Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

  • Κλικάρετε εδώ για να γραφτείτε συνδρομητές και να έχετε ενημέρωση για νέα άρθρα με ηλεμηνύματα (ελληνιστί ημέιλ)

    Προστεθείτε στους 8.778 εγγεγραμμένους.
  • ΟΠΕΚΕΠΕ, η λέξη του 2025!

    Η λέξη της χρονιάς (2025)
  • ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΟΥ ΒΙΒΛΙΟ (2021)

  • ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ (2018)

  • ΤΟ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

Η αναμέτρηση (διήγημα ΕΦ του Ίλια Βαρσάβσκι)

Posted by sarant στο 5 Ιανουαρίου, 2025


Ο Σοβιετικός συγγραφέας Ίλια Βαρσάβσκι γεννήθηκε το 1908 στο Κίεβο, άρα σήμερα θα ήταν  Ουκρανός. Ήταν ναυτικός, σπούδασε μηχανικός,  άρχισε να γράφει μετά το 1960, ύστερα από ένα στοίχημα με  τον γιο του.  Έγραψε επιστημονική φαντασία, στον κύκλο συγγραφέων του Λένινγκραντ, όπου και πέθανε το 1974. Διηγήματα έγραφε, δεν έγραψε πολλά, πέντε συλλογές. Μεταφράστηκε αρκετά, σε ανθολογίες ή σε συλλογές δικές  του.

Στα νιάτα μου διάβαζα πολλή επιστημονική φαντασία, μαζί και σοβιετική, φυσικά μεταφρασμένη. Το 1984 διάβασα σε μιαν αγγλική ανθολογία σοβιετικής επιστημονικής φαντασίας το σύντομο χιουμοριστικό διήγημα του Βαρσάβσκι «Η αναμέτρηση» και το μετέφρασα. Δημοσιεύτηκε στο τεύχος 21 (Ιούλιος 1985) του περιοδικού Πολιτιστική που εξέδιδε ο αείμνηστος Αντώνης Στεμνής.  Τον καιρό εκείνο είχα κάνει αρκετές μεταφράσεις διηγημάτων που είτε δημοσιεύτηκαν στην Πολιτιστική είτε έμειναν σε  συρτάρι.

Πριν  από λίγο καιρό ξαναβρήκα στα χαρτιά μου το διήγημα,  οπότε είπα σήμερα να το δημοσιεύσω εδώ.

Η ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ

1

Σαν κατέβηκε τις σκάλες πέρασε μ’ ένα σάλτο πάνω απ’ το κιγκλίδωμα και τρέχοντας σαν αστραπή διάσχισε τον προθάλαμο της σχολής ενώ ταυτό­χρονα καταβρόχθιζε ένα σάντουιτς.

Μόλις που πρόφταινε να φτάσει στο δρομάκι και να ξαπλωθεί πάνω σ’ ένα παγκάκι. Έτσι θα ’βγαινε στο δρόμο της ό­μορφης συμφοιτήτριάς του όπως αυτή θα ‘ρχόταν από το μάθημα και θα την προσκαλούσε να πάνε στο γήπεδο. Μετά το ματς θα πήγαιναν για ένα ποτό στη φοιτητική καφετέρια και μετά… Ε, δεν είχε υπολογίσει ακρι­βώς ποιο θα ‘ταν το επό­μενο βήμα. αλλ’ αυτό δεν τον ανησυχούσε. Όταν επρόκειτο για γυναί­κες πάντα βασιζόταν στο ένστικτο.

Ξάφνου ακούστηκε μπουμπουνιστή η φωνή από το μεγάφωνο:

«Ο πρωτοετής φοιτη­τής Μουχαρίνσκι, φαινό­τυπος 1386.16 ΜΒ, να παρουσιαστεί αμέσως στον κοσμήτορα του Τμήματος Ραδιοτεχνικής!..»

Επρεπε ν’ αποφασίσει αμέσως. Το θέμα ήταν να μπορέσει να ξεγλιστρή­σει πέρα απ’ το οπτικό πεδίο του αναλυτή. Δε χρειάζονταν περισσότε­ρα από λίγα βήματα και με λίγη τύχη θα μπορού­σε να τα καταφέρει. Σου­φρώνοντας τα χείλια του, τεντώνοντας τ’ αυτιά του, αλληθωρίζοντας με τ’ α­ριστερό του μάτι και κά­νοντας πως κουτσαίνει, προσπάθησε να περάσει στη ζούλα μπροστά από το γερακίσιο μάτι του α­ναλυτή φαινοτύπων.

«Σταμάτα τα καραγκιο­ζιλίκια, Μουχαρίνσκι!».

Ήταν η φωνή του ίδιου του κοσμήτορα.

«Αργείς νεαρέ μου!».

Μέσα σ’ ένα κλάσμά δευτερολέπτου ο αναλυτής τον είχε ξεχωρίσει α­νάμεσα σε δέκα χιλιάδες φοιτητές και τώρα η εικόνα της επιτήδεια παραμορφωμένης φάτσας τον κοσμούσε την οθόνη της τηλεόρασης στο γραφείο του κοσμήτορα.

Ο Μουχαρίνσκι επανέφερε το στόμα και τ’ αυ­τιά του στις κανονικές τους θέσεις κι άρχισε να τρίβει πυρετωδώς το δεξΐ του γόνατο, ελπίζοντας να πείσει τον κοσμήτορα ότι τον είχε ξαφνικά χτυπήσει οξεία κρίση ρευματισμών.

Άδικος κόπος. Μ’ ένα βαθύ αναστεναγμό πα­ραίτησης κίνησε για τον δεύτερο όροφο.

Ο κοσμήτορας τον εξέτασε μ’ ενδιαφέρον για κάμποση ώρα. Το πρόσωπο του Μουχαρίνσκι είχε πάρει μια έκφρα­ση προσηλωμένη, πένθι­μη, ολότελα ταιριαστή με την περίσταση ενώ το μυαλό του προσπάθησε να υπολογίσει πόση ώρα θα του χρειαζόταν για να προλάβει εκείνη την ό­μορφη συμφοιτήτρια.

«Πες μου Μουχαρίνσκι, υπάρχει κάτι για το οποίο να ενδιαφέρεσαι πραγματικά;».

Άκου ανόητη ερώτη­ση, σκέφτηκε ο Μουχαρίνσκι. Είχε δεκάδες εν­διαφέροντα. δεκάδες σοβαρά ζητήματα που τον κρατούσανε διαρκώς α­πασχολημένο. Λογουχάρη η Νατάσα και η Μού­σα. Ή η αγαπημένη του ομάδα. Και υπήρχε κι εκ­είνη η όμορφη συμφοιτήτρια. Α, θα μπορούσε να μιλά ατέλειωτα για το ευ­ρύ πεδίο των ενδιαφε­ρόντων του, αλλά δε θα ’ταν σκόπιμο να εκμυ­στηρευτεί τέτοια ζητήμα­τα στον κοσμήτορα.

«Να σας πω, κύριε, μ’ ενδιαφέρει πολύ η μηχα­νική και η ραδιοτεχνία», απάντησε ταπεινά.

«Τότε θα μπορούσες ί­σως να μου εξηγήσεις γιατί δεν έχεις περάσει ούτε ένα μάθημα σ’ αυτό το εξάμηνο;».

«θεέ μου!» σκέφτηκε ο Μουχαρίνσκι. «Θα με αποβάλουν».

«Ίσως η μηχανή διδασκαλίας…» άρχισε να λέει αδύναμα.

«Τρεις διαφορετικές μηχανές έχουν αρνηθεί να εργαστούν μαζί σου», τον διέκοψε ο κοσμήτο­ρας. «Τι άλλο περιμένεις να σε βοηθήσει να περά­σεις τις εξετάσεις;».

Το σοφότερο ήταν να θεωρήσει την ερώτηση ρητορική και να την αφή­σει να περάσει.

Τώρα ο κοσμήτορας, σε βαθιά περισυλλονή, έ­παιζε ταμπούρλο με τα δάχτυλά του πάνω στην άκρη του γραφείου. Ο Μουχαρίνσκι αγνάντεψε έξω από το παράθυρο. Αχά, νάτη η λεγάμενη. Πλάι της περπατούσε έ­νας ψηλός και άχαρος τύπος με μπλε μακό φανελάκι που κουβαλούσε ένα ζευγάρι κουπιά. Αυ­τό ήταν. Λοιπόν, θα ’πρεπε να ξεγράψει την κοκκινομάλλα συμφοιτήτριά του και να δώσει κάπου αλλού το παραπανίσιο εισιτήριό του για το ποδοσφαιρικό ματς.

«Δε θέλω να σε απο­βάλω αν προηγουμένως δεν πειστώ απόλυτα ότι ήταν αδύνατο να σου δο­θεί εκπαίδευση μηχανι­κού».

«Χαίρομαι πάρα πολύ κύριε», είπε ο Μουχαρίνσκι χαμηλώνοντας τα μά­τια, που έχετε ακόμα εμ­πιστοσύνη στις δυνατότητές μου…».

«Όχι, Μουχαρίνσκι. Αν μ’ ενδιέφεραν οι δι­κές σου δυνατότητες θα είχες διαγραφεί από τον κατάλογο των φοιτητών μας πολύ καιρό τώρα. Αναφέρομαι στις δυνατό­τητες των διδακτικών μηχανών μας. Και σ’ αυτές έχω μεγάλη εμπιστοσύ­νη. μπορείς να είσαι σί­γουρος γι’ αυτό. Έχεις α­κουστά για το ΣΑΔΜΑ;».

«Φυσικά κύριε. Είναι το χμ…»

«Βέβαια και έχεις, παι­δί μου», χαμογέλασε ει­ρωνικά ο κοσμήτορας. Είμαι σίγουρος πως έχεις διαβάσει όλο το βιβλιογραφικό υλικό που έχει εκδώσει το Τμήμα Διδα­κτικών Μηχανών. ΣΑ­ΔΜΑ σημαίνει Σύστημα Αυτόματης Διδασκαλίας με Ανατροφοδότηση. Ξέ­ρεις ελπίζω τι είναι η α­νατροφοδότηση».

«Σε γενικές γραμμές ναι, κύριε», απάντησε ε­πιφυλακτικά ο Μουχαρίνσκι.

«Σχεδιάζω να επιδείξω το ΣΑΔΜΑ μας στο Δι­εθνές Συνέδριο της Βιέν­νης. Ακριβώς αυτές τις μέρες διεξάγουμε ένα πείραμα για να καθορί­σουμε τις δυνατότητές του. Διδάσκει ένα δοκι­μαστικό γκρουπ φοιτη­τών μηχανικών. Φυσικά θα προτιμούσα να μη χα­μηλώσω το μέσο επίπεδο της ομάδας, αλλά είναι το καθήκον μου σαν ερευνητή και σαν επιστή­μονα να δοκιμάσω τις ι­κανότητες του μηχανήμα­τος ακόμα και με φοιτη­τές όπως… χμ… όπως ε­σύ. Με δυο λόγια, σε εν­τάσσω από τώρα στο δο­κιμαστικό γκρουπ».

«Σας ευχαριστώ κύ­ριε».

«Ελπίζω πραγματικά ότι θα κατορθώσει να σου μεταδώσει τουλάχι­στον κάποιες γνώσεις. Τα κυκλώματά του…».

Καρφάκι δεν του και­γότανε του Μουχαρίνσκι για τα κυκλώματα της μη­χανής. Η σκέψη του πετούσε στο γήπεδο όπου το πρώτο ημίχρονο πρέ­πει να τέλειωνε, και στη Νατάσα· από τ’ ολότελα…

«Έτσι, όσο κρατάει η διαδικασία της διδασκα­λίας, ο εγκέφαλός σου και τα κυκλώματα της δι­δακτικής μηχανής ενο­ποιούνται σε μια και μό­νη μονάδα εργασίας που περιλαμβάνει ανατροφοδότηση. Η μηχανή μεταβάλλει την τακτική της α­νάλογα με την αφομοίω­ση του υλικού από τον μαθητή. Κατανοητό αυ­τό;».

«Μάλιστα κύριε. Από­λυτα κατανοητό».

«Δόξα το Θεό. Μπορείς να πηγαίνεις τώρα».

2

Ο κομπιούτερ ανιχνεύει τον εγκέφαλο του υπο­κειμένου για τριακοσιο­στή τεσσαρακοστή δεύτε­ρη φορά και παρουσιάζει τη δέκατη έκτη του πα­ραλλαγή της απόδειξης του θεωρήματος. Η μονάδα φραγμού δίνει και πάλι το σήμα: «Το υλικό δεν αφομοιώθηκε. Άλλα­ξε τακτική». Κι άλλη ανί­χνευση. Μετά: «Η απόδειξη του θεωρήματος α­παιτεί στοιχειώδεις γυμ­νασιακές γνώσεις». Εντο­λή: «Προχώρησε σε επι­σκόπηση των βασικών αρχών της άλγεβρας». Δεύτερο σήμα: «Υλικό α­φομοιώθηκε ελάχιστα. Προχώρα στην απόδειξη του θεωρήματος». Προς το τέλος της απόδειξης, καινούργιο σήμα: «Βασική γνώση απολέσθηκε». Και πάλι εντολή γι’ αλ­λαγή τακτικής. Κι άλλη ανίχνευση. Ξάφνου στο ταμπλό ελέγχου ανάβει ένα κόκκινο φως: «Υπερ­θέρμανση». Καπνοί βγαί­νουν από το μετασχημα­τιστή και το μηχάνημα σταματάει αυτόματα.

Ο Μουχαρίνσκι έβγα­λε τα ηλεκτρόδια από το κεφάλι του και σφούγγι­σε τον ιδρώτα από το πρόσωπό του. Ουφ! Μά­θημα κι αυτό! Ποτέ δεν είχε δοκιμάσει κάτι ανά­λογο στις παραδόσεις των ηλεκτρονικών δα­σκάλων. Ήταν πολύ πιο εύκολο να δουλεύεις μ’ αυτούς παρά με τούτο δω το διαολόπραμα. Μπο­ρούσες να κοιμηθείς ο­λάκερη τη διδακτική ώρα χωρίς καν να νοιάζεσαι ν’ απαντάς σ’ ερωτήσεις. Αλλά αυτό το ΣΑΔΜΑ δε σ’ άφηνε λεφτό στην ησυχία σου. Δόξα το Θεό που το αυτόματο σύ­στημα προστασίας της μηχανής σταματούσε τη λειτουργία της πότε-πότε.

Το βιντεόφωνο διέκο­ψε τους συλλογισμούς του. Το πρόσωπο του κο­σμήτορα εμφανίστηκε στην οθόνη.

«Γιατί δεν εργάζεσαι;»

«Η μηχανή κύριε, στα­μάτησε για να κρυώσει. Είχε παραζεσταθεί».

Το πράσινο φως άνα­ψε, πράγμα που συνέτριψε τον Μουχαρίνσκι. Πίσω στη δουλειά! Αναστε­νάζοντας, ξαναπροσάρμοσε τα ηλεκτρόδια στη θέση τους.

Καινούργια ανίχνευση και η αντιπαθέστατη εκεί­νη εξίσωση αστραποβό­λησε μέσα στο μυαλό του Μουχαρίνσκι για νιοστή φορά. Αυτός προσ­πάθησε να αντιπαλέψει το μηχάνημα, να κατευ­θύνει τις σκέψεις του σε άλλους, πιο ενδιαφέροντες κόσμους. Συλλογίστηκε ποιες θα ’ταν οι πι­θανές συνέπειες αν ο Ντιμίτριεφ δεν είχε βάλει εκείνο το γκολ στο τέλος του δεύτερου ημιχρόνου. Δοκίμασε να φανταστεί την κοκκινομάλλα στις πιο προκλητικές πόζες. Αλλά του κάκου.

Κι άλλη ανίχνευση του εγκεφάλου του, σήμα. εντολή, αλλαγή τακτι­κής, νέο σήμα. κι άλλη ανίχνευση… Ώρα την ώ­ρα, μέρα τη μέρα.

3

Πέρασαν εφτά μέρες και —ω του θαύματος!— η μάθηση δεν του φαινόταν πια τόσο βασανιστική υπόθεση. Αλλά και η μη­χανή φαινόταν να ’χει προσαρμοστεί στο ξερο­κέφαλο ανθρώπινο αντικείμενό της: το σινιάλο «υπερθέρμανση» άναβε όλο και πιο σπάνια.

Άλλη μια βδομάδα πέρασε και το μεγάφωνο βρυχήθηκε στους δια­δρόμους του ινστιτούτου:

«Ο πρωτοετής φοιτητής Μουχαρίνσκι, φαινό­τυπος 1386.16 ΜΒ, να παρουσιαστεί αμέσως στον κοσμήτορα!».

Τούτη τη φορά δεν προσπάθησε να ξεφύγει από το ακοίμητο μάτι του αναλυτή φαινοτύπων.

«Συγχαρητήρια αγόρι μου», είπε ο κοσμήτο­ρας. «Φανέρωσες εκπλη­κτικές ικανότητες».

Για πρώτη φορά στη ζωή του ο Μουχαρίνσκι κοκκίνισε.

«Πιστεύω, κύριε», α­πάντησε μετριόφρονα, «πως θα ‘ταν πιο σωστό να μιλάμε για τις εκπλη­κτικές ικανότητες του ΣΑΔΜΑ. Είναι μια εφεύ­ρεση πραγματικά σπου­δαία».

«Όταν μιλώ για ‘ικανό­τητες’, Μουχαρίνσκι, έ­χω εσένα, εσένα και μό­νο υπόψη μου. Σ’ ό,τι α­φορά το ΣΑΔΜΑ, οι δε­καπέντε μέρες της επα­φής του μαζί σου δεν ή­ταν άκαρπες. Δεν είναι πια μια διδακτική μηχανή σαν όλες τις άλλες, είναι ένα είδος Δον Ζουάν ή Καζανόβα. Για να μιλή­σω σ’ ένα επίπεδο πιο κατανοητό σε σένα. έγινε ένας γυναικοκατακτητής. Έχει επίσης γίνει φανατικός ποδοσφαιρόφιλος κι έχει παρασύρει ολόκλη­ρη την ομάδα των φοιτη­τών σ’ αυτό. Κι έχει γίνει απίστευτα τεμπέλικο. Έτσι, αύριο θα το ξεμοντά­ρουμε. Τώρα, σε ό,τι σε αφορά, μπορείς να κατα­λάβεις ότι…».

«Φυσικά κύριε. Και σας εύχομαι κάθε επιτυ­χία».

Υποκλίθηκε βαθιά και κίνησε για την πόρτα.

«Πού πηγαίνεις;· του φώναξε ο κοσμήτορας.

«Σπίτι μου βέβαια. Με αποβάλατε, έτσι δεν εί­ναι;».

«Ναι, Μουχαρίνσκι. έ­τσι είναι. Σε αποβάλαμε από το ινστιτούτο. Αλλά μόνο σαν φοιτητή. Μόλις διορίστηκες εργαστηρια­κός βοηθός πρώτης βαθμίδας στο Τμήμα Διδακτικών Μηχανών. Από δω και στο εξής ούτε μια μηχανή με σύστημα ανατροφοδότησης δε θα φεύγει από το εργαστή­ριο πριν υποστεί το υπέρτατο τεστ, πριν δηλαδή αναμετρηθεί μαζί σου και νικήσει. Μουχαρίνσκι, είσαι πραγματικό κε­λεπούρι!».

104 Σχόλια to “Η αναμέτρηση (διήγημα ΕΦ του Ίλια Βαρσάβσκι)”

  1. Λεύκιππος's avatar

    Λεύκιππος said

    Ήταν η φωνή του ίδιο» του κοσμήτορα. 10η σειρά, μάλλον….. Ήταν η φωνή του ίδιοΥ του κοσμήτορα.

    Καλημέρα.

  2. Ακριβώς η λογική του ΤσατΤζιΠιΤι 🙂

  3. Κουνελόγατος's avatar

    Κουνελόγατος said

    Καλό ήταν, γέλασα στο τέλος. Καλημέρα.

  4. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Ευτυχώς έχει μπάλες σήμερα…

  5. sarant's avatar

    sarant said

    Kαλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    1 Ωχ, διορθώθηκε

  6. Παναγιώτης Κ.'s avatar

    Παναγιώτης Κ. said

    Απολαυστικό!Σε όλη τη διάρκεια της ανάγνωσης χαμογελούσα. Μια καλή ιδέα για να γραφεί κάτι σύγχρονο. ChatGPT και τα σχετικά…

  7. Costas X's avatar

    Costas X said

    Καλημέρα !

    Πολύ ωραίο το διήγημα, πολύ μπροστά για την εποχή του, προβλέπει κατά κάποιο τρόπο και την τεχνητή νοημοσύνη. Ωραίο και το τέλος, ο Βαρσάβσκι κλείνει το μάτι και λέει στους αναγνώστες του «αντισταθείτε στην πλύση εγκεφάλου, η ανθρώπινη πλευρά και το συναίσθημα θα επικρατήσουν»!

    Εδώ μια γελοιογραφία με τον Βαρσάβσκι καβάλα σε ένα ρομπότ !

  8. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    Χαριτωμένο διήγημα, στην κλασσική ανθρώπινη επιθυμία και ελπίδα ότι ο ανθρώπινος εγκέφαλος μπορεί να νικήσει τις μηχανές.

    Μια χαρακτηριστική τέτοια διαμάχη είναι του χαρακτηρισμένου πρόσφατα, από τον αγαπητό στο 31% των Ελλήνων Πούτιν,  ως τρομοκράτη και εξτρεμιστή Κασπάροφ,  με τους ηλεκτρονικούς .υπολογιστές .

  9. sarant's avatar

    sarant said

    7 Ωραίο αυτό που βρήκες!

  10. Costas X's avatar

    Costas X said

    @ 9. Ναι, έχει πλάκα, γι’ αυτό την έβαλα, φαίνεται ότι τον πείραζαν λόγω ενασχόλησης με τα ρομπότ. Επειδή δεν ξέρω ρώσικα, με προβλημάτισε το όνομα από κάτω, το «Η.ΒΑΡΣΑΒΣΚ…» διαβάζεται εύκολα, την κατάληξη «-ΟΓΟ» δεν κατάλαβα, ας μας διαφωτίσουνε οι ρωσομαθείς.

  11. 10 Γενική είναι νομίζω. Μάλλον από εξώφυλλο βιβλίου.

  12. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    10

    Βαρσάβσκοβο, πιο σχολαστικά Βαρσάφσκαβα. Το Γ είναι g εκτός από τη συγκεκριμένη κλιτική κατάληξη που για κάποιον ιστορικό λόγο αλλιώς γράφεται κι αλλιώς προφέρεται, και τα άτονα ο γίνονται περίπου α (βόρειος φωνηεντισμός από την ανάποδη: στα ελληνικά ΒΙ ο>ου, στα ρώσικα ο>α).

  13. Jorge's avatar

    Jorge said

    Φτωχό μου φάνηκε.
    Κάπως έτσι ξεκινούσε μια άλλη τραγωδία :

    » Το Ίλιουμ στην πολιτεία της Νέας Υόρκης, είναι χωρισμένο σε τρεις περιοχές.
    Στη βορειοδυτική μένουν οι διοικητικοί, οι μηχανικοί, υπάλληλοι του δημοσίου, και μερικοί ελευθερίων επαγγελμάτων.
    Στη βορειοανατολική, μένουν οι μηχανές.
    Στη νότια, από την άλλη όχθη του ποταμού Ιρόκη, βρίσκεται η ζώνη που οι ντόπιοι την αποκαλούν “Τα Προσφυγικά”.
    Εκεί μένει και ζει ο περισσότερος κόσμος.»


  14. Faltsos's avatar

    Faltsos said

    8. «ελπίδα ότι ο ανθρώπινος εγκέφαλος μπορεί να νικήσει τις μηχανές»

    Μακαρι να είναι έτσι.

    Τζέφρι Χίντον, για τεχνητή νοημοσύνη:

    «Ποτέ δεν χρειάστηκε να αντιμετωπίσουμε πράγματα πιο έξυπνα από εμάς. Και πόσα παραδείγματα ξέρετε με ένα περισσότερο έξυπνο πράγμα που ελέγχεται από ένα λιγότερο έξυπνο; Υπάρχουν πολύ λίγα παραδείγματα. Υπάρχει η μητέρα και το μωρό. Η εξέλιξη έκανε πολλή δουλειά για να επιτρέψει στο μωρό να ελέγχει τη μητέρα, αλλά αυτό είναι το μόνο παράδειγμα που γνωρίζω. Μου αρέσει να το σκέφτομαι ως εξής: φανταστείτε τον εαυτό σας και ένα τρίχρονο. Εμείς θα είμαστε τα τρίχρονα. Ο ρυθμός ανάπτυξης είναι πάρα πολύ γρήγορος, πολύ ταχύτερος από ό,τι περίμενα. Πρέπει να μπουν κανόνες. Αν το αφήσουμε απλά στο κίνητρο του κέρδους των μεγάλων εταιρειών, αυτό δεν είναι αρκετό για να διασφαλίσουμε ότι την αναπτύσσουν με ασφάλεια »

    Υπενθυμιζω ότι ο Τζέφρι Χιντον είναι Βρετανοκαναδός επιστήμονας που βραβεύθηκε πέρυσι με Νόμπελ φυσικής για τη δουλειά του σχετικά με την τεχνητή νοημοσύνη. Παραιτήθηκε από την Google προκειμένου να μιλά πιο ανοιχτά για τους κινδύνους που θέτει η απεριόριστη ανάπτυξη της τεχνητής νοημοσύνης.

  15. Costas X's avatar

    Costas X said

    @ 10. & 11. Ευχαριστώ, οπότε είναι «του Ηλία Βαρσάβσκη», όπως θα το μετέγραφαν παλαιότερα !

  16. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Καλημέρα!
    Φαινομενικά ευχάριστο το διήγημα καθότι συνιστά και διασκεδαστικά λυπηρή περιγραφή ανθρώπινης κατάστασης. Ως ωραία επανασύνθεση- αναδιατύπωση γνωστών πορισμάτων, όπως: «πόλλ᾽ οἶδ᾽ ἀλώπηξ, ἀλλ᾽ ἐχῖνος ἓν μέγα.» (Αρχίλοχος)/“Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens» (Friedrich Schiller)/ Οὐκ ἂν λάβοις παρὰ τοῦ μὴ ἔχοντος (Μένιππος στους Λουκιανού )/ Ile jest dwa a dwa? – SIEDEM! – odparła maszyna niezwłocznie. (Σ. Λεμ- “Τρούρλεια Μηχανή”)/ «Κουκιά τρως, κουκιά μαρτυράς», “Με γκαβό αν κοιμηθείς το πρωί θα γκαλιουρίσεις”(Λαός)/ Αμείλικτο το 2ο Θερμοδυναμικό (Επιστήμη) κ.ά.

  17. Theo's avatar

    Theo said

    Καλημέρα,

    Έχει την πλάκα του το διήγημα.

    Ευχαριστώ.

  18. sarant's avatar

    sarant said

    16 Ωραίος. Αυτό του Αρχίλοχου έχει ψωμί.

  19. «Πόλεμος και Ειρήνη» του Λιβά Ταλστόβα σας λέει κάτι; 🙂

  20. Faltsos's avatar

    Faltsos said

    16. «Με γκαβό, αν κοιμηθείς, το πρωί θα αλληθωρίσεις«

    (Συγνώμη που χρησιμοποιώ άλλη παραλλαγή της παροιμίας, αλλά έτσι την καταλαβαίνω. Εκείνο το γκαλιουρισεις, δεν το ήξερα.)

    Η διαφορά με τη τεχνητή νοημοσύνη είναι ότι εκπαιδεύεται και βελτιώνεται απεριόριστα. Μπορεί σε πρώτη φάση το μηχάνημα να αλληθωρισει (ή να γκαλιουρισει;), αλλά κάποια στιγμή θα μάθει να βλέπει σωστά (ο,τι μπορεί να σημαίνει αυτό).

    «Από δω και στο εξής ούτε μια μηχανή με σύστημα ανατροφοδότησης δε θα φεύγει από το εργαστή­ριο πριν υποστεί το υπέρτατο τεστ, πριν δηλαδή αναμετρηθεί μαζί σου και νικήσει» , είναι οι τελευταίες λέξεις του κοσμήτορα στο διήγημα…

  21. sarant's avatar

    sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα, τα λέμε σε μερικές ώρες!

  22. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Μαλλιαρός

    Απόλλων Ευπαλίου-Αιγέας Πλωμαρίου 0-0

  23. freierdenker's avatar

    freierdenker said

    Ενδιαφέρουσα και πολύ επιτυχημένη η αναφορά στο σύστημα αναγνώρισης και ταυτοποίησης ανθρώπων.

    Φαίνεται να δουλεύει και αναλύοντας εικόνες του προσώπου, αλλά και αναλύοντας βίντεο με τον τρόπο που κάποιος περπατάει. Ο Μουχαρίνσκι προσπαθεί να το ξεγελάσει παραμορφώνοντας το πρόσωπο του και προσποιούμενος ότι κουτσαίνει.

    Μια σημαντική πληροφορία που λείπει είναι το πότε γράφτηκε το διήγημα.

  24. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    19

    Νομίζω ακόμη χειρότερα: του Λβα (από Πρέβεζα και άνω ορθογραφείται Λλβα). Ή λάθος;

  25. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    24. «από Πρέβεζα και άνω ορθγραφείται Λλβα»

    Δεν το γνωρίζω. Πιο πάνω από την Πρέβεζα πάντως είναι τα Λέλοβα (παλιά ονομασία), οπότε, τελικά, έχεις δίκιο.

  26. rogerios's avatar

    rogerios said

    Δεν ξέρω αν σήμερα θα ήταν Ουκρανός, πάντως ο Ιλιά Βαρσάφσκι ήταν Εβραίος (και οι δύο γονείς του ήταν Εβραίοι). Στο σχετικό λήμμα της ρωσικής Βίκης, η υποσημείωση 11 οδηγεί σε φωτογραφία της ληξιαρχικής καταχώρισης της γέννησης του συγγραφέα από τα ραββινικά αρχεία του Κιέβου.

    Η σύζυγος του Βαρσάφσκι, η Λουέλλα Κρασνοστσιόκοβα ήταν κόρη του Αλεξάντρ Μιχάιλοβιτς Κρασνοστσιόκοφ (Αμπράμ Μοϊσέγεβιτς Κρασνοστσόκ) ενός από τους πρώτους κορυφαίους Μπολσεβίκους. Γεννημένος στο Τσερνόμπιλ, υπήρξε επικεφαλής της εφήμερης φιλομπολσεβικικής Δημοκρατίας της Άπω Ανατολής (πριν αυτή ενσωματωθεί στη μετέπειτα ΕΣΣΔ). Αργότερα διατέλεσε αναπληρωτής λαϊκός επίτροπος Οικονομικών. Μετά τον θάνατο του Λένιν έμεινε χωρίς ισχυρά κομματικά ερείσματα και παραπέμφθηκε σε δίκη για υπεξαίρεση κεφαλαίων του Δημοσίου. Καταδικάστηκε, αλλά αργότερα αμνηστεύθηκε. Στις μεγάλες διώξεις του ’37 δεν τη σκαπούλαρε. Ο Κ. ήταν στενός φίλος κι ενδεχομένως εραστής της γνωστής και μη εξαιρετέας Λ. Μπρικ. Η Μπρικ φρόντισε τη Λουέλλα Κ., όσο ο πατέρας της βρισκόταν μεταξύ φυλακών και σανατορίων. Κατά τη ρωσική Βίκη, την υιοθέτησε κιόλας.

    Είναι προφανές ότι ο Ι. Βαρσάφσκι μάλλον θεωρούνταν πολύ σημαντικός ως μηχανικός ώστε να μη βρεθεί προ τρομακτικά δυσάρεστων εκπλήξεων λόγω της τύχης του πεθερού του.

  27. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Δεν είναι λίγες οι φορές που ένα ρηχό #0 οδηγεί σε σχόλια ηρωικής μετάλλευσης.

  28. aerosol's avatar

    aerosol said

    Tay: το chatbot της Microsoft που ξαμολήθηκε στο τουίτερ για να επικοινωνήσει με το ανθρώπινο είδος, στις 23 Μαρτίου 2016. Το έκλεισαν μόλις 16 ώρες αργότερα, διότι έπαθε ό,τι και το ΣΑΔΜΑ. Έβλεπε μπροστά ο Βαρσάφσκι.

  29. Πολύ γουστόζικο. Δεν τον είχα ξανακούσει τον Βαρσάφσκι. Πρόδρομος του Ασίμοφ — απ’ ό,τι βλέπω, το πρώτο του διήγημα επιστημονικής φαντασίας λεγόταν «Роби», προφανώς για ρομπότ.

  30. sarant's avatar

    sarant said

    23 Παράλειψή μου, αν και προκύπτει από το λινκ που έδωσα.

    Το διήγημα δημοσιεύτηκε το 1963

    26 Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά Ρογήρε! Ο πεθερός, βλέπω, γεννήθηκε στο Τσερνομπιλ

  31. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Ετοιμάζεται λοιπόν κάποιος να διαβάσει ΕΦ. Ανοίγουν την πόρτα τα μάτια, και τι βλέπουν;

    «Σαν κατέβηκε τις σκάλες […]». Να βλέπω αγκαλιά δηλαδή τον «Ασίμοφ» με αράδες ρεμπέτικου:

    Σαν σουρώνω πέφτω κάτω και λασπώνομαι

    βάζω μπρος τα δυο μου χέρια και σηκώνομαι

    αραδοπαρακμάδικη βαρναλοκουκουεδίλα

  32. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Ην δε βαρναλισταίς συμμίσγης, απολείς και τον εόντα νόον.

  33. rogerios's avatar

    rogerios said

    @29: Πράγματι, το «Роби» έχει ως βασικό ήρωα ένα ρομπότ. Δύσκολο, όμως, να θεωρήσουμε τον Βαρσάφσκι πρόδρομο του Ασίμοφ. Ο πρώτος άρχισε να γράφει ΕΦ σε μεγάλη ηλικία (με πρώτη δημοσίευση το 1962), ενώ ο δεύτερος είχε πρωτοδημοσιεύσει το «I, Robot» το 1950.

    Για τους ρωσομαθείς του ιστολογίου, επισημαίνω ότι υπάρχει μια σειρά από 3 ενδιαφέροντα γιουτουμπάκια στα οποία η Λουέλλα Κρασνοστσιόκοβα-Βαρσάφσκαγια αφηγείται τις αναμνήσεις της ζωής της. Το πρώτο μέρος αφορά τον πατέρα της, το δεύτερο τη ζωή μαζί με τη Λ. Μπρικ και τον Μαγιακόφσκι και το τρίτο τον άντρα της, Ιλιά Βαρσάφσκι.

  34. spyridos's avatar

    spyridos said

    Ωραίο, χιουμοριστικό και αναρχικό μυαλό ο Βαρσάβσκι.

    Μιχάλης Κατσαρός

    Αντισταθείτε
    σ’ αυτόν που χτίζει ένα μικρό σπιτάκι
    και λέει: καλά είμαι εδώ.
    Αντισταθείτε σ’ αυτόν που γύρισε πάλι στο σπίτι
    και λέει: Δόξα σοι ο Θεός.

    Αντισταθείτε
    στον περσικό τάπητα των πολυκατοικιών
    στον κοντό άνθρωπο του γραφείου
    στην εταιρεία εισαγωγαί – εξαγωγαί
    στην κρατική εκπαίδευση
    στο φόρο
    σε μένα ακόμα που σας ιστορώ.

    Αντισταθείτε
    σ’ αυτόν που χαιρετάει απ’ την εξέδρα ώρες ατέλειωτες
    τις παρελάσεις
    στον πρόεδρο του Εφετείου αντισταθείτε
    στις μουσικές τα τούμπανα και τις παράτες
    σ’ όλα τ’ ανώτερα συνέδρια που φλυαρούνε
    πίνουν καφέδες σύνεδροι συμβουλατόροι
    σ’ αυτή την άγονη κυρία που μοιράζει
    έντυπα αγίων λίβανον και σμύρναν
    σε μένα ακόμα που σας ιστορώ.

    Αντισταθείτε πάλι σ’ όλους αυτούς που λέγονται μεγάλοι
    σ’ όλους που γράφουν λόγους για την εποχή
    δίπλα στη χειμωνιάτικη θερμάστρα
    στις κολακείες τις ευχές στις τόσες υποκλίσεις
    από γραφιάδες και δειλούς για το σοφό αρχηγό τους.

    Αντισταθείτε στις υπηρεσίες των αλλοδαπών και διαβατηρίων
    στις φοβερές σημαίες των κρατών και τη διπλωματία
    στα εργοστάσια πολεμικών υλών
    σ’ αυτούς που λένε λυρισμό τα ωραία λόγια
    στα θούρια
    στα γλυκερά τραγούδια με τους θρήνους
    στους θεατές
    στον άνεμο
    σ’ όλους τους αδιάφορους και τους σοφούς
    στους άλλους που κάνουνε το φίλο σας
    ως και σε μένα, σε μένα ακόμα που σας ιστορώ αντισταθείτε.

    Τότε μπορεί βέβαιοι να περάσουμε προς την Ελευθερία.

  35. Ας ξαναπώ εδώ ότι η ανατολική ΕΦ αξίζει να μελετηθεί από κάθε φίλο του είδους, με ακρογωνιαίους λίθους τους αδελφούς Στρουγκάτσκι και τον Λεμ.

  36. Jorge's avatar

    Jorge said

    Και ο Τσάπεκ.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Karel_%C4%8Capek

  37. rogerios's avatar

    rogerios said

    @35: Και χωρίς να ξεχνάμε το πρώτο σπουδαίο δυστοπικό μυθιστόρημα, το «Εμείς» (1920) του Γεβγκένι Ζαμιάτιν (βιβλίο από το οποίο άντλησαν ασύστολα έμπνευση Χάξλυ και Όργουελ).

  38. aerosol's avatar

    aerosol said

    #29
    Η πρώτη ιστορία του Ασίμοφ εκδόθηκε το 1938. Μόλις το 1941 έγραψε το ιστορικής σημασίας Nightfall, ενώ οι «ρομποτικές» του ιστορίες άρχισαν να γράφονται από το 1940 -δεκαετίες πριν τον Βαρσάφσκι. Ο οποίος πιθανότατα να είχε διαβάσει Ασίμοφ.

  39. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    γλώσσα εκ του Περισσού

  40. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Ο Χάρος του Λαού έσκασε «Ευαγγελισμό» να ενημερωθεί για τη σεπτή μορφή της Ορθοδοξίας. Άρα τελευταία τούμπα της κλεψύδρας… 😪

  41. sarant's avatar

    sarant said

    31

    Θα προγράψουμε σε όλες τις χρήσεις πλην της παρομοίωσης το «σαν»;

    … σαν ήρθε η ώρα των ιστορικών, στις αρχές του αιώνα µας, το σκοτωµένο αίµα δίχασε ξανά (Χάρης Αθανασιάδης, 2021)

  42. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    41

    Εδώ που τα λέμε, το χρονικό «σαν» έχει κάτι το ρετρό. Αυτό δεν είναι λόγος να το κόψουμε βέβαια…

  43. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    41

    Όχι. Αλλά εδώ είναι βγαζομάτικο ξενόσωμα.

  44. Δεν τον είχα ξανακούσει τον Βαρσάφσκι. Πρόδρομος του Ασίμοφ; Η αλήθεια είναι πως δεν διάβαζα/ω επιστημονική φαντασία(με εξαίρεση τον Ιούλιο Βερν😉😊).
    Δεν το βρήκα ενδιαφέρον. Τώρα χαριτωμένο, γουστόζικο κ.α. που διάβασα να τα δεχτώ. Αλλά χωρίς παρεξήγηση χαριτωμένες είναι και κάποιες εκθέσεις μαθητών του δημοτικού.
    Ας με συγχωρέσει από όπου βρίσκεται ο Βαρσάφσκι, ο Νικοκύρης, και σεις συνσχολιαστές.

  45. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    Εξαιρετικό!

  46. Jorge's avatar

    Jorge said

    Ο Λεμ, στο 21ο ταξίδι του «Ημερολόγιου των Άστρων» κάνει ένα είδος θεολογικής φαντασίας, κατά την γνώμη μου μοναδικής σύλληψης και αισθητικής.

  47. #34 Spyridos ωραίο το πόνημα Κατσαρού. Το βρίσκω πολύ ταιριαστό. Να είσαι καλά!

  48. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    44 Χαρούλα

    Μη νιώθεις άσχημα, Φαρούλα. Εκτός από τους low profile υπάρχουν και οι follow profile.

  49. 46 Είναι αυτό με τη χρονομηχανή και τον επανασχεδιασμό της ιστορίας της ανθρωπότητας; Είναι καταπληκτικό όντως, το αγαπημένο μου κιόλας!

  50. sarant's avatar

    sarant said

    41-42 Eχουν περάσει και 40 χρόνια από τότε.

  51. Theo's avatar

    Theo said

    Κι εγώ δεν διαβάζω ΕΦ. Εξαιρώ τον Ασίμοφ που είναι σε άλλο επίπεδο. Ό,τι έχει πέσει στο μάτι μου, είτε από ανατολάς είτε από δυσμάς, τρώει τη σκόνη του Ασίμοφ.

  52. Jorge's avatar

    Jorge said

    # 49 Όχι Δύτη, είναι αυτό με τους μοναχούς και τον ηγούμενο ρομπότ (στο μοναστήρι / υπόνομο) που συζητούν με αφορμή της θέασης από τον Ίαν, ενός ηδονηστήριου.

    Υ.Γ. Δεν θυμάμαι να μνημονεύσω τον καταπληκτικό μεταφραστή.

  53. 52 Α, εγώ λέω το προηγούμενο, το Εικοστό.

    Γιώργος Τσακνιάς είναι ο μεταφραστής, αν δεν κάνω λάθος και του Σολάρις και νομίζω από τα πολωνικά.

  54. evamaten's avatar

    evamaten said

    Όντως μια αναρχική (όσο και σκανταλιαρικη) ματιά στον φανταχτερό κόσμο της ε.φ., στην αισιόδοξη μελλοντολογική οπτική της τεχνολογικής παντοδυναμίας, που τα όριά της δοκιμάζονται από έναν αμετανόητο κατεργάρη «σκράπα»! Πολύ γουστόζικο – ειδικά εκεί που πάει να εξαπατησει το σύστημα, εκεί που «καίει» το μηχάνημα – δάσκαλο, που προσπαθεί να του χώσει τη γνώση με το στανιό (ωραία αλληγορία), αλλά κι εκεί που το μηχάνημα, αντι να επιβληθεί, ενδίδει και υιοθετεί τα ανθρώπινα πάθη (και τι πάθη!)
    Ευχαριστούμε για το σημερινό και γιατί, επιπλέον, έδωσε αφορμή να μάθουμε από τα σχόλια και να ψάξουμε λίγο αυτό το μεγάλο κεφάλαιο της σοβιετικής ε. φ. – εγώ, τουλάχιστον, που είμαι άσχετη με το θέμα (οι γνώσεις μου περιορίζονται στο Σολαρις, την ταινία – που κατά τον Λεμ δεν είναι καν καθαρή ε. φ., όπως το βιβλίο του). Ψάχνοντας, λοιπόν, μου άρεσε πολύ αυτό το άρθρο (σε δύο συνέχειες) :
    https://www.katiousa.gr/logotechnia/epistimoniki-fantasia-sti-sovietiki-enosi-meros/
    https://www.katiousa.gr/logotechnia/epistimoniki-fantasia-sti-sovietiki-enosi-meros-v/

  55. Jorge's avatar

    Jorge said

    Το «Σολάρις», ακόμα και ο Ταρκόφσκι το αποποιήθηκε σαν ταινία.

    Υ.Γ. Στο 13 δεν έχω βάλει τον συγγραφέα 🙂 Βόνεγκατ.
    (Από τον «Πιανίστα» / πιανιόλα.

  56. evamaten's avatar

    evamaten said

    55

    Επειδή ακριβώς ήταν ε. φ.! (Αλλά υπερβολικό το «ακόμα και» – μόνο αυτοί οι δύο το απέρριψαν – οι άλλοι το λατρέψαμε 🙂

  57. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    52 Ιστορίες με ηγούμενο ρομπότ έχουν γράψει και ο Κλίφορντ Σάιμακ(Η επιλογή των θεών) και ο Μπέρτραμ Τσάντλερ (Το αριστερό μονοπάτι), αμφότερα σε μετάφραση του Γιώργου Μπαλάνου.

  58. […] Posted: 05/01/2025 by vequinox in Literature 0 Η αναμέτρηση (διήγημα ΕΦ του Ίλια Βαρσάβσκι) […]

  59. sarant's avatar

    sarant said

    54 Ωραίο λινκ

  60. Jorge's avatar

    Jorge said

    # 56, επειδή αφήνει ιστορία αγάπης.
    Έτσι και αλλιώς το ιστορούμενο είναι αδύνατον να αποδωθεί σαν ταινία (κινούμενα σχέδια, ίσως).

  61. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    “Αυτός( σσ Μουχαρίνσκι, φαινότυπος 1386.16 ΜΒ ) προσπάθησε να αντιπαλέψει το μηχάνημα, να κατευθύνει τις σκέψεις του σε άλλους, πιο ενδιαφέροντες κόσμους. Συλλογίστηκε ποιες θα ’ταν οι πιθανές συνέπειες αν ο Ντιμίτριεφ δεν είχε βάλει εκείνο το γκολ στο τέλος του δεύτερου ημιχρόνου. Δοκίμασε να φανταστεί την κοκκινομάλλα στις πιο προκλητικές πόζες”
    Γνωστές και πολλαπλές οι συσχετίσεις μπάλας και ούμπαλων, διχτυών που τρυπάνε ή σκίζονται και υμεναίου-υμένων, παμπάλαιο το κυνήγι της σφαίρας ή με τις σφαίρες, ή η ρίψις λίθου (αναμάρτητου ή και αμαρτωλού) ως σπορ καθαρά αντρικό για κατάκτηση τροπαίου (Θηλυκού) : «Μιλούσαμε κάποτε για το ποδόσφαιρο και το σεξ. Αυτές τις μέρες μιλάμε περισσότερο για τον προστάτη και τις συντάξεις», αστειεύεται ο Πήτερ ( https://www.lifo.gr/now/world/parea-bretanon-synantietai-gia-mia-mpira-kathe-pempti-edo-kai-56-hronia ). Πάμπολλες και οι σχετικές αναφορές για όσες θες διατριβές και άρθρα: https://en.wikipedia.org/wiki/Baseball_metaphors_for_sex , https://www.theodysseyonline.com/football-sex-common , https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Wa_balls
    Αφορμής δοθείσης, αξιομνημόνευτος και ο λεγόμενος Νόμος του Λεμ (prawo Stanisława Lema):»1) Nikt nic nie czyta; 2) Jeśli ktoś coś czyta, to nic nie rozumie; 3) Jeśli ktoś coś czyta i rozumie, to natychmiast zapomina.» (Ουδείς αναγιγνώσκει. Κι αν διαβάζει δε νογά. Κι ό,τι νογάει το ξεχνά ) https://en.wikipedia.org/wiki/Lem%27s_law , https://www.kgbreport.com/archives/stanislaw-lem/index.shtml , https://citaty-slavnych.sk/autori/stanislaw-lem/ .
    Και αυτό το κομβικό υπαρξιακό ερώτημα στο “Σολάρις”:
    Ale CO zobaczę!!! — krzyknąłem prawie.[…]/— Nie wiem. W pewnym sensie to zależy od ciebie.
    ( —Αλλά ΤΙ θα δω !!! -κραύγασα σχεδόν[…]/ — Δεν ξέρω. Υπό μία έννοια, αυτό εξαρτάται από σένα.)

  62. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Πολύ πολύ μου άρεσε!

    Το φινάλε, >>ούτε μια μηχανή με σύστημα ανατροφοδότησης δε θα φεύγει από το εργαστή­ριο πριν υποστεί το υπέρτατο τεστ, πριν δηλαδή αναμετρηθεί μαζί σου και νικήσει*. 
    στο μυαλό μου είναι καγχασμός ειρωνεία, αντιστροφή αυτού που αποδείχτηκε: Ο άνθρωπος εξανθρώπισε το ρομπότ, με τα πάθη του, κι όχι τ΄αντίθετο!

    *και νικήσεις, λοιπόν

  63. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Διόρθ, (νομίζω) >>τώρα η εικόνα της επιτήδεια παραμορφωμένης φάτσας του κοσμούσε την οθόνη της τηλεόρασης

    Με την λογοτεχνία της επιστ. φαντασίας δεν είχα καλές σχέσεις, ενώ η φαντασία μου, έβλεπα, σαν νέα, ταχτικά, να ξεπερνά την επιστήμη 😉 . «Είμαι μέσα» σε κάτι τύπους σαν τον ήρωα όπως και στους στίχους επιστημονικής φαντασίας «Ανδρομέδα» :

    Άιντε μες της γης το πυρωμένο κέντρο

    άιντε δυο πουλιά φιλιούνται σ’ ένα δέντρο

    άιντε πέφτει λάβα, λάβα απ’ τα φιλιά τους

    άιντε και φτερά απολιθωμένα απ’ τα κορμιά τους.

    Άιντε εκεί μακριά, μακριά στην Ανδρομέδα

    άιντε πίνουν τσίπουρο και τρων λακέρδα

    άιντε κάτι όντα περίεργα κι ωραία

    άιντε που είναι μόνα και ψάχνουν για παρέα.

    Άιντε εκεί ψηλά στην άκαρπη Μελούνα

    άιντε φύτρωσε, φύτρωσε μια παπαρούνα

    άιντε που `χει στόμα, στόμα και δαγκάνει

    άιντε κι όλο λέει πως δεν το ξανακάνει.

    Άιντε εκεί βαθιά, βαθιά στα σωθικά μου

    άιντε κάτι γίνεται κυρά μου

    άιντε χίλια άλογα τυφλά γυρίζουν

    άιντε έξοδο ζητάν και μ’ αλωνίζουν.

    Άιντε εδώ σιμά κοντά δυο μέτρα βάθος

    άιντε λεν πως φυλακίζουνε το πάθος

    άιντε ρίχνουν χώμα με λουλούδια ραίνουν

    άιντε και θαρρούν, θαρρούν πως ξεμπερδεύουν.

  64. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    63, Καλησπέρα συντέκνισσα, μπορείς να πας παρακάτω τα της Ανδρομέδας, διαβάζοντας το «Α για την Ανδρομέδα» του Φρεντ Χόυλ (αν το βρεις διαθέσιμο).

  65. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    62. νικήσει(ς) Ναι, αλλά, μόλις το ρομπότ αντέγραψε τα ελαττώματα, το αποσυναρμολόγησαν για να το τελειοποιήσουν και θα χρησιμοποιούσαν τον φοιτητή για δοκιμές ξεγελάσματος.

  66. Ranele Ranele's avatar

    Ranele Ranele said

    Έχει ενδιαφέρον. Δεν ξέρω όμως αν είναι όντως τόσο αισιόδοξα τα πράγματα με την AI.

    Από τους Ρώσους της ΕΦ πιτσιρίκα είχα διαβάσει επίσης και τον Αλεξάντρ Μπελιάγεβ. «Ο άνθρωπος – αμφίβιο», «Το κεφάλι του προφέσσορα Ντόουλ», «Ο άνθρωπος που έχασε το πρόσωπό του». Ήταν εντυπωσιακά.

  67. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Καλλιθέα-Λαμία 2-1

    Λεβαδειακός-Πανσερραϊκός 1-0

    Άρης-ΟΦΗ 0-2

    Βόλος-ΑΕΚ 2-4

    Ατρόμητος-Αστ. Τρίπολης 0-1

    Σπέσιαλ τριάδα

    ΠΑΟ-ΠΑΟΚ 2-1

    ΠΑΟ-ΠΑΟΚ 100-81

    ΠΑΟ-ΠΑΟΚ 3:0 (25-16, 25-21, 26-24)

    ☘☘☘☘☘☘☘☘☘☘☘☘☘

  68. sarant's avatar

    sarant said

    67 Αρα, ΠΑΟ – ΠΑΟΚ 3-0 δυο φορές.

  69. freierdenker's avatar

    freierdenker said

    Ο Βαρσάβσκι, και νομίζω και οι περισσότεροι αν όχι όλοι οι συγγραφείς εκείνων των δεκαετιών, κατάφερναν με μεγαλύτερη η μικρότερη επιτυχία να οραματιστούν την τεχνολογία του μέλλοντος , αλλά δυσκολεύονταν να φανταστούν το πόσο θα διεισδύσει, αφομοιωθεί, ενσωματωθεί στην καθημερινότητα μας.

    Σήμερα οι Αρχές, αλλά και οι φίλοι και οι συγγενείς μας, μπορούν να έρθουν σε επαφή με μας ανά πάσα στιγμή, π.χ. email, SMS, WhatsApp, η και κλασσικό τηλεφώνημα. Και το κάνουν. Αυτό γενικά λείπει από την επιστημονική φαντασία εκείνης της εποχής. Ο κοσμήτορας πρέπει να εντοπίσει τον Μουχαρίνσκι με κάμερες στο κάμπους και μετά να τον φωνάξει με μεγάφωνο.

    Ο δε Μουχαρίνσκι προσπαθεί να κόψει την κοκκινομάλλα στον δρόμο και να της πιάσει κουβέντα. Τι έγινε το Facebook, γιατί δεν την ακολουθεί στο Instagram, έψαξε αν έχει λογαριασμό στο Tinder;

  70. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Έπαινος της Ακαδημίας Αθηνών στον Στάντη Αποστολίδη…

  71. sarant's avatar

    sarant said

    69 Πολύ σωστή παρατήρηση, ισχύει και για τη δυτική ΕΦ. Οι συγγραφείς δεν είδαν τη διείσδυση των υπολογιστών. Κάπου θυμάμαι ένα εξώφυλλο με αστροναύτες-πειρατές, που σκαρφαλώνουν στα διαστημόπλοια έχοντας στο στόμα έναν λογαριθμικό κανόνα!

  72. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    69, 71

    Πράγματι. Τη μηχανή που ξέρει τα πάντα, για παράδειγμα, σίγουρα την είχαν οραματιστεί συγγραφείς ΕΦ (που δεν τους έχω διαβάσει μεν, γιατί δεν είμαι φαν του είδους, έχω δει όμως τον απόηχό τους σε παιδικά, παρωδίες, κωμωδίες κλπ.), αλλά τη φαντάστηκε κανείς ποτέ ως ένα μικρό, φτηνό γκατζετάκι που το κουβαλάν οι πάντες;

  73. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    70

    Συμπληρώνουμε ότι ο Έπαινος της Ακαδημίας δόθηκε στον Στάντη για αουτΣτάντην ερμηνευτική μονογραφία.

  74. # 68

    Το αποτέλεσμα-έκπληξη ήταν προφανώς στο μπάσκετ-ποιός το περίμενε ; Τα άλλα ήταν αναμενόμενα, ειδικά σε ματς πρωταθλήματος όπου ο καλύτερος βαθμολογικά στα ψηλά απαγορεύεται-ως τώρα- να κερδίσει ντέρμπυ ! Νόμος είναι το συμφέρον της Stoiximan (είδες ο Αρης που ήτανε πρώτος με διαφορά ; )!!

    μερικά τιπ για όσους βλέπουν χωρίς γράσσο τα μάτια, πατάει αντίπαλο ο Μπάμπα, αποβάλλεται σωστά. Πατάει μετά ο Ιωαννίδης τον Οζντόεφ -με τραυματισμό που οδήγησε σε αντικατάσταση μετά πεντάλεπτο- αα, ήταν απλά Κυριακή για τον Βεργέτη στο VAR !! (ναι, αυτός που κατακύρωσε το γκολ της ΑΕΚ την προηγούμενη αγωνιστικά αλλά δεν τιμωρήθηκε)

    Με 10 ο ΠΑΟΚ΄από το 60 περίπου, ο ΠΑΟ πιέζει πολύ αλλά χέρια, σπρωξίματα δεν μετράνε μονόπλευρα. Πρώτο φάουλ σε βάρος του ΠΑΟ στο 81 με κάρτα που θα το έδινε ακόμα κι ο Κουβάτσος ! Το δεύτερο στο 90 (μετά το 2-1 ) και μετά στο 93 ,94, 97 για να βελτιωθούν τα στατιστικά (13-17 )

    Ευτυχώς που ο ΠΑΟΚ με τον Γκαγκάτση ελέγχει την ΕΠΟ και κάνει την παράγκα να χοντραίνει το παιχνίδι …

  75. evamaten's avatar

    evamaten said

    60. Αγάπης, ενοχής, απώλειας, αμφιβολίας, υπαρξιακής αγωνίας…(καθώς όλα περιστρέφονται γύρω από το συναισθηματικό και συνειδησιακό περιεχόμενο, που παίρνει μορφή και υπόσταση)

  76. Πάντως στην Ελλάδα το ποδόσφαιρο εξελίσσεται

    Εν αρχή ήν ο διαιτητής…
    μετά από ξυλοδαρμούς και διάφορα το παιχνίδι γινότανε με τους πλαϊνούς !
    Μετά τον αλήστου μνήμης επόπτη Τρύφωνα που έφαγε το νόμισμα που προοριζότανε για τον Σαλπιγγίδη και μόλις το κατάλαβε αναστήθηκε από νεκρός στο δευτερόλεπτο, και με την βοήθεια της τεχνολογία η εξουσία πέρασε στον τέταρτο
    Σήμερα με τόσες κάμερες κ.λ.π. κουμάντο κάνει ο VAR (Βεργέτης είπατε ; ή Σιδηρόπουλος ; ΄η… )

  77. Jorge's avatar

    Jorge said

    # 75 Διάβασε το βιβλίο.
    Αν θες δώσε βάρος στις τελευταίες σελίδες του με τα όνειρα, και στην αναφορά του Φέχνερ ( ή όπως αλλιώς αναγράφεται)

  78. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    64 Δαπόντε, Α, ευχαριστώ! Δυο φορές, λέει, έγινε σίριαλ (του ΒΒC βλέπω είναι οnline ,) μεταφράστηκε και στα ελληνικά. Επιστ. Φαντασία, όχι σαν την Κόμη της Βερενίκης 🙂 . Μην με μαρτυρήσετε, αλλά δεν ήξερα, ή δεν θυμόμουν ότι ο αστροφυσικός Φρεντ Χόυλ, ήταν ο «νονός» του όρου «big bang» .

  79. Jorge's avatar

    Jorge said

    Έχει ο Χόυλ γράψει και άλλα Ε.Φ. (Είχε μπουχτίσει με την αστροφυσική )

    https://physicsgg.me/2011/07/29/%CE%B7-%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CF%89%CE%B3%CE%AE%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%BF-%CF%83/

  80. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    65, Ωχ, δεν το σκέφτηκα έτσι! Τότε «προφήτεψε» την καταστροφή μας από την Α.Ι. !

  81. 73,

    Καλό!

  82. 71,

    Αυτό λες;

  83. … «Ναι, Μουχαρίνσκι. … Από δω και στο εξής ούτε μια μηχανή με σύστημα ανατροφοδότησης δε θα φεύγει από το εργαστή­ριο πριν υποστεί το υπέρτατο τεστ, πριν δηλαδή αναμετρηθεί μαζί σου και νικήσει. …

    Στα Generative Adversarial Networks (GAN) ο Μουχαρίνσκι έχει ήδη αντικατασταθεί από νευρωνικό δίκτυο (neural network, ΝΝ).
    Η βασική ιδέα στα GAN είναι ότι δύο ΝΝ εξελίσσονται με αμοιβαία ανατροφοδότηση σε διαρκή ανταγωνισμό μεταξύ τους, όπου το πρώτο ΝΝ προσπαθεί να αναγνωρίσει τι κατασκευάσματα τού στέλνει το δεύτερο ΝΝ, και το δεύτερο ΝΝ φτιάχνει κατασκευάσματα και τα στέλνει στο πρώτο για να το μπερδέψει όσο μπορεί περισσότερο.
    Ένα σημαντικό κομμάτι του generative AI βασίζεται σ’ αυτήν την ιδέα.

  84. sarant's avatar

    sarant said

    73 Εχεις λινκ; Δεν το βρίσκω

    82 Μπράβο, ακριβώς αυτό!

  85. Pedis's avatar

    Pedis said

    Έξυπνο κι ευχάριστο. [Η μονάδα μνήμης «byte» ήταν αρκετά πρόσφατη -και αμερικάνικη- τον καιρό που δημοσιεύτηκε το διήγημα και φαίνεται ότι ο συγγραφέας την έψαχνε τη δουλειά με μυαλό και γνώση.]

  86. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    84α Ντάκμαν

    Δώσε «βραβεία ακαδημίας αθηνών 2024» κι επίλεξε το λινκ της BusinessNews.

  87. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Βραβείο και στον Σκατάι, για το όλοι μαζί μπορούμε.

    https://www.efsyn.gr/oikonomia/elliniki-oikonomia/131561_oloi-mazi-mporoyme-me-mia-offshore

  88. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    72 & συναφή

    «Τη μηχανή που ξέρει τα πάντα, για παράδειγμα, σίγουρα την είχαν οραματιστεί συγγραφείς ΕΦ»

    Όμως η Απάντηση που θα μας δώσει η μηχανή που ξέρει τα πάντα ενδέχεται να μην μας αρέσει καθόλου…

    Απάντηση (διήγημα του Φρέντρικ Μπράουν)

    Ο Ντβάρ Εβ έκανε με επισημότητα την τελευταία κόλληση με χρυσό. Τα μάτια καμιά δεκαριά τηλεοπτικών καμερών τον παρακολουθούσαν και ο υποαιθέρας έστελνε σε όλο το σύμπαν εικόνες αυτού που έκανε.

    Σηκώθηκε όρθιος και ένευσε στον Ντβάρ Ρέιν, μετά πήρε θέση δίπλα στο κουμπί που θα ολοκλήρωνε την επαφή, όταν θα το πατούσε. Το κουμπί ήταν ο διακόπτης που θα ένωνε, όλες μαζί ταυτόχρονα, τις θηριώδεις μηχανές σε όλους τους κατοικημένους πλανήτες του σύμπαντος (ενενήντα έξι δισεκατομμύρια πλανήτες) σε ένα υπερκύκλωμα που θα τις συνέδεε όλες με τον έναν υπερυπολογιστή, την μια κυβερνητική μηχανή που θα συγκέντρωνε όλη τη γνώση όλων των γαλαξιών.

    Ο Ντβαρ Ρέιν μίλησε σύντομα στα τρισεκατομμύρια ακροατών και θεατών. Μετά, ύστερα από μια στιγμιαία σιωπή, είπε: «Τώρα, Ντβαρ Εβ».

    Ο Ντβαρ Εβ πάτησε το κουμπί. Ακούστηκε ένα ισχυρός βόμβος, το κύμα ισχύος από ενενήντα έξι δισεκατομμύρια πλανήτες. Μικρά φώτα άστραψαν στο πάνελ, δύο χιλιόμετρα μακρύ.

    Ο Ντβαρ Εβ έκανε ένα βήμα πίσω και πήρε βαθιά ανάσα. «Η τιμή της πρώτης ερώτησης είναι δική σου, Ντβαρ Ρέιν».

    «Ευχαριστώ,» είπε αυτός. «Θα είναι μια ερώτηση που καμία κυβερνητική μηχανή δεν έχει καταφέρει να απαντήσει».

    Γύρισε προς τη μηχανή. «Υπάρχει Θεός;».

    Η βροντερή φωνή απάντησε χωρίς δισταγμό, χωρίς το κλικ ούτε ενός ρελέ.

    «Ναι. Τώρα υπάρχει».

    Ξαφνικός πανικός άστραψε στο πρόσωπο του Ντβαρ Εβ. Πήδηξε προς το κουμπί.

    Μια αστραπή που ήρθε από τον καταγάλανο ουρανό τον κεραυνοβόλησε -και μαζί με αυτόν έλιωσε και το κουμπί αφήνοντάς το μονίμως πατημένο.

  89. Νέο Kid's avatar

    Νέο Kid said

    Η παλιά (μέχρι τον Β μεγάλο πόλεμο πάνω κάτω) ΕΦ αλλά και η «κοινή» «λαϊκή» φαντασία (των γελοιογραφιών και κόμικς ας πούμε) φαντάστηκε ένα μέλλον με «ελεύθερη» ενέργεια. Όχι με «ελεύθερη» πληροφορία.

    Αποτυχία, όντως!

  90. aerosol's avatar

    aerosol said

    #88
    Πάντως η απάντηση για την ζωή, το σύμπαν και τα πάντα, έχει δοθεί. 42!

  91. 89,

    Information is energy!

  92. sarant's avatar

    sarant said

    86 Ειδικά αυτό, ήταν πολύ ενημερωτικό!

  93. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    88

    Αυτό είναι αυτοτελές μικροδιήγημα ή απόσπασμα; (Γιατί στέκει μια χαρά και μόνο του.)

  94. sarant's avatar

    sarant said

    88 Αυτοτελές μικροδιήγημα είναι. Ο Φρέντρικ Μπράουν ειδικευόταν σε αυτά.

  95. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    93

    Είναι αυτοτελές μικρό διήγημα (βινιέτα). Ο Φρέντρικ Μπράουν είχε γράψει πολλά τέτοια.

  96. Jorge's avatar

    Jorge said

    Ενδιαφέρον έχει και ο Κίλγκορ Τράουτ.

    Φανταστικός, β´ τάξεως , συγγραφέας, που δημοσιεύει, (σε θλιβερή πρόζα) μέσα σε ξένα μυθιστορήματα.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Kilgore_Trout

  97. DaPonte's avatar

    DaPonte said

    96 …και ασφαλώς του αρέσει να ακούει Σούμπερτ:

  98. # 24 Πέπε

    Ναι, ναι, «λλβά», αλλά καταχρηστικά χρησιμοπίησα -λι- για να μη υπάρχει δυσκολία ανάγνωσης.

  99. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Μερικά τυπογραφικά:

    > αλλ’ αυτό δεν τον ανησυχούσε: Αλλ’ αυτό…
    > η εικόνα της επιτήδεια παραμορφωμένης φάτσας τον κοσμούσε την οθόνη: φάτσας του
    > δεκάδες σοβαρά ζητήματα: Δεκάδες
    > «θεέ μου!» σκέφτηκε ο Μουχαρίνσκι: Θεέ
    > Τώρα ο κοσμήτορας, σε βαθιά περισυλλονή: περισυλλογή
    > «Χαίρομαι πάρα πολύ κύριε», είπε ο Μουχαρίνσκι χαμηλώνοντας τα μά­τια, που έχετε ακόμα εμπιστοσύνη στις δυνατότητές μου…»: «που έχετε…»
    > μπορείς να είσαι σί­γουρος γι’ αυτό: μπορείς
    > σήμα. εντολή, αλλαγή τακτι­κής, νέο σήμα. κι άλλη ανίχνευση: ή κόμματα ή κεφαλαία μετά τις τελείες
    > Για να μιλή­σω σ’ ένα επίπεδο πιο κατανοητό σε σένα. έγινε ένας γυναικοκατακτητής: πάλι κάτι ανάλογο, ίσως και με διπλή τελεία
    > Ναι, Μουχαρίνσκι. έ­τσι είναι: Έτσι (ή πάλι κόμμα;)

  100. Ε, μια και πιάσαμε τα ορθογραφικά – τυπογραφικά, ας πω κι εγώ για αυτό το «Δόξα το Θεό» στο τέλος της πρώτης ενότητας.

    (Το έχετε προσέξει, ότι η συχνότητα εμφάνισης του «δόξα το Θεό» σε υπότιτλους κλπ είναι ευθέως ανάλογη με το «μα τω Θεώ»;)

  101. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    100# Διάβολε, ναι!

  102. sarant's avatar

    sarant said

    99 Ευχαριστώ, του OCR είναι αυτά

    100 Αλλά το «δόξα το Θεό» ήταν εσκεμμένο, ο τότε νυν τρόπος που έγραφα.

  103. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    100α

    Καθώς τα σημείωνα ένα ένα, είχα βάλει και το δόξα το θεό. Αλλά μετά το βρήκα για δεύτερη φορά και κατάλαβα ότι είναι επιλογή.

    100β

    Για ποιο λόγω άραγε;

  104. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Στα σωστά ελληνικά, μα τω θεώ σημαίνει «όχι μα τους Διόσκουρους» (τὼ θεὼ = δυϊκός)

Σχολιάστε

 
Σχεδίασε έναν Ιστότοπο όπως αυτός με το WordPress.com
Ξεκινήστε