Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

  • Κλικάρετε εδώ για να γραφτείτε συνδρομητές και να έχετε ενημέρωση για νέα άρθρα με ηλεμηνύματα (ελληνιστί ημέιλ)

    Προστεθείτε στους 8.778 εγγεγραμμένους.
  • ΟΠΕΚΕΠΕ, η λέξη του 2025!

    Η λέξη της χρονιάς (2025)
  • ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΟΥ ΒΙΒΛΙΟ (2021)

  • ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ (2018)

  • ΤΟ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

Η συνάντηση του παλιού με τον νέο κόσμο (του Δημ. Σαραντάκου) – 13: Το δεύτερο ταξίδι, συνέχεια και τέλος

Posted by sarant στο 13 Μαΐου, 2025


Από τον  Νοέμβριο του 2024 άρχισα να δημοσιεύω το ανέκδοτο έργο του πατέρα μου «Η συνάντηση του παλιού με τον νέο κόσμο», που το άφησε σχεδόν έτοιμο αλλά όχι εντελώς τελειωμένο όταν αναπάντεχα έφυγε από τη ζωή τον Δεκέμβρη του 2011. Η προηγούμενη συνέχεια βρίσκεται εδώ. Οι δημοσιεύσεις γίνονται, κατά τα ειωθότα του ιστολογίου, κάθε δεύτερη Τρίτη, εκτός αν τύχει κάτι.

Βρισκόμαστε στο Β’ Μέρος του βιβλίου, που έχει τίτλο «Η αναζήτηση διαφορετικού δρόμου» και που αφηγείται το εγχείρημα του Χριστόφορου Κολόμβου. Στην προηγούμενη συνέχεια, μπήκαμε στο 5ο Κεφάλαιο, «Το δεύτερο ταξίδι» και είδαμε το πρώτο μέρος. Σήμερα, ολοκληρώνουμε το κεφάλαιο αυτό.

Μια και το κείμενο δεν είναι τελειωμένο, διορθώσεις και επισημάνσεις είναι καλοδεχούμενες.

Κεφάλαιο 5, συνέχεια

Θεμελιώνεται μια νέα πόλη­

Αποδείχτηκε πως η τοποθεσία όπου χτίστηκε η Ναβιδάδ, εκτός από την οχυρή θέση της, που κι αυτή στάθηκε ανώφελη, δεν παρουσίαζε κανένα άλλο πλεονέκτημα.  Αντίθετα ήταν πολύ ανθυγιεινή. Ο Κολόμβος θεμελίωσε νέα πόλη ανατολικά του όρμου του Μόντε Κρίστι και σε μικρή απόσταση απ’ αυτόν. Το μέρος διέθετε σίγουρο λιμάνι, άφθονο και καθαρό νερό και η θάλασσα του ήταν αληθινός ψαρότοπος.  Οι ιθαγενείς βεβαίωναν πως το Σιμπάο, η θρυλική χώρα με το χρυσάφι, απείχε μόλις είκοσι λεύγες από τη νέα πόλη, που ονομάστηκε Θιουδάδ Ισαμπέλλα και είναι η πρώτη ευρωπαϊκή πόλη, που ιδρύθηκε στην Αμερική.

Σ΄ αυτήν εγκαταστάθηκαν οι τεχνίτες κι οι αγρότες που ήρθαν από την Ισπανία, μαζί με τα εργαλεία και τα ζώα τους. Άρχισαν να καλλιεργούν την εύφορη γη και με χαρά τους διαπίστωσαν πως εδώ τα λαχανικά ωρίμαζαν πολύ γρηγορότερα από ότι την Ισπανία. Γρήγορα όμως αποδείχτηκε πως και η νέα τοποθεσία ήταν το ίδιο ανθυγιεινή με την παλιά. Λίγον καιρό μετά τη θεμελίωση της, επιδημία ελονοσίας έριξε στο στρώμα το μισό πληθυσμό, μεταβάλλοντας τον οικισμό σε νοσοκομείο. Αρρώστησε κι ο Κολόμβος και για τρεις μήνες ήταν ανίκανος να κάνει οτιδήποτε.

Ο ναύαρχος αποφάσισε στις 6 Ιανουαρίου 1494 να στείλει τον Οχέδα με δεκαπέντε έμπιστους άντρες προς αναζήτηση του Σιμπάο. Ο Οχέδα κι οι άντρες του περιπλανήθηκαν στη ζούγκλα επί δύο μέρες και τελικά περνώντας μια ορεινή διάβαση βρέθηκαν σε μιαν εύφορη κοιλάδα γεμάτη χωριά. Οι Ταϊνος τους υποδέχτηκαν φιλόξενα. Οι Ισπανοί ανακάλυψαν με χαρά ότι στην περιοχή υπήρχε άφθονο χρυσάφι. Ο Οχέδα βρήκε ένα κομμάτι ατόφιο χρυσό βάρους εννέα ουγγιών. Γύρισαν πίσω φέρνοντας τα καλά νέα στο Ναύαρχο. Για την χώρα όμως Μαγκουανά, που εξουσίαζε ο Κουαναμπό δε μπόρεσαν να μάθουν τίποτα. Δεύτερη αποστολή που ακολούθησε την αντίθετη κατεύθυνση γύρισε σε λίγες μέρες φέρνοντας παρόμοιες πληροφορίες για την ύπαρξη χρυσού.

           Οι δυσκολίες της διακυβέρνησης­

Στις 2 Φεβρουαρίου έφυγαν από τη Θιουδάδ Ισαμπέλα για την Ισπανία δώδεκα από τα πλοία της αποστολής, με γενικό κυβερνήτη τον πλοίαρχο της Μαρίας Γκαλάντε, Αντώνιο ντε Τόρρες.  Μαζί του έπαιρνε μερικούς άποικους, που αποδείχτηκαν άχρηστοι και επιβλαβείς για την αποικία, καθώς και τον Οχέδα, που θα παρέδιδε στους βασιλείς το χρυσάφι που συγκέντρωσε. Στην αναφορά που έστειλε με τον πλοίαρχο ντε Τόρρες ο Κολόμβος επαινούσε τη γενναιότητα του Οχέδα και παραπονιόταν για την έλλειψη εφοδίων ή την κακή ποιότητα αυτών που πήρε μαζί του. Ζητούσε να του στείλουν εφόδια, σπόρους, κατοικίδια ζώα και πολλούς μεταλλωρύχους. Για να μπορέσει η αποικία να χρηματοδοτήσει όλες αυτές τις αγορές ο Κολόμβος ζήτησε από τους βασιλείς την άδεια να κάνει δουλεμπόριο των ιθαγενών. Την πρόταση του αυτή δεν τη δέχτηκαν οι κυβερνήτες της Ισπανίας, αυτό όμως δεν εμπόδισε τον ταχύτατο εξανδραποδισμό των ντόπιων στα χρόνια που ακολούθησαν.

Ο Κολόμβος μένοντας μόνο με τέσσερα πλοία, γιατί ένα μήνα μετά έστειλε στην Ισπανία άλλο ένα με τον Βερνάρδο ντε Πίσε, κυρίως για να απαλλαγεί από την παρουσία του, προσπάθησε να οργανώσει την αποικία, όπου τα πράγματα δυσκόλευαν συνεχώς. Το πρώτο και κύριο πρόβλημα ήταν το ανθρώπινο υλικό που διέθετε. Ήταν όλοι σχεδόν άξεστοι, βίαιοι και απειθάρχητοι τυχοδιώκτες, που πήραν μέρος στην αποστολή για να πλουτίσουν εύκολα και γρήγορα. Φτάνοντας στο Νέο Κόσμο διαπίστωσαν πως οι φήμες για άφθονο χρυσάφι και παραδείσια ζωή ήταν υπερβολικές. Η προοπτική ότι θα ζούσαν στο εξής δουλεύοντας σκληρά, αντιμετωπίζοντας ένα τροπικό κλίμα που τους αρρώσταινε και υπακούοντας στις διαταγές ενός Γενοβέζου, τους εξαγρίωσε. Οργανώθηκε συνομωσία από δύο αξιωματούχους της αποικίας με αντικειμενικό σκοπό να αρπάξουν τα πλοία και να γυρίσουν στην Ισπανία, όπου θα καταγγέλλαν στους βασιλείς την καταπιεστική πολιτική του Κολόμβου.

Ο Ναύαρχος έμαθε τα σχέδιά τους, τιμώρησε τους πρωταίτιους και διέταξε να συγκεντρωθεί όλος ο διαθέσιμος οπλισμός σε ένα μονάχα πλοίο, που το επάνδρωσε με ανθρώπους της απόλυτης εμπιστοσύνης του. Ύστερα από αυτή τη διευθέτηση αποφάσισε να εξερευνήσει το εσωτερικό της Ισπανιόλας. Ξεκίνησε στις 12 Μαρτίου με τετρακόσιους ένοπλους, που τους συνόδευαν πολλοί άλλοι ευρωπαίοι και ντόπιοι.

Η εκστρατεία που είχε προορισμό το χρυσοφόρο Τσιμπάο, πήρε τη μορφή στρατιωτικής παρέλασης και επίδειξης. Τύμπανα και σάλπιγγες ηχούσαν, σημαίες ανέμιζαν στον αέρα, πανοπλίες αστράφτανε στο φως του ήλιου.  Στην πρώτη βουνοσειρά που συνάντησαν ύψωσαν ένα μεγάλο ξύλινο σταυρό. Πίσω από τα βουνά εκτεινόταν μια εύφορη πεδιάδα που ο Κολόμβος βάφτισε Vega Real, (Βασιλική Πεδιάδα). Στην πεδιάδα υπήρχαν πολλά χωριά οι κάτοικοι των οποίων υποδέχτηκαν ειρηνικά και φιλόξενα τους λευκούς,  που έβλεπαν για πρώτη φορά και αρχικά τους θεώρησαν ουρανόπεμπτα όντα. Ιδιαίτερα εντυπωσιάστηκαν από τους καβαλάρηδες που τους πέρασαν για ιδιαίτερο ζωικό είδος και έμειναν κατάπληκτοι όταν τους είδαν να ξεπεζεύουν και το σύμπλεγμα να διασπάται σε άνθρωπο και άλογο.

Συνέχισαν την πορεία προς νότο διασχίζοντας με κόπο μια πυκνή ζούγκλα εξαίσιας ομορφιάς, ως τη νότια οροσειρά που οι πληροφορίες την έλεγαν πλούσια σε χρυσάφι. Πραγματικά με ανταλλαγές διάφορων ευτελών πραγμάτων, (καθρεφτάκια, χάντρες, κουδουνάκια κ.ά.), μπόρεσαν να συγκεντρώσουν αρκετή ποσότητα από το πολύτιμο μέταλλο. Ο Κολόμβος σε στρατηγική θέση στις όχθες ενός ποταμού ένα φρούριο, που το βάφτισε  Άγιο Θωμά, στο οποίο άφησε για φρουρά 58 άνδρες με αρχηγό τον Πέδρο Μαργκαρίτε και κατόπιν πήρε το δρόμο της επιστροφής.

Έφτασαν στη Θιουδάδ Ισαμπέλλα στις 29 Μαρτίου και βρήκαν την αποικία σε άθλια κατάσταση. Η αρρώστια εξακολουθούσε να κάνει θραύση, ενώ η διοίκηση της αποικίας είχε παραλύσει τελείως. Τα διαθέσιμα τρόφιμα είχαν μείνει ελάχιστα από την κακή διαχείριση. Ο Κολόμβος πήρε δραστικά μέτρα. Υποχρέωσε όλους τους άποικους να κάνουν κάποια χρήσιμη δουλειά, χωρίς να εξαιρέσει ούτε τους ευγενείς ούτε τους παπάδες, μέτρο που προκάλεσε πολλούς γογγυσμούς. Μαθαίνοντας ότι η φρουρά του Αγίου Θωμά, λόγω της κακής συμπεριφοράς της εξαγρίωσε τους ιθαγενείς, που επιτέθηκαν στο φρούριο, έστειλε μικρό απόσπασμα με επικεφαλής τον Οχέδα, στον οποίο, γνωρίζοντας τον βίαιο χαρακτήρα του, έδωσε αυστηρές  εντολές για ανθρώπινη συμπεριφορά.

­ Ο κήπος της Βασίλισσας­

Επειδή άκουσε φήμες για προσπάθειες των πορτογάλων να εισχωρήσουν στις Ινδίες από το δυτικό δρόμο, θέλησε να τους προλάβει συνεχίζοντας την εξερεύνηση προς τα δυτικά. Άφησε τη διοίκηση σε συμβούλιο στο οποίο συμμετείχε ο ικανός αδελφός του Ντιέγκο αλλά κι ο φραγκισκανός φράϋ Μπόϋλ, που είχε εξελιχθεί σε προσωπικό εχθρό του και στις 24 Απριλίου ξεκίνησε με τρεις καραβέλες με κατεύθυνση προς δυσμάς. Στις 28 χάθηκαν από τον ορίζοντα και οι τελευταίες κορυφές της Ισπανιόλας και λίγο αργότερα αντίκρισαν τις νότιες ακτές της Κούβας, που ο Κολόμβος ονόμασε Γη Χουάνα και εξακολουθούσε να θεωρεί τμήμα της ηπειρωτικής Ασίας. Προσεγγίζοντας στη στεριά έμαθαν από τους ιθαγενείς ότι ο χρυσός τον οποίον αναζητούσαν υπήρχε σε αφθονία σε κάποιο άλλο νησί νοτιότερα.

Ακολουθώντας τις υποδείξεις τους πορεύτηκαν στις 3 Μαίου προς νότο και στις 13 του μήνα φτάσανε σ’ ένα μεγάλο νησί, τη Τζαμάικα. Μόλις οι καραβέλες αγκυροβόλησαν δέχτηκαν την επίθεση των ιθαγενών, που τις περικύκλωσαν με εκατοντάδες μικρές και μεγάλες πιρόγες, από τις οποίες τους έριχναν βροχή από ακόντια. Οι Ισπανοί με τη βοήθεια των κανονιών των πλοίων και των μουσκέτων και των αρκεβουζίων των στρατιωτών άνοιξαν δρόμο προς την ακτή όπου αποβιβάστηκαν και οχυρώθηκαν. Στην απώθηση των ιθαγενών εκτός από τα πυροβόλα όπλα αποφασιστικό ρόλο έπαιξαν οι γυμνασμένοι μολοσσοί, που τρομοκράτησαν τους ντόπιους. Η επιτυχία αυτή των άγριων σκυλιών καθιέρωσε τη χρήση τους σε όλες τις μελλοντικές συγκρούσεις.

Μετά από αυτή την πρώτη γεύση ευρωπαϊκού πολιτισμού, οι ιθαγενείς έδειξαν μεγαλύτερη κατανόηση και προσέφεραν τρόφιμα και άλλες εξυπηρετήσεις στους Ισπανούς. Από τις περιγραφές των τελευταίων συμπεραίνουμε πως οι κάτοικοι της Τζαμάϊκας ήταν πιο καλοκαμωμένοι, πιο έξυπνοι και πιο γενναίοι από τους κατοίκους των άλλων νησιών. Ήταν επίσης έμπειροι και ατρόμητοι ναυτικοί. Κατασκεύαζαν πιρόγες τεραστίου μεγέθους, (30 μέτρα μάκρος και 2,5 πλάτος), από μονοκόμματους κορμούς δέντρων, με τις οποίες ταξίδευαν σε μεγάλες αποστάσεις.

Ο Κολόμβος έμεινε πέντε μέρες στην Τζαμάϊκα χωρίς να βρει χρυσάφι και μετά γύρισε στην Κούβα. Έγινε παντού δεκτός με φιλικά αισθήματα από τους ντόπιους, που τον διαβεβαίωσαν πως βρίσκεται σε νησί, πράγμα που αυτός δεν πίστεψε. Επέμενε να θεωρεί την Κούβα χερσόνησο της Ασιατικής ηπείρου. Συνέχισε τον περίπλου των νότιων ακτών της Κούβας με κατεύθυνση προς τα δυτικά κι έφτασε σ’ ένα μικρό πολυνήσιο, που το ταύτισε με τις 7000 νησιά των μπαχαρικών του Μάρκο Πόλο και το βάφτισε Κήπο της Βασίλισσας. Μέτρησε κάπου 700 νησάκια αλλά τα επικίνδυνα νερά με τις άπειρες ξέρες και τα συχνά αβαθή, τον ανάγκασαν να εγκαταλείψει την παραπέρα περιπλάνηση του σ’ αυτό το νησιωτικό λαβύρινθο και να βγεί στην ανοιχτή θάλασσα.

Στις 3 Ιουνίου είδαν μπροστά τους ψηλά βουνά. Ήταν και πάλι κοντά στις νότιες ακτές της Κούβας. Οι ιθαγενείς πληροφόρησαν το Ναύαρχο πως στα δυτικά υπήρχε μια χώρα ονόματι Μανγκόν, που εκείνος, δέσμιος των προκαταλήψεων του, ταύτισε με το Μανγκί του Μάρκο Πόλο, όπου υπήρχε η κινεζική πόλη Ζαϊτόν. Κατευθύνθηκε προς αυτή τη χώρα, αλλά η κατάσταση των πλοίων που η περιπλάνησή τους στα αβαθή είχε προκαλέσει σοβαρές ζημιές στα ύφαλα, τον ανάγκασε να προσορμιστεί σε κατάλληλο σημείο  της ακτής της Κούβας για να κάνει τις απαραίτητες επισκευές.

Η πρόθεση του Κολόμβου δεν ήταν να φτάσει στην Κίνα, μόλο που από το προηγούμενο ταξίδι του είχε εφοδιαστεί με γράμμα για τον ηγεμόνα της χώρας αυτής. Σε μια χώρα τόσο ισχυρή και οργανωμένη, όπως περιγράφει την Κίνα ο Μάρκο Πόλο, δεν υπήρχε θέση για Ισπανούς αντιβασιλείς και κυβερνήτες. Αντικειμενικός σκοπός του Κολόμβου ήταν οι πλούσιες σε χρυσό και μπαχαρικά, (αλλά και κατατμημένες σε πλήθος μικρών βασιλείων), Ινδίες.

Στις 8 Ιουνίου ημέρα Κυριακή έκαναν λειτουργία μπροστά στους ιθαγενείς που είχαν έρθει προσφέροντας τους άφθονα φρούτα. Ανήκαν σε μια φυλή ειρηνική και ευτυχισμένη, που ζούσαν χωρίς έχθρες και ανταγωνισμούς μεταξύ τους, σε καθεστώς απόλυτης  κοινοκτημοσύνης, χωρίς νόμους, δικαστές, πολεμιστές και ανισότητα, σε μια κοινότητα στην οποία δεν υπήρχε καν η έννοια της ατομικής ιδιοκτησίας, όπου τα σπίτια και οι κήποι ήταν ανοιχτοί σε όλους και όπου οι κακοί γίνονταν αντικείμενο γενικής περιφρόνησης. Για όσους με τη συμπεριφορά τους δημιουργούσαν σοβαρά προβλήματα η μεγίστη ποινή ήταν το διώξιμο τους από την παραδείσια αυτή κοινωνία.

Μετά τη θρησκευτική τελετή ο γέρο αρχηγός των θαυμάσιων αυτών ανθρώπων είπε στον Κολόμβο:

«Μάθαμε ότι άπλωσες τη δύναμή σου σ’ αυτές τις περιοχές και ότι η παρουσία σου προκάλεσε απερίγραπτο τρόμο. Νομίζω λοιπόν πως είναι καθήκον μου να σου πω ότι για την ψυχή σου μετά το θάνατο ανοίγονται δύο δρόμοι, ο ένας κατασκότεινος και γεμάτος έγνοιες προορίζεται για όσους έκαναν κακό στον πλησίον τους. Ο άλλος γεμάτος φως και χαρά είναι για όσους αγάπησαν την ειρήνη. Αν θέλεις λοιπόν να κριθείς με επιείκεια την ημέρα της κρίσεως, μη κάνεις κακό σε κανέναν«.

Τον Κολόμβο τον εντυπωσίασαν βαθιά αυτά τα λόγια που δεν περίμενε να ακούσει από έναν «άγριο ειδωλολάτρη» άγευστο της χριστιανικής διδασκαλίας και ηθικής.  Αντάλλαξαν ευχές και δώρα και χωρίστηκαν σαν αγαπημένοι φίλοι. Ο Ναύαρχος ήθελε να ακολουθήσει την ακτή που έπαιρνε κατεύθυνση προς τα νοτιοδυτικά, πιστεύοντας πως πολύ γρήγορα θα έφτανε στη «Χρυσή Χερσόνησο» του Πτολεμαίου και του Μάρκο Πόλο. Στην πραγματικότητα απείχε, στο σημείο αυτό, 50 μόλις μίλια από τη δυτική εσχατιά της Κούβας, αλλά αυτό δε μπορούσε να το ξέρει.  Η απόλυτη απουσία μεγάλων πόλεων και η έλλειψη και της παραμικρής ένδειξης ότι εκεί κοντά υπήρχαν ισχυρά κράτη, δεν ήταν ικανές να τον αποσπάσουν από το όραμα που τόσα χρόνια κυνηγούσε. Τα πληρώματα όμως των πλοίων, ταλαιπωρημένα από το δαιδαλώδες ταξίδι που κρατούσε ήδη εφτά βδομάδες έδειξαν σημεία ανυπακοής. Εξ άλλου τα τρόφιμα είχαν σχεδόν τελειώσει και τα πλοία ήταν σε άθλια κατάσταση.

           Ο όρκος στην Κούβα­

Η απογοήτευση του Κολόμβου, όταν πειθαναγκάστηκε να γυρίσει πίσω, αφού είχε διανύσει 335 λεύγες παραπλέοντας αυτές τις ατέλειωτες ακτές, που θεωρούσε ασιατικές και ενώ όπως πίστευε ακράδαντα πολύ σύντομα θα ‘φτανε σε κάποιο μεγάλο λιμάνι της Κίνας, ήταν πολύ μεγάλη. Φοβόταν επίσης τις δυσμενείς εντυπώσεις που θα προκαλούσε στην ισπανική αυλή η αποτυχία του αυτή. Θέλοντας να προστατεύσει το κύρος του από ένα τέτοιο ενδεχόμενο, υποχρέωσε όλους όσους μετείχαν στην αποστολή να βεβαιώσουν ενόρκως μπροστά στο συμβολαιογράφο, που συνόδευε το Ναύαρχο, ότι οι ακτές που παραπλέαν ανήκαν στην Ασία!

Για την ερμηνεία αυτού του μνημειώδους, όσο και πρωτοφανούς για το περιεχόμενο του έγγραφου, έχει χυθεί πολύ μελάνι από τους ιστορικούς και τους βιογράφους του Κολόμβου. Το έγγραφο έχει σωθεί αυτούσιο και αρχίζει με την ακόλουθη μακροσκελή παράγραφο:

«Επί της καραβέλλας «Νίνια», η οποία ονομάζεται «Σάντα Κλάρα», σήμερον ημέραν Πέμπτην, δωδεκάτην του μηνός Ιουνίου του έτους 1494 από γεννήσεως του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού, ο εκλαμπρότατος άρχων Δον Κριστομπάλ Κολόν, μέγας Ναύαρχος του Ωκεανού, Αντιβασιλεύς και ισόβιος Κυβερνήτης της νήσου Σαν Σαλβαδόρ και όλων των άλλων νήσων και ηπειρωτικών γαιών των Ινδιών, των ήδη ανακαλυφθεισών ή ανακαλυφθησομένων μελλοντικώς, υπέρ του Βασιλέως και της Βασιλίσσης των κυρίων μας, και Γενικός Κυβερνήτης της Θαλάσσης, εκάλεσε εμέ τον Φερνάν Περέθ ντε Λόυνα, επίτιμον συμβολαιογράφον της πόλεως Ισαμπέλλα…»

Αφού περιγράφεται το ταξίδι που πραγματοποιήθηκε κατά μήκος των νότιων ακτών της Κούβας, την οποία το έγγραφο ονομάζει «ηπειρωτική γη Χουάνα» και απαριθμούνται οι αποδείξεις, που πιστοποιούν ότι πρόκειται για τμήμα της Ασίας, μνημονεύεται ο τρόπος με τον οποίο ορκίστηκαν οι αξιωματικοί και τα πληρώματα, «ώστε να μη ευρίσκει πας μοχθηρός ή κακόβουλος την ευκαιρίαν να αμφισβητήσει ότι αξίζει πολλούς επαίνους ο άρχων Ναύαρχος» και αναφέρονται οι ποινές για τους επιόρκους: «θα τιμωρούνται με ποινήν δέκα χιλιάδων μαραβεντίων και με κοπήν της γλώσσης οι αξιωματικοί, και με την ποινήν των εκατό ραβδισμών και με κοπήν της γλώσσης οι ναύται και οι ναυτόπαιδες«.

Το έγγραφο τελειώνει με την ακόλουθη παράγραφο:

» Με τον ίδιον τρόπον [όπως έγινε στην καραβέλλα «Νίνια»] ωρκίσθησαν τα πληρώματα και οι επιβαίνοντες της καραβέλλας «Σαν Χουάν» και της καραβέλλας «Καρδέρα», οι δε μάρτυρες του όρκου υπέγραψαν τελευταίοι. Ούτοι είναι: ο Πέδρο ντε Τερέρος, θαλαμηπόλος του άρχοντος Ναυάρχου, ο Ινίγο Λοπέθ ντε Θινίγα, ασπιδοφόρος ξίφους, υπηρέτης του αυθέντου Ναυάρχου, ο Ντιέγκο Τριστάν, εκ Σεβίλλης, ο Φρανθίσκο Μοράλες, εκ Σεβίλλης και άλλοι«.

Ο όρκος αυτός πάντως δεν εμπόδισε έναν από τους μάρτυρες να σχεδιάσει έξι χρόνια αργότερα έναν χάρτη της «νήσου» Κούβας.

           Η επιστροφή στα προβλήματα­

Μετά την ορκωμοσία ο στολίσκος στράφηκε προς την Ισαβέλλα. Το ταξίδι της επιστροφής ήταν αργό και κουραστικό, λόγω του αντίθετου ανέμου και της δύσκολης θάλασσας. Αναγκάστηκαν να παραπλεύσουν την Τζαμάϊκα για να φτάσουν στη νοτιοδυτική άκρη της Ισπανιόλας. Ο Κολόμβος, που συνεχώς σκεφτόταν τα αποτελέσματα της εξερεύνησης, συνειδητοποίησε πως ο χάρτης του Τοσκανέλλι πάνω στον οποίο βασίστηκε ήταν ανακριβής. Σ’ αυτόν το Τσιπάγκο είχε κατεύθυνση από το Βορρά προς το Νότο, ενώ το ταξίδι απόδειξε πως το υποτιθέμενο Τσιπάγκο, δηλαδή η Κούβα, είχε κατεύθυνση από την Ανατολή προς τη Δύση. Η διαπίστωση αυτή τον συγκλόνισε τόσο ώστε τον έριξε στο κρεβάτι και στις 29 Σεπτεμβρίου οι τρεις καραβέλες άραξαν στην Ισαβέλλα με τον Ναύαρχο αναίσθητο.

Τον πρώτο άνθρωπο που αντίκρισε ο Κολόμβος όταν συνήλθε ήταν ο αδελφός του Βαρθολομαίος, που είχε έλθει από την Ισπανία με τρία φορτηγά και η συνάντηση αυτή τον γέμισε χαρά. Τα δυο αδέλφια είχαν έξι χρόνια να ιδωθούν, γιατί μετά την περιπέτεια του με τον πειρατή Γεώργιο τον Έλληνα ο Βαρθολομαίος έμεινε για αρκετόν καιρό στην Αγγλία, κατόπιν εργάστηκε ως χαρτογράφος στην υπηρεσία μιας γαλλίδας κόμισσας και στην Ισπανία έφτασε στα τέλη του 1493. Ο Χριστόφορος Κολόμβος ονόμασε τον αδελφό του Κυβερνήτη, (Adelantado), της Ισπανιόλας. Με την ενέργεια του αυτήν παραβίαζε το συμβόλαιο του 1492, ασκώντας αρμοδιότητες που δεν είχε. Δεν μπορούσε όμως να κάνει κι αλλιώς. Ο Βαρθολομαίος ήταν ο κατάλληλος άνθρωπος στην κατάλληλη θέση. Δεν ήταν μόνο ο αφοσιωμένος του αδελφός, ήταν εξαιρετικός χαρακτήρας, γενναίος, δίκαιος, μετρημένος, έμπειρος ναυτικός, ικανός στα διοικητικά, που αποσπούσε το σεβασμό και την εκτίμηση όσων τον γνώριζαν.

Η κατάσταση της αποικίας κατά την πεντάμηνη απουσία του Ναυάρχου, παρά τις προσπάθειες του αδελφού του Ντιέγκο, είχε πάει από το κακό στο χειρότερο. Οι άποικοι συνωμοτούσαν κατά του Κολόμβου και του αδελφού του κι έστελναν συνεχώς αναφορές στην Ισπανία. Λίγο πριν γυρίσει στην Ισαμπέλα ο Ναύαρχος έφτασε εκεί ο απεσταλμένος της Αυλής Χουάν Αγκουάντο, με εντολή να ερευνήσει το βάσιμο των κατηγοριών. Ο Αγκουάντο ήρθε αμέσως σε σύγκρουση με τον Ντιέγκο.

Στο μεταξύ ο Πέδρο Μαργκαρίτε είχε εγκατασταθεί με τους άντρες του στη Βέγα Ρεάλ, όπου αντί να ψάχνουν για χρυσάφι τυραννούσαν τους ιθαγενείς, βίαζαν τις γυναίκες τους και άρπαζαν τα παιδιά τους, που τα μετέτρεπαν σε υπηρέτες τους. Ζούσαν τεμπελιάζοντας και μεθοκοπώντας και οι ντόπιοι βρίσκονταν στα πρόθυρα εξέγερσης παρόμοιας με εκείνη που εκμηδένισε τη φρουρά της Ναβιδάδ. Ο Ντιέγκο Κολόμβος προσπαθώντας να βάλει τάξη, είχε καλέσει στην Ισαβέλλα τον Μαργκαρίτε για να δώσει λόγο, αυτός όμως ερχόμενος εκεί ενώθηκε με άλλους δυσαρεστημένους και αρπάζοντας τα τρία φορτηγά πλοία, που είχε φέρει ο Βαρθολομαίος Κολόμβος, εξαφανίστηκε.

Στη Βέγα Ρεάλ οι Ισπανοί μένοντας τελείως ασύδοτοι, εκτραχηλίστηκαν εντελώς και οι ιθαγενείς χάνοντας την υπομονή τους ξεσηκώθηκαν και σκότωσαν ή έκαψαν μέσα στις καλύβες τους, τους περισσότερους. Η εγκατάσταση στη Βέγα Ρεάλ καταστράφηκε και απόμεινε στο εσωτερικό μονάχα το φρούριο του Αγίου Θωμά, που το κρατούσε ο Οχέδα με το πειθαρχημένο τμήμα του.  Τότε εμφανίστηκε ο, από πολύν καιρό καταζητούμενος, κασίκ της χώρας Μαγκουά, ο Καοναμπό με χιλιάδες πολεμιστές και επιτέθηκε κατά του φρουρίου. Η συντριπτική υπεροπλία των Ισπανών και το προσωπικό θάρρος του Οχέδα, προκάλεσαν αιματηρή ήττα των ντόπιων, που αποφάσισαν να αποκλείσουν το φρούριο και να κατανικήσουν τη φρουρά του με την πείνα, αλλά απέτυχαν και η πολιορκία λύθηκε. Ο Καοναμπό προσπάθησε τότε να συνενώσει κατά του άγριου εισβολέα τους κασίκ όλου του νησιού.

Εκεί βρισκόταν η κατάσταση όταν γύρισε στην Ισαβέλλα ο Ναύαρχος. Έδωσε τις απαραίτητες εξηγήσεις στον Αγκουάντο, ο οποίος άρχισε να ετοιμάζεται για να επιστρέψει, ενώ ο Κολόμβος σχεδίαζε εκστρατεία κατά του Καοναμπό και των συμμάχων του, μόλο που τα μέσα που διέθετε ήταν πενιχρά για παρόμοια επιχείρηση. Τότε ακριβώς έφτασε από την Ισπανία ο  Αντόνιο ντε Τόρρες με τέσσερα πλοία, φέρνοντας νέους στρατιώτες και αποίκους, πολύτιμα εφόδια και, το σπουδαιότερο, ευνοϊκό μήνυμα των βασιλέων, στο οποίο, μεταξύ άλλων, γινόταν αυστηρή υπόδειξη στους αποίκους να υπακούουν τυφλά τον Κολόμβο. Αυτός συγκέντρωσε δείγματα όλων των φυτών, ορυκτών και άλλων προϊόντων του νέου Κόσμου που παρουσίαζαν ενδιαφέρον καθώς και όση ποσότητα χρυσού είχε μαζέψει και στις 24 Φεβρουαρίου 1495, ο Τόρρες ξεκίνησε και πάλι για την Ισπανία, μαζί με τον Ντιέγκο Κολόμβο, που ήταν προσωπικά υπεύθυνος για την ασφάλεια του χρυσού και είχε μυστική εντολή να περιγράψει τις δυσκολίες της αποικίας και να υπερασπίσει τα δικαιώματα του αδελφού του μπροστά στους βασιλείς, αντικρούοντας τις διαβολές των εχθρών του.

Με τα καράβια του Τόρρες στάλθηκαν επίσης πεντακόσιοι ιθαγενείς της Ισπανιόλας, που θεωρήθηκαν επαναστάτες και ατίθασοι, για να πουληθούν ως δούλοι. Οι περισσότεροι αγοράστηκαν από τον αρχιεπίσκοπο Φονσέκα για να δουλέψουν στα χτήματά του στην Ανδαλουσία, όπου και πέθαναν σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα, μη αντέχοντας τη βαριά δουλειά και το κλίμα. Ήταν η πρώτη μαζική μεταφορά δούλων από την Αμερική στην Ευρώπη. Θα ακολουθούσαν και άλλες αλλά όχι για πολύ.  Σύντομα η εξόντωση του ντόπιου πληθυσμού θα αντέστρεφε το ρεύμα των δούλων, προς την Αμερική αυτή τη φορά και βέβαια από την Αφρική.

           Η συντριβή της ανταρσίας του κασίκ Καοναμπό­

Μόλις έφυγε ο Τόρρες, (ο Αγκουάντο δεν έφυγε μαζί του), ο Κολόμβος οργάνωσε την εκστρατεία. Είχε πληροφορίες ότι ο Καοναμπό πέτυχε τελικά να συγκροτήσει συμμαχία όλων των κασίκ της Αϊτής με σκοπό να απαλλάξουν το νησί από τους Ισπανούς. Μονάχα ο Γκουακαναγκαρί, πιστός στους Ισπανούς δε συμφώνησε και σύμφωνα με μια μη επιβεβαιωμένη πληροφορία έστειλε σχετικό μήνυμα στον Κολόμβο. Οι άλλοι κασίκ για να τον τιμωρήσουν σκότωσαν όλες τις γυναίκες του και μεταξύ αυτών και την ωραία Δόνα Καταλίνα.

Το εκστρατευτικό σώμα του Κολόμβου, από 200 πεζούς και 20 ιππείς, ενισχυμένο με 20 μεγαλόσωμους μολοσσούς, συναντήθηκε στη Βέγα Ρεάλ με τους Ταϊνος. Οι Ισπανοί χρονικογράφοι αναφέρουν πως οι τελευταίοι έφταναν τις 100.000 αλλά οι ιστορικοί θεωρούν τον αριθμό αυτόν υπερβολικό. Το πιθανότερο είναι πως θα ήταν γύρω στις 20.000. Οι Ισπανοί μοιρασμένοι σε μικρές ομάδες πεζών παρέσυραν τους αϊτινούς έξω από το δάσος όπου τους περίμεναν τα κανόνια, οι καβαλλάρηδες του Οχέδα και οι ανθρωποφάγοι μολοσσοί. Οι ντόπιοι θερίστηκαν κατά μάζες και όσοι γλίτωσαν σκόρπισαν στα βουνά και στα δάση.

Η συμμαχία των κασίκ διαλύθηκε, απόμενε όμως η εξουδετέρωση του Καοναμπό, του αδάμαστου εμπνευστή της αντίστασης. Ο Λας Κάσας στην αναφορά του προς το διάδοχο του ισπανικού θρόνου «για την καταστροφή των Ινδιών», αναφέρει ότι ο κασίκ αυτός ήταν ανώτερος όλων των άλλων ντόπιων αρχηγών στην ευγένεια, την αξιοπρέπεια και την τήρηση της εθιμοτυπίας. Οι Ισπανοί καταλαβαίνοντας πως δε θα μπορέσουν να τον συλλάβουν με τη βία προχώρησαν σε μια ποταπή απάτη.

Ο Οχέδα με δέκα ιππείς έφτασε στο χωριό του Καοναμπό με δήθεν ειρηνικούς σκοπούς. Ο Καοναμπό, εκτιμώντας την τόλμη του αντιπάλου του, του φέρθηκε με ιπποτική ευγένεια και τον φιλοξένησε. Ο Οχέδα του είπε πως φέρνει μήνυμα του Ναυάρχου για τη σύναψη ειρήνης και τον προσκάλεσε να πάνε μαζί στην Ισαβέλλα για να συζητήσουν τους όρους. Ο Καοναμπό δέχτηκε αλλά πήρε μαζί του μεγάλη συνοδεία από οπλισμένους πολεμιστές, πράγμα  που δεν περίμενε ο Οχέδα. Η πομπή έφτασε στην όχθη ενός ποταμού και τότε εκείνος έδειξε στον Καοναμπό ένα ζευγάρι χειροπέδες λέγοντας του πως είναι ασημένια βραχιόλια που φοράν σε ειδικές τελετές οι βασιλιάδες της Ισπανίας και πως είχε εντολή να του το παραδώσει. Έπρεπε όμως προηγουμένως να λουστούν στο ποτάμι. Μετά το λουτρό ο Οχέδα πρότεινε στον ανυποψίαστο Καοναμπό να ανεβεί σ’ ένα άλογο, ενώ ταυτόχρονα, δοκιμάζοντας δήθεν το δώρο, του πέρασε τις χειροπέδες. Αμέσως οι Ισπανοί καλπάζοντας παρέσυραν το δεμένο αρχηγό μακριά από τους πολεμιστές του, πέρα από το ποτάμι.

Φθάνοντας στην Ισαμπέλα με τον αιχμάλωτό του ο Οχέδα έγινε δεκτός με ενθουσιασμό από τους Ισπανούς.  Ο Καοναμπό κράτησε την αξιοπρέπειά του και δε δέχτηκε να σηκωθεί και να χαιρετήσει τον Κολόμβο, που πήγε να τον δει, ενώ αντιμετώπιζε τους Ισπανούς που τον περιεργάζονταν στο δωμάτιο όπου ήταν κλεισμένος με περιφρόνηση. Αντίθετα σηκωνόταν και χαιρετούσε με σεβασμό τον Οχέδα, ως τον μόνον άνθρωπο που μπόρεσε να τον νικήσει. Για μεγαλύτερη ασφάλεια ο Καοναμπό μεταφέρθηκε φρουρούμενος σε ένα πλοίο, στο λιμάνι της Ισαμπέλας, αλλά την επόμενη νύχτα ένας τρομερός κυκλώνας βύθισε κι αυτό κι άλλα πέντε καράβια, με αποτέλεσμα να πνιγούν πολλοί Ισπανοί, ενώ ο Καοναμπό γλίτωσε. Ο Λας Κάσας είδε σ’ αυτή την καταστροφή το τιμωρό χέρι του θεού.

Τη δόλια αιχμαλωσία του Καοναμπό ακολούθησε νέα εξέγερση,  με αρχηγούς τα τέσσερα αδέλφια του, στην οποία πήρε μέρος κι ο μετανοημένος Γκουακαναγκαρί. Οι Ταϊνος αυτή τη φορά απέφυγαν τη μετωπική σύγκρουση και ακολούθησαν ταχτική ανταρτοπολέμου, σκοτώνοντας μεμονωμένους Ισπανούς, εμποδίζοντας τη δουλειά στα  ορυχεία χρυσού, καίγοντας τις φυτείες με καλαμπόκι, καταφεύγοντας ύστερα από κάθε επιδρομή στα δάση. Οι Ισπανοί  απάντησαν με τρομοκρατικά αντίποινα και σφαγές. Τελικά κατόρθωσαν να απωθήσουν τους εξεγερμένους στα βουνά, όπου οι περισσότεροι πέθαναν από έλλειψη τροφής κι από τις κακουχίες.

Ο χρυσός αιώνας είχε τελειώσει για τους ιθαγενείς της Αϊτής. Στις περιοχές του νησιού που βρίσκονταν κάτω από την ισπανική κυριαρχία όλοι οι Ταϊνος, εκτός από τα κάτω των δεκατεσσάρων χρονών παιδιά, υποχρεώθηκαν να παραδίδουν τέσσερις φορές το χρόνο τρεις ουγγιές χρυσάφι ο καθένας.  Ο επιφανειακός αυτοφυής χρυσός εξαντλήθηκε πολύ γρήγορα και οι ντόπιοι υποχρεώθηκαν να σκάβουν τη γη ή να καθαρίζουν την άμμο των ποταμών. Η δουλειά ήταν συνεχής και εξαντλητική. Πολλοί στην απελπισία τους αυτοκτόνησαν. Νέες άγνωστες αρρώστιες που έφεραν οι Ευρωπαίοι είχαν δυσανάλογα υψηλό αριθμό θυμάτων ανάμεσα στους εξαντλημένους και απροσάρμοστους στις αρρώστιες αυτές οργανισμούς των ιθαγενών. Υπολογίζεται ότι στα δύο πρώτα χρόνια από την εγκατάσταση των ευρωπαίων στην Αϊτή χάθηκε από τα ισπανικά όπλα, τις ασθένειες και τις κακουχίες το ένα δέκατο του ντόπιου πληθυσμού.

           Αντιμέτωπος με την εχθρότητα των αποίκων­

Η κατάσταση όμως δεν εξελισσόταν ευνοϊκά ούτε για τον Κολόμβο. Στην Ισπανιόλα οι περισσότεροι άποικοι είχαν στραφεί εναντίον του, ενώ στην Ισπανία οι διαβολές των εχθρών του που είχε στείλει πίσω, υπονόμευαν συστηματικά το κύρος του. Διέδωσαν πως κυβερνούσε την αποικία αυταρχικά και ασύδοτα και πως είχε σκοπό να ανεξαρτητοποιηθεί από το ισπανικό στέμμα. Οι διαβολές φαίνεται πως έπιασαν τόπο, γιατί με βασιλικό διάταγμα κηρύχθηκε ελεύθερο το εμπόριο με τις Ινδίες για όλους τους υπηκόους των Ισπανών βασιλέων, ενώ παράλληλα δόθηκε άδεια για εξερευνητικά ταξίδια σε άλλους ιδιώτες.

Οι αποφάσεις αυτές καταργούσαν στην πράξη τα προνόμια του Κολόμβου, ο οποίος με έγγραφες αναφορές του διαμαρτυρήθηκε έντονα, αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Αντίθετα έμαθε πως ο Βινθέντε Ιάνες Πινθόν επωφελήθηκε από την άδεια και οργάνωνε το 1497 δική του εξερευνητική αποστολή στον κόλπο του Μεξικού. Με τον απεσταλμένο της Αυλής Χουάν Αγκουάντο, που είχε συνταχθεί με  τους αντιπάλους του Ναυάρχου στην Ισαμπέλα, υπόβοσκε μόνιμη εχθρότητα. Ο Αγκουάντο ετοιμάστηκε να γυρίσει στην Ισπανία όταν τα πλοία του καταστράφηκαν από κυκλώνα. Ο Κολόμβος μεγαλόψυχα του έδωσε δύο από τα δικά του και αποφάσισε να συνταξιδέψουν, γιατί κατάλαβε πως έπρεπε αυτοπροσώπως να δώσει εξηγήσεις στην Αυλή. Κατά την απουσία του όρισε αντιπρόσωπό του τον αδελφό του Βαρθολομαίο, στον οποίον έδωσε εντολή να μεταφέρει την αποικία από την ανθυγιεινή Ισαμπέλα σε άλλον καταλληλότερο τόπο.

Την τελευταία στιγμή, λίγο πριν ξεκινήσουν μαθεύτηκε πως νέα χρυσωρυχεία είχαν ανακαλυφθεί. Το ταξίδι αναβλήθηκε και πήγαν κι οι δύο για να διαπιστώσουν την ανακάλυψη. Ο Κολόμβος οργάνωσε τα νέα ορυχεία και έχτισε μερικά οχυρά για την προστασία τους. Έτσι τελικά τα πλοία, η παλιά, πιστή του «Νίνια» κι άλλη μια καραβέλλα η «Ιντια», ναυπηγημένη στην Ισαμπέλλα από την ξυλεία των πλοίων που καταστράφηκαν από τον κυκλώνα, ξεκίνησαν για την Ισπανία μόλις στις 10 Μαρτίου 1496. Το ταξίδι της επιστροφής κράτησε 93 μέρες. Οι ενάντιοι άνεμοι δεν επέτρεπαν μεγάλες ταχύτητες στα βαρυφορτωμένα πλοία. Εκτός από τα πληρώματα τα δείγματα των προϊόντων του νέου κόσμου και τα εφόδια, κουβαλούσαν 225 ανίκανους για δουλειά αποίκους και 30 αιχμάλωτους ταϊνος. Ανάμεσα τους κι ο Καοναμπό, που ο Κολόμβος σκόπευε να επιδείξει στους βασιλείς. Ο κασίκ όμως δεν του έδωσε αυτή την ευχαρίστηση. Πέθανε πικραμένος κατά τη διάρκεια του ταξιδιού.

Ύστερα από ένα σταθμό στη Γουαδελούπη όπου εφοδιάστηκαν με νερό και τρόφιμα ακολούθησαν πορεία προς τα βορειοανατολικά και στις 11 Ιουνίου έφτασαν στο Κάδιξ. Τόσο τα πλοία όσο και οι  επιβάτες τους βρίσκονταν σε άθλια κατάσταση. Το πλήθος που συγκεντρώθηκε στο λιμάνι παρακολουθούσε σιωπηλό την αποβίβαση των ρακένδυτων, κάτισχνων και ταλαιπωρημένων τυχοδιωκτών, που όπως έδειχνε η όψη και το ύφος τους δε φαινόταν πως είχαν μαζέψει και πολλά πλούτη. Ο ίδιος ο Κολόμβος εμφανίστηκε με ράσο φραγκισκανού καλόγερου, ζωσμένος με κομποσκοίνι και, για να είναι σύμφωνος με την εμφάνιση των μοναχών αυτού του τάγματος, έχοντας αφήσει γένια. Ως το τέλος της ζωής του δε θα αποχωριζόταν πια αυτή την αμφίεση.

           Η θλιβερή επιστροφή­

Ο Ναύαρχος πήρε χωρίς χρονοτριβή το δρόμο για την Αυλή, που βρισκόταν στο Βαγιαδολίδ.  Σε όλη τη διαδρομή, για να διασκεδάσει τις φήμες που έλεγαν πως από οικονομικής πλευράς οι ανακαλύψεις του δεν άξιζαν πολύ και πως η αποικία φυτοζωούσε, οργάνωνε σε κάθε πόλη παρελάσεις επίδειξης των θησαυρών της ινδικής γης. Οι δύστυχοι αιχμάλωτοι στολισμένοι με τα πιο φανταχτερά τους φτερά και διαδήματα, κρατούσαν κλουβιά με πολύχρωμους παπαγάλους ή  κουβαλούσαν δοχεία με χρυσάφι, μπαχαρικά ή άλλα προϊόντα. Ένας από τα αδέλφια του Καοναμπό φορούσε πανάκριβο χρυσό περιδέραιο. Ο Κολόμβος τον εμφάνιζε σαν «βασιλιά της χρυσοφόρας χώρας του Τσιμπάο».

Στην αυλή τον υποδέχτηκαν πολύ καλά, μόλο που έλειπε η  έξαρση της πρώτης φοράς. Παρά το γεγονός ότι το συμβόλαιο του 1492 είχε παραβιαστεί κι από τις δύο πλευρές, ο Κολόμβος με την ευγλωττία του πέτυχε να ανακληθεί η απόφαση που απελευθέρωνε το εμπόριο στις Ινδίες και κατοχύρωσε τις εξουσίες που ο ίδιος παραχώρησε στον αδελφό του Βαρθολομαίο. Στον απολογισμό του απαρίθμησε τις επιτυχίες του δεύτερου ταξιδιού. Την ανακάλυψη 700 νησιών, τον περίπλου της «ασιατικής γης Χουάνα», τον αποικισμό και κατάκτηση της Ισπανιόλας, «νησιού μεγαλύτερου από ολόκληρη την Ισπανία»* και την ανεύρεση χρυσού.

Παρά το ρόδινο χρωματισμό του απολογισμού οι βασιλείς αλλά και η κοινή γνώμη άρχιζαν σιγά σιγά να σχηματίζουν την πεποίθηση πως οι αποικίες θα αργούσαν να αποδώσουν τα αναμενόμενα κέρδη.  Οι εχθροί του Κολόμβου δεν έπαυαν να τονίζουν πως η όλη επιχείρηση δεν άξιζε τον κόπο και πως ήταν λάθος να δείξουν οι βασιλείς τόση εμπιστοσύνη σ’ έναν ξένο τυχοδιώκτη. Ο Κολόμβος αισθανόταν πως βρισκόταν σε εχθρικό περιβάλλον όπου «μόνο πίκρες και στεναχώριες δοκίμαζε». Εξ άλλου είχε ζυμωθεί πια με την αρμύρα της θάλασσας και η διαμονή στη στεριά του ήταν άβολή.  Άρχισε να βολιδοσκοπεί την Ισαβέλλα, με την οποία διατηρούσε την παλιά οικειότητα, για τις δυνατότητες ενός τρίτου ταξιδιού. Θα χρειαζόταν όμως να περάσουν άλλα δύο αργοκίνητα χρόνια.

* Υπερβολή. Στην πραγματικότητα η Αϊτή με επιφάνεια 77.000  τετραγωνικά χιλιόμετρα είναι μικρότερη από το 1/6 της  Ισπανίας (505.000 τετρ. χιλιόμετρα).

82 Σχόλια to “Η συνάντηση του παλιού με τον νέο κόσμο (του Δημ. Σαραντάκου) – 13: Το δεύτερο ταξίδι, συνέχεια και τέλος”

  1. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    Καλημέρα!

    Ο Κολόμβος σε στρατηγική θέση[…]

    Λείπει το ρήμα

    συνεχίζω την ανάγνωση…

  2. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Αϊτή 77.000 km² —> 27.750 km²

  3. sarant's avatar

    sarant said

    Kαλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    1 Λείπει το «έχτισε», δεν το πρόσεξα, ευχαριστώ

    2 Η επιφάνεια είναι σωστή, αφορά όλο το νησί βέβαια. Η Ισπανιόλα, έπρεπε να λέει.

  4. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    άβολή (τελευταία παράγραφος)

  5. atheofobos's avatar

    atheofobos said

     Ιδιαίτερα εντυπωσιάστηκαν από τους καβαλάρηδες που τους πέρασαν για ιδιαίτερο ζωικό είδος και έμειναν κατάπληκτοι όταν τους είδαν να ξεπεζεύουν και το σύμπλεγμα να διασπάται σε άνθρωπο και άλογο.

    Κατά τον ίδιο τρόπο είχε σχηματιστεί στους αρχαίους, κατά τον καθηγητή της Ψυχιατρικής Κουρέτα, και η εικόνα των Κενταύρων.

  6. Αϊτή + Δομινικανή Δημοκρατία = Ισπανιόλα, 76.480 τετ.χλμ

    Το αξιοπρόσεκτο είναι ότι ο γαλλικός αποικισμός ξεκίνησε από τον Άγιο Δομίνικο, ενώ στην πορεία η γαλλοφωνία (κρεολική) επικράτησε στο δυτικό κομμάτι, της Αϊτής.

  7. Βλακεία έγραψα. Ο γαλλικός Άγιος Δομίνικος ήταν στην… Αϊτή.

  8. sarant's avatar

    sarant said

    5 Σκέψου πόσο θα φοβήθηκαν οι δύστυχοι…

  9. LandS's avatar

    LandS said

    Τα δυο αδέλφια είχαν έξι χρόνια να ιδωθούν, γιατί μετά την περιπέτεια του με τον πειρατή Γεώργιο τον Έλληνα ο Βαρθολομαίος έμεινε για αρκετόν καιρό στην Αγγλία

    Τι άλλο ξέρουμε για αυτόν τον καπτάΓιωργη;

  10. sarant's avatar

    sarant said

    9 Στη συνέχεια 9 είχαμε πει:

     Στην απελπισία του έστειλε στην Αγγλία τον αδελφό του Βαρθολομαίο, που είχε μόλις επιστρέψει από την εξερευνητική αποστολή του Ντιάς, στην οποία είχε πάρει μέρος, υπηρετώντας στο πλοίο του, να υποβάλει στον βασιλιά της Ερρίκο Ζ΄ το υπόμνημα του για τον δυτικό δρόμο προς τις Ινδίες (…)

    η αποστολή του αδελφού του στην Αγγλία καθυστέρησε από μιαν απροσδόκητη περιπέτεια. Η βενετσιάνικη γαλέρα με την οποία ταξίδεψε ο νεότερος Κολόμβος, δέχτηκε στα ανοιχτά του ακρωτηρίου του Αγίου Βικεντίου επίθεση πειρατών, ο αρχηγός των οποίων λεγόταν Γεώργιος ο Έλληνας. Ο Βαρθολομαίος έμεινε επί αρκετούς μήνες στα χέρια των πειρατών, ώσπου να συγκεντρωθούν τα λύτρα της εξαγοράς και να μπορέσει να συνεχίσει το ταξίδι του.

  11. Πουλ-πουλ's avatar

    Πουλ-πουλ said

    Από τη μια διαιρούμενοι κένταυροι, από την άλλη ανθρωποφάγοι μολοσσοί, τα ύστερα του κόσμου.

  12. spyridos's avatar

    spyridos said

    «ασιατικής γης Χουάνα»

    Της Γιάνναινας δηλδή.

    «χώρας του Τσιμπάο»

    Ας βραδιάσει να δούμε τι έχει να πει ο Νικολάου γιαυτό.

  13. xar's avatar

    xar said

    @5
    Το τεκμηριώνει κάπως αυτό το συμπέρασμα ο καθηγητής ή είναι να ‘χουμε να λέμε; Γιατί με την ίδια λογική θα μπορούσαμε να υποθέσουμε ότι οι φαύνοι / πάνες προέκυψαν από τη συνομιλία των ΑΗΠ με κατσίκες ή ότι οι Αιγύπτιοι κυκλοφορούσαν με διάφορα ζώα στο κεφάλι τους.

  14. Jorge's avatar

    Jorge said

    Απνευστί και αυτό το μέρος.

    Οι επίγονοι ισπανικοί μολοσσοί (mastiff) είναι και σήμερα, για να αλλάζεις πεζοδρόμιο (ή πλατφόρμα στο μέτρο).
    Ογδόντα κιλά αστυνομικοί. Να σε οσφραίνονται με ανάσα σαν κόλαση μέσα από φίμωτρο.

    Για την προέλευση του μύθου των κένταυρων δεν γνωρίζω αν το τεκμηριώνει ο Κουρέτας, ακούγεται αληφοθανές. 
    Όπως με τους ρινόκερους που προήχθησαν σε μονόκερους

    Και κάτι τελευταίο για τα άλογα στην Αμερική. 
    Όλα τα σημερινά είναι απόγονοι από εκείνο το ταξίδι.

    Την προτελευταία φορά που στις Αμερικές κάλπασαν ιπποειδή, δεν υπήρχαν άνθρωποι παρατηρητές.

    Τελευταίες έρευνες όπως βλέπω, τεκμηριώνουν πως
    Ινδιάνοι της δυτικής ακτής είχαν εξημερώσει (πριν τους Ισπανούς) κάποια που είχαν έλθει μέσω παγωμένου Βερίγγειου. 

  15. xar's avatar

    xar said

    @13
    Βλέπω εδώ ότι είναι γενικότερα διατυπωμένη η υπόθεση ότι η μορφή των κεντάυρων μπορεί να προέκυψε από τη συνάντηση των αιγαιακών / μινωικών φυλών με έφιππους νομάδες (τους Ινδοευρωπαίους). Οπότε δικαιολογείται ο καθηγητής, άδικα τον κατηγόρησα.

    Ωστόσο διατηρώ αμφιβολίες για την εγκυρότητα της υπόθεσης, δεδομένου ότι μαρτυρίες για έφιππους πολεμιστές υπάρχουν από τον 9ο αιώνα και μετά, πιο πριν οι αλογατάδες αχαιοί, χεττίτες, αιγύπτιοι κτλ. χρησιμοποιούσαν άρματα στη μάχη. Στην εποχή του χαλκού τα άλογα δεν ήταν αρκετά μεγαλόσωμα για να σηκώνουν αρματωμένους πολεμιστές.

    (Υπάρχει βέβαια η πιθανότητα να καβαλούσαν άλογα κατά τις μετακινήσεις τους και πιο πριν, αλλά αμφιβάλλω ότι κάτι τέτοιο θα είχε το ίδιο εφέ με πολεμιστές καβαλάρηδες.)

  16. Jorge's avatar

    Jorge said

    Άλογα με ιππείς circa 3500 bc.
    https://www.royal-horse.com/encyclopedie/history-horse-riding-europe/

    Άλογα ιππείς δεν γνωρίζω 🙂 (Ενδιαφέρον θα ήταν σαν θέαμα)

  17. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Μολοσσός

    Φίλιππος Δ. Δρακονταειδής, Τα σκυλιά

    [ 1529, Μπερναντίνο δε Σααγκούν ]

    «Στο πόνημα με τον τίτλο Φλωρεντινός Κώδικας, ο Σααγκούν εξηγεί πως οι σκύλοι, είδος γηγενών ισπανικών μπουλντόγκ, καταδίωκαν τους οπλισμένους ιθαγενείς όπως τα πρόβατα, έτσι που οι στρατιώτες δεν είχαν λόγο να χρησιμοποιήσουν ασπίδες, ούτε βέλη. Οι σκύλοι βάδιζαν επικεφαλής και αρκούσε μία και μόνη εντολή ώστε να ορμήσουν εναντίον του εχθρού, που κατατρόμαζε από τις αιμοδιψείς ματιές τους και τα εκκωφαντικά γρυλίσματά τους. Κανένας δεν γλίτωνε από τα δόντια τους, ούτε κανένας ήταν καλύτερος από τον Μπεθερίλιο».

    [1668 και 1795 (Αϊτή- Κούβα)]

    Οι απόγονοι του σκύλου Λεονθίκο, εκατόν πενήντα πέντε χρόνια αργότερα, έχουν κυριεύσει την Αϊτή και άλλα νησιά. Εκείνοι οι μολοσσοί έχουν πολλαπλασιαστεί και κυκλοφορούν σε αγέλες, κατασπαράζοντας αγριογούρουνα, ενώ διεκδικούν από τους πειρατές την περιοχή.

  18. sarant's avatar

    sarant said

    14 Όλα τα άλογα απόγονοι των ισπανικών (έστω και με την επιφύλαξη)….

    17 Το νησί το κυρίεψαν οι απόγονοι του σκύλου Λεονθίκο….

    μοιραίο το ταξίδι για την οικολογία της περιοχής.

  19. Jorge's avatar

    Jorge said

    Με δυσκόλεψε αλήθεια, η διάκριση με τις Ισαβέλλες.

  20. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    18 Ολούθε όπου πάτησαν οι μπολιτιζμένοι Ευρωπαίοι, αλλά όχι μόνο και όχι μόνο τότε.

    Ας μην ξεχνάμε πως τέτοιες επιπτώσεις τις ξεσκονίζουμε τα τελευταία 50 χρόνια, και πολύ λέω. Τότε ήταν στα θετικά, να βρεις μέρος γόνιμο για να σπείρεις αυτά που έχεις συνηθίσει να σπέρνεις, ή για να βοσκήσουν τα ζώα που έχεις συνηθίσει να εκτρέφεις. Ή να βρεις άλλους σπόρους να φέρεις

    Μαζί και τα παράσιτα, ας θυμηθούμε τον ποντικό μυ, που μάλλον εκτόπισε τους άλλους μύες, όποιοι κι αν ήταν πριν (εκτός από αυτούς που εκτρέφονται στα γυμναστήρια), τις αμερικάνικες κατσαρίδες που είναι απέθαντες. Ακόμη και τα ζώα συντροφιάς, αν πει κανείς έτσι τις γάτες (αν ήταν αυτός ο ρόλος τους κι όχι η μυοκτονία), όταν πήγαν στην Ωκεανία ρήμαξαν τους παπαγάλους και τα άλλα πουλιά που δεν είχαν φυσικούς εχθρούς.

    Έτσι έχουμε τη γνήσια, ελληνική χωριάτικη σαλάτα, την ορθόδοξη, με ντομάτες και πιπεριές από το Περού, την ηρωική ελληνική φασολάδα εξ Αμερικής ορμώμενη επίσης κοκ…

  21. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    15-Ο καθηγητής της ψυχιατρικής Κουρέτας ήταν από τους πρώτους που ασχολήθηκαν με την ψυχανάλυση και τον Φρόιντ, πού τότε ήταν πρωτοπορία, και γνώριζε όλα τα σημαντικά έργα της διεθνούς  λογοτεχνίας  ενώ ταυτόχρονο ήταν βαθύς γνώστης των περισσοτέρων έργων των μεγάλων της αρχαίας μας γραμματείας.

    Το βιβλίο του Αι ψυχώσεις εις την λογοτεχνίαν (1930)  στις 243 σελίδες του οποίου  αναλύονται από ψυχοπαθολογικής πλευράς οι τραγωδίες του Αισχύλου, του Σοφοκλή και του Ευριπίδη θεωρείται πια κλασσικό, όπως και η β΄έκδοση του το 1951 με προσθήκες και τίτλο Ανώμαλοι χαρακτήρες εις το αρχαίο δράμα.

    Ήταν εξαιρετικός ομιλητής και γέμιζε το αμφιθέατρο χωρίς να παίρνει απουσίες καθώς την μισή χρονιά ανέλυε τις αρχαίες τραγωδίες από ψυχιατρικής άποψης. Αυτός ο χαρισματικός ομιλητής ήταν απαίσιος εξεταστής και σίγουρα η 5δα των τελειόφοιτων θα είχαμε κοπεί αν δεν ρώταγε τον διπλανό μου, που καταγόταν από τον Βόλο,αν έχει δει στο μουσείο εκεί το αγγείο των Φαρσάλων με την Κένταυρο στην επιφάνεια του και πως σχηματίστηκε στην φαντασία των αρχαίων αυτή. Άλαλοι μείναμε όλοι αλλά  χάρις σε αυτή την ερώτηση, έφτιαξε το κέφι του, άρχισε να μας αναπτύσσει τα σχετικά με την αρχαιότητα και έτσι μάθαμε και μείς ότι λόγο της ταχύτητας που έτρεχαν οι ιππείς μιας φυλής εκεί, δημιουργήθηκε η εικόνα των Κενταύρων. Έτσι χάρις στους Κένταυρους περάσαμε και οι 5  και έτσι, επειδή ήταν το τελευταίο μάθημα που εξεταζόμουνα, πήρα το πτυχίο μου!

    https://www.psychoanalysis.gr/documents/ergografia/DimitriosKouretasErg.pdf

  22. xar's avatar

    xar said

    @16
    Εκτός αν δεν βλέπω καλά, το άρθρο δεν αναφέρει ιππείς, αλλά μόνο για εξημερωμένα άλογα την 4η χιλιετία π.Χ. και χρήση του αλόγου για μεταφορές (να σέρνει κάρα) από το 2.000 π.Χ. και μετά. σαφή αναφορά για ιππείς κάνει μόνο για την 1η χιλιετία π.Χ., εκεί που μιλάει για Σκύθες και Σαρμάτες. Ένα κακό είναι ότι το άρθρο επικεντρώνεται στη χρήση του αλόγου στην Ευρώπη.

    Βλέπω όμως εδώ (ενότητα 5) ότι αρχαιολογικές ενδείξεις για αναβάτες αλόγων (ευρήματα που μαρτυρούν έμμεσα τη χρήση χαλιναριών) υπάρχουν από το 3.500 π.Χ. στο σημερινό βόρειο Καζακστάν (πολιτισμός Μποτάι), κάτι που επιτρέπει να πιθανολογούμε την εμφάνιση της ιππασίας γύρω στο 4.000 π.Χ. στις ποντοκασπικές στέπες. Με βάση αυτά μπορούμε να υποθέσουμε ότι οι πρωτο-ΑΗΠ ήρθαν καβαλάρηδες, αλλά δεν πολεμούσαν έφιπποι.

    Άσχετο: Ένα από τα πράγματα που μου αρέσουν στο παρόν ιστολόγιο είναι ότι (και) με την κουβέντα παρουσιάζονται ευκαιρίες να ψάξουμε πράγματα και πληροφορίες, να μάθουμε ή έστω να κάνουμε πιο ξεκάθαρες γνώσεις που τις έχουμε κάπως θολά κοκ. Ψάχνοντας πληροφορίες για τους Κένταυρους, έπεσα πάνω στο εξής ενδιαφέρον άρθρο: https://www.researchgate.net/publication/277008309_The_hunting_centaur_in_early_Greek_art

  23. Jorge's avatar

    Jorge said

    22. Ναι για εξημερωμένα μιλά. Θεώρησα πως για να ζέψεις ένα υποζύγιο, πρέπει να το έχεις πρώτα καβαλικέψει.

    Το παρακάτω λέει για ενδείξεις σκελετικής φθοράς συμβατών.

    https://www.newscientist.com/article/2362765-earliest-signs-of-horse-riding-found-in-5000-year-old-human-remains/

  24. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    42 ώρες μετά το κλείσιμο της κάλπης, και δεν υπάρχουν τελικά αποτελέσματα στην Αλβανία. Ψήφισαν δισεκατομμύρια. Ψόφησαν και τα ταχυδρομικά περιστέρια…

  25. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    12# Τι τσιμπάω ρε, δεν τσιμπήσανε, χλαπακώσανε με εκατό μασέλες.

    13# Ε από πού αλλού να προκύψανε οι κατσικόμορφοι στην αγνή ελληνική ύπαιθρο? Και γιατί μόνο οι αιγύπτιοι παρακαλώ? Όλοι οι λαοί κυκλοφοράνε με διάφορα ζώα στο κεφάλι τους.

  26. Jorge's avatar

    Jorge said

    Στρ. Μπαλούρδος Παναγιώτης

  27. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    01.06.2025: υποχρεωτική ασφάλιση ΙΧ έναντι δασικής πυρκαγιάς και πλημμύρας.

    Ικανό το έχω το κουλογκούβερνο να φέρει στην Αθήνα εμού ώστε να ασφαλιστούμε υποχρεωτικώς έναντι αυτών των πτηνών.

  28. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    «Τα άλογα όπως και οι καμήλες είχαν προέλθει από την Αμερική (Ισχύει;) αλλά οι ράτσες τους στη χώρα αυτή είχαν εκλείψει…Όταν επανεμφανίστηκαν, τη στιγμή της κατάκτησης, συνέβαλαν στο ν’ αποκτήσουν οι εισβολείς μαγικές δυνάμεις, κάτω από τα εμβρόντητα μάτια των ιθαγενών… Ο κάσικος Τεκούμ, επικεφαλής των κληρονόμων των Μάγια, χτύπησε με το δόρυ του το άλογο του Πέντρο ντε Αλβαράντο, πιστεύοντας ότι το άλογο αποτελούσε μέρος από το σώμα του κατακτητή: ο Αλβαράντο στήθηκε ορθός και τόνε σκότωσε…Στην αποικιακή τους πορεία παπάδες και ιεραπόστολοι παρουσίαζαν τα άλογα στη φαντασία των ντόπιων σαν ζώα ιερής καταγωγής και διαβεβαίωναν πως ο άγιος Ιάκωβος, ο αφέντης της Ισπανίας, καβαλίκευε ένα άσπρο πουλάρι που είχε κερδίσει γενναίες μάχες ενάντια στους Μαυριτανούς και τους Εβραίους με τη βοήθεια της Θείας Πρόνοιας.»

    Εντουάρντο Γκαλεάνο » Οι ανοιχτές φλέβες της Λατινικής Αμερικής, τ.Α’ , σελ.33

    Η μετάφραση δεν είναι και πολύ της προκοπής.

  29. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Για να μπορέσει η αποικία να χρηματοδοτήσει όλες αυτές τις αγορές ο Κολόμβος ζήτησε από τους βασιλείς την άδεια να κάνει δουλεμπόριο των ιθαγενών.”
    Kατόπιν τούτου μόνο Δόξα σοι! να λέμε στον “μέγα αγεωγράφητο Ναύαρχο του Ωκεανού και Αντιβασιλέα φασόν των Ινδιών”, με ύμνους σαν κι αυτόν :
    “Cristo-Baal” (ή “go COLON-east”)
    Κόλλα Κολούμπρας Κολονέλων,
    Κολόνια αποίκων ως κολίτις,
    Λατρεία Χρυσού Μόσχου: Με μέλλον
    κόλασης όλος ο πλανήτης.
    Κοιλιοδουλίας κόλων ταξίδι
    ‘Εγγύς Ανατολή- Άπω Δύση’:
    Βγήκε απ’ αβγό Κολόμβου φίδι
    το Σύμπαν να καταβροχθίσει.
    Παραδοσιακός (παράς+δόση) χορός Colonαπογόνων:
    (I know that) There are many ways/ (To live there) In the sun or shades
    (Together) We will find a place/ (To settle) Where there’s so much space
    (Without rush) And the pace back east/ (The hustling) Rustling just to feed
    (I know I’m) Ready to leave too/ (So that’s what) We are gonna do
    [Chorus] (What we’re gonna do is go west)-
    Life is peaceful there/ (Go west) Here in the open air
    (Go west) Where the skies are blue/ (Go west) This is what we’re gonna do
    https://www.youtube.com/watch?v=1wc-AQJ2MYo «Go West» Village People ( και https://www.youtube.com/watch?v=LNBjMRvOB5M Pet Shop Boys – Go West )
    Go east young man, go east young man/ You’ll feel like a sheik, so rich and grand
    With dancing girls at your command/ Go eat and drink and feast, go east young man

    https://www.youtube.com/watch?v=Kk765rH9qCo “Go East, Young Man” Elvis Priesley (Words & Music by Giant / Baum / Kaye)/ https://en.wikipedia.org/wiki/Go_West,_young_man .

  30. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    «Οι δημοσιεύσεις γίνονται […] κάθε δεύτερη Τρίτη […]».

    Τέρμα περιττογράφι, αφού σήμερα είναι το τελευταίο.

  31. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    28. Τα άλογα όπως και οι καμήλες είχαν προέλθει από την Αμερική (Ισχύει;)

    Ναι, ισχύει, τα άλογα εξαφανίστηκαν από την Αμερική πριν από 12.000 χρόνια και επανεμφανίστηκαν πριν από 500 χρόνια.

  32. sarant's avatar

    sarant said

    21 Ωραιότατο!

    28-31 Κάτι μάθαμε και σήμερα….! Τα άλογα από την Αμερική λοιπόν!

    30 Όχι, δεν είναι το τελευταίο άρθρο της σειράς/ του βιβλίου.

  33. 12, … Ας βραδιάσει
    να δούμε τι έχει να πει ο Νικολάου γιαυτό. …

    😀

    Ψιλοπαρακoλουθώ, αλλά έχει πέσει δουλειά,
    και η απόκρισή μου θα είναι ολίγον τι
    βραδεία.

  34. LandS's avatar

    LandS said

    32 για 30

    Θα έχουμε περιγραφή και του παρακάτω επεισοδίου;
    Columbus Was A D**k 🤣 w/ Neil deGrasse Tyson

  35. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    13, 14, 15 κλπ. περί Κενταύρων:

    Κι εμένα μού φαίνεται αληθοφανές. Δε χρειάζεται να υποθέσουμε πως κάποιοι νόμισαν ότι το άλογο κι ο καβαλάρης είναι ένα ον όλο μαζί. Τι διάβολο, δε βλέπαν τα κεφάλια; Αρκεί κάποιοι πληθυσμοί που δεν είχαν ακόμη εξημερώσει το άλογο, ή που δεν είχαν τελειοποιήσει την ιππική τέχνη, να είδαν καβαλάρηδες που ήταν σαν ένα με το άλογό τους και να εντυπωσιάστηκαν.

    (Θυμήθηκα μια εικόνα με το αποκριάτικο «αλογάκι», ίσως στην παλιά Αθήνα. Εκεί, αντίστροφα από τον Κένταυρο, άλογο και καβαλάρης είναι ένα και σε ξεγελάει ότι είναι δύο, αλλά σε ξεγελάει πραγματικά πολύ έξυπνα.)

  36. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    20

    Μετακινήσεις ειδών που να διαταράσσουν τα οικοσυστήματα ανέκαθεν συνέβαιναν πάντως, και χωρίς ανθρώπινη επέμβαση, αν και πολύ αραιότερα βέβαια. Κάθε οικοσύστημα επιδιώκει τη διατήρηση και τη σταθερότητά του, αλλά αυτό δε συμβαίνει ποτέ.

    Έβλεπα για κάποια πόλη με κανάλια, όπου εδώ και σαράντα χρόνια έχουν ενσκήψει γατόψαρα, από κάποια ανθρωπογενή αιτία βέβαια. Αφού έφαγαν τα πάντα μέσα στο νερό, άρχισαν να κυνηγάνε περιστέρια. Κανονικά το γατόψαρο ψάχνει τη λεία του μέσα στη λάσπη ή την άμμο του βυθού. Το ντοκιμαντέρ σχολίαζε το εντυπωσιακό ότι τα μεν ψάρια έμαθαν μέσα σε λίγα χρόνια ένα εντελώς καινούργιο είδος κυνηγιού, τα δε περιστέρια καλούνται, μετά από χίλια χρόνια που ζούσαν στη συγκεκριμένη πόλη, να μάθουν να φυλάγονται από ένα εντελώς νέο είδος θηρευτή.

  37. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    @Κενταύρους, μονόκερους, αιγυπτιακούς θεούς με λάθος κεφάλι, και κάθε άλλο μυθικό τέρας εκ συναρπαγής (σφίγγες, γρύπες, γοργόνες κλπ.):

    Ξέρετε ίσως ότι ο πρώτος ζωολόγος που έφερε από την Αυστραλία έναν ορνιθόρρυγχο και τον παρουσίασε βαλσαμωμένο σε συνέδριο στην Ευρώπη θεωρήθηκε απατεώνας: ότι έραψε μια μύτη πάπιας σ’ έναν κάστορα κλπ., και γέλαγε ο κόσμος.

  38. sarant's avatar

    sarant said

    36 Ωραία ιστορία αυτή!

  39. Jorge's avatar

    Jorge said

    37. Πρέπει να είναι αυτό του BBC earth. Γουλιανοί.

  40. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    28

    Τα άλογα όπως και οι καμήλες είχαν προέλθει από την Αμερική (Ισχύει;)

    Εκτός από τις δρομάδες με μία καμπούρα και τις βακτριανές καμήλες με δύο, υπάρχουν και τέσσερα είδη χωρίς καμία καμπούρα: λάμα, γουανάκος, πάκο και αλπακά, αν τα θυμάμαι σωστά. Τα οποία είναι αμερικανικά.

  41. Jorge's avatar

    Jorge said

    40.
    Και τα βικούνας, όλα είχαν κοινό πρόγονο με τις καμήλες. Τον προτύλοπο.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Protylopus

    Προσοχή με το αλπακά γιατί υπάρχει και κράμα με το ίδιο όνομα 🙂 Νικέλιου χαλκού που ονομάζεται νικελάργυρος.

  42. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Ναι, βικούνια. Νομίζω το σωστό είναι: τέσσερα είδη, λάμα, γουανάκος, πάκο ή αλπακά, και βικούνια.

  43. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Ανάθεμα κι αν ήξερα τίποτα από όλες αυτές τις ωραίες (αφηγηματικά ωραίες-προς Θεού) λεπτομέρειες! Για τα καθρεφτάκια και τις χάντρες θεωρούσα ότι ήταν περίπου σχήμα λόγου κι ότι εντυπωσίασαν τους κακόμοιρους ιθαγενείς κι άρπαξαν το χρυσό τους (μετά και τη γη και τη ζωή τους) με τίποτε φανταχτερά πράματα μικρής αξίας, αλλά όχι κυριολεκτικά της ξεφτίλας.
    Και για τη φρικαλεότητα της επίθεσης με ανθρωποβόρα σκυλιά, σαν να μην είχα ξαναμάθει 😦 .

  44. sarant's avatar

    sarant said

    39 Δεν τους είχα για τόσο μοβόρους τους γουλιανούς. Προχτές στη Δοϊράνη, μια ταβέρνα (κλειστή όμως) διαφήμιζε γουλιανούς.

  45. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    44

    Όπως και τα περισσότερα ψάρια του βυθού, οι γουλιανοί τρέφονται με σκουλήκια, γαστερόποδα, έντομα, καρκινοειδή και ψάρια. Μεγαλύτερα άτομα έχουν παρατηρηθεί ότι τρώνε επίσης βατράχια, ποντίκια, αρουραίους, υδρόβια πουλιά όπως πάπιες και μπορεί να γίνουν κανιβαλιστικά. Μια μελέτη που δημοσιεύθηκε από ερευνητές στο Πανεπιστήμιο της Τουλούζης στη Γαλλία το 2012,[2] τεκμηρίωσε ότι άτομα αυτού του είδους σε ένα εισαγόμενο περιβάλλον βγαίνουν από το νερό για να τραφούν με περιστέρια στην ξηρά.[3] Από τις συμπεριφορές που παρατηρήθηκαν σε αυτή τη μελέτη, το 28% ήταν επιτυχής στη σύλληψη πουλιών.

    Βίκη. Στο ίδιο άρθρο μαθαίνουμε ότι ένα από τα μεγαλύτερα δείγματα αλιεύθηκε στην Ισπανία (στον Έβρο) (σικ).

  46. Jorge's avatar

    Jorge said

    45.

    … μεγαλύτερος από πέντε μέτρα και πάνω από 300 κιλά, αυτό είναι πυρηνικό υποβρύχιο!

  47. spyridos's avatar

    spyridos said

    45
    Στον Έβρο (Ισπανία) έχει εισαχθεί από τον άνθρωπο και εκεί γίνονται πολύ μεγάλοι, καλοπερνάνε.

    «βγαίνουν από το νερό»
    Μπορούν να κρατήσουν για πολλές ώρες την αναπνοή τους έξω από το νερό.
    Μια φορά αγόρασα έναν μεγάλο στην αγορά και μόλις μου τον έβαλε στη σακούλα άρχισε να χορεύει σαν παλαβός.
    Αδύνατο να τον πάρω έτσι γιατί θα έμπαινα στο λεωφορείο.
    Ο πσαράς τον έβγαλε και του έσπασε το κεφάλι με ένα βαρύ ακονιστήρι για τα μαχαίρια.
    Με παιδιά γύρω κτλ.
    Μια κυρία έπαθε σοκ με την κακοποίηση του ζώου και μόνο που δεν τον λίντσαρε.
    Έφυγα και δεν είδα το τέλος του θεατρικού γιατί κόντευα να λιποθυμήσω από τα γέλια και η κυρία ανέβαζε στροφές όσο με έβλεπε.

  48. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    47

    Γιατί δεν τον έπαιρνες μ’ ένα λουρί στο λεωφορείο;

  49. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Πάντως «βγαίνουν από το νερό» μάλλον εννοεί απλώς ότι πηδάνε ή βγάζουν λίγο τη μούρη τους. Έχει κάτι άλλα αλλόκοσμα ψάρια που βγαίνουν κανονικά από το νερό, περπατάνε, σκαρφαλώνουν και σε δέντρα.

  50. Jorge's avatar

    Jorge said

    49.
    Το κάνουν και χέλια αυτό αν βρουν εμπόδια, στην έξοδο τους για τον ωκεανό τους.

    https://youtu.be/k9sgsqiqHmI

  51. Καλά, σε κανέναν δεν έκαναν εντύπωση το «Κατασκεύαζαν πιρόγες τεραστίου μεγέθους, (30 μέτρα μάκρος και 2,5 πλάτος), από μονοκόμματους κορμούς δέντρων, με τις οποίες ταξίδευαν σε μεγάλες αποστάσεις«; Μονοκόμματος κορμός 30 μέτρων; Ή ήταν πολλοί κορμοί δεμένοι ο ένας με τον άλλον;

  52. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Τιγρόψαρο! :

    Γουλιανοί 500 κιλών ζουν σχεδόν κολλημένοι στον βυθό της λίμνης Πολυφύτου – μύθος ή πραγματικότητα;

    https://www.boatfishing.gr/goulianoi-500-kilwn-zoun-sxedon-kollimenoi-ston-vytho-tis-limnis-polyfytou-mythos-i-pragmatikotita/

    Το ψάρεμα των Ταϊνος , τα κανό τους (είπαμε από κει δανειστήκαμε τη λέξη) και η σύγχρονη τουριστική εκδοχή («εμπειρία» λέει η μίμηση της παλιάς πλεύσης με κανό). Κάντο όπως οι Ταϊνος.

  53. mitsos's avatar

    mitsos said

    Πολλά ονόματα και πολύ … αίμα .

    Ευτυχώς δεν είχαμε σούπες με ανθρώπινα μέλη όπως στο προηγούμενο.

    Τελικά η έκδοσή του θα απαιτούσε μεγάλη προεργασία με ειδικούς χάρτες και βιογραφίες

  54. Jorge's avatar

    Jorge said

    51. Αυτά πάνε μέχρι 70 μέτρα. Μα βλέπω πως είναι και ιερό δέντρο.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ceiba_pentandra

    Αυτό μια χαρά είναι
    https://en.wikipedia.org/wiki/Cedrela_odorata

    Και το μαόνι, είναι πολλά

  55. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Τί να φτουρήσει ο γουλιανός!
    Βάρα και μην πέσει στον Φαλαινοκέφαλο πελαργό (Shoebill) που τρώει μέχρι και κροκόδειλο … 

  56. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    44 Πιο άνοστο ψάρι απ’ το γουλιανό δεν νομίζω να υπάρχει.

  57. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    56 Αναγουλιανός ! 🙂

  58. Jorge's avatar

    Jorge said

    55. Άμα δεν τρώει κυνηγούς είναι φύρα πουλί 🙂

  59. sarant's avatar

    sarant said

    47 !!

    51 Τριάντα μέτρα δέντρο, γιατί όχι όμως ;

  60. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Άλλα ενδιαφέροντα:
    Στο 2ο ταξίδι για Δ. Ινδίες ήταν που έμαθε ο Κολόμβος, παρακολουθώντας ιθαγενείς, και το ψάρεμα με το ‘αγκιστρόψαρο’ ναυκράτη/αφκράτη/ εχενηίδα (βλ. On the Use of the Sucking-Fish for Catching Fish and Turtles: Studies in Echeneis or Remora,II Author(s): E. W. Gudger Source: The American Naturalist, Vol. 53, No. 628 (Sep. – Oct., 1919), pp. 446-467)
    Επίσης, εντόπισε και βάφτισε ως Puerto Grande μεγάλο λιμάνι/σπουδαίο αγκυροβόλι, το Γκουαντάναμο (<λέξη των Ταΐνος, που σημαίνει “μεσοποταμία” https://en.wikipedia.org/wiki/Guant%C3%A1namo_Bay ) όπου είχαμε και σχετικό Ισπανο-Αμερικανικό πόλεμο το 1898( https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Guant%C3%A1namo_Bay ).
    Αξιοσημείωτο πρόσωπο δευτέρου ταξιδίου και ο ευγενής Juan Ponce de León που συνδέθηκε με το μύθο της αναζήτησης για την Πηγή της Νεότητας ( https://en.wikipedia.org/wiki/Juan_Ponce_de_Le%C3%B3n ).
    Ως προϊόν μυθοπλασίας θα πρέπει να θεωρηθεί και το επεισόδιο « Στις 8 Ιουνίου ημέρα Κυριακή [….]”Μάθαμε […] μη κάνεις κακό σε κανέναν”», διότι αν αντιπαραβάλλουμε τις πρώτες σχετικές αναφορές… :
    “On the 7th of July, the admiral landed to hear mass, when there came to him an old cacique, who was very attentive to the service. When it was ended, by signs, and the best methods which he could find to express himself, he said it was good to give thanks to GOD, because the souls of the good would go to Heaven, while the body remained on earth, whereas wicked souls would go to hell. Among other things, this cacique said that he had been to Hispaniola, where he knew some of the chief men; that he had been to Jamaica, and a great way west in the island of Cuba, and that the cacique of that part was clothed like a priest”[History of the discovery of America, by Christopher Columbus, written by his son Don Ferdinand Columbus].
    “On the 7th of July, the admiral went on shore to hear mass; and while that ceremony was performing an old cacique came to the place, who observantly noted every thing that was done by the priest, how reverently the Christians behaved themselves, and the respect which was paid by every one to the admiral: Supposing him to be the chief over all the rest, the cacique presented him with some of the fruit of that country in a platter or basin made of the shell of a gourd or calabash, called by the natives ybueras; and then sat down on his hams, which is the manner of the Indians when they have not their usual low stools. The cacique then addressed the admiral as follows: «You, who are of great power, have come into our country, and have occasioned much terror among us. According to our belief, there are two places in the other world to which the souls of men go after death. One of these is dark and dismal, and is prepared for the souls of the wicked; the other is pleasant and delightful, and is appointed for the reception of those who promote peace among mortals. If, therefore, you expect to die, and that men will be rewarded hereafter according to their deserts in this life, you will not harm those who do you none. What you have been now engaged in is good, as I suppose you have been giving thanks to God.»
    This speech was interpreted by a young Lucayan Indian, one who had been taken by Columbus on his first voyage, and who had been named after his brother, Diego Colon.”( Account of the Discovery of America, by Christopher Columbus; by Antonio de Herrera).
    … φαίνεται πως στη δεύτερη εκδοχή θα πρέπει να’ χει βάλει πολύ το χέρι του ο Χερέρα.
    ( https://www.gutenberg.org/files/12325/12325-h/12325-h.htm#chapter2-1 )

  61. Υπάρχει και αυτός ο Γουλιανός, που εγώ τον πρωτοάκουσα προτού μάθω τι είναι ο γουλιανός με μικρό 🙂

  62. xar's avatar

    xar said

    @55
    Από το λινκαρισμένο: «Στην πραγματικότητα, τα πουλιά προήλθαν από μια ομάδα κρεατοφάγων δεινοσαύρων»

    Αυτοί οι δεινόσαυροι το συνήθιζαν να χωρίζονται σε ομάδες, μερικοί ήταν φανατικοί βετζετέριαν.

  63. Στην Αλεξανδρούπολη υπάρχει μπροστά στην παραλία, γειτονιά προσφύγων από την Απολλωνιάδα. Οι παλαιότεροι τους κατοίκους της, τους λέγαμε γουλιανούς.

    …..Το ψάρεμα στην Απολλωνιάδα αποτελούσε μια από τις κύριες ασχολίες των Κωνσταντινάτων στην καθημερινότητά τους.  … Τα ψάρια που έπιαναν ήταν κυρίως τούρνες, γριβάδια, γουλιανοί και καραβίδες. 
    http://mikrasiates-konstantinato.blogspot.com/2015/01/blog-post_67.html

  64. #51 Γιάννη δίκιο έχεις. Τα μπαομπάπ έχουν τόσο ύψος(Μικρός πρίγκιπας: -Επομένως τρώνε και τα μπαομπάμπ;
    Θύμισα στο μικρό πρίγκιπα πως τα μπαομπάμπ δεν είναι δεντράκια μα δέντρα μεγάλα σαν εκκλησίες και πως, κι ένα κοπάδι ελέφαντες να κουβαλούσε εκεί, ολόκληρο το κοπάδι δε θα τα έβγαζε πέρα ούτε μ’ ένα απ’ τα μπαομπάμπ.

    Αλλά σύμφωνα με την Βίκι δεν υπήρχαν τότε ακόμη εκεί
    Από τα εννέα είδη, τα έξι είναι εγγενή στη Μαδαγασκάρη, τα δύο είναι εγγενή στην ηπειρωτική Αφρική και την Αραβική Χερσόνησο και το ένα είναι εγγενές στην Αυστραλία. Το ένα είδος της ηπειρωτικής Αφρικήςσυναντάται επίσης στη Μαδαγασκάρη, αλλά αυτό δεν είναι εγγενές στη νήσο. Εισήχθη στην αρχαιότητα, στη Νότια Ασία και κατά τη διάρκεια της αποικιοκρατίας, στην Καραϊβική. Βρίσκεται επίσης και στο νησιωτικό κράτος του Πράσινου Ακρωτηρίου.[2] Το ένατο είδος περιγράφηκε το 2012 και βρίσκεται στους ορεινούς πληθυσμούς της νότιας και Ανατολικής Αφρικής.[3]

  65. ofakiris's avatar

    ofakiris said

    Σε πεντακόσια χρόνια, αν υπάρχουν άνθρωποι στη γη, θα μιλούν και για το ξεκλήρισμα ενός ακόμη λαού από τους σιωνιστές αποικιοκράτες της Ευρώπης/Αμερικής. Του Παλαιστινιακού λαού.
    Για τον έλεγχο του πλούτου και του κόσμου πάση θυσία.
    Ευτυχώς κάποιοι μιλούν από τώρα.
    «Κάννες: Γαβράς, Λάνθιμος και 400 καλλιτέχνες καταγγέλλουν τη σιωπή για τη Γάζα»
    https://www.efsyn.gr/tehnes/art-nea/472286_kannes-gabras-lanthimos-kai-400-kallitehnes-kataggelloyn-ti-siopi-gia-ti-gaza

    https://kosmodromio.gr/2025/05/13/not-in-my-name-%ce%bc%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%b1%ce%b2%ce%ad%cf%81%ce%bd%ce%b1-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%bd%ce%ac%cf%80%ce%bf%ce%bb%ce%b7%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%bf-%cf%83%cf%84%cf%8c%cf%87/

    Οι υπόλοιποι, Έλληνες και ξένοι, είναι αφοσιωμένοι στην τέχνη τους και στο μέτρημα των τριάντα αργυρίων. Με ελάχιστες εξαιρέσεις.

  66. Jorge's avatar

    Jorge said

    Ferdinand Colon.
    Το μήκος είναι μιας γαλέρας.
    Προσεχώς : Από το τέταρτο ταξίδι

    By good fortune there arrived at that time a canoe long as a galley and eight feet wide, made of a single tree trunk like the other Indian canoes; it was freighted with merchandise from the western regions around New Spain. Amidships it had a palm-leaf awning like that which the Venetian gondolas carry; this gave complete protection against the rain and waves. Under this awning were the children and women and all the baggage and merchandise. There were twenty-five paddlers aboard, but they offered no resistance when our boats drew up to them.

    https://ancientmayaculturaltraits.com/2024/08/31/dugout-canoes-and-mythology/

  67. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    65
    https://x.com/el_ges/status/1922230899938111717?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

    Παράξενα δέντρα

    Οι θεόρατες , υπερτρισχιλιετείς λένε, σεκόγιες της Καλιφόρνιας μπορεί να ευδοκιμούσαν και προς τις Αντίλλες (αν βέβαια κάνει το ξύλο για ναυπήγηση, είναι κι αυτό).

  68. Jorge's avatar

    Jorge said

    Καλημέρα.
    Τα μπαμπού, δεν κάνουν πιρόγες μονοκόμματες στην κεντρική Αμερική με αυτά.
    Όμως κάποια φτάνουν σε ύψη που ζαλίζουν.

    Και διαθέτουν μυστήρια ρολόγια.
    Μερικά ανθίζουν και πεθαίνουν χρονισμένα σε όποιο σημείο της υδρογείου και να βρίσκονται.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bamboo_blossom

  69. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    67 και πριν

    Δεν είναι ιδιαίτερα σπάνιο ένα δέντρο 30 μέτρων. Η βελανιδιά στον κήπο μου, που ένας αγαπημένος γείτονας φρόντισε να ξεράνει για να μην πέφτουν φύλλα στην αυλή του, ήταν (είναι, ακόμη) παραπάνω από 2 φορές το ύψος μιας κολόνας της ΔΕΗ (συγγνώμη, του ΔΕΔΗΕ 🙂 ) κι έχει κλαδευτεί καναδυό φορές. Πιο ευθυτενή δέντρα, ιδιαίτερα κωνοφόρα, θα ήταν κατάλληλα για μονόξυλα.

    *παρατήρηση για τα «παράξενα δέντρα»: Εκείνα της Πολωνίας με το καμπύλο σχήμα στον κορμό δεν είναι και τόσο ανεξήγητα. Θυμάμαι να διαβάζω πως είναι σε συγκεκριμένη ευθεία γραμμή, απ’ όπου πέρασαν άρματα τον Β’ΠΠ όταν ήταν ακόμα φυντάνια και τα πάτησαν στη λάσπη, χωρίς να τα σπάσουν. Μεγαλώνοντας, το πάνω μέρος πήρε φυσική φορά προς τον ήλιο, αλλά ο κορμός είχε ήδη σκληρύνει και δεν μπορούσε ν’ αλλάξει σχήμα.

  70. Jorge's avatar

    Jorge said

    69.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Crooked_Forest

  71. 12, … «ασιατικής γης Χουάνα»

    Της Γιάνναινας δηλδή.

    «χώρας του Τσιμπάο»

    Αφθονούσαν εκεί τα
    Τσιμπαογιαννάκια

  72. sarant's avatar

    sarant said

    Καλημέρα από εδώ!

    67-69-70 Κι είναι δυτικά, κοντά στα σύνορα με τη Γερμανία. Δεν το ήξερα.

  73. Καλημέρα,
    Τα 30μετρα ξύλα για τα κανό μούκαναν εντύπωση γιατί τα δέντρα πρέπει νάναι 35 – 40 μέτρα ώστε αφού ξεκλαδωθεί ο κορμός να μείνουν τα 30 για να φτιαχτεί το κανό. Αλλά ναι, άμα μιλάμε για 40 και 50 μέτρα ύψος, γίνεται. (Οι σεκόγιες είναι πολύ πιο ψηλές, κάποτε ήταν πολύ εξαπλωμένες, αλλά για τη σύγχρονη εποχή δεν ξέρω να υπάρχουν κατά κει).

  74. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    73, αχ οι σεκόγιες!
    Το έχω ξαναπεί ότι είχα την καλή τύχη/συγκυρία και πήγα στην Καλιφόρνια και στις σεκόγιες (Λέικ Τάχο) . Πράγματι, ένα φυσικό θαύμα! Βρήκα και δυο κουκουνάρια τους, μισό μέτρο το καθένα, γερά, πανέμορφα, (προφανώς δεν θα επιτρεπόταν, αλλά εγώ τα πήρα). Τα άφησα στον καλό μου να τα φέρει/στείλει μαζί με τα υπόλοιπα πράγματά του, όταν θα επέστρεφε στην Ελλάδα (σ΄ένα χρόνο), αλλά αυτά, στην πορεία των ημερών «ξέρασαν» ρετσίνι πάνω στο γραφείο ή στο ράφι, που τα άφησα και τα σούταρε άκαρδα. Ακόμη του το «χτυπώ» 🙂 .

    Βλέπω ότι δεν είναι και δύσκολο να ευδοκιμήσουν. Στα Τρίκαλα λέει έχουν μια 33 μέτρα ήδη και κάποιος είπε, σφήνα, εδώ προ ημερών, για σεκόγια, κάπου στη Ραψάνη ; , αν θυμάμαι κι αν καλά κατάλαβα.

    Η ψηλότερη σεκόγια είναι ο Υπερίων λέει. Όλες οι αναφορές πάντως, είναι για τη δυτική ακτή, του Ειρηνικού.

  75. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    74 Φου

    Σφήνα είπα, από σπόρους αμερικανικούς, 68 ετών, 45 μέτρα, Σκοτεινά Πιερίας

    Σε χώρα γεμάτη από λαμόγια

    στέκει μια αγέρωχη σεκόγια

  76. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    55. Δεν είναι βίαιος μόνο ο βλοσυρός φαλαινοπελαργός, αλλά και ο γνωστός μας πελαργός.

    Στο βίντεο (προσοχή, υπάρχουν σκηνές βίας) γίνεται παιδοκτόνος με βάση τους νόμους της φύσης. Η οικογένεια των πελαργών απομακρύνει το ασθενικό μέλος.

    Στην περσινή φωλιά έφυγαν τον Αύγουστο και άφησαν τον πιο αδύναμο πίσω, μέχρι να γίνει ικανός να ταξιδέψει.

  77. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    75, ΓΤ
    Έστω κάτι θυμόμουν η γριούλα! 🙂 . Να με συμπαθάς.
    Κάποιος σκοτεινός κατάγεται από κει, θαρρώ, ή κάτι σκοτεινό εγίνηκε ;

    Εδώ η σεκόγια των Σκοτεινών και σκέφτομαι ότι και η δική μου, αν είχα φέρει τότε, έστω σπόρους (καμουφλάζ και σε …κούφιο ραβδί, λμτ – τα ψάχνανε στ΄ αμερικάνικα αεροδρόμια αυτά), θα 40άριζε τώρα! Μια αροκάρια (κυπαρισσοειδές κι αυτή) φύτεψα στην Κρήτη, στο πεζοδρόμιο του αδελφού μου (το λέω με πόνο καθώς εκείνος έφυγε νωρίς και το δέντρο μένει, να θυμίζει τη στιγμή) σε ανύποπτο χρόνο, κι ούτε περίμενα να πιάσει, τόσο δα φυτουλάκι που κάποιος το πρόσφερε σε γλαστράκι, μαζί με άλλο λουλούδι κι έχει γίνει σημείο αναφοράς πια, τετράψηλη, θαλερή, την κάναμε χριστουγεννιάτικο δέντρο της γειτονιάς, με πολύχρωμα απλά μπαλόνια, όταν κατεβαίναμε με τον μικρό μας, μικρούλι για τις γιορτές. Αχ.

  78. sarant's avatar

    sarant said

    74 Τόσο ύψος είχε το 2017. Μήπως ψήλωσε κι άλλο;

  79. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    76

    Στο βίντεο (προσοχή, υπάρχουν σκηνές βίας) γίνεται παιδοκτόνος με βάση τους νόμους της φύσης. 

    Δεν ανοίγω, σε πιστεύω. Έχω δει ένα άλλο όπου ο φαλαινοπελαργός δε γίνεται ακριβώς παιδοκτόνος, πάντως έχει δύο πουλάκια και το ένα είναι λίγο ασθενικό. Πάει να τους φέρει νερό μέσα στο ράμφος του, που είναι σαν βάρκα, αλλά δίνει μόνο στο γερό. Το άλλο παραπονιέται, και τότε το γερό αρχίζει να του την πέφτει. Το αδύναμο ζητάει βοήθεια από τη μαμά, η οποία αδιαφορεί πλήρως.

    Όλα αυτά είναι φυσικά πράγματα, αλλά εγώ που το είδα δεν είμαι παιδί της φύσης, είμαι παιδί ανθρώπων. Μ’ έχει στοιχειώσει, ήταν εφιαλτικό.

  80. Jorge's avatar

    Jorge said

    79.
    Στο θηριοτροφείο (των ζώων), τέτοιες συμπεριφορές είναι σπατάλη πόρων, εν προκειμένω πρωτεΐνης.

  81. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    79, 80 κλπ: Όλα αυτά είναι στρατηγικές επιβίωσης του είδους. Εμείς για παράδειγμα όλο και περισσότερο υποστηρίζουμε μέλη του είδους που ίσως να μην επιβίωναν αλλιώς, καθώς η σύγχρονη ιατρική το επιτρέπει. Δεν βασιζόμαστε όμως πια τόσο πολύ στις σωματικές ιδιότητες, η επιβίωση όλο και περισσότερο βασίζεται στις πνευματικές, έτσι οι ηθικοί κανόνες προωθούν την επιβίωση όλων (εντάξει, οι κανόνες στις περισσότερες περιπτώσεις), εκτός αν είναι τεχνικά αδύνατο. Πιστεύω σε 300-400 χρόνια θα φανεί αν η στρατηγική αυτή είναι επιτυχής, το συζητάμε τότε 🙂

  82. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    81# Μας δουλεύεις Γιώργομ? Τι να συζητήσουμε, σε 300-400 χρόνια θα ΄χετε πεθάνει όλοι.

Σχολιάστε

 
Σχεδίασε έναν Ιστότοπο όπως αυτός με το WordPress.com
Ξεκινήστε