα.

    Πρόσεξε για παράδειγμα το αφήγημα του σχ. 71, σε λίγο θα βγουν και θα θυματοποιούν αυτούς που μοναδικό σκοπό είχαν την γενοκτονία των εβραίων στην Τζίμπρο και αλλού.

    Φαντάσου να έρθει μια ομάδα Τζιμπρίων η Γκασμαδομυτιλινιών σε δολοφονήσει στα μέρη που σου υποσχέθηκε ο Γιαχβέ κτλ κτλ κτλ

    Μήπως καταλάβετε την κατάντια του ζητήματος.
    Για τα υπόλοιπα στην πρεσβεία, εγώ δεν γνωρίζω.

  87. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    Ενα κείμενο για τη διείσδυση των Ισραηλινών στην Κύπρο:

    https://www.dionellis.gr/%CE%B7-%CE%BA%CF%8D%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CE%B5-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%B9%CF%83%CF%81%CE%B1%CE%AE%CE%BB/

  88. Μαρία's avatar

    Μαρία said

  89. «Έκλαιγε, γι’ αυτό κι εγώ του κρατούσα το χέρι. Για να τον παρηγορήσω και να του σκουπίσω τα δάκρυα. 

    Του είπα καθώς με έπνιγε η λύπη: Σου υπόσχομαι ότι η δικαιοσύνη θα νικήσει στο τέλος και η ειρήνη σύντομα θα έρθει. 

    Του έλεγα ψέματα φυσικά. Ξέρω ότι η δικαιοσύνη δεν θα νικήσει και η ειρήνη δεν θα έρθει σύντομα. Αλλά έπρεπε να σταματήσω τα δάκρυά του. 

    Είχα αυτή την λανθασμένη ιδέα που λέει πως αν μπορούσαμε με κόλπα να σταματήσουμε το ποτάμι των δακρύων, όλα θα συνέχιζαν την πορεία τους με την λογική. Τα πράγματα θα γίνονταν αποδεκτά ως έχουν.

    Η βία και η δικαιοσύνη θα βοσκούσαν μαζί στο χωράφι. Ο θεός και ο σατανάς θα ήταν αδέρφια και το θύμα θα ήταν ο έρωτας του θύτη. 

    Αλλά δεν υπάρχει τρόπος να σταματήσουν τα δάκρυα. Ξεχύνονται ολοένα σαν πλημμύρα να διαλύσουν την ψεύτικη τελετή της ειρήνης. Και γι’ αυτό, γι’ αυτή την πικρή εμμονή των δακρύων, ας θεωρήσουμε το μάτι ως το μόνο αληθινό, άγιο επί γης. 

    Δεν είναι δουλειά της ποίησης να σκουπίζει τα δάκρυα. Η ποίηση οφείλει να σκάβει μια τάφρο από όπου θα μπορούν να ξεχυλίζουν και να πνίγουν το σύμπαν.» Ζακάρια Μοχάμεντ.

    https://ekfrasi.net/to-sygklonistiko-poiima-gia-tin-palaistini-pou-apingeile-i-charis-alexiou-vid/

  90. sarant's avatar

    sarant said

    90 Eίχε κρατηθεί, συγγνώμη

  91. Alexis's avatar

    Alexis said

    #46: Ενδιαφέρον άρθρο αυτό.

  92. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 86 – …Ρόδιοι

    Α, πολύ θα χαρεί κι η Εύα…🥸

    # 88 – Πούλα αποδώ πούλα από κει θα μείνουν με το πουλί στο χέρι οι κουμπάροι.

    Ο Σλέιμ τα κάνει ταληράκια:

  93. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    93 (88) Α λα μανιέρ ντε Χτηνός: αλ σανά αλ μπανά σικίμ kaldι Χασανά.

  94. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    >>Κάλλιον η συνεπώνυμος αυτού Βούλα
    Ή και ο …σινεπώνυμος των Νέων, Γιάννης

  95. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Το 95 —> 81, ΓΤ

  96. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    Με ρωτούσαν τα παιδιά μου λεπτομέρειες και δεν ήξερα πού να παραπέμψω, για την πρόσφατη ιστορία της Μέσης Ανατολής, αλλά έτυχε να βρω το παρακάτω που συνοψίζει πολλά. Αφιερωμένο στις ιδεοληψίες που βασίζονται στη θρησκευτική έχθρα προς τους Μουσουλμάνους και τη λογική ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου, κι ας σκοτώνει μωρά στις θερμοκοιτίδες…

  97. Λεύκιππος's avatar

    Λεύκιππος said

    76 BLOG_OTI_NANAI Μια χαρά τα λες. Καλημέρα.
     

  98. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Καλημέρα και καλό Φθινόπωρο σε όλους και όλες.
    Ωραίος ο κύριος Ζουμπουλάκης, και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ. Το άρθρο, είναι επιεικώς άθλιο. ΝΤΡΟΠΗ!

    « Η μνήμη μάλιστα του αποτρόπαιου κακού που υπέστης μπορεί, αντίθετα, να αποτελέσει και τη δικαιολογητική βάση για να διαπράξεις το ίδιο κακό, δίνοντάς του άλλο όνομα. Τέτοιοι είμαστε οι άνθρωποι και κανείς δεν εξαιρείται.»
    Τι βολική εξήγηση, μια χαρά τον βρίσκω τον φασιστάκο. Συλλογική ευθύνη λοιπόν, προφανώς κρίνοντας εξ ιδίων, αφού είμαι εγώ καθήκι, όλοι είναι καθήκια.

    12 β – DaPonte τι είναι αυτά λές, οι άνθρωποι δεν γεννιούνται εγκληματίες, γίνονται, ψάξε την αιτία (ευκολάκι). Αν είναι όπως τα λέτε με τον ανεκδιήγητο αρθρογράφο, δεν υπάρχει λόγος διαμαρτυρίας, τα πάντα εν θεϊκή τρικυμία ποιημένα, έτσι είναι οι άνθρωποι, ΤΙΝΑ κάνουμε.

    17 – «Αναρωτιέμαι δεν άκουσε τίποτε τόσα χρόνια ο κύριος Ζουμπουλάκης για …»
    Μελετούσε!

    43 – Κατανοείτε πως αυτή η άποψη περί συλλογικής ευθύνης, είναι άκρως φασιστική και ξεπλένει τους εγκληματίες ή όχι;

    48 – Βρε καλώς τον Αvonida, πολύ χαίρομαι που επανήλθες.👍😊
    Ακριβώς έτσι είναι φίλε μου, τόσο απλά, ούτε συνομωσίες ούτε τίποτα.

    52γ – Όσοι χρησιμοποιούμε χρήματα, χρηματοδοτούμε τα πάντα, άρα, όλοι ένοχοι, σαν το ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ.
    Η ισοπέδωση της κριτικής σκέψης.

    61 – Πότε ήταν διαφορετικά στην ανθρώπινη ιστορία;
    Ο ισχυρός πράττει ότι του επιτρέπει η ισχύς του, ο ανίσχυρος ότι του επιβάλει η αδυναμία του. Το ερώτημα, είναι γιατί λειτουργεί έτσι η ανθρωπότητα, και όχι, δεν είναι στην φύση του ανθρώπου.

    Aς ευθυμήσουμε λίγο γιατί αλλιώς δεν θα την βγάλουμε καθαρή.😊

  99. Theo's avatar

    Theo said

    @76:

    Δολοφόνοι οι φιλήσυχοι Παλαιστίνιοι χωρικοί που ζούσαν αιώνες ειρηνικά στη γη τους, και τους κατακρεούργησαν οι ορδές της Χαγκανά και της Ιργκούν (του Μπεγκίν που πήρε Νόμπελ ειρήνης αργότερα!) ; Μη λέμε ό,τι να ‘ναι!

    Φυσικά η αντιπαλότητα γηγενών και εποίκων προϋπήρχε του 1948, κι όποιος είχε τη μεγαλύτερη δύναμη θα επιτίθονταν εναντίον του άλλου, αλλά γι’ αυτό φταίνε κάποιες δυναμικές μειοψηφίες εκατέρωθεν. Δεν φταίει ο πολύς κόσμος.

    Το 1948 το κακό ξεκίνησε από τα αραβικά κράτη και τους εξτρεμιστές που ζούσαν στην Παλαιστίνη. Αλλά δεν μπορούμε να χρησιμοποιούμε το 1948 για να δικαιολογούμε τον σταδιακό εκφασισμό του ισραηλινού κράτους και της πλειοψηφίας των πολιτών του και τα τεράστια εγκλήματα τους των τελευταίων 77 χρόνων, ούτε να εξισώνουμε τα εγκλήματα πολέμου των μεν με τη γενοκτονία των δε. Νομίζω.

  100. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    Καλημέρα και καλό φθινόπωρο(αν κι ακόμα περιμένουμε την πρώτη ψιχάλα!)

    99 Λάμπρο, το ξέρω ότι οι άνθρωποι δεν γεννιούνται αλλά γίνονται εγκληματίες και ξέρω και την αιτία. Από τη στιγμή που γίνονται, μετά δύσκολα ξεγίνονται, εφόσον τα γενεσιουργά αίτια παραμένουν χρονίως

    Καθόλου δεν συμφωνώ με το σκεπτικό του αρθογράφου, υπογράμμισα μόνο μια απλή, δυσάρεστη αλήθεια για τη ιστορική διαχρονικότητα και κατά πλειονότητα εμφάνιση της ανθρώπινης κακίας (όχι εκ γενετής, αλλά…).

    Να περνάς καλά!

  101. Νίκος Μαστρακούλης's avatar

    Νίκος Μαστρακούλης said

    99 (για το 43): Καμμία έννοια συλλογικής ευθύνης. Πιο πάνω είχαν αναρωτηθεί φίλοι τι μέτρα μπορούν να σταματήσουν τη γενοκτονία, και θέλησα να επισημάνω ότι δεν είμαστε απ’ έξω, μπορεί ο καθένας να κάνει κάτι λίγο (μποϊκοτάζ). Δεν είναι τυχαίο ότι στις ΗΠΑ είναι παράνομο να μποϊκοτάρεις το Ισραήλ (αλλά όχι κάποια άλλη χώρα, ούτε καν τις ίδιες τις ΗΠΑ!). Επομένως το μποϊκοτάζ δεν είναι ματαιοπονία.

    Άλλωστε ο λίκνος όπου παρέπεμψα (του BDS) δεν στηρίζει ερμηνεία περί συλλογικής ευθύνης (αλλά μάλλον συλλογικής ικανότητας αντίδρασης).

  102. sarant's avatar

    sarant said

    Καλημέρα από εδώ!

    101 Εδώ στο Λουξ που ήρθα, από ψιχάλες άλλο καλό!

  103. spyridos's avatar

    spyridos said

  104. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    0

    Γαλλία Βέλγιο Λουξεμβούργο Μάλτα

    και Μονακό

  105. 99 Θεωρία συλλογικής ευθύνης το μποϊκοτάζ. Τι άλλο θα διαβάσουμε!

  106. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 105 – Πετυχημένο!

    As several of Israel’s Western allies recognise a Palestinian state, Israel has accelerated plans for settlements that it hopes will make the two-state solution impossible.

  107. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 107 – Καλά, ποιος σε βάζει να μας ανακατεύεις το στομάχι πρωινιάτικα; Αφού τον σκρολλάρω, τι φταίω να μου φέρνεις τον #%!$τρόλα μπροστά στα μάτια μου;

  108. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    102 – Έχετε δίκιο, είχα ενοχληθεί από το αισχρό τσουβάλιασμα του αρθρογράφου, «Τέτοιοι είμαστε οι άνθρωποι και κανείς δεν εξαιρείται.» ήταν πρωί και βιαζόμουν και δεν είδα καν το λινκ που βάλατε. Μεγάλο λάθος μου, σας ζητώ συγγνώμη.

  109. Avonidas's avatar

    Avonidas said

    #100. Φυσικά η αντιπαλότητα γηγενών και εποίκων προϋπήρχε του 1948, κι όποιος είχε τη μεγαλύτερη δύναμη θα επιτίθονταν εναντίον του άλλου, αλλά γι’ αυτό φταίνε κάποιες δυναμικές μειοψηφίες εκατέρωθεν. Δεν φταίει ο πολύς κόσμος.

    Κάποιες δυναμικές μειοψηφίες και κάποιες μουλωχτές Μεγάλες Δυνάμεις. Πριν (πολύ) καιρό, όταν προτείναμε βιβλία, είχα προτείνει το A Line in the Sand του James Barr· περιγράφει σπαρταριστά τα διπλωματικά και στρατηγικά παιχνίδια της Βρετανίας και της Γαλλίας στη Μέση Ανατολή, στο μεγαλύτερο μέρος του 20ού αιώνα και το οπορτουνιστικό ποντάρισμά τους, μια στους Άραβες και μια στους Εβραίους σιωνιστές. Διαβάζοντάς το, για άλλη μια φορά συνειδητοποίησα με πίκρα ότι οι συνωμοσιολόγοι είναι κατά βάση αισιόδοξοι, κι ότι κανείς μα κανείς δεν κυβερνά τον κόσμο – στην καλύτερη περίπτωση, ιππεύουν ένα δύστροπο άτι.

  110. Νίκος Μαστρακούλης's avatar

    Νίκος Μαστρακούλης said

    111: Το A Line in the Sand υπάρχει και σε δωρεάν pdf στο archive.org:

    https ://dn721803.ca.archive.org/0/items/20200118_20200118_0440/%5BJames_Barr%5D_A_Line_in_the_Sand__Britain,_France_a(z-lib.org).pdf

    (σβήστε το κενό μετά το https)

  111. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    111 – Σε όλο τον κόσμο (σχεδόν) όλοι οι άνθρωποι, υπακούουν οικειοθελώς στη νομοτέλεια του χρήματος. Αυτοί που δημιουργούν και ελέγχουν το χρήμα, είναι αυτοί που κυβερνούν τον κόσμο, γιατί πλέον, το χρήμα μέσω των χρηματιστηρίων, είναι παγκόσμιο.

  112. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Ο Χάρολντ Πίντερ έγραφε τον Ιανουάριο του 2003:
    «Να τοι πάλι, /οι Γιάνκηδες παρελαύνουν πάνοπλοι/ Με τα χαρούμενα τραγούδια τους/Καθώς διασχίζουν καλπάζοντας το μεγάλο κόσμο/Δοξάζοντας το Θεό της Αμερικής.

    Τα χαντάκια ξεχείλισαν από νεκρούς/Αυτούς που δεν μπόρεσαν ν’ ακολουθήσουν/ τους άλλους που αρνήθηκαν να τραγουδήσουν/ Αυτούς που χάνουν τη φωνή τους/ Αυτούς που ‘χουν ξεχάσει το σκοπό.

    Οι καβαλάρηδες έχουν μαστίγια που κόβουν.
    Το κεφάλι σου κατρακυλάει στην άμμο/Το κεφάλι σου είναι μια λίμνη στη λάσπη/Το κεφάλι σου είναι ένας λεκές στη σκόνη/τα μάτια σου είναι βγαλμένα και η μύτη σου/Μυρίζει μονάχα την μπόχα των νεκρών/ Κι ο νεκρός αέρας είναι ζωντανός παντού/
    Απ’ τη μυρωδιά του θεού της Αμερικής »….

    ***

    Δεν υπάρχει διαφυγή.
    Τα μεγάλα καυλιά έχουν βγει έξω.
    Θα γαμήσουν τα πάντα στο πέρασμά τους.
    Φυλάτε τα νώτα σας.

    Χάρολντ Πίντερ,
    μετάφραση Κωνσταντίνος Καραγιαννόπουλος

  113. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    102 >>μπορεί ο καθένας να κάνει κάτι λίγο (μποϊκοτάζ)
    Ναι, ναι! πχ τέρμα οι Νιαχουρμάδες τους κλπ

  114. spyridos's avatar

    spyridos said

  115. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    Γράφει ο Ραμί: Περί τις 5 χιλιάδες δολάρια στοιχίζει η μετακίνηση απ’ την πόλη της Γάζας προς το νότο. Μεταφορικά + σκηνή ή τέντα + νοίκι για το οικόπεδο όπου θα τη στήσεις. Ο γείτονάς του μετακόμισε με όλα του τα υπάρχοντα, μέχρι και τις πόρτες πήρε για καυσόξυλα. Μία ώρα μετά την εγκατάστασή τους στο νέο τους διαμέρισμα, ευτυχώς στον 1ο όροφο πολυκατοικίας, τους ειδοποίησαν να απομακρυνθούν. Η πολυκατοικία βομβαρδίστηκε αλλά έπεσαν μόνο οι επάνω όροφοι κι έτσι συνεχίζουν να μένουν εκεί παρά τις ζημιές.

  116. Theo's avatar

    Theo said

    Η Εύη Βουλγαράκη, ΕΔΙΠ στο Τμήμα Θεολογίας του ΕΚΠΑ κριτικάρει αυτό το άρθρο.

  117. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    108 Τεό

    Εύη Βουλγαράκη: εκδόσεις «Μαΐστρος»

  118. Theo's avatar

    Theo said

    @119:

    Είναι και εκδότρια;

  119. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    118 Ο σύνδεσμος οδηγεί στο βιογραφικό της. Βάλε την κριτική.

  120. spyridos's avatar

    spyridos said

    118

    Έχεις λίκνο για το άρθρο;

    Υπάρχουν επιθέσεις φασιστών εναντίον της γι αυτή την απάντηση αλλά δεν υπάρχει πουθενά η απάντηση.
    Το 2014 όταν έγραψε τα αυτονόητα, της έκανε ντου η πρεσβεία του Ισραήλ και τα πληρωμένα αρδάκια τους.

  121. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    122 Κι εγώ απο το άρθρο της στην εφσυν τη θυμάμαι. Εδώ όλο το χρονικό https://www.cohen.gr/new/articles/middle-east/3432-2014-08-15-13-38-32

  122. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Πιστεύω να είναι ολόκληρο, το πήρα από κάποιον που τη βρίζει.

    «Γράφει και ο Ζουμπουλάκης την παρλάτα του, για να παραδεχτεί ότι πρόκειται για γενοκτονία. Αυτό που έχει δει ο κάθε τυφλός, περίμενε πρώτα να ολοκληρωθεί το έργο για να το δει ο ανοιχτομάτης Ζουμπουλάκης. Πολύ όψιμος ο όλος πόνος. Πάρα πολύ όψιμος. Με τη συνταξιοδότηση. Πού ήταν το 2014 ο περίβλεπτος συγγραφέας, όταν βομβαρδιζόταν η δυτική όχθη με πάνω από 170 νεκρούς και 1250 τραυματίες, και οι Ισραηλινοί χειροκροτούσαν το θέαμα στον νυχτερινό ουρανό; 

    Πού ήταν επί τόσους μήνες που μας έλεγε για τις σφαγές του Αβραάμ; Ως τι αξίζει να διαβαστεί ένα κείμενο που έρχεται καταϊδρωμένο; Για την υπογραφή; ως κείμενο μετανοίας; μεταμελείας; νεότερου υπολογισμού; ως παλιοπαρέα; για το πώς πάει το ποτάμι της οργανικής διανόησης; με το ρεύμα; για τη σκυτάλη που έχει περάσει σε νεότερους; 

    Άνθρωποι που έστησαν καριέρα σχεδόν μονοθεματική, μπορεί να λέγονται άνθρωποι όταν περιμένουν να ολοκληρωθεί η γενοκτονία, για να πουν την τζάμπα πάρλα τους; 

    Και όχι δεν είμαι η κακιά εγώ. Αλλά δεν επιτρέπεται τέτοιος ηθικός χυλός. Κακοί είναι εκείνοι με τους οποίους μας χωρίζει μια θάλασσα από αίμα, και θυμούνται να ενοχληθούν και να παίξουν ένα παιχνιδάκι ισορροπιών κατόπιν εορτής. 

    Δεν ξέρω πώς θα ησυχάσουν τη μέσα τους φωνή, πώς θα κοιμούνται τα βράδια. 

    Κοιτάξτε, εμένα οι φιλίες μου δεν είναι κομπολόι δημοσίων σχέσεων άνευ νοήματος. Πολύ συχνά σκεπάζω επίσης τα ολισθήματα όλων μας, δεν παριστάνω συνεχώς τον κήνσορα των πάντων και ιδίως της εκκλησίας. Όλοι με τα λάθη μας πορευόμαστε. Όμως εδώ το λάθος είναι συστηματικό, επαναληπτικό, επίμονο και το κόστος αυτού του λάθους είναι το πάθος και ο θάνατος ενός ολόκληρου λαού. 

    Δεν με νοιάζει λοιπόν το απαγορευτικό από την ισραηλινή πρεσβεία, που έφαγα για ένα μετριοπαθέστατο κείμενο το 2014. Όσοι δεν μίλησαν μήτε το 14, μήτε σε πλείστες όσες ακόμα ευκαιρίες και αφορμές έχουν διατελέσει το παχύ εκείνο στρώμα υποστήριξης που χρησιμοποιεί το γενοκτόνο κράτος για να ολοκληρώνει το έγκλημα του σήμερα. 

    Και δεν είναι μια υπόθεση μιας ακροδεξιάς, για να φαντάζεται ο Έλληνας πως είναι μια περιθωριακή υπόθεση, λίγων ακραίων. Είναι μια κρατική υπόθεση, ενός κράτους που παριστάνει το δυτικό. 

    Δυστυχώς δεν ξέρω πώς ο Θεός μπορεί να συγχωρεί τέτοια αμαρτήματα. Δεν είμαι Θεός, δεν γνωρίζω. Εύχομαι για όλους το καλό τους. Εύχομαι για όλους μας την τελική συγχώρηση. Ξέρω όμως ότι δικαίως υπάρχουν και εκκλησιαστικά επιτίμια για κάποια αμαρτήματα, που είναι βαρύτατα. Και τα επιτίμια είναι δώρο, είναι θεραπεία, είναι έγνοια και πρόνοια. 

    Αυτό που είναι πραγματική καταδίκη για τον άνθρωπο, κάθε άνθρωπο, είναι να λες περίπου, εντάξει μωρέ, ας πάμε με το κύμα, ας αποκομίσουμε στη ζήση μας ό,τι μπορούμε να αποκομίσουμε, και δεν τρέχει κάστανο, αλλάζουμε άποψη και στάση όταν είναι ασύμφορη η προηγούμενη. Αυτό το πράγμα στερεί τους σημερινούς ανθρώπους από κάθε ηθική ραχοκοκαλιά».

  123. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    120 Τεό

    Από το 2002

  124. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    124 Εύγε στην κυρία. Και τα κείμενα του ’14 λές και γράφτηκαν σήμερα.

  125. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    Αύριο παίζει ο ΠΑΟΚ με τη Μακαμπί. Προμηνύεται χαμός. Οι μισές στάσεις του μετρό κλειστές απ’ τις 3 το μεσημέρι.

    https://parallaximag.gr/thessaloniki-news/thessaloniki-synagermos-gia-to-paok-makampi-sygkentrosi-diamartyrias-prin-ton-agona-posoi-israilinoi-erchontai

  126. laertan's avatar

    laertan said

    ΘΕΟΣ – ΜΩΥΣΗΣ – ΙΣΡΑΗΛ

    Μερικοι φιλοι αναρωτιουνται για το πως είναι δυνατον οι Ισραηλινοι να συμπεριφερονται ετσι. Ισως μια απαντηση υπαρχει στα παραθεματα που ακολουθουν. Είναι από την Αγια Γραφη και συγκεκριμενα από το Δευτερονομιο.

    Μιλαει ο Μωυσης προς το λαο του Ισραηλ υστερα από επαφες και συνομιλιες, τις οποιες λεει ότι ειχε προσωπικα με το θεο.

    ==== «Και καταλαβαμε ολες τις πολεις του [Σηων] εκεινο τον καιρο και δωσαμε στην καταστροφη κάθε πολη, αντρες, γυναικες και μικρα παιδια. Δεν αφησαμε ζωντανους» 2,34

    ==== «Δωσαμε στην καταστροφη [ολες τις πολεις του Ωγ], αντρες, γυναικες και μικρα παιδια, όπως ειχαμε κανει και στον Σηων» 3,6

    ==== «Ο θεος σου ορκιστηκε να σου δωσει μια γη με μεγαλες και ομορφες πολεις, που δεν εχτισες εσυ.

    Με σπιτια γεματα με αγαθα, που δεν γεμισες εσυ. Με πηγαδια, που δεν ανοιξες εσυ.

    Με αμπελια και ελαιοδεντρα, που δε φυτεψες εσυ.

    Αφου φας και χορτασεις, προσεχε να μην ξεχασεις το θεο σου» 6,10-11

    ==== «Εσυ εισαι αγιος λαος για το θεο σου. Εσενα διαλεξε, για να γινεις ο λαος του ο περιουσιος από ολους τους λαους που υπαρχουν στην επιφανεια της γης» 7,6

    ==== «Και πρεπει να καταστρεψεις ολους τους λαους που σου δινει ο θεος σου. Να μη λυπηθει το ματι σου» 7,16

    ==== «Κάθε τοπος που θα πατησει το ποδι σου θα γινει δικος σου. Από την ερημο ως το Λιβανο, από το μεγαλο ποταμο Ευφρατη ως τη δυτικη θαλασσα θα είναι τα συνορα σου. Κανενας δε θα μπορεσει να σταθει μπροστα σας. Το φοβο και τον τρομο σας θα απλωσει ο θεος στο προσωπο κάθε γης, την οποια θα πατησετε, καθως σας ειπε» 11,24

    ==== «Δε θα φατε κανενα ψοφιο ζωο. Μπορειτε να το δωσετε στον ξενο που βρισκεται στην πολη σας ή μπορειτε να το πουλησετε σε αλλοεθνη» 14,21

    ==== «Ο θεος θα σε ευλογει, οπως σου υποσχεθηκε. Θα δανειζεις πολλα εθνη με ενεχυρο, ενώ εσυ δε θα δανειζεσαι.

    [Ετσι] θα βασιλευσεις σε πολλα εθνη, ενώ εσενα δε θα σε εξουσιαζουν» 15,6

    ==== Με τετοια κατορθωματα που εκαναν και με τετοιες υποσχεσεις που πηραν, ε να περιμενουμε στη Γαζα τα ακομη χειροτερα

  127. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Μάλιστα. Παραθέτουμε από Γραφή σε ατονικό. Σηκώθηκε απ» τον τάφο η Καρντινάλε με αυτή την ακτιβάτζα…

  128. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Απολαύσαμε και το παμπρίζ, που σερβιριστήκαμε εδώ από κείμενό σας στις 05.12.2024.

    Τι ζούμε εδώ μέσα…

  129. laertan's avatar

    laertan said

    129,130

    ====Μηπως να γραφατε και κατι για το περιεχομενο της αναρτησης; Το ζητημα που συζητιεται δεν ειναι το αν γραφουμε σε πολυτονικο, μονοτονικο ή ατονικο, αλλα το αν, οπως γραφει ο Ζουμπουλακης, πραγματοποιειται στη Γαζα γενοκτονια και το που οφειλεται αυτο το εγκλημα.  

    ==== Ειδικοτερα προξενει εντυπωση το σχολιο σας « Μάλιστα. Παραθέτουμε από Γραφή σε ατονικο». Δηλαδη χωρια απο τη Γραφη μεταφερονται μονο πολυτονισμενα; Ο θεος εβαλε τις οξειες και δεν τις ακουμπαμε;

  130. Theo's avatar

    Theo said

    @121, 122:

    Χτες κοιμήθηκα νωρίς και δεν είδα τα σχόλιά σας. Ναι, κι εγώ την κριτική της τη διάβασα σ’ ένα ιστολόγιο που τη βρίζει (μάλλον το ίδιο μ’ αυτό του Χτήνους στο #124), έψαξα και δεν τη βρήκα κι έκανα το λάθος να δώσω άλλο λίκνο.

    @123:

    Ευχαριστώ, Μαρία.

  131. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    Albanian authorities are being urged to arrest and try the country’s chief rabbi for war crimes and crimes against humanity committed as part of Israel’s genocide in Gaza, Middle East Eye can exclusively reveal.

    On Wednesday, a case against Yoel Kaplan, an Israeli-American citizen, active Israeli soldier and head of Albania’s small Jewish community, was submitted to the prosecutor general in Tirana.

    Kaplan divides his time between Israel, Albania and Thessaloniki, Greece, where he also leads a small Jewish community. He has been photographed in Gaza and videos show him in uniform with the 55th battalion of the Israeli army’s 98th division. 

    https://www.middleeasteye.net/news/albania-asked-arrest-chief-rabbi-war-crimes-gaza

  132. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Στο μεταξύ, ο πολεμικός τουρισμός συνεχίζεται κανονικά.

    https://kosmodromio.gr/2025/09/24/%cf%80%ce%b5%cf%81%ce%ac%cf%83%cf%84%ce%b5-%ce%ba%cf%8c%cf%83%ce%bc%ce%b5-%ce%b4%ce%b5%ce%af%cf%84%ce%b5-%cf%84%ce%b7-%ce%b3%ce%ac%ce%b6%ce%b1-%ce%bd%ce%b1-%ce%b2%ce%bf%ce%bc%ce%b2%ce%b1/

  133. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    131 Laertan

    βλ. #81

  134. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    134 Κι η καθοίκω η Ντανιέλα διοργανώνει τις κρουαζιέρες! Τι κατάντια!

  135. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Ποιοι είναι αυτοί οι υπάκουοι άνθρωποι που διατηρούν το σύστημα αυτό σε λειτουργία; Πώς μπορεί μια κοινωνία τόσο βαθιά διχασμένη – μεταξύ θρησκευτικών και κοσμικών, εποίκων και φιλελεύθερων, κιμπουτσνίκων και αστών, παλαιών μεταναστών και νεοαφιχθέντων – να ενώνεται μόνο στην προθυμία της να σφαγιάζει Παλαιστινίους χωρίς τον παραμικρό δισταγμό;

    Αυτό που βιώνουμε είναι το τελικό στάδιο της ναζικοποίησης της ισραηλινής κοινωνίας.

    Το επείγον καθήκον τώρα είναι να τερματιστεί αυτό το ολοκαύτωμα. Αλλά η διακοπή του είναι μόνο το πρώτο βήμα. Αν η ισραηλινή κοινωνία θέλει να επιστρέψει στην αγκαλιά της ανθρωπότητας, πρέπει να υποβληθεί σε μια βαθιά διαδικασία αποναζικοποίησης.

    https://info-war.gr/mono-i-aponazistikopoiisi-tis-israil/

  136. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    137 – Η ανθρώπινη ιστορία δείχνει πως, η αιτία δεν βρίσκεται στα διάφορα κλαδιά, αλλά στο δέντρο.

    Το πρόβλημα είναι πως δεν διδάσκει.

    Καληνύχτα Κεμάλ.

  137. Νίκος Μαστρακούλης's avatar

    Νίκος Μαστρακούλης said

    137: Αποναζιστικοποίηση της ισραηλινής κοινωνίας σημαίνει ριζική, θεμελιώδη αλλαγή οράματος και αποποίηση των καταβολών της.

    Ένα στιγμιότυπο από το A Line in the Sand που αναφέρθηκε παραπάνω (σχ. 111,112):

    Στις 6 Νοεμβρίου 1944, η Λεχί (επίσης γνωστή ως συμμορία του Στερν) δολοφόνησε τον Λόρδο Μόιν (Moyne), Υπουργό της Βρετανίας για τη Μέση Ανατολή, μέσα στον περίβολο του σπιτιού του στο Κάιρο, μέρα μεσημέρι. Ήταν μία από πολλές τρομοκρατικές επιθέσεις δήθεν ανεξέλεγκτων ακραίων με στόχο να πιεστεί η Βρετανία να επιτρέψει μαζική μετανάστευση στην Παλαιστίνη.

    Στις 17 Νοεμβρίου 1944 ο Τσόρτσιλ μίλησε στη Βουλή των Κοινοτήτων: «Αν τα Όνειρά μας για τον Σιωνισμό πρόκειται να καταλήξουν στον καπνό των πιστολιών εκτελεστών, και αν οι μόχθοι μας για το μέλλον του πρόκειται να δημιουργήσουν ένα νέο σύνολο γκάνγκστερ αντάξιων της Ναζιστικής Γερμανίας, πολλοί όπως εγώ θα αναγκαστούμε να αναθεωρήσουμε τη θέση που έχουμε τηρήσει με τόση συνέπεια και επί τόσον χρόνο στο παρελθόν. Αν είναι να υπάρξει ένα ειρηνικό και επιτυχές μέλλον για τον Σιωνισμό, αυτές οι άθλιες δραστηριότητες πρέπει να πάψουν και όσοι ευθύνονται για αυτές πρέπει να καταστραφούν ολοσχερώς.»

    Τρεις μήνες νωρίτερα ο Νταβίντ Μπεν Γκουριόν, πρόεδρος τότε του εκτελεστικού της Εβραϊκής Υπηρεσίας της Παλαιστίνης, είχε δηλώσει σε λόγο του: «Θα μεταναστεύσουμε στην Παλαιστίνη ώστε να αποτελέσουμε πλειονότητα εδώ. Αν υπάρξει ανάγκη – θα πάρουμε με τη βία. Αν ο τόπος αποδειχθεί πολύ μικρός – θα επεκτείνουμε τα σύνορα.»

    Στις 29 Ιουνίου 1946 οι Βρετανοί επέδραμαν στο κτίριο της Εβραϊκής Υπηρεσίας, ελπίζοντας να βρουν έγγραφα που θα φώτιζαν τις σχέσεις της με τις τρομοκρατικές ομάδες. Είχε πέσει σύρμα (από Βρετανό αξιωματικό) και δεν βρήκαν. Όμως για σιγουριά, στις 22 Ιουλίου, η Ιργκούν του Μεναχέμ Μπέγκιν ανα τίναξε το ξενοδοχείο King David, που ήταν η έδρα της βρετανικής διοίκησης στην Παλαιστίνη (91 νεκροί, 45 τραυματίες).

    Δυο χρόνια αργότερα ήρθε η Νάκμπα και ιδρύθηκε «το μόνο δημοκρατικό κράτος της Μέσης Ανατολής»…

    Προηγήθηκε η Απόφαση 181 του ΟΗΕ για τη διχοτόμηση της Παλαιστίνης που προκάλεσε εξάμηνη ένοπλη σύγκρουση στο εσωτερικό της Παλαιστίνης. Ακολούθησε την ίδρυση η (αποτυχημένη) επέμβαση των γειτονικών αραβικών κρατών (που και αυτά ήταν λίγο-πολύ νεοσύστατα) και η δολοφονία, από τη Συμμορία του Στερν (Λεχί), του μεσολαβητή του ΟΗΕ, Σουηδού Κόμη Φόλκε Μπερναντότε στην Ιερουσαλήμ.

    Αυτά εντελώς ενδεικτικά.

  138. sarant's avatar

    sarant said

    139 Θα τα έλεγε και τρομοκρατικές ενέργειες αυτά κάποιος

  139. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    140# Είναι κάθαρμα, αλλά είναι δικό μας κάθαρμα.

  140. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    139 – Πότε στην ιστορία ήταν διαφορετικά; Μόνο ο τρόπος επιβολής της ισχύος του ισχυρού αλλάζει, λόγο της τεχνολογικής εξέλιξης, οι λαϊκές ψευδαισθήσεις για ειρήνη, αδελφοσύνη, ισονομία και ισότητα, σε ένα κόσμο δομικά άνισο και άδικο, παραμένουν απολύτως ίδιες.

    Ας όψονται οι εκάστοτε ελίτ που μας ταΐζουν με διάφορα θρησκευτικά και ιδεολογικά παραμύθια που μας διχάζουν, ενώ παράλληλα με την υποχρεωτική εκπαίδευση έχουν εξαλείψει την κριτική σκέψη κι η χειραγώγηση μας έγινε απόλυτη.

    Όλοι και όλα υπακούουν στον άγραφο νόμο του χρήματος, που ανέκαθεν το δημιουργούν και το ελέγχουν οι πλούσιοι. Τα υπόλοιπα, είναι νάχουμε να λέμε και να γράφουμε.

    Όποιος έχει οποιοδήποτε περίσσευμα, βασίζεται στο έλλειμμα κάποιου άλλου. Όσα περισσότερα έχει κάποιος τόσοι περισσότεροι δεν έχουν τίποτα. Τίμιο κέρδος με βάση το χρήμα δεν υπάρχει. Αν δεν αλλάξει αυτή η δομή, όσοι λαϊκοί αγώνες κι αν γίνουν, όσο αίμα κι αν χυθεί, δεν θα αλλάξει τίποτε, μόνο αφέντης. Όλοι οι λαοί έχουν τον φασιστοναζισμό μέσα τους, μ’ αυτόν γαλουχούνται τα μωρά του κόσμου, και είναι θέμα συνθηκών για να εκφραστεί, όπως έγινε και στο Ισραήλ.

  141. Μαρία's avatar

    Μαρία said

  142. Μαρία's avatar

    Μαρία said

  143. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    Με αγγλικούς υπότιτλους

  144. Μαρία's avatar

    Μαρία said

  145. Μαρία's avatar

    Μαρία said

  146. preissn's avatar

    preissn said

    Όλοι πανηγυρίζουν για την αναγνώριση του παλαιστινιακού κράτους — ακόμη και οι ίδιοι οι Παλαιστίνιοι. Αλλά η αλήθεια θα χτυπήσει σαν κεραυνός: αν θέλουν κράτος και ισότητα, πρέπει να αναγνωρίσουν τους Ισραηλινούς ως ίσους και να σταματήσουν το «pay-for-slay». Η διακοπή αυτών των πληρωμών θα σοκάρει την οικονομία τους, αλλά χωρίς αυτό το βήμα, όλη η χαρά θα είναι ψευδαίσθηση. Μάρτυρες θα υπάρχουν για δεκαετίες, αλλά το πραγματικό στοίχημα είναι: θα σταματήσει το «pay-for-slay»; Πολύ δύσκολο. Η ειρήνη θέλει πολύ θέληση, και κυρίως, καθόλου μάρτυρες.

  147. spyridos's avatar

    spyridos said

    148
    Πληρώνει καλά η πρεσβεία ή απλά ντόπιους μισθούς;

  148. spyridos's avatar

    spyridos said

    Έχουν σκοτώσει διακόσιες χιλιάδες Παλαιστίνιους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης λες και είναι κατσαρίδες και έρχεται ο αρχιμαλάκας να γράψει για πέι φορ σλέι.
    Αει στα γαμήδια, κουράδα με μορφή ανθρώπου.
    Αυτή είναι η ευγενική μου στάση. Ειλικρινά.
    Τώρα θα ρθει και ο ΓΤ να μου πει αν ήμουν ανορθόγραφος.

  149. preissn's avatar

    preissn said

    Μήπως ζηλεύεις; Ο Νετανιάου ο ίδιος αυτοπροσώπως έκανε τη διαβίβαση. 120 Ευρώ τη λέξη, έτσι μου είπε, λες να με έπιασε κότσο; Εσένα πόσα σου δίνουν; Όσα και να σου δίνουν, πολλά είναι.

  150. preissn's avatar

    preissn said

    Σκιάχτηκα. Τόσο βρισίδι δεν ξανάκουσα, please stop, δεν αντέχω άλλο hahaha. Θα πω του Νετανιάχου να με απαλλάξει. Ή θα ανέβει η ταρίφα στα 250 ανά συλλαβή. Πολλά είναι, αλλά δεν κάνω σκόντο. Μπροστά σε τέτοια οδύνη.

  151. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Τα κορίτσια μαζευτήκανε στο τραπέζι που έπινα τον καφέ μου. Με ρωτήσανε αν ήθελα να μου πουν το φλιτζάνι […] Έβλεπα όλα αυτά τα πρόσωπα με τα μεγάλα μάτια και τα κουρεμένα μαλλιά κι ένιωθα ξαφνικά πόσο δικά μου ήταν, πόσο τ΄αγαπούσα.

    «Θα σας θυμάμαι», είπα.

    […]

    «… Μόλις βολευτούμε στην Παλαιστίνη, θα σας καλέσουμε…»

    Καμπανέλλης, Μαουτχάουζεν.

    Αναρωτιέμαι εάν, κατά πόσον και πώς βολεύτηκαν τα κορίτσια στην Παλαιστίνη.

  152. preissn's avatar

    preissn said

    Για να εξιτάρω τον μαλάκα πιο πάνω:
    End Pay for Slay!

  153. spyridos's avatar

    spyridos said

    Οι σιωναζί ούτε να κρυφτούν δεν ξέρουν.
    1. Σκάνε μύτη με το πλέιμπουκ της σιωνιστικής προπαγάνδας.
    2. Του κατηγορείς γι αυτό.
    3. Σου στέλνουν το πλέιμπουκ του παράνομου σιωνιστικού κρατικού μορφώματος. Μα κατευθείαν από την πηγή, ούτε μια παράκαμψη για ξεκάρφωμα..

  154. Μαρία's avatar

    Μαρία said

  155. spyridos's avatar

    spyridos said

    156

    Ο Μπαλόγλου το είπε πολύ νωρίτερα. Μην κλέβεις.

  156. preissn's avatar

    preissn said

    Το κατά κεφαλήν εισόδημα στη Γάζα είναι 290 €/μήνα. Αν γίνεις μάρτυρας και φυλακιστείς, θα έχεις 600–1.200 €/μήνα (εξαρτάται από το πόσους Ισραηλινούς σκότωσες και πόσα χρόνια φυλακίστηκες). Αν έχεις την ατυχία και σκοτωθείς, οι δικοί σου θα πάρουν ένα ποσό 10.000–15.000 € άπαξ και ισόβιο εισόδημα 600–1.200 €/μήνα. Επιπλέον, θα σε μνημονεύουν με δόξα και τιμές σε κάθε επέτειο και ο πατέρας σου θα είναι στην πρώτη σειρά.
    Σε μια χώρα με ανεργία να αγγίζει το 40%, ο θάνατος είναι μία προσοδοφόρα λύση.
    (Έχουν γίνει εγκλήματα για λιγότερα ποσά!)

  157. Βρε βρε, ο Qq απ’ τα παλιά. Σπυρίδο, don’t feed the trolls.

  158. preissn's avatar

    preissn said

    Αυτό το σχέδιο το διαπραγματεύονται οι χώρες της περιοχής (η Χαμάς είναι εκτός). Κάπου αναφέρεται συνθηματικά σε «PA reforms», αλλά κυρίως εννοεί ότι πρέπει να σταματήσει αυτή η πρακτική. «pay for slay». Η Π.Α. έκανε κάποιες κινήσεις, αλλά με αργούς ρυθμούς. Όσο αργούν, τόσο περισσότερο θα σκοτώνονται άνθρωποι. Διαφορετικά, ειρήνη ούτε στους αιώνες τους άπαντες.

    What are the 21 points?
    1. Gaza will be a de-radicalized, terror-free zone that does not pose a threat to its neighbors.
    2. Gaza will be redeveloped for the benefit of its people.
    3. If both sides agree to the proposal, the war will immediately end, with Israeli forces halting all operations and gradually withdrawing from the Strip.
    4. Within 48 hours of Israel publicly accepting the deal, all living and deceased hostages will be returned.
    5. Once the hostages are returned, Israel will free several hundred Palestinian security prisoners serving life sentences and over 1,000 Gazans arrested since the start of the war, along with the bodies of several hundred Palestinians.
    6. Once the hostages are returned, Hamas members who commit to peaceful coexistence will be granted amnesty, while members who wish to leave the Strip will be granted safe passage to receiving countries.
    7. Once this agreement is reached, aid will surge into the Strip at rates no lower than the benchmarks set in the January 2025 hostage deal, which included 600 trucks of aid per day, along with the rehabilitation of critical infrastructure and the entry of equipment for removing rubble.
    8. Aid will be distributed — without interference from either side — by the United Nations and the Red Crescent, along with other international organizations not associated with either Israel or Hamas.
    The text of this clause appears intentionally vague and seemingly leaves an opening for the continued operation of the Gaza Humanitarian Foundation, as it technically is an American organization, even if it was the brainchild of Israelis linked to the government and was crafted to fit the Israeli government’s prosecution of the war.
    9. Gaza will be governed by a temporary, transitional government of Palestinian technocrats who will be responsible for providing day-to-day services for the people of the Strip. The committee will be supervised by a new international body established by the US in consultation with Arab and European partners. It will establish a framework for funding the redevelopment of Gaza until the Palestinian Authority has completed its reform program.
    Members of the Palestinian delegation watch as PA President Mahmoud Abbas addresses the United Nations General Assembly by video during the 80th session of the annual event on September 25, 2025, in New York City. (Spencer Platt/Getty Images/AFP)
    This is the US plan’s first mention of the Ramallah-based PA. Israel has ruled out the authority as a potential ruler of Gaza, thereby nixing what has become the key to recruiting Arab assistance in the post-war management of the Strip, given that the international community views unifying the West The apparent decision to reserve the PA’s role for an unspecified later date will likely be a difficult pill for Ramallah to swallow, but it also has limited leverage to bear in these discussions.
    Point nine appears to borrow heavily from former UK prime minister Tony Blair’s plan for ending the war, which was first revealed by The Times of Israel earlier this month.
    Blair and former White House senior adviser Jared Kushner have been working on the Gaza file for months, while advising Witkoff.
    10. An economic plan will be created to rebuild Gaza through the convening of experts with experience in constructing modern Middle East cities and through the consideration of existing plans aimed at attracting investments and creating jobs.
    11. An economic zone will be established, with reduced tariffs and access rates to be negotiated by participating countries.
    12. No one will be forced to leave Gaza, but those who choose to leave will be allowed to return. Moreover, Gazans will be encouraged to remain in the Strip and offered an opportunity to build a better future there.
    13. Hamas will have no role in Gaza’s governance whatsoever. There will be a commitment to destroy and stop building any offensive military infrastructure, including tunnels. Gaza’s new leaders will commit to peaceful coexistence with their neighbors.
    14. A security guarantee will be provided by regional partners to ensure that Hamas and other Gaza factions comply with their obligations and that Gaza ceases to pose a threat to Israel or its own people.
    15. The US will work with Arab and other international partners to develop a temporary international stabilization force that will immediately deploy in Gaza to oversee security in the Strip. The force will develop and train a Palestinian police force, which will serve as a long-term internal security body.
    16. Israel will not occupy or annex Gaza, and the IDF will gradually hand over territory it currently occupies, as the replacement security forces establish control and stability in the Strip.
    17. If Hamas delays or rejects this proposal, the above points will proceed in terror-free areas, which the IDF will gradually hand over to the international stabilization force.
    This is the first mention of the possibility that the deal could be at least partially implemented, even if Hamas doesn’t agree.
    18. Israel agrees not to carry out future strikes in Qatar. The US and the international community acknowledge Doha’s important mediating role in the Gaza conflict.
    19. A process will be established to de-radicalize the population. This will include an interfaith dialogue aimed at changing mindsets and narratives in Israel and Gaza.
    20. When Gaza’s redevelopment has been advanced and the PA reform program has been implemented, the conditions may be in place for a credible pathway to Palestinian statehood, which is recognized as the aspiration of the Palestinian people.
    The clause doesn’t provide details regarding the Palestinian reform program and is not definitive regarding when the pathway to statehood can be established.
    21. The US will establish a dialogue between Israel and the Palestinians to agree on a political horizon for peaceful coexistence.

  159. spyridos's avatar

    spyridos said

    XYZ Contagion

    Νικοκύρη καλώς τα δέχτηκες.

  160. Σπυρίδο, don’t feed the trolls. Δεν είναι οι ΧΥΖ, άλλος παλιός είναι που δεν μπορω να γράψω το όνομά του γιατί μπλοκάρεται το σχόλιο.

  161. sarant's avatar

    sarant said

    161-2 Το βέβαιο είναι ότι η ομάδα των Πρωτοκώλων παρακολουθεί το ιστολόγιο και καταμετρά με επιμέλεια πόσα σχόλια (σε αυτό το άρθρο, μεταξύ άλλων) είναι αντισημιτικά.

  162. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    159 Δεν νομίζω οτι είναι ο δίκωλος.

  163. preissn's avatar

    preissn said

    Απόσπασμα από το Ημερολόγιο ενός Απογοητευμένου Μαχητή

    «Έψαχνα τα παλιά μου βίντεο — αυτά με την GoPro στο μέτωπο, τα «επαγγελματικά» — και έπεσα πάνω σε μια περίπτωση που με πίκρανε βαθιά. Ο τύπος είχε σκοτώσει 66 Ισραηλινούς. Εξαιρετική δουλειά, μεθοδική, καθαρή.
    Και του έδωσαν μόνο 30.000 ευρώ. Δηλαδή, μισό λεπτό. Μας είχαν υποσχεθεί 1.000 ευρώ το κεφάλι. Αυτός έπρεπε να πάρει 66.000. Δεν του έδωσαν ούτε καν τα μισά. Αδικία; Όχι απλώς. Είναι προσβολή στο επάγγελμα.
    Ο άνθρωπος διαμαρτύρεται έντονα. Λέει πως σκέφτεται σοβαρά να σταματήσει να σκοτώνει. Δεν βγαίνει το εισόδημα. Είχε βάλει στόχο ένα εκατομμύριο τον χρόνο — για να ζήσει αξιοπρεπώς, να πάρει ένα διαμέρισμα στη Ντόχα, να σπουδάσει τα παιδιά του. Τώρα; Πάπαλα.

    Και το χειρότερο; Δεν υπάρχει συνδικάτο. Ούτε καν ένα έντυπο με τα δικαιώματα του μαχητή. Μόνο υποσχέσεις, βιντεάκια, και μετά… σιωπή.
    Σκέφτομαι σοβαρά να ιδρύσουμε μια Ένωση Επαγγελματιών Αντιστασιακών. Με μισθολογικά κλιμάκια, μπόνους αποδοτικότητας και πλήρη ιατροφαρμακευτική κάλυψη. Γιατί, όπως λένε και οι παλιοί, “η αντίσταση δεν είναι χόμπι — είναι επάγγελμα”.»

  164. preissn's avatar

    preissn said

    Η Περίπτωση του Φουκαρά Γονιού

    Μέρα τη μέρα, παλεύει με το μεροκάματο. Σκυμμένος, ιδρωμένος, προσπαθεί να φέρει ψωμί στο τραπέζι για τα πέντε του παιδιά. Κι αυτά, μικρά και μεγάλα, όλο ζητάνε. Ποτέ δεν χορταίνουν, ποτέ δεν λένε «ευχαριστώ». Μια ζωή να δίνει, κι εκείνα να τραβάνε. Όπως η γη τραβάει το νερό — αθόρυβα, αδιάκοπα.
    Ώσπου μια μέρα, τον πλησιάζει ο Μουσταφά απ’ το διπλανό μαχαλά. Φίλος παλιός, ίδιος καημός. Μάτια κουρασμένα, χέρια που μιλάνε πριν απ’ το στόμα.
    «Κι εγώ, αδερφέ, πάλευα», του λέει. «Ώσπου μου ’δειξαν τον δρόμο. Όχι τίμιο, μα δρόμο. Άκου να δεις:
    Θα πεις στον μεγάλο σου γιο να ρίξει δυο πέτρες σ’ εκείνον τον στρατιώτη, τον έφεδρο που φυλάει στη γωνιά. Μετά να τρέξει, αλλά όχι πολύ γρήγορα. Αργά — τόσο που να τον φτάσει ο φαντάρος. Να τον πιάσει, να τον πάει μέσα. Δεκαπέντε μέρες φυλακή θα του ρίξουν. Κι εσένα, το κράτος θα σου δώσει δέκα χιλιάδες ευρώ. Όσα δεν θα βγάλεις ούτε σε τρία χρόνια.
    Μη φοβάσαι για τον στρατιώτη — είναι γέρος, δεν θα τρέξει πολύ. Μόνο αυτό να προσέξει ο γιος σου: μη μείνει από καρδιά.»
    Ο πατέρας διστάζει. «Μα…»
    Ο Μουσταφά τον κόβει:
    «Ωχ βρε αδερφέ. Όλοι μαζί — κι εγώ πρώτος — θα αρχίσουμε να χτυπιόμαστε. Θα φωνάζουμε πόσο βάρβαρα κι αναίτια ο στρατιώτης σήκωσε την κάνη να σπάσει το κεφάλι του γιου σου, κι αυτός αμύνθηκε. Ποιον θα πιστέψουν; Εμάς φυσικά!»
    Ο πατέρας γύρισε σπίτι. Το βλέμμα του πέρασε απ’ τη γυναίκα του, στάθηκε λίγο στο ταβάνι, σαν να ’ψαχνε απάντηση εκεί πάνω.
    Ύστερα είπε:
    «Γυναίκα… Πού είναι ο Λαΐθ; Ας δούμε τι λιοντάρι είναι.»

  165. preissn's avatar

    preissn said

    [Επίλογος]

    Δυστυχώς, ο φαντάρος δεν άντεξε. Η καρδιά του λύγισε στο κυνηγητό κι εκεί, στη γωνιά του δρόμου, άφησε την τελευταία του πνοή. Ήταν έφεδρος, γέρος, όπως είχε πει ο Μουσταφά—αλλά κανείς δεν περίμενε πως θα πέθαινε.

    Η ποινή που του είπαν άλλαξε. Δεκαπέντε μέρες έγιναν δεκαπέντε χρόνια. Ο Λαΐθ οδηγήθηκε στο δικαστήριο κι ο πατέρας, με σκυμμένο κεφάλι, άκουγε την απόφαση σαν βροχή που δεν τελειώνει. Δεν έκλαψε.

    Τα λεφτά ήρθαν. Όχι αμέσως, μα ήρθαν. Κρατική αποζημίωση, είπαν. «Φιλανθρωπικές οργανώσεις απ’ την Αμερική», του ψιθύρισαν. «Αντισταθμιστική ενίσχυση». Κάποιοι το λένε pay-for-slay. Εκατό χιλιάδες ευρώ, σε δόσεις.

    Ο πατέρας δεν τα άγγιξε. Τα φύλαξε. Σαν να ’ταν ιερά, σαν να μπορούσαν να εξαγνίσουν το λάθος. Άνοιξε έναν λογαριασμό στο όνομα του γιου και κάθε μήνα κατέθετε ό,τι του έδιναν. Δεν αγόρασε τίποτα. Δεν άλλαξε σπίτι. Δεν πήρε καινούργια ρούχα. Μόνο περίμενε. Δέκα χρόνια.

    Κι όταν ο Λαΐθ βγήκε, ο πατέρας του έδωσε το βιβλιάριο.

    «Αυτά είναι δικά σου», του είπε. «Για να μην ξεκινήσεις απ’ το μηδέν».

    Ο Λαΐθ ζει τώρα πλουσιοπάροχα. Σπίτι, αυτοκίνητο, δουλειές χωρίς ιδρώτα. Μα ανάμεσά τους απλώνεται σιωπή. Δεν μιλάνε για τον στρατιώτη. Ούτε για τον Μουσταφά. Ούτε για το λιοντάρι (Λαΐθ) που έτρεξε αργά.

    Μια πλατεία φέρει το όνομά του. Πλατεία Λαΐθ.

    Μέχρι να βρεθεί ο επόμενος Λαΐθ να τη στολίσει.

  166. #163 Νικοκύρη με το κομμάτι πληρώνουν;😉
    Πάντως μέχρι τώρα μάλλον τους απογοήτευσε το ιστολόγιο και αποφάσισαν έκτακτα μέτρα!😂

  167. freddo espresso's avatar

    freddo espresso said

    το έργο αρνείται να τελειώσει διότι η παράσταση είναι παράλογη

    Μια Τραγικοκωμωδία σε Άπειρες Πράξεις

    (Με δάνεια από Ντάριο Φο και Λουίτζι Πιραντέλλο)

    Σκηνικό:

    Η σκηνή είναι ένα χάος, από βομβαρδισμένη ερείπωση σε γραφειοκρατικό παραλήρημα. Αριστερά, ένας γκρεμός από στοιβαγμένα δάνεια του ΔΝΤ, που καταρρέουν αργά. Δεξιά, ένα γραφείο από ξαναχρησιμοποιημένες φόρμες του UNDP, γεμάτο σκόνη. Οι τοίχοι, χάρτινοι, ζωγραφισμένοι να μοιάζουν μαρμάρινοι, φέρουν κηλίδες υγρασίας. Κεντρικό στοιχείο: ένα τεράστιο, αρχαϊκό φαξ, που βουίζει και, όταν μιλάει, οι ηθοποιοί παγώνουν σε κωμικές, μπαρόκ στάσεις τρόμου.

    Πρόσωπα:

    • Ηγέτης της Χορωδίας/Γραμματέας: (Σαν τον Ντάριο Φο) Εμφανίζεται ξαφνικά, μιλάει στο κοινό, διηγείται, σαρκάζει. Φοράει μισό κοστούμι υπουργού, μισό γκροτέσκο κουρέλι.
    • Υπουργός: Καρικατούρα, με τεράστιο κομπιουτεράκι που βγάζει ήχους λαχείου σε κάθε πλήκτρο.
    • Αναπληρωτής: Κουβαλάει τεράστια τσάντα, από την οποία πέφτουν φόρμες, μπλοκάροντάς τον διαρκώς.
    • Λογιστής: Ζωγραφίζει στα βιβλία αντί για νούμερα—σκελετούς στο βιβλίο της πραγματικότητας, λουλούδια από πτώματα στο βιβλίο της αισιοδοξίας.
    • Φαξ: Ανθρωπομορφισμένο, ηθοποιός με κοστούμι-μηχανή, κινείται με αξονικά κλικ, μιλάει με παραμορφωμένη, μηχανική φωνή.
    • Φάντασμα της Κυριαρχίας: Ηθοποιός από το κοινό, ανεβαίνει στη σκηνή όταν καλείται, προσπαθώντας μάταια να θυμηθεί το ρόλο του.

    (Πριν αρχίσει η παράσταση, ο Ηγέτης της Χορωδίας σκουπίζει αδιάφορα το φαξ.)

    Ηγέτης της Χορωδίας (στο κοινό):

    Καλό βράδυ, κύριοι διπλωμάτες, κύριοι οικονομολόγοι, και εσείς πίσω, οι κουρασμένοι πολίτες που μπήκατε με την υποσχετική φόρμα του 2012! Απόψε, μια ιστορία διακυβέρνησης—ή, όπως λέμε στο εμπόριο, η τέχνη του να ζητάς χρήματα χωρίς να φαίνεται ότι ζητάς, και να υπακούς χωρίς να φαίνεται ότι υπακούεις. Η πλοκή; Φτιάχνουμε έναν προϋπολογισμό. Προειδοποίηση: κανείς δεν θα τον εφαρμόσει. Πάμε! (Χτυπάει ένα καμπανάκι. Μπαίνουν οι υπόλοιποι, σκοντάφτοντας.) Πράξη I: Η Πραγματική Αντι-Πραγματικότητα

    Υπουργός (χτυπάει το κομπιουτεράκι, που βγάζει ήχο τραμπαλά):

    Συναδέλφοι! Ο προϋπολογισμός! Έχουμε μηδέν στο ταμείο, άπειρες υποσχέσεις δωρητών και, ίσως, χρήματα από το Ισραήλ, αν πούμε ότι ο ήλιος ανατέλλει από τη Δύση!

    Αναπληρωτής (τρέχει ασθμαίνοντας να προλάβει, η τσάντα του κολλάει στην πόρτα, φόρμες πέφτουν):

    Περίμενε! Η Νορβηγία λέει ότι η λέξη “Γάζα” απαγορεύεται—πρέπει να την αποκαλούμε Περιοχή Μη-Αναγνωρίσιμη!

    Λογιστής (ζωγραφίζει γουρούνι που τρώει χαρτονομίσματα):

    Κύριε Υπουργέ, διαθέτω κεφάλαια για την Περιοχή Α, που θα πάνε στη Β, αλλά τελικά τα παίρνει η Γ! Απλό!

    Ηγέτης της Χορωδίας (δείχνει το σχέδιο στο κοινό):

    Βλέπετε; Ο νεαρός είναι ποιητής. Ο προϋπολογισμός είναι η τέχνη του. Τα νούμερα; Όλα μια δικαιολογία.

    (Το Φαξ βγάζει απαίσιο ήχο. Οι ηθοποιοί πέφτουν σε μπαρόκ στάσεις τρόμου.)

    Φαξ (με μηχανική φωνή):

    ΚΡΆΤΗΣΗ. Ποσό: 239 εκατομμύρια δολάρια. Αιτιολογία: Ψυχική Οδύνη των Φυτών των Ισραηλινών Στρατιωτών, εκτεθειμένων σε πρόσφατες ειρηνευτικές δηλώσεις.

    Υπουργός (σηκώνεται, τινάζοντας σκόνη):

    Εξωφρενικό! Τα φυτά έχουν ακοή;

    Ηγέτης της Χορωδίας (στο κοινό):

    Και τώρα, για τα όνειρά μας, καλέστε το… Φάντασμα της Κυριαρχίας!

    (Δείχνει στο κοινό. Θεατές κοιτάζονται μπερδεμένοι. Ένας κύριος με καπέλο σηκώνεται διστακτικά.)

    Κύριος από το Κοινό/Φάντασμα (μπερδεμένος, κρατώντας το καπέλο του σαν ασπίδα):

    Ε… εγώ; Δεν ξέρω τα λόγια… ξέρω μόνο ότι το έργο αρνείται να τελειώσει διότι η παράσταση είναι παράλογη!

    Ηγέτης:

    Κανένα πρόβλημα! Κανείς δεν τα ξέρει πια! Πες κάτι για αυτοδιάθεση!

    Φάντασμα (απελπισμένα):

    Η αυτοδιάθεση είναι… ε… αδιαπραγμάτευτη! Αλλά το έργο αρνείται να τελειώσει, διότι η παράσταση είναι παράλογη!

    (Το Φαξ βγάζει κιθαριστικό ήχο. Το Φάντασμα παλεύει με ένα τσαλακωμένο έγγραφο, πέφτει κάτω από τη σκηνή και εξαφανίζεται σ’ ένα σύννεφο σκόνης. Ο Ηγέτης αψηφά.)

    Ηγέτης:

    Βλέπετε; Όποτε τη χρειάζεσαι, η Κυριαρχία είναι πάντα απούσα. Εμείς, όμως, συνεχίζουμε! Πράξη II: Οι Δωρητές και οι Επικίνδυνες Αγκάλες τους

    (Οι Δωρητές, με γκροτέσκες μάσκες—Χρυσό Μοσχάρι, Αετός, Τυφλός Άγγελος—κάθονται πίσω από αλεξίσφαιρο γυαλί, κρατώντας λίστες απαιτήσεων.)

    Δωρητής #1 (Χρυσό Μοσχάρι):

    Θα σταματήσετε να πληρώνετε εκείνους που μας πειράζουν;

    Υπουργός:

    Θα τους πληρώνουμε διπλωματικά—είναι εντελώς διαφορετικό!

    Δωρητής #2 (Αετός):

    Θα αποκηρύξετε τους εχθρούς σας;

    Υπουργός:

    Θα τους καλέσουμε σε Μη Αναγνωρισμένο Διάλογο για Μη Υπαρκτά Ζητήματα!

    Δωρητής #3 (Τυφλός Άγγελος):

    Θα παραιτηθείτε από την ύπαρξή σας;

    Υπουργός (κοιτάζει το κοινό, υψώνοντας τα χέρια σαν να εκλιπαρεί, με δραματικό λυγμό):

    Αγαπητοί θεατές… υπάρχουμε; Η ύπαρξή μας βασίζεται στην αναγνώρισή σας. Αν δεν χειροκροτήσετε, εξαφανιζόμαστε. (Αμήχανο, σιωπηλό χειροκρότημα ακούγεται.) Πράξη III: Το Μπαλέτο της Παράλογης Διοίκησης

    Ηγέτης της Χορωδίας διευθύνει μια σιωπηλή σκηνή. Ο Λογιστής χορεύει μπαλέτο, ισορροπώντας τα βιβλία στο κεφάλι του. Ο Αναπληρωτής πετάει φόρμες σαν χαρταετό. Ο Υπουργός χορεύει πασοντόμπλ με το Φαξ, που τον σπρώχνει. Ένας χορός εξάρτησης και ταπείνωσης. Ξαφνικά, όλοι πέφτουν.)

    Ηγέτης της Χορωδίας (βοηθώντας τον Υπουργό να σηκωθεί):

    Αυτό, κύριοι και κυρίες, είναι η γραφειοκρατική πολιτική! Ένας χορός όπου τα βήματα σου ορίζει άλλος, και η μουσική είναι πάντα εκτός ρυθμού!

    (Το Φαξ φτύνει ένα τελευταίο χαρτί. Ο Λογιστής το διαβάζει, γελάει υστερικά και ξεσπά σε κλάματα. Ο πολυέλαιος τρεμοπαίζει, σβήνοντας και ανάβοντας σαν να παραδίνεται.)

    Ηγέτης της Χορωδίας (φωνάζει πάνω από το χάος):

    Και τώρα, η τελευταία πράξη! Η απομάκρυνση! Η παράσταση συνεχίζεται αύριο! Μαζέψτε τα!

    (Οι ηθοποιοί μαζεύουν τα σκηνικά, ρίχνοντάς τα σε μια τσάντα με την ένδειξη “Η ΕΛΠΙΔΑ”. Ο Υπουργός βγάζει το παλτό του. Ο Αναπληρωτής δίνει στον Δωρητή #1 ένα ποτό. Το Φαξ “κοιμάται” στη σκηνή.)

    Ηγέτης:

    Λοιπόν, αυτό ήταν. Η τραγικοκωμωδία της εξουσίας χωρίς εξουσία. Ελπίζω να σας άρεσε. Δεν έχει τέλος—θα την ξαναπαίξουμε αύριο, μεθαύριο, μέχρι… ποιος ξέρει; Καληνύχτα. Και αν νομίζετε ότι αυτή η παράσταση είναι παράλογη, δείτε αύριο τις ειδήσεις. Εκεί είναι η πρωτότυπη εκδοχή. (Τα φώτα σβήνουν. Μια λάμπα φωτίζει το βουϊζόν Φαξ. Το παραπέτασμα δεν πέφτει ποτέ.)

Σχολιάστε

 
Σχεδίασε έναν Ιστότοπο όπως αυτός με το WordPress.com
Ξεκινήστε