Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

  • Κλικάρετε εδώ για να γραφτείτε συνδρομητές και να έχετε ενημέρωση για νέα άρθρα με ηλεμηνύματα (ελληνιστί ημέιλ)

    Προστεθείτε στους 8.778 εγγεγραμμένους.
  • ΟΠΕΚΕΠΕ, η λέξη του 2025!

    Η λέξη της χρονιάς (2025)
  • ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΟΥ ΒΙΒΛΙΟ (2021)

  • ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ (2018)

  • ΤΟ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

Χούντα και δημοκρατία (από την ΕφΣυν)

Posted by sarant στο 25 Ιουλίου, 2025


Αναδημοσιεύω σήμερα, όπως κάνω τελευταία τις περισσότερες Παρασκευές,  το προχτεσινό  άρθρο που δημοσίευσα στην Εφημερίδα των Συντακτών, στην εβδομαδιαία στήλη μου «Μέσα από τις λέξεις». Η  παράγραφος περί χούντας είναι αντλημένη από παλαιότερο άρθρο, τα υπόλοιπα περί δημοκρατίας  είναι φρέσκα, περιέργως. 

Φυσικά, για το θέμα θα μπορούσαν να γραφτούν τόσα κι άλλα τόσα, αλλά ο χώρος της εφημερίδας δεν το επέτρεψε -εδώ έκανα μερικές προσθήκες.

Η εικόνα  είναι από την ηλέκδοση της ΕφΣυν.

Χούντα και δημοκρατία

Σαν σήμερα πριν από 51 χρόνια κατέρρευσε το δικτατορικό καθεστώς στην Ελλάδα, μη μπορώντας να διαχειριστεί τις συνέπειες του προδοτικού πραξικοπήματος στην Κύπρο και της τουρκικής εισβολής. Στη σημερινή επέτειο ταιριάζει να λεξιλογήσουμε με τις λέξεις του τίτλου.

Χούντα είναι ομάδα στρατιωτικών που παίρνει την εξουσία με πραξικόπημα και ασκεί δικτατορία. Η λέξη είναι δάνειο από την ισπανική γλώσσα. Η αρχική της σημασία στα ισπανικά είναι «ένωση, σύνδεσμος» και είχε τη σημασία της οργανωμένης ομάδας ατόμων που συνεργάζονται για να προωθήσουν τους σκοπούς τους, πριν εξειδικευτεί στις ομάδες συνωμοτών στρατιωτικών. Με τα πραξικοπήματα στην Ισπανία και στη Λατινική Αμερική η λέξη πήρε και την επεκτεταμένη σημασία του δικτατορικού καθεστώτος και βεβαίως έχει γίνει διεθνής (junta στα αγγλικά, junte στα γαλλικά). Το ότι εμείς την προφέρουμε ισπανότροπα δείχνει ότι πήραμε τη λέξη απευθείας από τα ισπανικά. Ήταν σε χρήση και πριν από τη δικτατορία, συνήθως ως προειδοποίηση, αλυσιτελής δυστυχώς.


Η δημοκρατία, αντιθέτως, είναι λέξη ελληνική· το ξέρουμε και καμαρώνουμε που ο θεσμός, και η λέξη που τον περιγράφει, γεννήθηκαν εδώ. Διάφανη η ετυμολογία της, από το δήμος (λαός) και το κράτος. Στην Αθήνα της κλασικής αρχαιότητας, η (άμεση) δημοκρατία ήταν λαϊκή διακυβέρνηση από την κοινωνική πλειοψηφία (διὰ τὸ μὴ ἐς ὀλίγους ἀλλ’ ἐς πλείονας οἰκεῖν δημοκρατία κέκληται) ενώ για την διακυβέρνηση του Περικλή ο Θουκυδίδης είχε παρατηρήσει πως ήταν μόνο στα λόγια δημοκρατία: λόγῳ μὲν δημοκρατία, ἔργῳ δὲ ὑπὸ τοῦ πρώτου ἀνδρὸς ἀρχή.

Η λέξη πέρασε, μέσω των λατινικών, στις νεότερες ευρωπαϊκές γλώσσες: democracy, démocratie, Demokratie, democrazia κτλ, όπως και το επίθετο «δημοκρατικός», που χρησιμοποιήθηκε για την ονομασία διαφόρων πολιτικών κομμάτων, με γνωστότερο το Δημοκρατικό Κόμμα των ΗΠΑ που πήρε το όνομα αυτό το 1829. Να σημειώσουμε εδώ ότι η λέξη «δημοκράτης» δεν είναι αρχαία, αλλά απαντά πρώτη φορά στον Κωνσταντίνο Πορφυρογέννητο, προκειμένου για αξιωματούχους των Πρασίνων και των Βένετων (εἰς δημοκράτας εἰσὶ τὸν ἀριθμὸν δύο, οἷον ὁ δήμαρχος Βενέτων καὶ ὁ δήμαρχος Πρασίνων).

Η αθηναϊκή δημοκρατία ήταν άμεση, τώρα έχουμε έμμεση, κοινοβουλευτική δημοκρατία. Έχουμε επίσης προεδρευόμενη δημοκρατία, και όχι προεδρική -όπως στη Γαλλία. Διακρίνουμε ακόμα βασιλευόμενη  και αβασίλευτη δημοκρατία, αστική και λαϊκή δημοκρατία ή λαοκρατική (βλ. παρακάτω). Τελευταία γίνεται λόγος και για «ηλεκτρονική δημοκρατία».

Νέα Δημοκρατία λέγεται το κόμμα που ίδρυσε ο Κων. Καραμανλής το 1974 και κυβερνάει και σήμερα. Παραδόξως, Νέα Δημοκρατία λεγόταν επίσης το πολιτικό σύστημα που έθετε ως στόχο το 9ο Συνέδριο του ΚΚΕ που είχε γίνει στην εξορία τον Δεκέμβριο του 1973, εννοώντας μια προωθημένη μορφή σοσιαλιστικής δημοκρατίας. Εκτός της ΝΔ, άλλο κόμμα με τη λέξη «Δημοκρατία» ή παράγωγά της σήμερα υπάρχει το Κίνημα Δημοκρατίας, το απόκομμα του κ. Κασσελάκη, καθώς και οι Δημοκράτες, προσωπικός σχηματισμός του Ανδρέα Λοβέρδου, σε αναμονή της ένταξής του στη  ΝΔ -παραλίγο να το ονομάσει «οι Νεοδημοκράτες».

Παλιότερα, αλλά μετά τη μεταπολίτευση, είχαμε: την ΕΔΑ, Ενιαία Δημοκρατική Αριστερά, που βέβαια υπήρχε  από  τη δεκαετία του 1950, αλλά είχε και μεταδικτατορική πορεία· την ΕΔΗΚ, Ένωση Δημοκρατικού Κέντρου, όταν πια είχε πάρει να παρακμάζει· το ΚΟΔΗΣΟ, Κόμμα Δημοκρατικού Σοσιαλισμού περί το 1980·  τη ΔΗΑΝΑ, τη Δημοκρατική Ανανέωση του Κωστή Στεφανόπουλου το 1985-1990· το ΔΗΚΚΙ, το Δημοκρατικό Κοινωνικό Κίνημα του Δημήτρη Τσοβόλα στη δεκαετία του 1990· τη Δημοκρατικη Συμμαχία της Ντόρας Μπακογιάννη το 2012· το ΚΙΔΗΣΟ, Κίνημα Δημοκρατών Σοσιαλιστών, το βραχύβιο εγχείρημα του Γιώργου Παπανδρέου το 2015. Θα μου ξεφεύγουν βέβαια κι άλλα -ανέφερα μόνο όσα είχαν κοινοβουλευτική εκπροσώπηση ή πλησίασαν να αποκτήσουν. Πάντως, το Δ στον τίτλο δεν σημαίνει πολλά. Στις εκλογές του 1974 είχε πάρει μέρος και η ΕΔΕ, Εθνική Δημοκρατική Ένωσις, με τα απομεινάρια του χουντικού καθεστώτος και επικεφαλής τον Πέτρο Γαρουφαλιά.

Παλιότερα, όταν  είχαμε βασιλιά, ο όρος «δημοκρατικός» σήμαινε τον οπαδό της κατάργησης της μοναρχίας. Σήμερα, μπορεί να σημαίνει τον μη δεξιό (θυμηθείτε τις περίφημες  «λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις) ή τον μη  ακροδεξιό. Έχουμε και το δημοκρατικό τόξο, μεταφορά του γαλλ. arc républicain.

Διότι, βλέπετε, οι δημοκρατίες των νεότερων κρατών δεν ονομάστηκαν με τον ελληνογενή όρο της γλώσσας τους, αλλά από όρους που προήλθαν από το λατινικό respublica, με αρχική σημασία «η δημόσια υπόθεση, τα κοινά», με πρώτο το γαλλ. république απ’ όπου διαδόθηκες στις υπόλοιπες νεότερες γλώσσες. Το να γίνει διάκριση ανάμεσα σε democracy και republic στη μετάφραση δεν είναι πάντα απλό θέμα -πάντως την Deutsche Demokratische Republik την είπαμε «Γερμανική Λαοκρατική Δημοκρατία». Στα ελληνικά, εκτός από τους ρεπουμπλικάνους έχουμε και τη ρεπούμπλικα, είδος ημίψηλου καπέλου.

Σε διαδηλώσεις των τελευταίων 15 χρόνων ακούγεται κάποτε το σύνθημα «η χούντα δεν τελείωσε το 73». Κάποιοι σπεύδουν αφελώς ή πονηρά να διορθώσουν, ότι τελείωσε το 1974. Αλλά παρόλο που θεωρώ λάθος να χαρακτηρίζεται «χούντα» το σημερινό καθεστώς προβληματικής αστικής δημοκρατίας, γεγονός παραμένει ότι το σύνθημα για ψωμί, παιδεία, ελευθερία δεν έχει βρει τη δικαίωσή του.

124 Σχόλια to “Χούντα και δημοκρατία (από την ΕφΣυν)”

  1. Jorge's avatar

    Jorge said

    Καλημέρα.
    Τον Απρίλη του 1974, Junta de Salvação Nacional.
    Το αντιγαρύφαλλο πραξικόπημα.

  2. LandS's avatar

    LandS said

    Καλημέρα

    Κατά τα άλλα…

    Από τον σημερινό Guardian:

    The head of the main UN agency serving Palestinians has said his frontline staff are fainting from hunger, as the number of people dying of starvation in Gaza continued to rise and hopes for a ceasefire faded as negotiations collapsed.

    ‘Hungry aid staff fainting’ as starvation spreads in Gaza and truce hopes fade | Israel-Gaza war | The Guardian

  3. Παλιά λέγαμε και Ειρήνη, Δημοκρατία και Αλλαγή με αναφορά στην ΕΔΑ.

  4. sarant's avatar

    sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    3 Και βέβαια ξέχασα στο άρθρο να αναφέρω την ΕΔΑ.

  5. Ένα μικρό:

    …το γαλλ. république απ’ όπου διαδόθηκες στις υπόλοιπες νεότερες γλώσσες. 

  6. Pedis's avatar

    Pedis said

    Αφεντικό! Σχόλιοννν πιασμένοννννν! Έγκρισις, περικαλώ!

    Πάρε δημοκρατία, πάρε ορθογραφία με οξυγόνωσιν:

  7. Υπάρχει και η ιδιομορφία του ΗΠΑνικού συστήματος, όπου νομοθετική και εκτελεστική εξουσία (κογκρέσο και πρόεδρος) δεν βρίσκονται αναγκαστικά στο ίδιο κόμμα, με όλα τα υπέρ και κατά που αυτό συνεπάγεται.

  8. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 0 – «Το να γίνει διάκριση ανάμεσα σε democracy και republic στη μετάφραση δεν είναι πάντα απλό θέμα»

    Μερικές φορές στα ελληνικά χρησιμοποιείται ο όρος «ρεπούμπλικα» ως… υποτιμητικός, δες «Ρεπούμπλικα του Σαλό», σε αντίθεση με την «Ιταλική Δημοκρατία», η οποία είναι κι αυτή, βέβαια, Ρεπούμπλικα. Καταρχήν, αν πάρουμε τους όρους κυριολεκτικά, η Ρεπούμπλικα δεν συνεπάγεται Δημοκρατία, το αντίστροφο όμως θα έπρεπε να είναι μια τετριμμένη συνεπαγωγή. Όλα αυτά, πάντα, στη θεωρία.

    Απροπό, καλοκαίρι και διάβασμα:

    H δημοκρατία La democrazia: Storia di un’ ideologia, in «fare l’ Europa»

    Η σύγχρονη «Πιετά της Γάζας» του φωτογράφου Πάολο Πελεγκρίν συγκλονίζει το Παλέρμο

    Οργή Βρετανού γιατρού / Είδα πρωτοφανή βία στη Γάζα και επίμονη αδράνεια στις Βρυξέλλες

  9. sarant's avatar

    sarant said

    6 –> 8 Πάντως, εγώ Δημοκρατία του Σαλό το έχω ακούσει

  10. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 9 – Λες; Τώρα και δημοκράτες οι ρεπουμπλικίνοι?!; Και η ΝΔημοκρατία λαϊκό-φιλελεύθερο κόμμα… Καλώς.

  11. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    10# Ναι, στα ελλν Δημοκρατία αποδίδεται το καθεστώς του Σαλό.

  12. Αγγελος's avatar

    Αγγελος said

    Για το république, προς διάκριση από τη «δημοκρατία», έχει προταθεί το «δημοπολιτεία», αλλά κανείς δεν το χρησιμοποιεί. 🙂

    giunte, αν δεν κάνω λάθος, λέγονται στην Ιταλία και τα συμβούλια των περιφερειών της χώρας.

  13. Αγγελος's avatar

    Αγγελος said

    Θυμάμαι, όπως και όλοι όσοι έχουμε την ανάλογη ηλικία, τον Παπαδόπουλο να λέει από ραδιοφώνου «Ζήτω η Δημοκρατία!», όταν ανήγγειλε την κατάργηση της βασιλείας (έκανε κι ένα καλό 🙂 ) το καλοκαίρι του 1973…

  14. Αγγελος's avatar

    Αγγελος said

    (11) Και λογικό είναι, όχι μόνο ως μηχανική μετάφραση του Repubblica, αλλά και διότι η Ιταλία ήταν τότε βασίλειο και ακριβώς ο βασιλιάς είχε πάψει και συλλάβει τον Μουσολίνι.

  15. Έχω αναρωτηθεί, τι από τα δύο είναι χειρότερο και πιο επικριτικό να λέμε, «η χούντα» ή «η στρατιωτική κυβέρνηση»; Και, βέβαια, το «η επταετία» είναι το πιο αθώο. Το κακό ποιοτικό το μετατρέπει σε αθώο ποσοτικό.

  16. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    15# Η χούντα, θα έλεγα. Η λέξη έχει συγκεκριμένο φορτίο και οι χουντόφιλοι δεν την αγαπούν. Όπως συγκεκριμένο φορτίο έχει η λέξη λαθρομετανάστης, που κι αυτή έχει συγκεκριμένους οπαδούς και αντιπάλους. Αλλά ας έρθει καλύτερα ο καθ’ ύλην αρμόδιος να μας τα κάνει πάλι πενηνταράκια (και τσουρέκια).

  17. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    15

    Νομίζω ότι ακριβές και ταυτόχρονα απαθές είναι«η Δικτατορία». Με κεφαλαίο εφόσον αναφερόμαστε σε συγκεκριμένη, δηλαδή στων συνταγματαρχών, ή με μικρό αν ακριβώς προσθέσουμε «των συνταγματαρχών» ή άλλον αντίστοιχο προσδιορισμό.

  18. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    17# Μα ο Γιάννης δεν ψάχνει απαθή όρο αλλά αρνητικά φορτισμένο.

  19. Πάνω από μια φορά πρέπει να έχουμε αναφέρει ότι η πρώτη ανακοίνωση του ΚΚΕ μετά την πτώση της χούντας κατέληγε «Ζήτω η Νέα Δημοκρατία!».

  20. sarant's avatar

    sarant said

    19 Ακριβώς! Το κόμμα ιδρύθηκε 4 Οκτωβρίου 1974.

  21. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Πιο σωστός τίτλος θα ήταν, Η χούντα και η λαϊκή ψευδαίσθηση της δημοκρατίας.

    Χωρίς ισονομία και ισότητα των φύλων, δημοκρατία δεν υφίσταται.

    «Η αθηναϊκή δημοκρατία ήταν άμεση, τώρα έχουμε έμμεση, κοινοβουλευτική δημοκρατία.»

    Τώρα έχουμε άμεση τραπεζική κοινοβουλευτική δικτατορία, και πολλές λαϊκές ψευδαισθήσεις, όσα και τα κόμματα.

  22. Κουνελόγατος's avatar

    Κουνελόγατος said

    Αλλά ας έρθει καλύτερα ο καθ’ ύλην αρμόδιος να μας τα κάνει πάλι πενηνταράκια (και τσουρέκια).

    Ας βάλει κάποιος τις σωστές φατσούλες που ξεκαρδίζονται…

  23. Jorge's avatar

    Jorge said

    Ζέπελιν καλέ, τι τσουρέκια;

  24. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Χούντα = σύνδεσμος

    «από την ισπανική γλώσσα. Η αρχική της σημασία στα ισπανικά είναι «ένωση, σύνδεσμος» και είχε τη σημασία της οργανωμένης ομάδας ατόμων που συνεργάζονται για να προωθήσουν τους σκοπούς τους, πριν εξειδικευτεί στις ομάδες συνωμοτών στρατιωτικών.»

    ΣΑΝ: Σύνδεσμος Αξιωματικών Νομιμοφρόνων, συγκροτήθηκε το 1941 στον εξόριστο ελληνικό στρατό από τεταρταυγουστιανούς αξιωματικούς. Ήταν φυτώριο του κατοπινού ΙΔΕΑ.

  25. phrasaortes's avatar

    phrasaortes said

    Χούντες ήταν τα τοπικά συμβούλια που ανέλαβαν την εξουσία στην Ισπανία και την Λατινική Αμερική στην εξέγερση κατά των Γάλλων. Τελικά τα περισσότερα παρέδωσαν την εξουσία στην κεντρική χούντα του Κάδιξ, η οποία διαλύθηκε από τον Φερδινάνδο.

  26. ΜΙΚ_ΙΟΣ's avatar

    ΜΙΚ_ΙΟΣ said

    2,8
    https://www.lifo.gr/now/world/gaza-pethainoyn-tis-peinas-kai-oi-anthropoi-poy-prosferoyn-boitheia

    Γίνεται όλο και περισσότερο φανερό ότι το Ισραήλ, με την παρούσα (αντισημιτική, λέω εγώ…) κυβέρνησή του, διαπράττει γενοκτονία με χρήση πείνας – και όχι μόνο, βέβαια – με σκοπό το διώξιμο όλων των Παλαιστίνιων από τη γη τους. Και ο ‘Δυτικός Πολιτισμός’ σφυρίζει αδιάφορα!

    21.
    Να συμφωνήσω (μία φορά 🙂) επί της αρχής του σχολίου… «επί της αρχής».

  27. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    (α) «Διακρίνουμε ακόμα βασιλευόμενη  και αβασίλευτη δημοκρατία, αστική και λαϊκή δημοκρατία ή λαοκρατική»

    # Ενίοτε η ρίζα από τη «δημοκρατία» χρησιμοποιείται ως φτιασίδωμα της δικτατορικής υφής, όπως για παράδειγμα «Δημοκρατικός Στρατός», Λαϊκή Δημοκρατία κλπ. Πάντως σε αυτές τις δικτατορίες δεν υπάρχει χούντα αλλά ισχύει η ενός ανδρός αρχή.

    (β) 16, ΣτοΔγιαλοΧτηνος (ξυνόμενον): «συγκεκριμένο φορτίο έχει η λέξη λαθρομετανάστης»

    # Δεν υπάρχουν λαθραίοι άνθρωποι ούτε λαθρέμποροι. Παράτυποι έμποροι είναι οι καημένοι.

  28. Dong-ho Spiros Merimanis's avatar

    Dong-ho Spiros Merimanis said

    «προκειμένου για αξιωματούχους των Πρασίνων και των Βένετων»

    φράση λαθεμένη το «προκειμένου» απαιτεί «να» και ρήμα, θα μπορούσε να γραφτεί: απαντά πρώτη φορά στον Κωνσταντίνο Πορφυρογέννητο, που μιλάει (ή γράφει) για αξιωματούχους …

    το Λκν είναι κατηγορηματικό: Προκειμένου [ProKiménu] : στη συνδεσμική έκφραση ~ να , αν, εφόσον πρόκειται, μέλλει να συμβεί κτ. : ~ να γίνει φασαρία, προτιμώ να υποχωρήσω. ~ να πετύχει, δε λογαριάζει τίποτα. [λόγ. < αρχ. προκειμένου γεν. ουδ. της μπε. προκείμενος]

    υπάρχει και η RDC République démocratique du Congo που μεταφράζεται στα ελληνική Λαϊκή δημοκρατία του Κονγκό

  29. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Μια έγκριση παρακαλώ!

    28

    Δε συμφωνώ. Πρακτικά μεν, τέτοια χρήση του «προκειμένου» είναι εξίσου καθιερωμένη όσο και η άλλη, με το «να», όπου βέβαια η σημασία είναι διαφορετική.

    Θεωρητικά δε:
    -Περί τίνος πρόκειται; (ποιο είναι το θέμα, για τι πράγμα μιλάμε;)
    -Πρόκειται για αξιωματικούχους των Βένετων κλπ.
    -Προκειμένου λοιπόν για αξιωματούχους των Βένετων, …

    Μια χαρά στέκει.

  30. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    23# Πολύ προχώ τρόπος ευνουχισμού.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Hindenburg_disaster

    ________

    Εγώ πάντως σας το είπα, δεν σας το είπα? Τιτάνοιος. Τετανοτεράστιος.

  31. xar's avatar

    xar said

    Βέβαια, μια ειδοποιός διαφορά της δημοκρατίας από τα άλλα πολιτεύματα κατά τον Αριστοτέλη ήταν ότι η συμμετοχή η ανάθεση των περισσότερων διοικητικών και δικαστικών καθηκόντων γινόταν με κλήρωση. Στη σύγχρονη εποχή αυτό δεν ισχύει, μάλιστα στη χώρα μας πολύ πρόσφατα είχαμε πειστική, για πολλούς, προπαγάνδα περί «αρίστων», που ξέρουν καλύτερα (τι να κάνουν δεν το προσδιόρισε ακριβώς η προπαγάνδα, τα συμπεράσματα δικά μας).

  32. xar's avatar

    xar said

    @28, 29

    Το Χρηστικό καταγράφει και τις δύο χρήσεις:

    προκειμένου για: όταν πρόκειται για, σχετικά με: ~ ~ δωρεά, απαιτούνται τα ακόλουθα δικαιολογητικά …
    προκειμένου να … (ως σύνδ.) 1. για να: Γίνονται προσπάθειες, ~ ~ μη διακοπούν οι διαπραγματεύσεις. Η Αρχή συνήλθε, ~ ~ εξετάσει την υπόθεση. 2. αν πρόκειται να …: ~ ~ φύγει από το σπίτι, καλύτερα να υποχωρήσεις

    Ο Μπάμπι επίσης.

  33. 32: Με την ευκαιρία, ο σύνδεσμος προς συγκεκριμένο λήμμα του Χρηστικού μπαίνει έτσι.

  34. 33: Δηλ.,
    https://christikolexiko.academyofathens.gr/index.php/anazitisi?st=λήμμα
    (ελπίζω να μην μετατραπεί σε σύνδεσμο)

  35. xar's avatar

    xar said

    @33, 34
    Θενκς, ούτε που το πρόσεξα ότι ο σύνδεσμος που έβαλα ήταν κουλουβάχατo. Όταν του κάνω κλικ ή τον κοπιπάστε στο chrome (από όπου έκανα την αναζήτηση και το σχόλιο) με πάει κανονικά στο λήμμα «προκείμενος», όταν τον κάνω κοπιπάστε σε άλλο μπράουζερ με βγάζει άσχετο αποτέλεσμα. Υποθέτω κάποιο κούκι στον chrome + πολιτική ασφαλείας στον Η/Υ της δουλειάς;

  36. Εδώ, σύμφωνα με την γκουγκλομετάφραση, η δημοκρατία σε γλώσσες με λατινικό αλφάβητο

    🛋️🍿🍹🥜😂🤣😂

  37. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    33

    Άρα το ΛΚΝ απλώς έτυχε να μην το αναφέρει στο συγκεκριμένο λήμμα. Μπορεί να το έχει μέσα σε κάποιο άλλο (π.χ. στο «πρόκειται»). Μπορεί απλώς να το ξέχασαν, συμβαίνει κι αυτό. Αλλά μπορεί και να μην το θεωρούν απαραίτητο, αφού η σημασία της μετοχής είναι ακριβώς η ίδια με του ρήματος: πρόκειται για το τάδε θέμα / προκειμένου για το τάδε θέμα.

    Ενώ στο «προκειμένου να» η σημασία, τουλάχιστον ορισμένες φορές, έχει διαφοροποιηθεί αρκετά ώστε να χρήζει ξεχωριστής λημματογράφησης, η οποία μάλιστα θεωρώ ότι δεν είναι και επαρκής εδώ. Έχει το παράδειγμα «προκειμένου να γίνει φασαρία, προτιμώ να υποχωρήσω»: παρόλο που εξηγείται και με το «αν, εφόσον πρόκειται, μέλλει να συμβεί κτ.», στην πραγματικότητα σημαίνει ότι ο σκοπός μου ήταν να μη γίνει φασαρία, δηλαδή ακριβώς το αντίθετο απ’ ότι στο «προκειμένου να πετύχει δε λογαριάζει τίποτε», όπου ο σκοπός του είναι να πετύχει. Νεοελληνικός ιδιωτισμός που, παρ’ ότι εξηγείται λογικά, δεν παύει να αποτελεί ιδιαιτερότητα.

    Κατά μία έννοια, «προκειμένου να πετύχει δε λογαριάζει τίποτε» σημαίνει το ίδιο όπως «προκειμένου να αποτύχει, δε λογαριάζει τίποτε».

  38. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    27

    Μα δεν απαντάτε. Το #16 μίλησε για φορτίο (θετική/αρνητική φόρτιση, συνυποδηλώσεις) της λέξης, όχι για την ετυμολογική της σημασία, που είναι βέβαια προφανής τόσο σε όσους την προτιμούν όσο και σ’ εκείνους που την αποφεύγουν.

  39. sarant's avatar

    sarant said

    29 —> 38 Είχε κρατηθεί, συγγνώμη

    36 Λείπουν καναδυό που δεν ακολουθούν το πρότυπο του democr/kr…..

    Στα φαροέζικα είναι folksκάτι, και σε κάποια γαελικά επίσης διαφέρει

  40. Βιβη Ζούμπερη's avatar

    Βιβη Ζούμπερη said

    Καλησπέρα Νοικοκυρη…το άρθρο σας είναι πραγματικά απίθανο….προσπαθώ να σας διαβάζω καθημερινά. Ευχαριστώ…

  41. sarant's avatar

    sarant said

    36-39 Το λήμμα democracy της αγγλικής Βικιπαίδειας είναι:

    Gwerinieth στα κορνουαλικά

    Fólkaræði στα φαροέζικα

    Daonlathas στα ιρλανδικά

    Rahvahanvaldu στα καρελιανά

    Lýðræði στα ισλανδικά

  42. sarant's avatar

    sarant said

    40 Να είσαι καλά!

  43. 35: Ναιμ προσωρινό είναι ότι στο δείχνει. Αργότερα θα λήξει.

  44. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    27# ΣτοΔγιαλοΧτηνος (ξυνόμενον)

    Γιασάν ξεφτέρι μου. Προφανώς τα ξύνω όταν ασχολούμαι με σένα.

  45. *Η Δημοκρατία σου δίνει το δικαίωμα να πεις αυτό που σκέπτεσαι, ακόμα κι όταν δεν είσαι σε θέση να σκέπτεσαι.

    Χάρρυ Κλυνν

    *Δημοκρατία είναι επίσης το θεσμικό δικαίωμα να λες ανοησίες.

    Φρανσουά Μιττεράν

    *Η δημοκρατία δυτικού τύπου είναι φιλελεύθερη ολιγαρχία.

    Κορνήλιος Καστοριάδης

    *Η πολυτέλεια καταστρέφει τις δημοκρατίες. Η φτώχεια τις μοναρχίες.

    Μοντεσκιέ

  46. Έχει κι άλλα Δ, εκτός από Δημοκρατία: ΕΚΝΔ

  47. GeoKar's avatar

    GeoKar said

    Και βέβαια η εφημερίδα Δημοκρατία (https://www.dimokratia.gr/), καθώς και άλλες με δημοκρατικές παραλλαγές στον τίτλο τους (π.χ. https://www.dimokratiki.gr/).

  48. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    47 GeoKar

    Δημοκράτης Λέσβου

  49. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Βλέπουμε κάθε μέρα υμνολάλι

    ότι τα άρθρα είν’ εκπληκτικά

    Μα όσο κι αν αγαπάμε Σαραντάκο

    τα εγκώμια είναι πληκτικά

  50. sarant's avatar

    sarant said

    47 H πρώτη εφημερίδα «Δημοκρατία» είχε εκδοθεί αρχές δεκ 1920

  51. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Δημοκράτης, Δημοκρατία είναι επίσης μικρά ονόματα.

  52. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    …ενώ επώνυμα Χουνταλάκης, Χουντάλας, και (με κάποια αβεβαιότητα) Χουντάκης

  53. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Γνωστός δημοκράτης ο Λαοκράτης Βάσσης

  54. Elias's avatar

    Elias said

    Λεγόταν παλιά πως ρώτησαν τον Χατζιδάκι πειραχτικά, «Μάνο, ποια σχέση έχει η Νέα Δημοκρατία με τη δημοκρατία;» κι αυτός απάντησε: «όποια σχέση έχει η Νέα Ελβετία με την Ελβετία»

  55. GeoKar's avatar

    GeoKar said

    #48, 50: 👍

  56. Alexis's avatar

    Alexis said

    #52: Και Χούντας βέβαια.
    Κώστας Χούντας, δημοσιογράφος και παρουσιαστής δελτίου ειδήσεων στην ΕΡΤ, τα πρώτα μεταπολιτευτικά χρόνια.

    -Τι σχέση έχει η Δημοκρατία με τη Νέα Δημοκρατία;
    -Όση και η Ελβετία με τη Νέα Ελβετία!

    Κυκλοφορούσε τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης. Ο θρύλος λέει ότι το είπε συνδαιτημόνας του Καραμανλή θέλοντας να αστειευτεί, αλλά προκάλεσε την οργή και τα μπινελίκια του (οθντκ) Εθνάρχη.

  57. Alexis's avatar

    Alexis said

    #54: !!!

    Εκπλήσσομαι! Δεν πήγαινε το μυαλό μου στον Χατζηδάκι αλλά σε κάποιον δευτεροκλασάτο παρατρεχάμενο. Λες;

  58. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    52

    Χουντής, Χουντουμάδης, Χουντουλέσης, Χουντάλος, Χουντάσης, Χουντάλας, Χούντας.

    Τα βλέπω με κεφαλαία και δεν είμαι σίγουρος αν τονίζω σωστά.

  59. Jorge's avatar

    Jorge said

    Αρφίστε τη χούντα.

  60. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    58 Πέπε

    Αντώνης Χουντουμάδης, συμμαθητής από Γ’ Δημοτικού στο Α’ Αμαρουσίου. Ξακουστός ο πατέρας του στις σκαλωσιές.

  61. sarant's avatar

    sarant said

    58 Συμφωνα με το γνωστό σάιτ, το Χούντας είναι συχνότερο στον Γαλατά και στα Μέθανα, ενώ το Χουντάλας στο Λυγουριό.

  62. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Υπάρχουν και οι «χουντίσαντες», παλιό καλό πλάσιμο από Μπουκάλα.

  63. Κόμματα

    Νέα Δημοκρατία (Ν.Δ.) Ίδρυση: 1974, από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή.

    Δημοκρατική Συμπαράταξη Ίδρυση: 2015 (συμμαχία του ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ κ.ά.).

    Δημοκρατική Αριστερά (ΔΗΜΑΡ) Ίδρυση: 2010 (διάσπαση από τον ΣΥΡΙΖΑ).

    Δημοκρατική Αναγέννηση Ίδρυση: 2004 από τον Στέλιο Παπαθεμελή.

    Χριστιανική Δημοκρατία Ίδρυση: 1953 από τον Νίκο Ψαρουδάκη.

    Δημοκρατικό Κοινωνικό Κίνημα (ΔΗΚΚΙ) Ίδρυση: 1995 από τον Δημήτρη Τσοβόλα (πρώην ΠΑΣΟΚ).

  64. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Ο κουίρ κόσμος του ανοιχτού Βερολίνου έχει γεννήσει στην ερασιτεχνική μπάλα τη Mala Junta, ενώ φάγαμε κόντρα φλασιά με το Χουνταβεντικιάρ της Προύσας.

  65. Χώρες με Χούντα στον 20ο Αιώνα

    *Ευρώπη

    Ελλάδα, Ισπανία, Πορτογαλία

    *Λατινική Αμερική

    Χιλή, Αργεντινή, Βραζιλία, Ουρουγουάη, Παραγουάη, Περού

    *Ασία

    Τουρκία, Βιρμανία, Πακιστάν, Ινδονησία

    *Αφρική

    Λιβύη, Ουγκάντα, Σουδάν, Νιγηρία

  66. sarant's avatar

    sarant said

    63 Μπράβο. Μα να ξεχάσω τη ΔΗΜΑΡ;

  67. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Να μην πολυλέτε τη λέξη χούντα, γιατί μπορεί να έχει χαρωπή ρεύση ο Χουντικός Σερρών μετά από 52 έτη.

  68. Ο Χουντάλας που μας «έμαθαν»….

    https://koitamagazine.gr/132459/i-voygioyklaki-diafimize-tis-goynes-toy-choyntala-apogeionontas-ti-fimi-toy/

  69. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    68 Φαρούλα

    Γούνες «Χουντάλας» για πορτοφόλια καρακαλτάκας που ήθελε, με κομμάτια φτέρνα Δραπετσώνας, να νιώσει ένθρονη. Αυτό έκανε τρελό ντούο με κραγιόν σε χείλη που κάλυπταν αβουρτσοδόντι. Για τις βοϊδοπορτόφολες νταμ «Σιστοβάρης». Κράτος τέρμα καλτ.

  70. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Καλησπέρα! Γνωστά τα χαΐρια της Χούντας και πολλά τα παράγωγα άσματα όπως :
    Σε θυμάμαι καλά, κάπου σε έχω ξαναδεί/ Είσαι απ’ αυτούς που φωνάζαμε συνθήματα μαζί
    Είσαι ο μπάτσος που με μανία με χτυπούσε/ κι όταν έπεσε η χούντα μαζί χειροκροτούσε
    https://www.youtube.com/watch?v=LdmBq5j8tz0 “Το ξημέρωμα της 17ης”/ 2008-Υπόνοια & Kingeorge (στίχοι/μουσική:Kingeorge & Flykid/ Flykid & Dj Panic)
    Ρημάδια τα σχολεία μας, οι δρόμοι μες τις λάσπες/ μα την Κυριακή στην εκκλησιά μας στέλνανε οι μανάδες.
    Η χούντα είχε πέσει μα δεν ήξερα για αυτό/για αυτά δεν μας μιλούσανε στο κατηχητικό.
    Το μόνο που μας ένοιαζε, τι θα πει ο κόσμος/ μην νοιάζεσαι κι ας καίγεται του διπλανού ο κώλος.
    Δεν μου φτάνει η αλάνα, ούτε η μπάλα ή το κρυφτό/ πάντα κάτι μου ‘λειπε δεν το βρίσκω σωστό.[…]
    Και να η στιγμή που γέμισε, με μακεδονομάχους/ τον φασισμό που έκρυβε τον έβγαλε με πάθος.
    Νομάρχη είχε γίγαντα που έσκαβε στην φάρμα/ Παπάδες του μεσαίωνα στης εκκλησιάς το άρμα.
    https://www.youtube.com/watch?v=1nZPb8H-q5E “Θεσσαλονίκη”- Δημήτρης Μυστακίδης
    Εδώ Αθήνα τσιγάρο πλατεία μαλαματίνα,/ στοιβαγμένα όνειρα χαμένα μες τ’ απόνερα,
    Αθήνα σπίτια ερειπωμένα διαλυμένα,/ χωρίς χρώμα κάτω απ’ τη σκιά του Παρθενώνα,
    Αθήνα γήπεδα τις Κυριακές γεμάτα,/ τόση μπάλα από την χούντα είχα να δω κι απ’ το `40,[…]
    Αθήνα η πόλη που φοβούνται οι δικοί σου,/ πόλη που αγαπώ και πόλη του άντε γαμήσου,
    Αθήνα Πολυτεχνείο νομική χημείο,/ Στρέφη Φιλοπάππου και Λυκαβηττό με κρύο,
    κι από μακριά γιορτή με κόσμο σειρήνες φώτα,/ κι από κοντά όλοι με σύρτη πίσω απ’ την πόρτα.
    https://www.youtube.com/watch?v=6JPznI-KO1s “Εδώ Αθήνα”- Στίχοιμα/ 2012(στίχοι/μουσική: X-plicit/ Marina)
    […]Εδώ έμενε και ο Μανώλης, ο αδελφός της Ελένης που πέθανε στη χούντα από καρκίνο. Τη Μαρίνα αυτός (ταχυδρόμος ήτανε) την είχε να τον περιποιείται και ήταν και κομμάτι τσιμπημένος μαζί της. Λεφτά για να την πληρώνει βέβαια δεν περισσεύανε, γι’ αυτό της είχε παραχωρήσει το ένα δωμάτιο για να μένει και της επέτρεπε να βάζει τα πράγματά της και στα υπόλοιπα δύο για να την υποχρεώσει μπας και του κάτσει. Όταν άνοιγες το παράθυρο στο δωμάτιο της Μαρίνας, φάτσα απέναντι ήτανε το αστυνομικό τμήμα της περιοχής. «Έχεις και θέα στους μπάτσους», της έλεγε ο Μανώλης, γελώντας. Κι η Μαρίνα τσαντιζότανε, γιατί είχε αδελφό χωροφύλακα. Απ’ τα χαράματα σηκωνότανε ο Μανώλης, πήγαινε στο ταχυδρομείο, έπαιρνε το σάκο με τα γράμματα. Μετά ξαναγύριζε πάλι σπίτι, τα ‘δινε στη Μαρίνα κι έβγαινε αυτή να τα μοιράσει, γιατί ο Μανώλης, μετά την Αλλαγή, είχε πέσει στην πρέζα και δεν τον βαστάγανε τα πόδια του. Ξάπλωνε λοιπόν στο κρεβάτι της Μαρίνας, άνοιγε και το παράθυρο και χάζευε τους μπάτσους απέναντι. Τώρα οι μπάτσοι, βέβαια, τα ξέρανε όλα. Και για την λούφα στο ταχυδρομείο, και για την πρέζα. Αλλά κάνανε τα στραβά μάτια, κι αυτό ο Μανώλης το εκτιμούσε πάρα πολύ. Μια γειτονιά, έλεγε, είμαστε. Άμα αρχίσει και καρφώνει ο ένας τον άλλον, πάει χαθήκαμε να πούμε. […].
    https://www.youtube.com/watch?v=rX-KwR88aQ0 “Κάθε εμπόριο για καλό”1986- Τζίμης Πανούσης
    θέλω η μάνα μου να βγει παράθυρο στο ΣΚΑΪ/ με τίτλο: «Μάνα, μπάτσου που γαμάει».
    Να σπάσουν τα τηλέφωνα οι βλάχοι απ’το χωριό/ να λένε στη μανούλα μου για το λεβέντη γιο
    δουλειές με φούντα, τα χρόνια που ’ν ’ τα/ Γιατί δεν πρόλαβα γαμώτο μου τη χούντα
    https://www.youtube.com/watch?v=in9zrF9s27g “Πολισμανία”- Βαβυλώνα/1999 (Στίχοι/Μουσική: Σάτυρος/ B.D Foxmoοr)
    Με το δελτίο των οχτώ μες στο σαλόνι/ όλος ο κόσμος μου σε μια μικρή οθόνη,
    Σπαθάρης, Φρέντυ, Μπίνγκο κι όνειρα μιας νιότης/ ύστερα Χούντα κι αγνοουμένη ταυτότης.
    https://www.youtube.com/watch?v=wd-f4RppDJg “Η μπαλάντα της τηλεόρασης” Μπάμπης Τσέρτος (Στίχοι/Mουσική: Ιφιγένεια Γιαννοπούλου/ Νίκος Στρατηγός)
    η χούντα ήθελε γύψο, το ΚΚ γάζες/ μωρό μου έλα να σε γλείψω έχω το ΑΚ 47/ για να κοινωνικοποιηθούν οι μάζες θέλει λεφτά/ star trek, νέα τάξη εκπαιδευμένη ντεμέκ από ΙΕΚ, ΑΕΙ κι ΑΣΕΠ/ φτωχά σχολεία και παπαγαλία/ ΔΑΠ, ΠΑΣΠ και μαλακία/ μένει η σοφία χαραγμένη στα θρανία,/ ελευθερία και καλύτερα και δωρεάν βιβλία/ για τα κακοποιά στοιχεία/ γάμα τις διδαχές,/ οι δάσκαλοι χέζονται πάνω τους στα παιδαγωγικά τεστ
    https://www.youtube.com/watch?v=r_w3l5DZfbA “Amy Winehouse” – X-ray – moriginal champ system
    Μια συμμορία όλοι εσείς που θα τσακίσει όποιον δε σκύψει
    και αν θες να μπεις στις showbiz πρέπει στη χούντα του τρελού να ορκιστείς.
    https://www.youtube.com/watch?v=bhHCMHp695k “Showbiz” 2015- Πάνος Κατσιμίχας- Φωνητικά: Νικήτας Κλιντ Feat WORD OF MOUTH (Στίχοι/Mουσική:Δημήτρης Καρράς)
    Την πατρίδα μου εγώ δεν παρατάω/ σε Καναδά και Αυστραλίες εγώ δεν πάω
    βρε δεν ξεριζώνομαι ούτε στην Cana Punta/ για το χατηράκι σου κομματική μου χούντα.
    https://www.youtube.com/watch?v=0aTfe_rEfrE “Ξέρεις ποιος φταίει” 2013 Annie Νικολαΐδου (Στίχοι/Mουσική: Νίκος Νικολαΐδης )
    Κάτω η χούντα Κάτω η φούντα/ Κατουρημένοι χοντροί παπάδες/ με εντομοκτόνα αυτοκτονίας/ το νέο έπος της Αλβανίας/
    Είναι χημεία Είναι πορνεία/ χωρίς το σώμα να συμμετέχει/ Οι νταβατζήδες στα θεωρεία/ και εμείς στο λάκκο με τα θηρία/
    https://www.youtube.com/watch?v=yr4U0Kde-3E “Η μικρή Τερέζα”Τζίμης Πανούσης
    Τρίζουν τα θεμέλια/ του συστήματος./ Αναζητεί διέξοδο/ επιτίθεται δριμύτερα.
    Έκτακτα μέτρα/ προς διατήρηση του κεφαλαίου./ Πιάσαμε πάτο/ ουρές για συσσίτιο.
    Σύγχρονη χούντα/ καθεστώς τρομοκρατίας./ Άξονας εξαθλίωσης/ ντόπιων και ξένων αφεντικών.
    Η διαρκής σύγκρουση/ είναι η μόνη οδός./ Η διαρκής σύγκρουση/ για την επιβίωση.
    https://www.youtube.com/watch?v=H2pZjI1iyBg “Σύγκρουση”- Εν ψυχρώ
    Πώς θα ‘τανε ο κόσμος χωρίς καθόλου κόμματα/ και οι πολιτικοί χωρίς φρου φρου κι αρώματα.
    Πώς θα ‘ταν να μην είχε γίνει η χούντα ποτέ,/ να μπορούσαμε να πούμε «δεν πωλείται ο ΟΤΕ»,
    να γλιτώσει η Ιθάκη από τόσους μνηστήρες/ και το ΙΚΑ επιτέλους απ’ τους προικοθήρες.[…]
    https://www.youtube.com/watch?v=OvZ_OVXgH4w “Κάποιος άλλος” Goin’ Through & Ταραξίας (Στίχοι/Μουσική: Goin’ Through)
    Σαράντα οργιές η ερημιά σαράντα οργιές το κύμα/ ποιος να σε καταράστηκε φυλή μου να `σαι θύμα,
    Δημοκρατία στ’ απόσπασμα Χούντα Πολυτεχνείο/ ωχρή μεταπολίτευση ελπίδες στο ψυγείο
    Βγήκα γλυκά απ’ τ’ όνειρο, μπροστά μου μαύρο χιόνι/ εφτά παιδιά απ’ τα Εξάρχεια και δέκα οικοδόμοι
    σαράντα οργιές η ερημιά σαράντα οργιές σκοτάδι/ και πήγαινα σαν ναυαγός στην κόλαση του Άδη.
    https://www.youtube.com/watch?v=u7yBMsUVmxU “Το όνειρο” Σπύρος Παπαδήμας/ 2018 (Στίχοι/Μουσική:Γιώργος Νικολακάκος/Χρήστος Γιαννόπουλος)

  71. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    «…δημοκρατία ήταν λαϊκή διακυβέρνηση από την κοινωνική πλειοψηφία»

    Νομίζω πως στην αρχαία γραμματεία «δημοκρατία» είναι και η διακυβέρνηση από τη δημοκρατική παράταξη, τους δημοκρατικούς.

  72. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    26 τέλος – Η αρχή είναι το ήμισυ του παντός.😊

    Μήπως είσαι Α.ΣΕ.ΔΗ και δεν το ξέρεις;😂

  73. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    Η λέξη με την πολιτική/πολιτειακή σημασία βλέπω ότι χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά στη Βενετία, και ήταν μία ομάδα ευγενών (πατρικίων) που συμμετείχαν στη διακυβέρνηση κατ’ εξαίρεση παράλληλα με τα εκλεγμένα όργανα.  Στη βενετική γερουσία, Senato ή Consiglio dei Pregadi (Συμβούλιο των Παρακλήτων), υπήρχαν οι 60 τακτικοί γερουσιαστές που εκλέγονταν από το Μεγάλο Συμβούλιο. Από τον 14ο αιώνα προστέθηκαν και άλλοι 60, οι λεγόμενοι senatori de Zonta ή pregadi de Zonta, που προτείνονταν από τους ίδιους τους γερουσιαστές. Κάτι ανάλογο συνέβαινε και στο Συμβούλιο του 10. Ο όρος είναι η βενετσιάνικη παραλλαγή του aggiunta, «πρόσθεση» («τσόντα»). Αυτοί οι αξιωματούχοι μάλλον είχαν κάποιου είδους έκτακτο ή προσωρινό ή ειδικών περιστάσεων χαρακτήρα. Σύμφωνα με τη Βίκι, σκοπός του θεσμού ήταν η πρόληψη της διαφθοράς και των αυταρχικών τάσεων στα διοικητικά όργανα, αλλά και ένας νόμιμος τρόπος παράκαμψης των εκλογών για τους ευγενείς που δεν ήθελαν να ανακατευτούν με τέτοια πράματα ή που δεν ήταν δημοφιλείς.

    Άσχετα από αυτό (ή όχι, δεν ξέρω), η junta ήταν ένα είδος πολιτικού θεσμού την περίοδο που εφαρμοζόταν στην Ισπανία το σύστημα διακυβέρνησης της πολυσυνοδικότητας, την εποχή των Καθολικών Μοναρχών και εξαπλώθηκε ιδιαίτερα κατά τη βασιλεία του Φιλίππου του Β’. Δηλαδή, υπήρχαν τα συμβούλια (consejos) που είχαν θεσμικά τον κύριο ρόλο στην διακυβέρνηση, αλλά άρχισε να διαμορφώνεται και ένα παράλληλο σύστημα παρασυμβουλίων είτε για ειδικά ή τοπικά είτε για γενικά θέματα, είτε προσωρινά είτε πιο μόνιμα, με σκοπό να διεκπεραιώνονται με μεγαλύτερη ταχύτητα και αποτελεσματικότητα διάφορα ζητήματα παρακάμπτοντας ή υπερκερνώντας τα βραδυκίνητα και γραφειοκρατικά consejos. Κατά το τέλος της βασιλείας του ο Φίλιππος ο Β’, επειδή ήταν άρρωστος, συνέστησε μία χούντα που είχε αναλάβει μεγάλο μέρος της διακυβέρνησης, τη Junta de Noche, (Χούντα της Νύχτας, 1585), που αργότερα αντικαταστάθηκε από τη Junta de Gobierno, και πιο μετά τη Junta Grande. Τη σύγχρονη εποχή βέβαια, η έννοια της junta έγινε πιο γνωστή από την περίοδο της εξέγερσης κατά των Γάλλων τον 19ο αιώνα (βλ. σχόλιο 25).  

  74. sarant's avatar

    sarant said

    70 Ωραίος

    71 Σωστά. Πχ δημοκρατίαν κατέστησαν

  75. Alexis's avatar

    Alexis said

    Γιώργος Μαρίνος: «Μαθήματα δικτατορίας άνευ διδασκάλου»

  76. Jorge's avatar

    Jorge said

    Πολύ καλός ο Μαρίνος.
    Μπράβο!

  77. emfril's avatar

    emfril said

    Το να γίνει διάκριση ανάμεσα σε democracy και republic στη μετάφραση δεν είναι πάντα απλό θέμα

    Θα ήθελα να ξέρω πότε είναι απλό θέμα… Εγώ το republic, αφού δεν μπορεί να μεταφραστεί μονολεκτικά, θα το απέδιδα ως ρεπουμπλικανική δημοκρατία, και θα άφηνα στα λεξικά να μας εξηγήσουν ποια η εικοποιός διαφορά ανάμεσα στην ρεπουμπλικανική και στην σκέτη δημοκρατία.

  78. Alexis's avatar

    Alexis said

    Μ.Α.: Όταν μια γυναίκα ερωτεύεται κύριε Σταύρο, ένα όνειρο έχει…
    Σ.Π.: Το γάμο!
    Μ.Α.: Μάλιστα το γάμο!
    Σ.Π.: Εμ βέβαια, τι θα σκέφτεται, τις εκλογές;

    Εδώ κόβεται το απόσπασμα, αλλά ο διάλογος συνεχίζεται κάπως έτσι (μεταφέρω από μνήμης):

    Σ.Π.: Γιατί εδώ που τα λέμε το γάμο άμα τον ζορίσεις λίγο μπορεί και να γίνει, ενώ τις εκλογές όσο και να τις ζορίσεις… Αλλά δεν μας ενδιαφέρουν τώρα εμάς αυτά…

    Η ταινία γυρίστηκε το 1972. Μου κάνει εντύπωση πώς, εν μέσω δικτατορίας, επιτρέπονταν και περνούσαν από τη λογοκρισία τέτοιου είδους ατάκες.

  79. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    67, ΓΤ: «Να μην πολυλέτε τη λέξη χούντα, γιατί μπορεί να έχει χαρωπή ρεύση ο Χουντικός Σερρών μετά από 52 έτη».

    # Οι στρουθοκάμηλοι, τα ταμπανα κιοπή και τα τσιρόνια. Ποια απ΄όλα συνιστούν χούντα? [εξαιρουμένων των σταλινοφασιστών?]

  80. sarant's avatar

    sarant said

    78 Aπό το 1971 και μετά άφηναν κάποιες σπόντες για το ότι δεν γίνονται εκλογές. Θυμάμαι και γελοιογραφίες του ΚΥΡ

  81. nestanaios's avatar

    nestanaios said

    Η Δημοκρατία σερβίρεται σκέτη. Δεν σερβίρεται με ηγέτες ούτε με προέδρους, ούτε με πρωθυπουργούς, ούτε με υπουργούς. Στη Δημοκρατία δεν υπάρχουν ηγέτες. Στη Δημοκρατία υπάρχει ο μεγάλος Δήμος εκλεγμένος από τον λαό και τα μέλη αυτού του Δήμου είναι οι άριστοι του λαού και πάντοτε κατά την κρίση του λαού. Δήμος είναι ένα δέμας πολιτών εκλεγμένων απο τον λαό. Σε καμμία περίπτωση δεν είναι ο Δήμος όλος ο λαός και σε καμμία περίπτωση η λαοκρατία δεν είναι Δημοκρατία.
    Η εκκλησία αυτού του μεγάλου Δήμου, των αρίστων της κοινωνίας, καθίσταται ως το ανώτατο όργανο του πολιτεύματος και αντικαθιστά τον πρόεδρο, τον πρωθυπουργό και το ίδιο το σύνταγμα και γίνεται το σύνταγμα άτυπο. Σύνταγμα είναι ό,τι συντάσσεται με τη βούληση του μεγάλου Δήμου και όχι ό,τι επιθυμούν οι ολιγάρχες.
    Η εκκλησία αυτού του μεγάλου Δήμου ως το ανώτατο όργανο του πολιτεύματος «γεννά» όλα τα άλλα όργανα του πολιτεύματος και είναι τα μέλη του μεγάλου Δήμου λειτουργοί άνευ μισθού και συγγραφής.

  82. spyridos's avatar

    spyridos said

    https://x.com/antonkelaidon/status/1948690432243769482?t=zh4rye06BysQABjfhDInsw&s=19

  83. spyridos's avatar

    spyridos said

    75 ,76

    του Κακουλίδη είναι οι στίχοι;

  84. freierdenker's avatar

    freierdenker said

    Αν μου επιτραπεί ένα κάπως επικριτικό σχόλιο, τα κείμενα του Νικοκύρη που δημοσιεύονται στη Εφσυν δεν μου αρέσουν τόσο όσο τα άλλα. Σφίγγομαι ελαφρώς όταν τα διαβάζω, μου φαίνονται λίγο πιο ζορισμένα από τα άλλα που γράφονται για το ιστολόγιο.

    Μπορεί βέβαια να πει κάποιος ότι δεν συγκρίνονται αυτά τα δυο, προφανώς είναι άλλο όταν γράφεις για τον ευατό σου και άλλο όταν γράφεις για άλλους, και προφανώς είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα πρόκληση να γράφεις για το κοινό μιας καθιερωμένης εφημερίδα.

    Τέτοιες προκλήσεις όμως απαιτούν αναστοχασμό. Μπορεί κάτι να γίνει διαφορετικά, είτε για να βελτιωθεί, ή έστω και απλώς για αλλαγή; Όλα τα σχετικά άρθρα που έχω διαβάσει μέχρι στιγμής ακολουθούν το ίδιο μοτίβο. Πρόλογος, όπου κάνουμε την σύνδεση με την επικαιρότητα, το κυρίως θέμα, και ο επίλογος με την γραμμή, με αυτό που παλιά λέγανε «από την κασέτα». Θυμίζει λίγο νομίζω αριστερό πανεπιστημιακό συνδικαλισμό παλιάς εποχής.

  85. Jorge's avatar

    Jorge said

    83.
    Μάλιστα.

    https://www.sansimera.gr/biographies/1510

  86. Jorge's avatar

    Jorge said

    84.
    Υπάρχει άνθρωπος (ζωντανός ή νεκρός) που να γράφει μόνο για τον εαυτό του;

    Με εξαίρεση τον κατάλογο για τα ψώνια.

  87. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    84 Freierdenker

    Το ήξερα ότι θα το έθιγες. Ο Ντάκμαν της ΕφΣυν κύλησε γρήγορα σε μανιέρα. Άλλο η πειθάρχηση στο όριο λέξεων κι άλλο το αντιδεξιό πρηχτομινύρι. Ο Μητσοτάκης είναι σπίνος, ουχί Σπινόζα. Αλλά η φιλοξενία σε φύλλο δεν μπορεί να είναι κατ’ επάγγελμα ψογοφιλολάγι, παρεκτός κι υπάρχει γραμμή…

  88. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    84

    Το ιστολόγιο είναι σχεδόν καθημερινή συνήθεια εδώ και χρόνια (σχεδόν, γιατί μερικά ο Ν. τα γράφει μαζεμένα ή είναι επαναλήψεις – αλλά και πάλι πολύ τακτική συνήθεια). Και έχει καθιερωθεί, σχεδόν από μόνο του, ότι οι αναρτήσεις δεν είναι φειδωλές σε λόγια. Πόσο συχνά βλέπεις το «…αλλά πλατειάζω»; Μπορείς να διαπιστώσεις ότι δεν ήταν πάντα έτσι, έγινε λίγο λίγο.

    Οπότε, έχεις αφενός αυτή τη σταδιακά και γερά καθιερωμένη συνήθεια, κι αφετέρου τα αρθρίδια της ΕΦΣΥΝ με τον περιορισμό έκτασης.

  89. Alexis's avatar

    Alexis said

    #83: Ναι.

  90. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Άλλες χουντικές επιτυχίες :
    https://www.youtube.com/watch?v=Op-wy4gM_wM&list=RDOp-wy4gM_wM&start_radio=1 Junta! The Junta Musical! ( Μ. Kostrukoff)
    Χωριστήκαμε σ’ αντίπαλα στρατόπεδα,/ το «διαίρει και βασίλευε» θεριεύει,
    άνθρωποι είμαστε, δεν είμαστε οικόπεδα/ κι ο καθένας μας, μονάχος του παλεύει …
    Διαλυθήκαμε μ’ ολιγωρία απάνθρωπη,/ μ’ ευτελές σχεδίου, διαβήματα επαίνων,
    λησμονώντας τελικά πως είμαστε άνθρωποι/ κι όχι ακούρδιστα ρομπότ σε χέρια «ξένων» …
    Ενδομύχως παραπληροφορηθήκαμε,/ στα κελιά σας μέσα αντίχριστοι, που μπήκαμε,
    μας βαράτε και χορεύουμε συρτάκι,(χρόνια εμπρός σας)/ για να λέμε απλά : «Συνάδελφοι, δικό σας !»
    Σακαστήκαμε απ’ τη μάνα μας, σαν πρόβατα,/ λύκοι αρμέγουν και τσοπάνηδες το βιος μας,
    κωδικούς μας έχουν δώσει, αντίς ονόματα,/ τελειωμό δεν έχει ο εξευτελισμός μας …
    Μοιραστήκαμε απ’ τη χούντα της κυβέρνησης,/ σ’ ασθενείς και οδοιπόρους, αχ τι κρίμα !
    κλείσαμε όνειρα κι ελπίδες, μετά αίτησης,/ στης απύθμενης οργής την καραντίνα …
    https://www.youtube.com/watch?v=43bA_KMH6aI&list=RD43bA_KMH6aI&start_radio=1 “Συνάδελφοι δικό σας” Αντώνης Βάμβουκας
    The junta in power struck cold and hard/ The junta purged ruthlessly, no hesitation
    Right hands held high, iron fists on poverty/ On little people living in misery
    The junta, it’s hell/ The junta, it’s hell/ The junta, it’s hell/ The junta, it’s hell
    https://www.youtube.com/watch?v=AQLAym_Q7lU “The Junta (La junte)” Trust
    Πουλάνε με το μέτρο τα νερά και τα νησιά μας./ Με μια μοντέρνα χούντα που σταυρώνει τα όνειρά μας.
    -Είσαι παπάρας ρε, σου λεν και όλοι αυτοί που κράζουν./ Γιατί κομμάτι σε πωλούν, κομμάτι σ’ αγοράζουν
    Και μη με βλέπεις ρε χοντρέ που κάνω τον μαλάκα./ Αυτά που γίνονται εδώ, δεν είναι πια για πλάκα.
    Μετράω καλά τα λόγια μου, Κοπρόσκυλο, Κοπρίτη./ Γιατί είμαι από την Εύβοια κι αυτοί από την Κρήτη
    Βρε Παπάρα, Βρε Παπάρα , Βρε Παπάρα – RAM
    https://www.youtube.com/watch?v=7XsDyRE10d4 “Ο ύμνος του Παπάρα”/2012 – (Μόνο Γυμνό) Νεκτάριος Θεοδώρου Φωνητικά: Γιάννης Δημητρούλης, Σωτήρης Παπαμιχαήλ (Στίχοι/μουσική: Νεκτάριος Θεοδώρου)
    Και κύλησε η ιστορία κι οι ζέστες γίναν κρύα,/ και ήρθε η χούντα Μεταξά και η λογοκρισία,
    κι αλλάξανε τα λόγια σπάσανε κομπολόγια,/ θέλανε να το ξέρεις πως είναι μέσα απ’τα υπόγεια,
    μ’αυτό ήταν ριζωμένο με τον λαό δεμένο,/ ήταν σαν τα λόγια του κι αυτό απαγορευμένο,
    οι νότες γίναν δίσκοι κι οι δίσκοι εμπόριο,/ και κάποιοι βγάλαν φράγκα απ’το περιθώριο,[…]
    https://www.youtube.com/watch?v=KgJJ7aWKAic&list=RDKgJJ7aWKAic&start_radio=1 «The Kiev junta will be defeated!» – Russian War Song «Not Brothers» – Russian War Song
    Στην αγκαλιά του Μάρκου ακούς τον μπαγλαμά του,/ άκουσα κάθε του λυγμό και όλα τα όνειρα του,
    και έρχεται στο σκοτάδι σκαστός από τον Άδη,/ μου `πε να περιμένω θα `ρθει να με βρει ένα βράδυ.
    Στην αγκαλιά του Μάρκου ακούς τον μπαγλαμά του,/ άκουσα κάθε του καημό και τα παράπονα του,
    και μου `πε να σου πω πως ζει πίσω απ’το φεγγάρι,/ και θα πεθάνει όταν ξεχάσετε τον Βαμβακάρη.
    https://www.youtube.com/watch?v=Cf5_P9Sz-3g “Στην αγκαλιά του Μάρκου”/2012- Στίχοιμα(Στίχοι/μουσική: X-plicit/Marina)
    Conakry/ September, two thousand nine/ Moïse Dadis/ Junta chief, will not resign
    His command/ To sworn democratic law/ Thousands band/ To demand that he withdraw
    ( …an ex-officer of the Guinean Army who served as the third president of Guinea from 23 December 2008 to 3 December 2009. He was the first chairman of the National Council for Democracy and Development, which seized power in a military coup d’état on 23 December 2008 shortly after the death of long-time president Lansana Conté./ https://en.wikipedia.org/wiki/Moussa_Dadis_Camara )
    https://www.youtube.com/watch?v=tIuciQZtgjU “Junta” Cormorant (Metal/ Dwellings-2011)
    Τόση μπάλα και τόση μούγκα,/ είχαμε να δούμε από τη χούντα
    Τόσους ρουφιάνους, στρατό και αστυνομία/ είχαμε να δούμε απ’ τη δικτατορία.
    Τίποτα δεν άλλαξε το ‘73,/ θα ‘μαστε `προβοκάτορες’ μέχρι την αναρχία
    https://www.youtube.com/watch?v=kXUoJ9tfo8k ‘Τόση μπάλα’/2007 Μεθυσμένα Ξωτικά (Στίχοι/μουσική: Γιάννης Μπιλίρης/Γιάννης Μπιλίρης & Drugitiz)
    https://www.youtube.com/watch?v=lsZSrhPiJUI&list=OLAK5uy_mok2Q-NPT1_q6BE9I7x6zPBo0vp52m340&index=3 JUNTA – DCPRG (Franz Kafka’s South Amerika, 2015)
    Η παράδοση πεθαίνει, η Ελλάδα πού να ζει,/ βάλανε στο φέρετρο της ευρωπαϊκή επιγραφή.
    Η Μασονία αλωνίζει μέσα στην ελληνική βουλή,/ σοσιαλισμός και χούντα τώρα γίναν ασορτί.
    https://www.youtube.com/watch?v=13Fup7u-IfU “Παραμύθι”/ 2004- FF.C

  91. Alexis's avatar

    Alexis said

    #80: Υπάρχει και η ταινία «Η Αλίκη δικτάτωρ», της ίδιας περίπου εποχής, όπου επίσης γίνονται υπαινιγμοί για τον βασιλιά που είναι στην Ιταλία και για τη Βουλή που είναι κλειστή.

  92. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    81 – Αυτά είναι ασκήσεις επί χάρτου, στην πράξη με αυτή την δομή της (παγκόσμιας) κοινωνίας δεν μπορούν να ισχύσουν. Πατριαρχία+χρήμα – τράπεζες, είναι ασύμβατες έννοιες με την δημοκρατία. Πρόσθεσε και την αιώνια σκλαβιά των γυναικών, και δένει το γλυκό παραμύθι της δημοκρατίας. Σε όλη την γραπτή ανθρώπινη ιστορία, μόνο ο αφέντης αλλάζει και η εξιστόρηση του δημοκρατικού παραμυθιού στις μάζες + το θρησκευτικό, για να ελπίζουν και να ζουν χειραγωγημένες με τις ψευδαισθήσεις τους.

    Τα μνημόνια όμως, όλοι οι αρχηγοί τα εφαρμόζουν, δεξιοί κομμουνιστές κι αριστεροί, αδελφωμένοι, εις υγείαν των κορόιδων. Ιστορικά, ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΑΓΓΙΞΕ ΠΟΤΕ ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ που ασυδοτούν ασυστόλως.

    Ποιά είναι η ετυμολογία της πατρίδας;😊

  93. sarant's avatar

    sarant said

    90 Παπάδες έχεις βρει

    88 Και πιο πριν στην Αυγή, πάλι με περιορισμό αλλά σαφώς πιο ευρύχωρα (800 λέξεις αντί 450).

  94. evamaten's avatar

    evamaten said

    Ωραίο και θλιβερά επίκαιρο (πάλι!)
    Ειδικά η κατακλείδα. Για παράδειγμα, σε αυτό το καθεστώς, σήμερα, ποινικοποιειται κυνικά η διαμαρτυρία ενάντια στη γενοκτονία. Δημοκρατικός… εκφοβισμός: Ο Χρυσοχοιδης απειλεί, οι ξενοδόχοι απειλούν με ξυλοδαρμό τους πολίτες που δηλώνουν την πρόθεση να κάνουν συμβολική διαμαρτυρία τονίζοντας ότι στόχος τους ειναι η γενοκτονικη πολιτική και οι υποστηρικτές της – όχι οι πολίτες του Ισραήλ, αδιακρίτως! Φτάσαμε να μας κατηγορεί για… αντισημιτισμό ο κάθε χρυσαυγίτης δημοσιογραφίσκος κι ο κάθε σεσημασμενος χουνταίος…
    Επίσης, ο Αλέξης Χαρίτσης αποχώρησε από τη δεξίωση για την αποκατάσταση της Δημοκρατίας https://www.msn.com/el-gr/politics/government/%CE%BF-%CE%B1%CE%BB%CE%AD%CE%BE%CE%B7%CF%82-%CF%87%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B5%CE%BE%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82/ar-AA1JdYvz

  95. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Βαβουροκοκτεϊλάδικο Κυψέλης: μια μάνα θηλάζει το βρέφος της. Είναι σημαντικό να μη χάνουμε τη γεμιστή ελιά. Πω τι έρχεται…

  96. Elias's avatar

    Elias said

    Υπάρχουν κ οι όροι «ημιδημοκρατία» (semidemocracy), «ψευδοδημοκρατία» (pseudodemocracy) για χώρες της Ασίας που είτε επισήμως είναι δημοκρατίες είτε δικτατορίες στην πράξη… δεν αλλάζουν πολλά (π.χ. Σιγκαπούρη, Χονγκ Κονγκ)

    Ένα παράξενο φαινόμενο, όλες οι χώρες του κόσμου θέλουν να δηλώνουν δημοκρατίες. Μόνο Σαουδική Αραβία κ Μπουτάν δε νοιάζονται να δηλώνουν δημοκρατίες (αν κάνω λάθος διορθώστε με). Όλες οι άλλες χώρες είναι δημοκρατίες κάποιου είδους. Όπως λέει κ η βιρμανική χούντα, η χειρότερη στον κόσμο: «είμαστε πειθαρχημένη δημοκρατία»

  97. evamaten's avatar

    evamaten said

    30

    Τιτάνοιος, ρε Χτηνάκι;; Τέλειο 😂

  98. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    >>(διὰ τὸ μὴ ἐς ὀλίγους ἀλλ’ ἐς πλείονας οἰκεῖν δημοκρατία κέκληται) 
    Δημοκρατία κέκληται, ήταν ο τίτλος μιας σειράς από δέκα ντοκιμαντέρ στο κανάλι της Βουλής.

  99. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Κι όταν συμβαίνει να ΄χουμε δημοκρατία
    για τρία χρόνια ή και για πενηντατρία
    τότε πράγματα είναι πιο σοβαρά
    αν είν η Νέα Δημοκρατία που κυβερνά

  100. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

  101. Elias's avatar

    Elias said

    Μια πρόκληση: το Θιβέτ πριν την κινέζικη εισβολή ήταν κάθε άλλο παρά δημοκρατία. Και για αιώνες δεν νοιάστηκε ποτέ να γίνει. Θα το λέγαμε ίσως «θεοκρατία» αλλά είναι γελοίο να εφαρμόζουμε δυτικούς όρους σε βουδιστές–σαμάνους που δεν έχουν καν λέξη για τον «Θεό» στη γλώσσα τους

    Πώς το ερμηνεύετε; Τι ανάγνωση έχετε γι’ αυτό;

  102. Jorge's avatar

    Jorge said

    101.
    Πεφωτισμένη Δημοκρατία.
    Με κράτες τους δύο Μπλά-μα, (μπ δασύ).

  103. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    Καλημέρα που γλυκοχαράζει.

    Στα Πολιτικά του Αριστοτέλη ορίζεται σαφώς η «δημοκρατία» εννοούμενη ως «λαοκρατία/οχλοκρατία»(οι πολλοί κυβερνούν και καταπιέζουν τους πλούσιους) η οποία θεωρείται ως εκτροπή από το ορθό πολίτευμα της «πολιτείας«(πολίτευμα ισορροπημένο με δημοκρατικά και ολιγαρχικά στοιχεία, οι περιουσίες των πλουσίων δεν καταπατούνται). Αναφέρεται επίσης ο Αριστοτέλης στη διάκριση των εξουσιών (νομοθετική, εκτελεστική, δικαστική) ως απαραίτητο στοιχείο για την ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος.

    Στη ρωμαϊκή res publica που αποδίδεται ως δημόσιες υποθέσεις, εξισορροπούνται οι δυνάμεις των τάξεων (πατρίκιοι vs πληβείων, συγκλητικοί vs ιππέων) με μοίρασμα των εξουσιών και θεσμικά αντίβαρα που να αποτρέπουν τη συγκέντρωση υπερβολικής δύναμης σε ένα άτομο (2 ύπατοι, δικαίωμα αρνησικυρίας, δήμαρχοι των πληβείων, δυνατότητα δίωξης των αξιωματούχων μετά τη λήξη της ετήσιας(συνήθως) θητείας τους, απομάκρυνση από τη Ρώμη ισχυρών παραγόντων μέσω παραχώρησης αξιωμάτων (ανθύπατοι), απαγόρευση επανάληψης αναγόρευσης σε ανώτατο αξίωμα πριν την παρέλευση δεκαετίας, δυνατότητα αποβολής από τη Σύγκλητο από τους τιμητές (κήνσορες))

  104. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Καλημέρα 💥

  105. sarant's avatar

    sarant said

    96 Ναι μπράβο, και το ξέχασα. Επίσης «ανελεύθερη δημοκρατία». Και «καχεκτική δημοκρατία» είχε ονομάσει ο Ηλίας Νικολακόπουλος τα καθεστώτα της περιόδου 1950-63

  106. nestanaios's avatar

    nestanaios said

    92.

    Πατρίδα και Δημοκρατία συνυφασμένες έννοιες. Όταν υπάρχει ο έλεγχος του μεγάλου Δήμου, το δίκιο εδραιώνεται και το άδικο απολύεται. Φαντάσου ένας νόμος που ψηφίζεται από το όργανο το νομοθετικό και ο μεγάλος Δήμος το κρίνει αντισυνταγματικό. Εδώ δεν απευθυνόμαστε σε συνταγματολόγους. Σύνταγμα είναι η βούληση του μεγάλου Δήμου, των αρίστων του λαού και είναι ουκ ολίγοι.

  107. Jorge's avatar

    Jorge said

    Μπανάνες και δημοκρατία.

  108. ΣτοΔγιαλοΧτηνος 17 Πέπε  18 ΣτοΔγιαλοΧτηνος 

    Μα ο Γιάννης δεν ψάχνει απαθή όρο αλλά αρνητικά φορτισμένο.

    Πράγματι, από κάτι τέτοιο ξεκινάει ο προβληματισμός μου. Με την έννοια πως γίνεται και η καταγγελία των δικών μας θεσμών (εν προκειμένω του Στρατού) και επίσης των διπλανών μας καθημερινών ανθρώπων που αναδεικνύονται (διάβαζε: θα αναδειχθούν αν τους ξαναδοθεί ευκαιρία) σε συνεργάτες του απάνθρωπου καθεστώτος.

    [Έμεινα 24 ώρες χωρίς ίντερνετ και άργησα να απαντήσω.]

  109. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    108

    Εντάξει, ας πούμε πως αντί να απαντήσω ευθέως συνέβαλα στην απάντηση διά της εις άτοπον απαγωγής: αυτό απαθές, άρα όχι αυτό, άρα κάποιο από τα τυχόν υπόλοιπα…

  110. Jorge's avatar

    Jorge said

    Εκ των πραγμάτων ο τίτλος του άρθρου ακυρώνεται.

  111. Jorge's avatar

    Jorge said

    110. Και η ανάρτησή μου. 🙂

  112. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    106 – Αυτά είναι φαντασιακές αοριστίες θρησκευτικού και ιδεολογικού τύπου, αγάπη ειρήνη ευτυχία (και άλλα γυναικεία ονόματα 😊) για όλο τον κόσμο, παγκόσμια εργατική συνείδηση κι αδελφοσύνη, ο λαός στην εξουσία και άλλες τέτοιες ανεφάρμοστες παπαριές, που το μόνο που κάνουν, είναι να στηρίζουν και να ενισχύουν την τραγική για τους πολλούς πραγματικότητα.

    Η μόνη περίπτωση για να αλλάξει προς το καλύτερο ο κόσμος, είναι να αποκτήσουν οι γυναίκες γυναικεία συνείδηση. Προς το παρόν έχουν αποδεχθεί πλήρως τον ρόλο του σκλάβου που τους έχει επιβληθεί από το πατριαρχικό καθεστώς, και τον διαιωνίζουν. Αν δεν αλλάξει αυτό, κατά καιρούς θα αλλάζουν τα δεδομένα και η συνθήκες, (τα κλαδιά του δέντρου) αλλά η δομή (ο κορμός του δέντρου) θα παραμένει ίδια.
    Αν και πότε θα γίνει αυτό, δεν ξέρω, ξέρω μόνο αυτό.

    Πιθήκια🐒 όλου του κόσμου ενωθείτε και κατεβείτε από τα θρησκευτικά και ιδεολογικά σας κλαδιά. Πρέπει να αλλάξουμε δέντρο.🌲 😊

  113. nestanaios's avatar

    nestanaios said

    Του ζήτησαν να τους κυβερνήσει και αυτός τους έδειξε πως να κυβερνούνται μόνοι τους. Τους μίλησε για την σεισάχθεια και την έκαναν νόμο τής πολιτείας (ιστορικά εδώ άγγιξαν τίς τράπεζες οι Αθηναίοι). Αργότερα τούς κατηγόρησαν ότι οι δούλοι δεν συμμετείχαν στην εκκλησία τού Δήμου. Αυτοί απάντησαν «Δήμος δεν είναι όλος ο λαός». Έφεραν τον Πεισίστρατο αλλά η Δημοκρατία επικράτησε. ‘Εφεραν τούς Πέρσες και μόνοι τους τούς πολέμησαν στον Μαραθώνα. Ξανά έφεραν τούς Πέρσες αλλά η Δημοκρατία επικράτησε και ας έκαψαν την Αθήνα αυτή τη φορά οι Πέρσες. Τελικά οι ολιγάρχες ανά την Ελλάδα ενώθηκαν και συγκέντρωσαν 100,000 οπλίτες στην Κόρινθο για να κτυπήσουν την Αθήνα. Μετά από πολλά χρόνια (27) μπήκαν μέσα αλλά στο τέλος η Δημοκρατία αποδείχτηκε ισχυρότερη.

  114. Alexis's avatar

    Alexis said

    Ωχ, βλέπω ο Λάμπρος να τσακώνεται με τον μοναδικό εν δυνάμει οπαδό του ΑΣΕΔΗ.

    Πώς έλεγε εκείνο το παλιό ανέκδοτο για τον τελευταίο τροτσκιστή;☺️

  115. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    113 – Όπως βλέπεις, οι γυναίκες ήταν (και είναι) ανύπαρκτες σ’ αυτή την δημοκρατία. Η φύση λειτουργεί στην βάση της ισορροπίας, και χωρίς ισότιμες γυναίκες δεν μπορεί να υπάρξει κοινωνική ισορροπία, όπως κι αν ονομάζεται το πολίτευμα, γι’αυτό σε όλη την γραπτή ιστορία, κυριαρχεί η ανισότητα και η ανισοκατανομή. Περισσεύουν βέβαια οι ψευδαισθήσεις.😊

    114 – Κάνεις λάθος νεαρέ μεσήλικα, ο Νέστα δεν είναι Α.ΣΕ.ΔΗ, υπάρχει ο συναγωνιστής ΚΩΣΤΑΣ, όμως οι εν δυνάμει, είναι πολλά εκατομμύρια, όσοι αισθάνονται προοδευτικοί. Το πρόβλημα έγκειται στην ατομική ευθύνη, και στην έλλειψη αυτοεκτίμησης και αυτοπεποίθησης, μοιραία γίνονται πιστοί και στρέφονται σε δόγματα και αρχηγούς για να μην έχουν το βάρος της ευθύνης.

    Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία. Το ερώτημα είναι, οι σκλάβοι θέλουν ελευθερία;

  116. nestanaios's avatar

    nestanaios said

    Για την ανισότητα των γυναικών ευθύνονται οι τρεις μονοθεϊστικές θρησκείες. «Ο Χριστιανισμός έδωσε δηλητήριο στον έρωτα αλλά ο έρωτας δεν πέθανε, μεταμορφώθηκε σε κακία». Εμείς οι Έλληνες όσοι πιστοί, είχαμε ισότητα, «όμνυμι… θεούς πάντας τε και πάσας.» Οι γυναίκες επειδή είναι εξυπνότερες δεν επιθυμούσαν να συμμετέχουν στα κοινά.

    Ο μεγάλος Δήμος που θα προκύψει από κάθε εκλογικό τμήμα της χώρας, θα φέρει και πολλές γυναίκες. Αυτό είναι σίγουρο.

  117. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    116 – α) Για την ανισότητα των γυναικών ευθύνεται η πατριαρχία. ΟΛΕΣ οι θρησκείες είναι πατριαρχικές και κατά των γυναικών. Θα το συνειδητοποιήσουν όταν και άμα αποκτήσουν γυναικεία συνείδηση.

    β) Οι γυναίκες δεν είναι ούτε εξυπνότερες ούτε πιο χαζές, καταπιεσμένες ήταν και είναι, και δεν συμμετείχαν στα κοινά γιατί τους απογορευόταν από το πατριαρχικό καθεστώς που το υμνούμε τώρα ως δημοκρατία.

    γ) ΘΑ, ΘΑ, τόσο σίγουρο.

    https://www.tovima.gr/2012/03/07/opinions/gynaika-kai-thriskeia-apo-tin-arxaiotita-ews-simera/

    ΙΣΛΑΜ.Σύμφωνα με το Κοράνι ο Μωάμεθ λέει: «Οι άνδρες είναι οι συντηρητές των γυναικών, επειδή ο Αλλάχ έκανε ορισμένους να υπερέχουν των άλλων, και επειδή εκείνοι ξοδεύουν από την περιουσία τους. Οι καλές γυναίκες συνεπώς είναι υπάκουες, φυλάγοντας τα κρυφά πράγματα όπως τα έχει φυλάξει ο Αλλάχ, και όσο για εκείνες εκ μέρους των οποίων φοβόσαστε την εγκατάλειψη, να τις επιπλήττετε, και να τις αφήνετε μόνες μέσα στους χώρους του ύπνου, και να τις δέρνετε. Και τότε, αν σας υπακούνε, μην ζητάτε κάτι εναντίον τους. Είναι βέβαιο πως ο Αλλάχ είναι ύψιστος, είναι μεγάλος», Κοράνι 4:34, δηλαδή είναι βέβαιο πως ο Αλλάχ είναι ο θεός των ανδρών και της πατριαρχικής εξουσίας που τον δημιούργησαν.«Οι γυναίκες-σας είναι σαν ένα κομμάτι καλλιεργημένης γης για σας, έτσι, πλησιάστε τη γη-σας όποτε και όπως θέλετε». Κοράνι 2:223.

    ΙΝΔΟΥΙΣΜΟΣ- Ο Ινδουισμός, αποτελεί έκφραση πολλών τοπικών θρησκειών που περιγράφονται από τη σανσκριτική έκφραση Σανατάνα, ή Ντάρμα, που σημαίνει «αιώνιος νόμος», «αιώνια τάξη» ή «πατρική πίστη». Ο Ινδουισμός δεν έχει δημιουργό θεό, αλλά πολλές μεγάλες και μικρές τοπικές θεότητες και είναι περισσότερο μια φιλοσοφία-ιδεολογία στερημένης και υποταγμένης ζωής σε μια πατριαρχικά εξουσιαζόμενη χώρα, τις Ινδίες, που χαρακτηρίζεται από έντονες ταξικές οικονομικές και κοινωνικές ανισότητες, κάστες, και περιγράφεται στις ιερές γραφές της, τις Βέδες, και ασκείται από τους γκουρού (δασκάλους). Όπως είναι φυσικό σε μια πατριαρχική θρησκεία η θέση της γυναίκας βρίσκεται στο κοινωνικό περιθώριο και εξαιρείται από τη μελέτη και το διαλογισμό. Μια γυναίκα δίχως σύζυγο δεν είναι ολοκληρωμένη, αλλά μια παντρεμένη γυναίκα που δεν φέρνει στον κόσμο αγόρι, αλλά κορίτσι θεωρείται καταραμένη και τις περισσότερες φορές το κορίτσι θανατώνεται κατά τη γέννησή του από τη μαμή με την σύμφωνη γνώμη του πατέρα και των γονιών του. Για τις γυναίκες που μένουν χήρες, σύμφωνα με τις Γραφές, έχουν τρεις εναλλακτικές επιλογές. Να ταφούν μαζί με τον νεκρό, να παντρευτούν τον αδελφό του ή να ζήσουν απομονωμένες. Ενάρετη γυναίκα θεωρούνταν, ωστόσο, μονάχα η σύζυγος που ακολουθούσε το νεκρό σύζυγο στη νεκρική πυρά και καιγόταν μαζί του.

    Βουδισμός – Η θέση της γυναίκας στο βουδισμό είναι, παρά την κάποια φλυαρία περί του αντιθέτου, πολύ υποδεέστερη της θέσης του άνδρα. Η γυναίκα οφείλει να υπομείνει τις όποιες δοκιμασίες της ζωής προκειμένου στην επόμενη ζωή να γεννηθεί άντρας. Το σώμα των γυναικών θεωρείται ακάθαρτο. Γι’ αυτό η γυναίκα, ακόμη και ως μοναχή, πρέπει να υπακούει στους άντρες μοναχούς και δεν μπορεί να φτάσει στη λύτρωση μέσω του διαλογισμού. Συμπερασματικά, γίνεται κατανοητό ότι και στον βουδισμό οι γυναίκες αντιμετωπίζονται ως υποδεέστερα όντα και έχουν υποβαθμισμένη θέση σε σχέση με τους άντρες, τόσο στη θρησκευτική όσο και στην οικονομική και κοινωνική ζωή.

    Κομφουκιανισμός – Ο κομφουκιανισμός στηρίζεται στα έξι ιερά βιβλία, τα γνωστά κίνγκ , και στις παρακάτω αρχές της ‘Ευσάβειας’, της υπακοής και της υποταγής στην εξουσία του άρχοντα και του άνδρα:• καλοσύνη του άρχοντα-νομιμοφροσύνη του αρχόμενου.• αγάπη του πατέρα – υπακοή του γιου.• αγαθότητα των ηλικιωμένων – σεβασμός των νέων.• δικαιοσύνη του συζύγου – υπακοή της συζύγου.Ο Κομφουκιανισμός δεν είναι ένας κλασικός σκοταδιστικός μύθος, μια καθαρόαιμη θρησκεία με θεούς, ιερατεία, κόλαση και παράδεισο, αλλά μια θρησκειοποιημένη εξουσιαστική ιδεολογία που, όμως, αποσκοπεί στον ίδιο στόχο, στην υποταγή των ανθρώπων στην πατριαρχική εξουσία, η οποία προϋποθέτει και την υποταγή της γυναίκας στον άνδρα.

    Πέρα από τις θρησκείες, γνωρίζουμε πολύ καλά τον πρακτικό ρόλο τους στις διάφορες εφαρμοσμένες ιδεολογίες. Ξύλο καταπίεση βιασμός υποτίμηση.

    Όπως (ίσως) βλέπεις , οι γυναίκες απλά ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΟΥΝ ως ανεξάρτητες ανθρώπινες οντότητες, παρά μόνο ως βοηθητικό εξάρτημα για τους άντρες.

    Συνεχίστε να πιστεύετε άντρες και γυναίκες στα πατριαρχικά παραμύθια, κι αν αλλάξει κάτι να με φτύσετε (που λέει κι ο Αεροσόλ 😊).

    Καλημέρα 💥

  118. nestanaios's avatar

    nestanaios said

    Μα τώ θεώ. Δυικός αριθμός. Μα τις δύο θεές, Δήμητρα και Περσεφόνη.

    Η γυναικεία παρουσία στην παλαιά Ελλάδα υπήρχε και στους θεούς και στους ανθρώπους.

    Μη ξεχνάμε τη Λυσιστράτη (από το λύω τον στρατό) και μου λες οι γυναίκες δεν είναι έξυπνες.

    Η γυναίκα δεν είναι υποδεέστερη, απλώς είναι διαφορετική, εξαιρουμένων των θρησκειών.

    Ο νόμος της φύσης απαιτεί να είμαστε διαφορετικοί. Απαιτείται σεβασμός και κατανόηση. Τίποτα άλλο.

  119. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    118 – 2) Ναι , είναι γνωστό πως το δωδεκάθεο ήταν μητριαρχικό με αρχηγό την Ήρα που δεν είχε αφήσει τίποτε όρθιο χωρίς να το καβαλήσει, σε αντίθεση με τον εγκρατή και άμεμπτο Δία, που από το πολύ κέρατο, το είχε ρίξει στους κεραυνούς.

    3,4 – Κόψε τον μανδραγόρα Νεσταναίε, και βλέπε αυτά που γράφω – «Οι γυναίκες δεν είναι ούτε εξυπνότερες ούτε πιο χαζές, καταπιεσμένες ήταν και είναι, και δεν συμμετείχαν στα κοινά γιατί τους απογορευόταν από το πατριαρχικό καθεστώς που το υμνούμε τώρα ως δημοκρατία.» – κι όχι ότι οραματίζεσαι, αλλιώς θα σου επιβληθεί η μεγίστη των ποινών του ιστολογίου. Θα κάνεις διάλογο με τον Τραμπάκουλα!😊

    Κοίτα, όπως και για κανέναν άλλον, δεν προσπαθώ να σε πείσω για τίποτε. Από την στιγμή που δογματίζεις, έστω αρχαιοελληνικά, είναι σα να προσπαθώ να πείσω τους συριζαίους παραθέτοντας στοιχεία κι αποδείξεις, πως ο Τσίπρας δεν είναι κομμουνιστής, αλλά το ίδιο φασίστας με τον Σαμαρά. Μάταιος κόπος, παραβλέπουν τα στοιχεία και εμμένουν στην παράλογη μεν, ακλόνητη δε, πίστη τους.😊

    Έτσι κι εσύ, παραβλέπεις βολικά την ανυπαρξία γυναικών τραγωδών, κωμωδιογράφων, φιλοσόφων, συγραφέων, διδασκάλων, αθλητριών, γλυπτριών, ερευνητριών, κ.λπ, σε όλο τον κόσμο, ουσιαστικά ως τον 20ο αιώνα, και φυσικά κυβερνητριών που, μέχρι σήμερα, είναι μετρημένες στα δάχτυλα των χεριών ( κι αυτές ανδροειδείς) ενώ στα κομμουνιστικά καθεστώτα που ευαγγελίζονται την ισότητα, ΟΥΤΕ ΜΙΑ. Εκεί οι άντρες φυλάττουν Θερμοπύλες στην επέλαση των γυναικών. Κι αφού συμφωνούμε πως δεν είναι ηλίθιες, το μόνο που μένει, είναι η κοινωνική απαγόρευση.

    Οι γυναίκες εκτός από την καταπίεση, υφίστανται αδιανόητες φρικαλεότητες σε όλη την γραπτή ιστορία, αλλά κανείς δεν τις αναδεικνύει, ούτε καν οι ίδιες. Και ναι μεν έχει λογική εξήγηση αυτό, δεν παύει να είναι τραγικό, για όσους – όσες λίγους, λίγες, το βλέπουν και το κατανοούν.

    Ελευθερώστε τις γυναίκες, για να ιαθεί το ανθρώπινο είδος, να γίνει δημιουργικό και να ευτυχίσει , όλα τ’άλλα, είναι δογματικές πατριαρχικές ΜΑΛΑΚΙΕΣ!

  120. nestanaios's avatar

    nestanaios said

    Επειδή σε αισθάνομαι ολίγο εκνευρισμένο θα σου πω κάτι τελευταίο και καλό υπόλοιπο καλοκαιριού και γενικά καλή συνέχεια.

    Έχω μάθει τα παιδιά μου να με φωνάζουν μπαμπά, πατέρα τώρα και την σύζυγό μου μαμά τότε και τώρα.

  121. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    120 – Συγχαρητήρια,👏👏👏👍 αν και δεν κατάλαβα πού κολλάει αυτό.

    Να σε ενημερώσω πάντως πως, ανεξαρτήτως τι φαίνεται – αντιλαμβάνεστε, ΠΟΤΕ δεν είμαι εδώ εκνευρισμένος. Σε γενικές γραμμές ακούω μουσική κι έχω καλή διάθεση, ότι κι αν λέγεται και γράφεται, ειδικά από σχολιαστές που δεν γνωρίζω (όπως εσύ πχ) και ενδεχομένως να είναι ΑΙ ή σκύλος.🐕😊 Με τους άλλους (αρκετούς) που γνωρίζω, είναι αδύνατο να εκνευριστώ, το ξέρουν κι αυτοί που με γνωρίζουν.😊

    Τίποτε στο διαδίκτυο δεν μ’ εκνευρίζει,, και σκάρτα δύο τρία στον έξω κόσμο, και πάλι λίγο και για πολύ λίγο. Η ζωή με δίδαξε νωρίς πως, το μόνο σημαντικό, είναι η υγεία. Όλα τ’άλλα είναι πέρα από την εμβέλεια επιρροής μου, οπότε τα βλέπω ως παρατηρητής με επίγνωση της πραγματικότητας, προσπαθώντας να ερμηνεύσω σωστά τα δεδομένα για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε ως οικογένεια.
    Σ’ αυτό που δεν έχω καταλήξει, είναι κατά πόσο είναι καλό για κάποιον να έχει επίγνωση της πραγματικότητας σ’ένα δογματικό κόσμο που ζεί με φαντασιώσεις και πιστεύει ακλόνητα σε παραλογισμούς. Έχει μεγάλο ψυχοκοινωνικό κόστος. Απ’την άλλη παλι, πώς να ζήσει κανείς έτσι! 🫤

    Αυτό που ακούω τώρα, για σένα. Να περνάς καλά.

  122. evamaten's avatar

    evamaten said

    94 (ωχ, έγραψα ξενοδόχοι αντί για εστιατορες – και καταστηματαρχες ήταν)

    Συνέχεια :»Και ποιος εμπόδισε ποτέ τους πολίτες να παραταχθούν και να διαδηλώνουν ειρηνικά», ρωτάει αθώα (χωρίς ίχνος ντροπής!) τώρα ο Χρυσοχοΐδης, που έστειλε τα ΜΑΤ στη Ρόδο!!! Αδιανόητο θράσος, υποκρισία και ψέματα, όπως αδιανόητο κι αυτό που αντίκρισα χθες – από την πρώτη στιγμή να μας σπρώχνουν με όλη τους τη δύναμη για να φύγουμε (ευτυχώς δεν έφυγε κανείς – αντίθετα προστέθηκαν κι άλλοι και πήγαμε έτσι, καροτσάκι, σε όλη την πορεία). Μια λέξη φτάνει: μαυρίλα

  123. evamaten's avatar

    evamaten said

    Πολύ ταιριαστή με το νήμα η συζήτηση που γίνεται αυτή τη στιγμή στη Βουλή. Ο «μας εξέλεξε ο ελληνικός λαός, άρα δεν είμαστε χούντα» παίρνει τον λόγο όποτε θέλει (ο ΠτΒ λέει «ζητάει ο ΠΘ τον λόγο, ε, να μην τον δώσουμε;;»), μιλάει όσο θέλει και απευθύνεται στη Ζωή λέγοντας «για μένα δεν υπάρχετε κοινοβουλευτικά»!

  124. Elias's avatar

    Elias said

    Ένας ακόμα θλιβερός όρος που έχει εμφανιστεί είναι «Παραδοξοκρατία» (Paradoxocracy), Πρατσατίπ Τάι. Σχετικό βίντεο εδώ με αγγλικούς υπότιτλους, προσοχή είναι βαρύ, συνίσταται γονική συναίνεση

Σχολιάστε

 
Σχεδίασε έναν Ιστότοπο όπως αυτός με το WordPress.com
Ξεκινήστε