Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

  • Κλικάρετε εδώ για να γραφτείτε συνδρομητές και να έχετε ενημέρωση για νέα άρθρα με ηλεμηνύματα (ελληνιστί ημέιλ)

    Προστεθείτε στους 8.778 εγγεγραμμένους.
  • ΟΠΕΚΕΠΕ, η λέξη του 2025!

    Η λέξη της χρονιάς (2025)
  • ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΟΥ ΒΙΒΛΙΟ (2021)

  • ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ (2018)

  • ΤΟ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

Τα Αναστενάρια (μια συνεργασία του Πέπε)

Posted by sarant στο 21 Μαΐου, 2025


Σήμερα  είναι Κωνσταντίνου και Ελένης, γιορτάζει η μισή Ελλάδα που  λέμε. Το ιστολόγιο εύχεται χρόνια πολλά σε όσους γιορτάζουν ή έχουν  δικούς τους ανθρώπους να γιορτάζουν (εγώ έχω την αδελφή μου και τον ξάδερφό μου), ειδικά  στους φίλους σχολιαστές, τον Costas X, τον Κώστα Παπαθανασίου, τον Κώστα τον γερμανομαθή, τον ΚΩΣΤΑ που ελπίζω να μας διαβάζει,  τον Κώστα Κλ., τον Κωνσταντίνο, και όσες/όσους ξεχνάω -κι ας βάλω λινκ σε ένα από τα παλιότερα ελενοκωσταντινικά μας άρθρα -χρόνια πολλά!

Σήμερα όμως δεν θα επαναλάβω το εορταστικό άρθρο, για  τον απλό λόγο ότι έχω κάτι καλύτερο, μια εκλεκτή συνεργασία, που χαίρομαι επειδή  την προκάλεσα. Στο πρόσφατο άρθρο μας «Τουρκάλα ή Τούρκισσα;«, μια συνεργασία του Νίκου Νικολάου, ο φίλος μας ο Πέπε σε ένα σχόλιο (το 189) αναφέρθηκε στον λυράρη Γιάννη Στρίκο και στα κωστελήδικα χωριά και στα αναστενάρια. Η συζήτηση στράφηκε εκεί. Έγραψα λοιπόν: Γράψτε κάτι για τ’ Αναστενάρια, να το βάλουμε την άλλη βδομάδα, αν μπορείτε -όποιος μπορεί.

Ο φίλος μας  ο Πέπε ανταποκρίθηκε στην πρό(σ)κληση και έγραψε ένα εξαιρετικό κείμενο που συνδυάζει έξοχα τις εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες με την προσωπική, βιωματική μαρτυρία. Κάποια από αυτά που θα διαβάσετε τα έχει ήδη αναφέρει στην πρόσφατη  συζήτηση ο Πέπε σε σχόλιά του, άλλα είναι εντελώς πρωτότυπα.

Αν το είχα σκεφτεί νωρίτερα,  θα έβαζα το άρθρο μερικές μέρες πιο πριν, ώστε να μπορεί, θεωρητικά, κάποιος αναγνώστης να επισκεφτεί τα χωριά εκείνα τις μέρες των  πανηγυριών -ε, δεν τα κάνουμε όλα προσχεδιασμένα.

Χωρίς άλλα εισαγωγικά, δίνω τον  λόγο στον Πέπε.

ΕΘΝΟΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΙΚΕΣ ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΕΣ: ΤΑ ΑΝΑΣΤΕΝΑΡΙΑ

Α.

Τα Αναστενάρια τα είχα παρακολουθήσει μια φορά, το 1999. Δε θα ξαναπάω, γιατί δε μ’ έχουν ανάγκη, αλλά δε θα τα ξεχάσω και ποτέ. Είναι ένα τετραήμερο πανηγύρι του Κωνσταντίνου και Ελένης, με διάρκεια λίγων ωρών κάθε μέρα. Υπάρχουν κι άλλα τρία αναστενάρικα πανηγύρια μέσα στον χρόνο, αλλά του Κωνσταντίνου και Ελένης είναι το σημαντικότερο. Είναι έθιμο των Κωστελήδων, των Βορειοθρακιωτών δηλαδή που οι πρόγονοί τους ήρθαν με τους Βαλκανικούς από το Κωστή (και το γειτονικό Μπροντίβο) στη Βουλγαρία[1], και σκόρπισαν σε διάφορες μεριές της Μακεδονίας. Κάποιοι ίδρυσαν την Αγία Ελένη Σερρών, ένα αμιγώς κωστελήδικο χωριό, κι οι υπόλοιποι εγκαταστάθηκαν σε χωριά της Μακεδονίας που είχαν, ή δέχτηκαν αργότερα, κι άλλους πληθυσμούς: ντόπιους Μακεδόνες, Ποντίους, Σαρακατσάνους και όλες γενικώς τις φυλές του μακεδονικού μωσαϊκού.

Δε θα ασχοληθώ με τα ιστορικά, τα λαογραφικά, τα ανθρωπολογικά κλπ. του εθίμου. Ήδη στα σχόλια της σχετικής συζήτησης που προέκυψε τυχαία πριν από μερικές μέρες στην ανάρτηση «Τουρκάλα ή Τούρκισσα;» μαζεύτηκε πολύ περισσότερη γνώση απ’ όσην διέθετα. Εύκολα φαντάζεται κανείς ότι η σχετική βιβλιογραφία είναι πλούσια, αλλά εγώ θα καταθέσω μόνο την προσωπική μου εμπειρία.

Πρώρα απ’ όλα να ξεκαθαρίσουμε ότι τα αναστενάρια δεν είναι πυροβασία. Οι Αναστενάρηδες δεν είναι σαλτιμπάγκοι, είναι μύστες. Η πυροβασία είναι μόνο ένα από τα πολλά που συμβαίνουν, όχι το σημαντικότερο, όχι για όλους τους συμμετέχοντες, απλώς είναι το πιο εντυπωσιακό, αυτό που έχει γαργαλήσει την περιέργεια χιλιάδων φιλοπερίεργων που συρρέουν να χαζέψουν. Κάθε προσπάθεια να εξηγήσει κανείς γιατί δεν καίγονται, λες κι είναι αυτό το μόνο που συμβαίνει, ή αν υπάρχει απάτη κλπ., αποτελεί βάναυση ποδοπάτηση μιας ιεροτελεστίας.

Ήξερα από πριν ότι τα αναστενάρικα πανηγύρια είναι ο κατεξοχήν ή και μοναδικός χώρος όπου διατηρείται η θρακιώτικη λύρα, ένα σπάνιο, αρχέγονο όργανο που ήθελα πολύ να το δω και να το ακούσω εν δράσει μπροστά μου.

Από τις τέσσερις μέρες του πανηγυριού, πυροβασία γίνεται τη δεύτερη και την τέταρτη. Αλλά εκείνη τη χρονιά τις τρεις πρώτες μέρες έβρεχε ασταμάτητα, κι η πυροβασία δεν έγινε. Φαντάζομαι ότι κάτι τέτοιο δε θα είναι σπάνιο. Πάντως η ματαίωση της πυροβασίας δεν προκάλεσε κανένα πρόβλημα στη διεξαγωγή της τελετουργίας, ούτε εμάς που είχαμε έρθει σαν ξένοι παρατηρητές μας άφησε παραπονεμένους· άλλωστε, τελικά την είδαμε αλλού.

Το πανηγύρι γίνεται κυρίως στο κονάκι, ένα κοινοτικό κτίσμα είδικά γι’ αυτή τη δουλειά. Η πυροβασία έξω στην αυλή, τα υπόλοιπα μέσα. Κάποιες τελετουργικές πράξεις και λόγια με τα οποία ο Αρχιαναστενάρης σηματοδοτεί την έναρξη, δεν τα θυμάμαι αλλά είναι καταγραμμένα σ’ ένα σωρό πηγές. Παίζουν οι λύρες και τα νταούλια. Ένας ένας που αισθάνεται ότι ήρθε η στιγμή πηγαίνει στον Αρχιαναστενάρη και παίρνει μια ευλογία, και μπαίνει στον χορό. Ο καθένας χορεύει μόνος του. Υπάρχουν δυο-τρεις ιερές εικόνες, η μία είναι των αγίων Κωνσταντίνου και Ελένης, οι άλλες δε θυμάμαι. Κάποιοι χορεύουν τις εικόνες, και οι υπόλοιποι έχουν κάτι μαντήλια, τα αμανέτια, επίσης ιερά, και χορεύουν μ’ αυτά (δηλαδή η εικόνα ή το αμανέτι, που τα παίρνουν από τον αρχιαναστενάρη, είναι κατά κάποιον τρόπο ο παρτενέρ του κάθε χορευτή).

Αυτό είναι όλο. Αλλά είναι εντελώς άγριο. Είναι ένα συγκλονιστικό και απερίγραπτο θέαμα. Αισθανεσαι ότι βγαίνει από τα έγκατα του χρόνου και σε πιάνει ίλιγγος. Βρίσκονται σε κατάσταση έκστασης, δεν είναι εκεί μαζί μας. Μερικοί αναστενάζουν κιόλας, σαν να καίγονται (λέμε όταν χορεύουν σε κοινό πάτωμα), ή και κραυγάζουν. Έχει παρέλθει ένα τέταρτο του αιώνος, και το βαθύ ρίγος που ένιωθα παρακολουθώντας τό θυμάμαι ολοζώντανα. Δέος, φόβος ιερός.

Για τον καθένα έρχεται κάποια στιγμή που έχει χορέψει αρκετά, και βγαίνει από τον χορό. Στο τέλος σταματάει ο χορός, και η μουσική. Γίνεται διάλειμμα. Βγαίνουν έξω. Συνέρχονται, επιστρέφουν στα εγκόσμια, ξαναγίνονται καθημερινοί άνθρωποι. Ανοίγουν το κινητό τους, κάνουν τσιγάρο. Μια κυρία που πριν χορέψει κούτσαινε, ξαναρχίζει να κουτσαίνει.

Και αναρωτιέσαι, το είδα ή τ’ ονειρεύτηκα;

Αυτός ο χορός γίνεται και τις τέσσερις μέρες, αλλά τη δεύτερη και την τέταρτη γίνεται γύρω από την πυρά και καταλήγει επάνω της. Μια μεγάλη πυραμίδα από ξύλα καίει για ώρες, κι όταν έχουν καεί τα ξύλα κι έχει γίνει μια μεγάλη ανθρακιά, πρώτος ο Αρχιαναστενάρης την πατάει διασχίζοντάς την δυο φορές σταυρωτά, κι ύστερα όποιος νιώσει ότι τον έπιασε ο Άγιος πατάει κι αυτός. Συνήθως περνάνε για λίγα βήματα, συνεχίζουν τον χορό έξω στο χώμα, και ξαναμπαίνουν για λίγο πάλι. Ατυχήματα δεν είδα, αλλά συμβαίνουν κι αυτά (από όποιον ολιγοπιστήσει ενώ υπερεκτίμησε την πίστη του).

Την πρώτη και την τρίτη δεν έχει φωτιά. Τη χρονιά που πήγα, όπως είπαμε, δεν είχε καθόλου φωτιά λόγω βροχής, οπότε πρώτη-δεύτερη-τρίτη μέρα έγινε το ίδιο (τουλάχιστον απ’ όσο αντιλήφθηκα – όχι πως αντιλαμβάνεται και πολλά ο εξωτερικός παρατηρητής). Την τέταρτη πήγαμε στο άλλο χωριό.

Τα δύο χωριά είχαν πολύ διαφορετικό στιλ. Στο πρώτο ήταν σκληροπυρηνικοί. Εκεί τα Αναστενάρια τελούσαν ακόμη σχεδόν υπό διωγμό ως κάτι παγανιστικό, δαιμονικό ή πάντως όχι χριστιανικό. Για να παντρευτούμε, μου έλεγαν οι ντόπιοι, πρέπει να πάμε σε μακρινή μητρόπολη που να μη μας ξέρουν, εδώ ο Δεσπότης δε μας αναγνωρίζει για χριστιανούς! Κι αυτός ο διωγμός τούς είχε πεισματώσει, τους είχε χαλυβδώσει την απόφαση να συσπειρωθούν γύρω από το έθιμό τους και να το περιφρουρήσουν. Αλλά μόνο για πάρτη τους. Μέσα και γύρω στο κονάκι είχε παντού επιγραφές «Απαγορεύεται η μαγνητοσκόπηση», «Απαγορεύεται η ηχογράφηση», «Απαγορεύονται οι φωτογραφίες», και γενικά δε θέλαν να έρθουμε να τους χαζεύουμε: νιώσαμε υποχρεωμένοι να στριμωχτούμε σ’ έναν πάγκο, πιάνοντας όσο λιγότερο χώρο γίνεται, και να παρακολουθούμε σιωπηλά και διακριτικά.

Στο δεύτερο χωριό, ακριβώς το αντίθετο: ήταν ανοιχτοί και φιλόξενοι, και ολίγον αυτάρεσκοι, και καθόλου άγριοι. Οι φιλοπερίεργοι ξένοι, δημοσιογράφοι ή ερευνητές ή τουρίστες, έμοιαζαν να είναι σχεδόν ο λόγος ύπαρξης του εθίμου. (Περιγράφω τώρα την πρώτη μου εντύπωση, όσο καθαρά μπορώ να τη θυμηθώ ύστερα από τόσα χρόνια. Σε καμία περίπτωση δεν εννοώ ούτε ότι οι πρώτοι ήταν αφιλόξενοι άνθρωποι, ούτε ότι οι δεύτεροι ήταν ξεπουλημένοι στους τουρίστες. Στην πραγματικότητα και τους μεν και τους δε τους εθαύμασα. Εν μέρει για τους ίδιους λόγους, και εν μέρει για διαφορετικούς…) Εκεί τους είδα και να πατάνε τα αναμμένα κάρβουνα· αλλά δε μ’ έπιασε κανένα ρίγος, κανένα δέος, το όλο πράγμα ήταν πολύ εξημερωμένο. Απλώς η συγκεκριμένη λεπτομέρεια, ότι πατούσαν τα κάρβουνα, ήταν παράξενη, αυτό ήταν όλο.

Η διαφοροποίηση αυτή είχε αντίκτυπο και στη μουσική: τα ίδια τραγούδια και σκοποί, με τα ίδια όργανα, είχαν ευδιάκριτες διαφορές στο στιλ. Στο πρώτο χωριό, αν θυμάμαι καλά, έπαιζαν δύο λύρες και σίγουρα ένα νταούλι. Έπαιζαν εντελώς απλά, αστόλιστα, με άπειρη επαναληπτικότητα, και όσο ανέβαινε είτε το κέφι είτε η άγρια και ιερή, η απόκοσμη αίσθηση του αναστενάρικου εθίμου, που κορυφώνεται στην έκσταση, αγρίευε κι η μουσική, μέχρι που γινόταν ποδοβολητό και αλαλαγμός.

Στο δεύτερο χωριό είχε πολλές λύρες, πολλά νταούλια και μία γκάιντα. Μεταξύ των νταουλτζήδων είχε και παιδιά, κάποια μάλιστα με «παιδικά» νταούλια μικρότερου μεγέθους. Ο συντονισμός ήταν καλοδουλεμένος, τα δάχτυλα των λυράρηδων έμοιαζαν πιο ασκημένα στην ακρίβεια και τη λεπτομέρεια. Τα νταούλια δεν έπαιζαν απλώς τον ρυθμό της μουσικής και του χορού αλλά ένα συγκεκριμένο, αρκετά περίπλοκο ρυθμικό σχήμα που μάλιστα περιλαμβάνει και χτυπήματα στο στεφάνι: έναν ρυθμό που αργότερα τον άκουσα να αναφέρεται ως «ο αναστενάρικος ρυθμός», όρος που δηλώνει αυτό τον αυστηρά συγκεκριμένο συνδυασμό χτύπων. Το τραχύ, αδρό και άγριο στιλ που έπαιζε ο νταουλτζής στο πρώτο χωριό θα ήταν αδύνατον να αποδοθεί από δύο ή περισσότερα νταούλια μαζί, θα γινόταν σκέτος σαματάς. Έτσι όπως έπαιζαν όμως στο δεύτερο θα μπορούσαν να προστεθούν οσαδήποτε νταούλια, αρκεί να είχαν κάνει λίγη πρόβα ώστε αυτό που έτσι κι αλλιώς το έπαιζαν όλοι ίδιο να έβγαινε χωρίς λάθη. Στο παίξιμο του πρώτου δεν νοούνταν το ενδεχόμενο του λάθους: τι λάθος, μόνο αν έχανε τον ρυθμό, πέραν αυτού ήταν ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει. Στο παίξιμο των δεύτερων, αν ο ένας από τους πολλούς έκανε ένα βαθύ μπουμ στο δέρμα του νταουλιού αντί για το ξερό τακ στο στεφάνι, θα ήταν παραφωνία. Συνολικά στο δεύτερο χωριό η αίσθηση ήταν «έχει έρθει κόσμος να μας ακούσει, ας βάλουμε τα καλά μας», ενώ στο πρώτο «έχουμε μια δουλειά να κάνουμε, δεν είναι ώρα για φιοριτούρες».

Το κατεξοχήν αναστενάρικο τραγούδι, το τραγούδι του χορού της πυροβασίας, είναι ο Μικροκωσταντίνος.  Βρίσκω μια ηχογράφηση που αποτυπώνει αρκετά πιστά αυτό που ακούει κανείς επιτόπου στο πανηγύρι την ώρα του εκστατικού χορού, με αισθητική που τείνει μάλλον προς τη δεύτερη που περιέγραψα παραπάνω· οι φωτογραφίες του βίντεο συμφωνούν απόλυτα με όσα θυμάμαι:

Εδώ πάλι ένα δείγμα της πιο έντεχνης εκδοχής της αναστενάρικης μουσικής. Είναι βέβαια παιγμένο εκτός πλαισίου: εφόσον απευθύνεται σε ακροατές που ήρθαν ν’ ακούσουν μουσική και όχι σε τελεστές που ήρθαν να πατήσουν, η αισθητική του είναι πιο εύκολα αποδεκτή. Εντός πλαισίου δε βρήκα αντιπροσωπευτικό δείγμα.

Β.

Τα όργανα του αναστενάρικου πανηγυριού είναι κυρίως η λύρα και το νταούλι. Ωστόσο στο δεύτερο χωριό είχε και γκάιντα, κάτι που συνέβαινε ανέκαθεν αλλά πιο περιστασιακά σε σχέση με την παρουσία των άλλων δύο οργάνων, που είναι απολύτως απαραίτητα.

Ο γκαϊτατζής ήταν ο Γιάννης Ντομπρίδης. Ίσως εκείνη την εποχή να μην ήξερα πλήρως ποιος είναι ο Γιάννης Ντομπρίδης. Ήταν σίγουρα ο πιο γνωστός και δραστήριος γκαϊτατζής της Θράκης, τον είχα σε διάφορους δίσκους με Αηδονίδη, με Δόμνα Σαμίου, με τον θρυλικό Γιάννη Στρίκο (τον μεγαλύτερο λύρατζη των αναστενάρικων χωριών, και δάσκαλο του Ντομπρίδη όπως έμαθα αργότερα), και με άλλους. Αλλά ήταν και κάτι πολύ περισσότερο: ο μοναδικός Θρακιώτης που, μετά από δύο γενιές εγκατάλειψης και απαξίωσης, ξανάπιασε το όργανο που παλιά ήταν η φωνή και η ψυχή ολόκληρης της Θράκης, συναρμολόγησε με χίλια βάσανα μια γκάιντα από κομμάτια που μάζευε επί χρόνια από δω κι από κει, συνέλεξε με το τσιμπιδάκι όσα σπαράγματα της σχετικής γνώσης διατηρούσαν οι λιγοστοί γέροντες γκαϊτατζήδες που ζούσαν ακόμη, τα συναρμολόγησε κι αυτά, ανακάλυψε εξ ανάγκης τα μυστικά της κατασκευής της –γιατί αν δεν την έφτιαχνε μόνος του δε θα είχε ποτέ μια γκάιντα της προκοπής–, και στη συνέχεια, σαν άνθρωπος αγροτικής καταγωγής αφενός αλλά και με ανώτερες σπουδές κι ένα σύγχρονο αστικό επάγγλεμα αφετέρου, μετέφρασε όλη αυτή τη γνώση στη γλώσσα που μπορούσαν να καταλάβουν οι νεότεροι επίδοξοι γκαϊτατζήδες που εμφανίστηκαν αργότερα, οι αναβιωτές, σύγχρονα παιδιά που διψούσαν αυτή τη γνώση αλλά δε θα μπορούσαν ποτέ να την αποκτήσουν με τον τρόπο των αγροτοποιμένων παππούδων τους – που κι εκείνοι, με τη σειρά τους, αν τους ρώταγε ένα τέτοιο παιδί δε θα ήξεραν να του τη μεταφέρουν με λόγια. Με το παράλογο, ρομαντικό πείσμα του να φυσάει για χρόνια την τελευταία σπίθα που ‘χε απομείνει μες στα βρεμένα κάρβουνα, ξαναζωντάνεψε την παλιά φωτιά. Κι έτσι τώρα πια έχει γεμίσει ο κόσμος θραιώτικες γκάιντες.

Ή ίσως και να τα ήξερα όλα αυτά, δε θυμάμαι. Πάντως σίγουρα δεν ήξερα ότι ο Ντομπρίδης έπαιζε και έφτιαχνε επίσης και όλα τα άλλα θρακιώτικα όργανα, λύρα, νταούλι, καβάλι (είδος μακριάς φλογέρας), ζουρνά κλπ. Ούτε ήξρεα την εκπληκτική προσωπικότητά του, που είχα την ευκαιρία να τη γνωρίσω στα μετέπειτα χρόνια. Μεγάλη μορφή.

(Βίντεο: ο Γιάννης Ντομπρίδης παίζει λύρα. Είναι ο αριστερός. Δεξιά ο Αλέξης Παρτινούδης.)

Όταν επόκαμε το πανηγύρι τον πλησίασα. Του ‘πιασα κουβέντα. Μου έδωσε το τηλέφωνό του· έμενε στη Θεσσαλονίκη, και μέσα στις επόμενες μέρες τον επισκέφτηκα. Μέσα σ’ έναν χώρο διακοσμημένο με φουσκωμένα τουλούμια κρεμασμένα για στέγνωμα, με τον τόρνο του, τα εργαλεία του, όργανα όλων αυτών των ειδών μισοαρχινισμένα, μισοτελειωμένα και έτοιμα, με στοίβες ξύλα και σωρούς ροκανίδι, μιλήσαμε ώρες για πολλά.

Έφυγα από κει με μια θρακιώτικη λύρα, ένα όργανο που δεν είχα σκεφτεί μέχρι τότε ότι μπορεί να το θέλω. Μια εξαιρετική λύρα, βροντόλαλη, καλλικέλαδη, ευκολόπαιχτη, ευκολοκούρδιστη, και κομψή.

Γ.

Πήρα τη λύρα στην Αθήνα κι άρχισα να την γρατζουνάω. Τις πρώτες μέρες συνέχεια, μετά πιο αραιά, όποτε μου ’ρχόταν η όρεξη. Πέρασε ένας χρόνος, δύο. Σιγά σιγά είχα αρχίσει να τη μαθαίνω. Έφτασε ο καιρός που θεώρησα ότι μπορώ πλέον να τη βγάλω και έξω, στις παρέες.

Κανονίζεται ένα γλέντι. Μια φίλη μου, η Μαρία, θα γιόρταζε τα γενέθλιά της υπαίθρια, στον λόφο του Φιλοπάππου. Θα είναι, λέει, πολλοί με όργανα· φέρε την τσαμπούνα οπωσδήποτε.

Εκείνο τον καιρό τέτοια γλέντια γίνονταν όλη την ώρα. Κάθε τρεις και λίγο ήμουν με την τσαμπούνα κάπου, κάτω από τον αττικό ουρανό (ή και άλλους ουρανούς, κυρίως τα καλοκαίρια), μαζί με γνωστούς ή άγνωστους φίλους οργανοπαίχτες. Έφερα λοιπόν την τσαμπούνα, αλλά έφερα και τη λύρα, να πάρει το βάπτισμα του πυρός. Την είχα κάπου κριυμμένη διακριτικά, περιμένοντας πότε θα ’ρθει η ώρα της. Και πράγματι ήρθε κάποια στιγμή, και την έβγαλα.

Αφού παίξαμε ό,τι παιξαμε, και μετά πήρε τον λόγο κάποιος επόμενος, έρχεται ένας Γιώργος και μου πιάνει κουβέντα για τη λύρα. Δεν τον ήξερα, φίλος της Μαρίας.

―Θρακιώτικη είναι, ε;

―Θρακιώτικη, ναι.

―Έχεις σχέση με Θράκη;

―Όχι.

―Ξέρεις, αυτό είναι το όργανο των Αναστενάρηδων.

―Ναι, το ξέρω. Έχω πάει. Από κει την πήρα.

Και βρίσκουμε κοινό πεδίο τα Αναστενάρια, κι αρχίζουμε να λέμε και να λέμε. Κάποια στιγμή μού το σκάει:

―Ξέρεις, τα κάνουμε κι εδώ στην Αθήνα τα Αναστενάρια. Έχει τώρα πανηγύρι στις τάδε του μηνός. Θες να έρθεις να παίξεις;

Μου ’ρθε κάπως ξαφνικό. Τα Αναστενάρια δεν είναι «ένα πανηγύρι» όπως το εννοούν οι υπόλοιποι άνθρωποι, είναι ένα μυστήριο. Οι μύστες είναι μια ομάδα κατά βάση κλειστή, έστω και όχι ερμητικά· μπαίνουν και καινούργιοι, και χωρίς καταγωγή, και χωρίς να έχουν μεγαλώσει μ’ αυτό, ακόμη και εθνογράφοιυς και ανθρωπολόγους ξέρω που τα πρωτογνώρισαν από επιστημονικό ενδιαφέρον, με την αρχική πρόθεση να τα περάσουν από μικροσκόπιο, και τελικά αντ’ αυτού (ή και παράλληλα) ενσωματώθηκαν οι ίδιοι στην κοινότητα και τώρα πατάνε· ο Άγιος δεν κάνει διακρίσεις στο ποιον θα πιάσει. Αλλά οπωσδήποτε υπάρχει μια κοινότητα: ανανεώνεται, διαιωνίζεται, πάντως δεν είναι ευκαιριακά ανταμώματα παντοσύναχτων ανθρώπων. Οι λύρατζηδες λοιπόν που τα υπηρετούν, αυτοί που καλούνται να φέρουν τους αναστενάρηδες σε έκσταση, περνούν κι αυτοί σταδιακά τη δική τους μύηση, πρώτα παρακολουθώντας επί χρόνια, και σιγά σιγά –δεν ξέρω ακριβώς πώς– μπαίνοντας και μέσα, για να ενταχθούν σε μια διαδοχή που οι αρχές της χάνονται στα βάθη των αιώνων.

Κι ετούτος εδώ με καλεί να παίξω απλώς επειδή με είδε ένα βράδυ να βαστάω μια λύρα;

―Μα, δηλαδή… πώς, έτσι;

Αλλά με διαβεβαίωσε ότι όλα είναι ανοιχτά στον καθένα, πιο ανοιχτά από το χωριό που είχα δει. Το πανηγύρι γίνεται σ’ ένα σπίτι με μεγάλη αυλή, σε κάποια γειτονιά στην Αθήνα. Αλλάξαμε τηλέφωνα.

Ήξερα έναν άλλο Γιώργο, που έπαιζε κι αυτός θρακιώτικη. Είχε μαθητεύσει στον Στρίκο, ήξερε πολλά για τους Κωστελήδες, την παράδοσή τους και το Αναστενάρι, και κατά καιρούς καθόμασταν και μιλάγαμε ώρες γι’ αυτά. Τον παίρνω τηλέφωνο:

―Το ξέρεις ότι οι Κωστελήδες της Αθήνας κάνουν κι εδώ τ’ Αναστενάρια;

―Πρώτη φορά τ’ ακούω.

―Έχουν πανηγύρι τώρα στις τάδε του μηνός (ας πούμε είκοσι). Είναι ανοιχτά. Με κάλεσαν να παίξω. Έρχεσαι να παίξουμε μαζί;

―Εννοείς εικοσιδύο.

―Όχι, είκοσι μου είπε.

―Όχι ρε συ, δεν μπορεί. Τέσσερα πανηγύρια τον χρόνο έχουν. Τώρα είναι του αγίου [δε θυμάμαι], στις εικοσιδύο. Τόσες φορές έχω πάει.

―Τι να σου πω, μήπως το μετέφεραν για να είναι Σάββατο;

―Γιά να δω. Όχι, μεσοβδόμαδα είναι οι είκοσι. Εικοσιδύο θα σου είπε.

―Είκοσι μου είπε, είμαι σίγουρος. Αφού τώρα ξαναμιλήσαμε στο τηλέφωνο.

―Τέλος πάντων, όπως και να ’χει δεν μπορώ ούτε είκοσι ούτε εικοσιδύο. Ευχαριστώ πάντως.

Μέχρι τις είκοσι, καθόμουν και προβάριζα αναστενάρικα και κωστελήδικα κομμάτια από δίσκους. Τον Μικροκωσταντίνο τον ήξερα, αλλά φυσικά αυτοί έχουν ολόκληρο ρεπερτόριο, και τελετουργικά οργανωμένο: ο σκοπός από το κονάκι στην πυρά, ο σκοπός από την πυρά στο κονάκι, χοροί εκτός των τελετουργικών, καθιστικά τραγούδια… Αν ήταν κι ο Γιώργος να παίζουμε μαζί, που είχε άλλη εμπειρία, θα μου ήταν πιο εύκολο να τον ακολουθώ. Τώρα έπεφτε όλο πάνω μου, ήταν απαιτητικό κι ήμουν πρωτάρης.

Φτάνει είκοσι του μηνός, η συμφωνημένη ώρα, νωρίς μεσημέρι. Πάω στη διεύθυνση που μου είπαν. Μια παλιά μονοκατοικία με τεράστιο κήπο με μάντρα, που είχε κατ’ εξαίρεσιν επιζήσει ανάμεσα στις πολυκατοικίες. Ήταν το σπίτι μιας κοπέλας από την κοινότητα. Με υποδέχεται, συστηνόμαστε. Άκουγε στο σπάνιο όνομα Κλυταιμνήστρα. Χαίρω πολύ.

Περνάω από το σπίτι για να βγω στην αυλή. Σε διάφορα σημεία και μέσα και έξω είχε τρίποδα με πέτρινα μπολ όπου έκαιγαν θυμιάματα. Στην αυλή ήταν η γνωστή πυραμίδα με τα ξύλα, και ελάχιστος κόσμος. Ο Γιώργος που με είχε καλέσει, άφαντος. Ήρθες νωρίς, είπε η Κλυταιμνήστρα και με σύστησε. Από δω ο Ορφέας, ο Αχιλλέας, η Νεφέλη.

Πιάσαμε λίγο κονβερσασιόν, αλλά ένιωθα κάπως αμήχανα. Δεν υπήρχε καμία πανηγυρική ατμόσφαιρα. Με πολύ βραδείς ρυθμούς μαζεύονταν κι άλλοι. Κάποια στιγμή ήρθε κι ο Γιώργος. Προς έκπληξή μου ήρθε κι η Μαρία, που είχε κάνει το πάρτι στου Φιλοπάππου.

Μιας και δεν έβλεπα να γίνεται τίποτε ενδιαφέρον τώρα στα κοντά, ούτε από πανηγύρι ούτε από ψιλοπαρέα, πήγα κάπου παράμερα με τη λύρα μου κι άρχισα πάλι να φρεσκάρω τα κομμάτια. Αναστενάρικο συρτό, κωστελήδικος καρσιλαμάς, Κωστής Βόιβοδας, Δασκάλα πού ‘ν’ ο Κωσταντής (τα τραγούδια με Κωσταντίνους έχουν την τιμητική τους), Κάτω στον Άη Θόδωρο…

Πλησίασε μια κοπέλα και μ’ έκανε χάζι.

―Θα παίξεις μετά, στο πανηγύρι;

―Ναι.

―Τι καλά! Ωραία παίζεις.

―Ευχαριστώ. (Δεν έπαιζα ωραία.) Πώς σε λένε;

―Ιοκάστη. Εσένα; Τι λύρα είναι αυτή, ποντιακή;

Άλλο πάλι και τούτο. Η τύπισσα είναι αναστενάρισσα, από την αθηναϊκή παροικία κάποιου από τα κωστελήδικα χωριά, και δεν ξέρει τη λύρα του χωριού της; Άσε που δε μοιάζει στο ελάχιστο με ποντιακή, πες τουλάχιστον κρητική που έχει κάποια σχέση…

Στο μεταξύ ο κόσμος είχε πυκνώσει. Επέστρεψα εκεί που ήταν όλοι, μη χάσω την αρχή – αν ποτέ γινόταν. Έρχονταν ακόμη καινούργιοι. Ένας, ο Ιάσονας, καθώς μπήκε, σχολίασε ρουθουνίζοντας:

―Ωραία, βλέπω ότι ο χώρος είναι… (παύση, ρουθούνισμα) καθαρός!

Στο πηγαδάκι που είχα κάτσει είχαν κάποια γλωσσική συζήτηση. Έστησα αφτί. Από πού βγαίνει κάποια λέξη… Υποστήριζαν ότι είναι ελληνική, αλλά δεν ήταν. Αφού άκουσα κάμποσο, είπα να παρέμβω.

―Παιδιά, δεν είναι ελληνική η λέξη. Από τα ιταλικά την έχουμε, δηλαδή από τα λατινικά.

―Μα ακριβώς! Τα λατινικά από τα ελληνικά δεν προέρχονται;

―Όχι, δεν προέρχονται. Είναι συγγενείς γλώσσες, αλλά…

Όμως η Κλυταιμνήστρα επέμενε με τόση πεποίθηση σε κάποια ελληνοκεντρική θεωρία, που δε θα ήταν δυνατόν να την αντικρούσει κανείς χωρίς να φανεί απρεπής. Και για να μην κάνω τέτοιο ατόπημα τη στιγμή που ήμουν μουσαφίρης της, δε συνέχισα τη συζήτηση.

Από απλά αμήχανος, αρχικά, πλέον είχα αρχίσει να νιώθω άβολα. Λένε μια ώρα, και πέντε ώρες μετά δεν έχει γίνει τίποτα κι ακόμα έρχονται. Η ημερομηνία δεν ταιριάζει. Τη θρακιώτικη λύρα δεν την ξέρουν. Καίνε θυμιάματα και σχολιάζουν ότι ο χώρος είναι καθαρός, εξαγνισμένος. Λένε ελληνοκεντρικές παπαριές. Έχουν όλοι αρχαία ονόματα. Τι φάση;

Το κερασάκι στην τούρτα ήταν όταν έσκασε μύτη ο Εύμολπος, που ήταν μαύρος σαν κατσίβελος και μιλούσε τα ελληνικά σπαστά. Ο Εύμολπος ήταν το τιμώμενο πρόσωπο: ένας αυθεντικός Καλάς, μέλος της φυλής των απογόνων του Μεγάλου Αλεξάνδρου στο Πακιστάν, που οι στύλοι στις καλύβες τους έχουν μια ξύλινη κεφαλή που κάπως παραπέμπει σε ιωνικό κιονόκρανο. Δηλαδή ένας Πακιστανός μετανάστης που είχε έρθει να πλένει τζάμια αυτοκινήτων στα φανάρια, μέχρι που τον τσίμπησαν οι ελληνοβαρεμένοι και τον έκαναν μάγκα. Και καθώς δεν ήταν χαζός, προφανώς θα τους είπε εντάξει μάγκες, ό,τι θέλετε, και δωδεκάθεο, και Εύμολπος, και τα πάντα, μόνο να φύγω από τα φανάρια.

Στο μεταξύ η φωτιά είχε ανάψει, τα κούτσουρα είχαν καεί, και κάποια στιγμή επιτέλους ξεκινήσαμε. Ο Αρχιαναστενάρης, προς έκπληξή μου, αποδείχτηκε πως ήταν ο ίδιος ο Γιώργος. Αλλά εκειμέσα δεν τον φώναζαν Γιώργο, τον φώναζαν, ας πούμε, Ευρυβιάδη.

Έκανε πρώτα μια προφορική εισαγωγή, ένα καλωσόρισμα με ευχές κλπ. Τόνισε ότι έχουν αποκαταστήσει την αρχική ημερομηνία του πανηγυριού, γιατί κανονικά τα τέσσερα πανηγύρια ήταν στις τέσσερις κομβικές μέρες του ηλιακού ημερολογίου, δύο ηλιοστάσια και δύο ισημερίες, αλλά με τους αιώνες οι ημερομηνίες κουνήθηκαν λίγο και οι Χριστιανοί τις ταίριαξαν με το δικό τους εορτολόγιο κολλώντας τες σ’ όπιον άγιο γιόρταζε κάπου εκεί κοντά. Είχε ήδη πει τρεις-τέσσερις φορές τη λέξη Αναστενάρια όταν παρατήρησα ότι την πρόφερε κάπως περίεργα. Το πρόσεξα περισσότερο, και τελικά έλεγε Σθενάρια, που ήταν η αρχική ονομασία πριν οι Χριστιανοί… κλπ.

Κάποια απ’ όσα έλεγε, αν όχι όλα, τα είχα ξαναδιαβάσει και είχαν βάση. Περισσότερη από τις ελληνοκεντρικές παρετυμολογίες. Άλλο αν δε θα σκεφτόμουν ποτέ να τα διατυπώσω έτσι. Αλλά ο Ευρυβιάδης το ‘χε σίγουρα ψάξει. Ήταν διαβσμένος, και ήταν και ευφυής. Μίλαγε, και ο τόνος της φωνής του ήταν ζεστός. Όσο κουλά κι αν μου φαίνονταν τα λόγια του κι ο ρόλος που είχε ασπαστεί, ο τύπος φαινόταν λογικός, ένας κανονικός άνθρωπος και μάλιστα με επίπεδο. Αντιφατικό βέβαια, πάντως τότε κατάλαβα τι μου είχε προξενήσει τόση αμηχανία από την αρχή, πριν τους «καθαρούς χώρους» και το «όλα από εμάς τα πήρανε»: οι περισσότεροι εκειμέσα έμοιαζαν σαν να μην ξέρουν τίποτε, να μην τους ενδιαφέρει τίποτε, να μην έχουν δεσμούς μεταξύ τους, σαν κενοί, σαν χαμένοι. Κι είχαν βρει ένα πράγμα να τους δώσει κάποια ψευδαίσθηση νοήματος, ένα νήμα να τους ενώσει με τους άλλους χαμένους. Αν δεν ήταν το δωδεκάθεο και τα Σθενάρια, μπορεί να γίνονταν φανατικοί χριστιανοταλιμπάν, ή ναρκομανείς, ή μανιακοί με κάτι άλλο.

Για τον ρόλο και τη θέση της φίλης μου της Μαρίας είχα μείνει σε απορία. Αλλά κάπως μου φαινόταν αδύνατον να την πιάσω κατ’ ιδίαν εκειμέσα και να της πω «έλα τώρα, χωρίς μαλακίες, τι στον διάβολο παίζει εδωπέρα;». Ιδίως σ’ έναν χώρο όπου ούτε αυτήν τη φώναζαν Μαρία αλλά, ξερωγώ, Σεμέλη. Κατέληξα ότι ίσως είχε έρθει έτσι για τη φάση.

Το σκηνικό μπροστά στο οποίο στεκόταν ο Αρχιαναστενάρης και μιλούσε ήταν πιστά ξεσηκωμένο από το αναστενάρικο κονάκι. Το τραπέζι με τα αμανέτια και όλες τις άλλες λεπτομέρειες, όλα ίδια, εκτός από τις εικόνες, που έλειπαν. Δε μίλησε πάνω από λίγα λεπτά, είπε δυο κουβέντες και για μένα, που ήρθα να τους τιμήσω κλπ, και έδωσε το σύνθημα να ξεκινήσει η μουσική.

Άρχισαν, και πάλι, να γίνονται ακριβώς τα ίδια που είχα δει στ’ Αναστενάρια. Ο ίδιος χορός, οι ίδιες κραυγούλες και αναστενγαμοί, οι ίδιες κινήσεις με τις οποίες ένας ένας έρχονταν να πάρουν από τα χέρια του αρχιαναστενάρη ένα αμανέτι. Ο Αρχιαναστενάρης πρώτος πάτησε τη φωτιά, τη διέσχισε (δεν παρατήρησα αν έκανε κι αυτός το σχήμα του σταυρού με το πέρασμά του ή το απέφυγε), και ένας ένας άρχισαν να πατάνε και οι άλλοι.

Μ’ είχαν ταιριάξει με μια τύπισσα που κοπανούσε ένα τουμπελέκι (μα τουμπελέκι!) στα χαμένα, θα ’ταν η πρώτη της εβδομάδα. Αλλά δεν ήταν αυτό που μου ’φταιγε. Αν ήμουν στην κατάλληλη διάθεση θα μπορούσα να το πάρω πάνω μου, με αέρα, με αυτοπεποίθηση, όπως το ‘χα κάνει τόσες φορές με την τσαμπούνα, και θα της έδειχνα να με ακολουθήσει κι αυτή και όλοι οι άλλοι. Αλλά το μόνο που σκεφτόμουν ήταν πώς έμπλεξα σαν μαλάκας σ’ αυτή την παρωδία.  Με τέτοια ψυχολογία, η μουσική δεν πήγαινε πολύ καλά. Δε μου φάνηκε όμως να τους πειράζει και πολύ. Στην πραγματικότητα ούτε την πρόσεχαν ούτε τους ένοιαζε, μάλλον ήταν μαθημένοι να το κάνουν και χωρίς τη μουσική.  Έτσι, κατάφερα να σταματήσω με τρόπο διακριτικό και να μην το πάρει χαμπάρι κανείς, αφού είχαν αλλού τον νου τους.

Έκατσα εκεί απ’ έξω και παρακολουθούσα. Πλέον είχαν πατήσει όλοι, και συνέχιζαν να πατούν. Και η Μαρία! Και η τύπισσα με το τουμπελέκι. Κάποιοι πήγαιναν αισθητά πιο αργά και πιο μεγάλες διαδρομές απ’ οτιδήποτε είχα δει στα Αναστενάρια. Ιδίως ο Αρχιαναστενάρης, που κάποια στιγμή μάλιστα στάθηκε ακίνητος πάνω στα κάρβουνα, πατώντας επί πολλά δευτερόλεπτα χωρίς να σηκώσει τις γυμνές του πατούσες.

―Γιατί δεν έρχεσαι κι εσύ; με κάλεσε η Μαρία.

―Δεν ξέρω… ίσως σε λίγο.

―Όπως θέλεις, είπε και συνέχισε την πυροβασία της.

Είχα βγάλει τα παπούτσια μου, αλλά δεν προχώρησα. Ήμουν ο μόνος που δεν είχε πατήσει. Ο μόνος που δεν είχε μπει σε έκσταση. Όλοι οι κενοί, οι χαμένοι, οι ελληνοβαρεμένοι, οι ανερμάτιστοι, οι απεγνωσμένοι, οι που κοροϊδεύαν τον εαυτό τους ότι κάτι βρήκαν, όλοι είχαν μπει στο νόημα. Όλοι βρίσκονταν, δροσεροί και ελεύθεροι, μέσα στο καθαρτήριο πυρ. Μόνο εγώ, εγκλωβισμένος στην ασφάλεια του άκαυτου εδάφους και στην απαξίωση, τον σκεπτικισμό, την αμφισβήτηση, δεν μπόρεσα να κάνω το βήμα, να αποδυθώ τον εαυτό μου, να πατήσω και να λυτρωθώ.

[1] Ας επισημανθεί εδώ ένα γεωγραφικό λάθος που το βλέπω σε πολλές δημοσιεύσεις σχετικά με τους Αναστενάρηδες: το Κωστή και το Μπροντίβο είναι βόρεια Θράκη, αλλά όχι Ανατολική Ρωμυλία. Τα όρια μεταξύ βόρειας, ανατολικής και δυτικής Θράκης είναι τα σημερινά εθνικά σύνορα Βουλγαριίας, Τουρκίας και Ελλάδας. Η Ανατολική Ρωμυλία δεν είναι εναλλακτική ονομασία για τη βόρεια Θράκη αλλά ξεχωριστό κρατικό μόρφωμα, που διέγραψε μια σύντομη ιστορία λίγων ετών, και που εδαφικά συνέπιπτε περίπου αλλά όχι 100% με τη βόρεια Θράκη.

301 Σχόλια to “Τα Αναστενάρια (μια συνεργασία του Πέπε)”

  1. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    Εντυπωσιακός ο κος Πέπες! Συγχαρητήρια και ευχαριστίες για όλα, τα πραγματολογικά, τις ιστορίες, το ύφος της γραφής, μπράβο!

  2. Καλημέρα

    Χρόνια πολλά σ’ όσους/ες συχνάζουν εδώ και γιορτάζουν

    κατά τα άλλα…τζιμάκος

  3. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Εάν η εκτός χορού χωλότης είναι ρίγος, η μαστοριά του Πέπε ρίγος ιερό.

  4. ΚΑΒ's avatar

    ΚΑΒ said

    Πολύ όμορφο. Μπράβο.

    Έχω κι εγώ παρακολουθήσει στον Λαγκαδά Αναστενάρια, αλλά έχει περάσει μισός αιώνας και πολύ λίγα θυμάμαι.

    >>Μόνο εγώ, εγκλωβισμένος στην ασφάλεια του άκαυτου εδάφους και στην απαξίωση, τον σκεπτικισμό, την αμφισβήτηση, δεν μπόρεσα να κάνω το βήμα, να αποδυθώ τον εαυτό μου, να πατήσω και να λυτρωθώ.

    .τὸν παλαιὸν ἄνθρωπον ἀποδυσάμενοι ἐνδυσόμεθα τὸν νέον

    .Εἴ τις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν, ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθείτω μοι.

  5. ΑΝΤΡΗ Αντρη's avatar

    ΑΝΤΡΗ Αντρη said

    τα αναστενάρια που γραψε ο πέπε ήταν εντυπωσιακό άλμα.

  6. sarant's avatar

    sarant said

    Καλημέρα, χρόνια πολλά σε όσες και σε όσους γιορτάζουν!

    Ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    3 Ρίγος, πράγματι

  7. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    Να προσθέσω στο ενδιαφέρον σημερινό κείμενο, και την  προσωπική μου εμπειρία στο χωριό Κερκίνη που περιγράφω στο ποστ μου

    Β΄ ΑΠΟ ΤΑ ΑΝΑΣΤΕΝΑΡΙΑ ΣΤΗΝ ΚΕΡΚΙΝΗ ΣΤΙΣ ΠΟΝΤΙΑΚΕΣ ΓΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΕΣ ΑΠΟΛΑΥΣΕΙΣ

    ότι και εκεί δεν επιτρέπουν την φωτογράφηση και βιντεοσκόπηση.

    Και εκεί δεν παρίσταται παπάς γιατ την Διονυσιακή βέβαια προέλευση του εθίμου πιστοποιεί και η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος η οποία σε έγγραφο με αριθμό Πρωτοκόλλου 1531 / 26-6-1947, προς τον τότε Μητροπολίτη Σερρών και Νιγρίτης αναφέρει μεταξύ των άλλων: «Συνοδική διαγνώμη, γνωρίζομεν υμίν ότι το εν λόγω έθιμον ως ειδωλολατρικόν και αναγόμενον εις τας οργιαστικάς εορτάς του Διονύσου, δέον να καταργηθεί χρησιμοποιουμένων όλων των πνευματικών μέσων, των υπό της Εκκλησίας διατειθεμένων».

    Επίσης παραθέτω λινκ με  την επιστημονική εξήγηση της ακαϊας και βίντεο που δείχνει ότι χωρίς καμία θρησκευτική η άλλη προετοιμασία, απλά και μόνο κατανικώντας κανείς τον φόβο ότι θα καεί, οποιοδήποτε άτομο μπορεί τελικά να πυροβατήσει χωρίς πρόβλημα.

    Το χαρακτηριστικό δε σε αυτό το βίντεο από τις ΗΠΑ, είναι ότι τα κάρβουνα που πυροβατούν είναι κόκκινα  και με φλόγες και όχι χωνεμένα!

  8. Καλημέρα,
    Δεν διάβασα ακόμα το άρθρο αλλά πήγα στη σημείωση και κόλλησα. «Τα όρια μεταξύ βόρειας, ανατολικής και δυτικής Θράκης είναι τα σημερινά εθνικά σύνορα Βουλγαρίας, Τουρκίας και Ελλάδας«. Μμμ. Και το Διδυμότειχο (και τα πιο πάνω του); Δεν είναι βόρεια Θράκη; Εγώ έτσι τόξερα.

  9. sarant's avatar

    sarant said

    7 Κατά σύμπτωση ήμουν στην Κερκίνη πριν από δέκα μέρες.

  10. LandS's avatar

    LandS said

    Πάρα πολύ ωραία περιγραφή. Εύγε θα το πάρω σε pdf για να το χαρώ όπως πρέπει.

    Γράφω πιο πολύ για την δική μου εμπειρία με τη πυροβασία.

    Πρώτα, πρώτα δεν ήταν Αναστενάρια ήταν παράσταση από περφόρμερ μπροστά σε κοινό.
    Ένα εστιατόριο του Πλόβντιβ δίπλα στο κωπηλατοδρόμιο που είχε φτιαχτεί για μια Πανεπιστημιάδα παλιότερων εποχών, είχε ειδική βραδιά για να τιμήσει την 6 Σεπτέμβρη, γενέθλια μέρα της πόλης και επέτειος της Ένωσης της Βουλγαρίας (προσάρτηση της Ανατολικής Ρωμυλίας για εμάς).
    Τα φολκλορικά, έγιναν μέσα στην αίθουσα και σε κάποια στιγμή μας ζήτησαν να περάσουμε στον εξωτερικό χώρο στη μέση του οποίου υπήρχε μια κυκλική θράκα 2 μέτρα διάμετρος περίπου. Αφού περάσαμε όλοι από κοντά για να διαπιστώσουμε ότι ήταν καυτή (όντως ήταν ό,τι έπρεπε για να ξεκινήσεις ψήσιμο κρεατικών) μαζευτήκαμε γύρω γύρω. Είδαμε έναν άντρα ξυπόλυτο με ανασηκωμένα τα μπατζάκια στα γόνατα να πλησιάζει και να περπατάει πάνω στη φωτιά. Περπάτησε, χόρεψε, έσκυψε και άναψε το τσιγάρο του, πήρε, σα γαμπρός τη νύφη, μια κοπελιά στα χέρια του και ξαναμπήκε στη φωτιά και διάφορά τέτοια για κάνα εικοσάλεπτο. Όλα αυτό με μουσική υπόκρουση απλά κομάτια συνοδευτικά, ούτε καν χορευτικά. Ίχνος έκστασης, μια χαρά νηφάλιος ήταν.
    Όταν την άλλη ημέρα στη δουλειά είπα στη βοηθό/διερμηνέα μου πόσο είχα εντυπωσιαστεί, μου είπε ότι η Βουλγαρία είναι γεμάτη από επαγγελματίες και μη πυροβάτες. Ο ίδιος ο πατέρας της ήταν ερασιτέχνης πυροβάτης. Δεν είναι απάτη, είπε, αρκεί από μικρός καποιος να συνηθίζει να περπατάει ξυπόλυτος στο χώμα (στα χωράφια π.χ) και να προσέχει πάνω στη φωτιά να είναι μαζεμένα σφιχτά τα δάκτυλα των ποδιών δείχνοντάς μου τα χέρια της με τα δάχτυλα μαζεμένα για γροθιά αλλά όχι στη χούφτα.

    Αργότερα είδα ένα ντοκυμαντέρ για το Αφγανιστάν όπου σε μια δυσπρόσιτη περιοχή κάποια χωριά στα πανηγύρια τους περιλαμβάνουν και πυροβασία.

  11. LandS's avatar

    LandS said

    7

    Δεν ξέρω κατά πόσον είναι σωστό να αποδίδουμε «παράξενα» έθιμα, που δεν απαντώνται στην υπόλοιπη Ελλάδα στην Διονυσιακή λατρεία. Εκτός από την πυροβασία που την βρίσκουμε και σε υπερκαυκάσιες περιοχές υπάρχει και το έθιμο με τους χορευτές με τις κουδούνες και τον θόρυβο που προκαλούν. Το έχουν και οι Βάσκοι.

  12. Μπράβο, ρε Πέπε!

  13. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Απίστευτη αφήγηση απίστου, μπράβο Πέπε.

    __________

    Ο ίδιος χορός, οι ίδιες κραυγούλες και αναστενγαμοί

    Εδώ θα τα χαλάσουμε. Ή αναστενγαμεί ή αναστεναγμοί, διάλεξε.

  14. Δημήτρης Μαρτῖνος's avatar

    Δημήτρης Μαρτῖνος said

    ΔΟΚΙΜΗ

  15. Δημήτρης Μαρτῖνος's avatar

    Δημήτρης Μαρτῖνος said

    Ἐξαιρετικὸ τὸ κείμενο τοῦ Πέπε. Ξεφεύγει ἀπὸ τὰ στενὰ ἐπιστημονικά, ἠθογραφικὰ καὶ μουσικολογικὰ πλαίσια καὶ σὲ βάζει μέσα στὴν πανάρχαια μυσταγωγία.

    Ἕνα μεγάλο εὐχαριστῶ.

  16. Elias's avatar

    Elias said

    Ωραίο κείμενο

    Περιστασιακές πυροβασίες έχουν κ πάμπολλοι σαμάνοι της Ασίας (επίσης γλωσσολαλιές, προφητείες, θαύματα κ.α.). Φυσικά, δε λένε αν σε πιάσει ο Άγιος, αλλά οι πρόγονοι, ο βασιλιάς, οι παππούδες κι οι γιαγιάδες του δάσους κ.α.

    Όμως, όπως παρατηρεί κ ο Πέπε πιο πάνω, δεν είν’ το σημαντικό μέρος της τελετής. Ένας ερευνητής που θα πήγαινε επί τούτου γι’ αυτό, θα ξενέρωνε τους ντόπιους

  17. Alexis's avatar

    Alexis said

    Εκπληκτικό Πέπε, συγχαρητήρια!

    Το διάβασα μονορούφι και εντυπωσιάστηκα!

  18. Jorge's avatar

    Jorge said

    Κάτι μαγικό που σπίθισε στην «Τουρκάλα ή Τούρκισσα» εξατμίστηκε.
    Λέω, από τη διάβρωση του γάμα μέρους.

    Χρόνια πολλά 

  19. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Καλημέρα!
    Μπράβο στον ελληνάρχοντα ιερομάρτυρα Πέπε προς τον οποίο οφείλουμε και την ολόψυχη και θερμή συμπαράστασή μας για τα πυροβασανιστήρια που βίωσε και εν ανθηρώ λόγω μας μεταλαμπάδευσε . Εν Αθήναις κυκλοφορεί ως εκ τούτου  και το κάτωθι ασμάτιο :
    «Κωστελήδικο»
    Πέπε, ασθενής των Σθεναρίων
    του Ελληναριού ο αναστενάρης
    όταν τσαμπούνες Μεγαλείων,
    του παίζουν, μετά Θείας Χάρης.
    Πάνω σε κάρβουνα αναμμένα
     κάθεται ενώ άλλοι τα πατάνε
    και«‒Ἐλθέ ὦ! Δίς-παῖ»,του λεν.«‒Μπα, εμένα,
     άλλα με καιν και με πονάνε..»
    «‒Ε, το μυαλό σου και μια λύρα
    Ποντιακή» λέει η Ιοκάστη
    (Η οποία, αν και όχι κακομοίρα,
    ‘αναστενάζει’ καθ’ εκάστη).

  20. Alexis's avatar

    Alexis said

    #10: Πάντως εγώ θυμάμαι να έχω δει παλιότερα βιντεάκια με πυροβασία όπου οι χορευτές ήταν μια χαρά χαλαροί και καθόλου σφιγμένοι όταν περνούσαν τη θράκα. Η δε πατούσα τους φαινόταν να πατάει κανονικά «ολόκληρη» και όχι μαζεμένη από τη φωτιά.
    Και κάποιοι έδειχναν μετά στην κάμερα τις πατούσες τους για να δείξουν ότι δεν έχουν καεί.
    Σα να θυμάμαι αμυδρά ότι είχαν κάνει εκπομπή και οι «Ρεπόρτερς» στην ΕΡΤ, δεκαετία του ’80…

  21. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Χρόνια Πολλά σε Κωνσταντίνους και Ελένες!

    Ένα από τα πιο συγκλονιστικά άρθρα στο ιστολόγιο! Ο Πέπε με έχει αφήσει γεμάτο ιερό δέος και με άλλες του αναρτήσεις, μερικές με μεθόδους διδασκαλίας και αξιολόγησης των μαθητών του, αλλά αυτή η σεβαστική προσέγγιση στα πυροβατικά δρώμενα είναι παρασάγγας, και αιώνες, πιο μπροστά από τα επισκοπικά εξουσιαστικά φιρμάνια περί ειδωλολατρίας και προσπάθειας να απαγορευτούν αυτές οι τελετές. Το συγκεκριμένο κείμενο σε βάζει ενώπιο ενωπίω της ανθρώπινης φύσης σου και της πολιτισμικής ταυτότητάς σου.

    Πέπε, Δάσκαλος και Λειτουργός του Πολιτισμού… θα τον καίγανε σε κάποιο Αούτο Ντα Φε οι εστραβωμένοι φανατικοί πριν κάποιους αιώνες!

  22. Alexis's avatar

    Alexis said

    Χρόνια πολλά σε όλους τους εορτάζοντες Κωνσταντίνους, Κωνσταντίνες και Ελένες (τους απαρίθμησε και ο Νικοκύρης τους συν-ιστολογούντες, να μην τους επαναλάβω).

    Θα δώσω όμως ιδιαίτερες ευχές στον εκλεκτό σχολιαστή ΚΩΣΤΑ (εκ Θεσσαλονίκης) με την παραίνεση, αν δεν θέλει να σχολιάζει, να περνάει πού και πού να λέει ένα γεια.

  23. Alexis's avatar

    Alexis said

    #20: διορθ.:

    Η δε πατούσα τους φαινόταν να πατάει κανονικά, «ολόκληρη» και όχι μαζεμένη, στη φωτιά.

  24. Δημήτρης Μαρτῖνος's avatar

    Δημήτρης Μαρτῖνος said

    Χρόνια πολλά, ἔστω καὶ καθυστερημένα, σὲ ἑορτάζουσες καὶ ἑορτάζοντες, ἐντὸς καὶ ἐκτὸς ἱστολογίου.

  25. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Καλημέρα σας.

    Χρόνια πολλά στη μισή Ελλάδα, και κυρίως στις Ελένες, τους Κωστήδες και τις Κωνσταντίνες.

    Ευχαριστώ πολύ Νίκο για τη φιλοξενία και το θερμό προλόγισμα. Και ευχαριστώ όλους για τα μέχρι τώρα σχόλια.

    Διάβασα και την αφήγηση του Αθεόφοβου (λινκ στο #7):

    με τον διεγερτικό ήχο του νταχαρέ (νταουλιού)  και αργότερα μιας λύρας και τραγουδιών

    Ο νταχαρές είναι άλλο όργανο, ένα μεγάλο ντέφι. Παίζεται και σ’ εκείνα τα μέρη, Σέρρες, Δράμα, αλλά οι Θρακιώτες Αναστενάρηδες συνήθως παίζουν νταούλι, το τεράστιο τύμπανο που το χτυπάς από τις δύο μεριές με μπαγκέτες.

    αναστενάρικα τραγούδια που ήρωα έχουν, όπως μας είπαν, τον Άγιο Κωνσταντίνο

    Επιβεβαιώνω ότι όντως έτσι λένε, αλλά δεν ισχύει. Είναι διάφοροι τυχαίοι Κωσταντίνοι που έτυχε να γίνουν ήρωες τραγουδιών. Μπορεί και σε μερικά να είναι πραγματικοί άνθρωποι, ακρίτες, με αυτό το όνομα.

    Στην όλη διαδικασία, παρά την χρησιμοποίηση εικόνων και την σύνδεση του με την γιορτή του Αγίου Κωνσταντίνου, δεν παρευρίσκεται παπάς γιατί η εκκλησία τα θεωρεί παγανιστικά, …

    Κι εκεί που πήγα εγώ δεν είχε παπά. Πριν κάτσω να γράψω την ιστορία μου, ποτέ δεν είχα αναρωτηθεί ποιο είναι το επίσημο εκκλησιαστικό μέρος του πανηγυριού. Προφανώς θα υπάρχει εσπερινός και λειτουργία για τους δύο αγίους, όπου έρχονται πιστοί απ’ όλες τις κοινότητες του κάθε χωριού (μόνο η Αγία Ελένη Σερρών είναι αμιγώς κωστελήδικη, στα υπόλοιπα έχει και ντόπιους, Σαρακατσάνους, Αρβανίτες κλπ κλπ). Γίνεται εκεί άραγε κάτι ιδιαίτερο, διαφορετικό απ’ ό,τι γίνεται την ίδια μέρα και ώρα στην υπόλοιπη Ελλάδα;

    Είμαι βέβαιος ότι παλιά στο Κωστή θα συμμετείχε κανονικά και ο παπάς του χωριού. Και σίγουρα οι σχετικές λεπτομέρειες θα είναι καταγεγραμμένες κάπου. Το Κωστή ήταν χαμένο σε μια δυσπρόσιτη κοιλάδα, όπου σιγά μην ήξερε ο δεσπότης της πλησιέστερης πόλης τι κάνουν οι πιστοί με τον παπά τους, και είχε συμπαγή αμιγή πληθυσμό που είχε ζήσει εκεί ποιος ξέρει πόσους αιώνες.

    Ένα στοιχείο πάντως του πανηγυριού, που το είχαμε αναφέρει στα σχόλια της άλλης ανάρτησης αλλά δεν το περιέλαβα εδώ, είναι η τελετουργική θυσία ενός αρνιού (παλιά φαίνεται πως έσφαζαν βόδι ή ταύρο), που πρώτα το περιφέρουν στολισμένο εν πομπή με τα όργανα στο χωριό.

    …όπως και στην πραγματικότητα είναι. 

    Πιθανότατα παγανιστικής προέλευσης. Σήμερα σαφώς και δεν είναι παγανιστικό. Οι Αναστενάρηδες διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους ότι δεν υπάρχουν πιο πιστοί Χριστιανοί Ορθόδοξοι από τους ίδιους, και το βλέπεις επιτόπου ότι δεν το λένε ψέματα. Απλώς έχουν μια αντίληψη της Ορθοδοξίας που αποκλίνει από την επίσημη.

     Η σύνδεση του εθίμου με μια χριστιανική γιορτή ήταν αναγκαία παλιότερα για να αποφύγουν  την μήνη της εκκλησίας μιας και ήταν ένα έθιμο που δεν μπορούσε αυτή να το ελέγξει.

    Μπα, θα έλεγα ούτε καν αυτό. Απλός συγκρητισμός. Δε νομίζω να παρέμειναν κρυφοπαγανιστές (και σίγουρα δεν είναι τώρα), απλώς όταν άλλαξαν θρησκεία δεν άλλαξαν και όλα τα έθιμά τους. Το ίδιο έχει γίνει και με διάφορα πανελλήνια ή παγχριστιανικά έθιμα. Και όχι μόνο έθιμα αλλά και ιερές ημερομηνίες (έστω ελαφρώς κουνημένες) και τόπους (γι’ αυτό οι Χριστιανοί έχτιζαν ναούς πάνω στα θεμέλια των προχριστιανικών, όπως το βλέπω εγώ, και όχι από καταστροφική ή αρπακτική μανία, όπως ενίοτε προβάλλεται).

  26. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    19 Ντίνος Παπαθάνας

    Παίρνω σκυτάλη απ’ τον Ντἰνο

    μέρα που είναι, που γιορτάζει,

    καρδίας και νεφρούς ετάζει

    γι’ αυτό και στην υγειά του πίνω

    Κι όταν δοξάζεται η λύρα

    είν’ που στενάζει η Ιοκάστη

    οργά, φτεροκοπά, και άντε πιάσ’ τη

    ανάσα Αίτνα άγρια πύρα

    Και περιγράφει μάχη ο Πέπε

    στα δόντια του κρατάει τη λάμα

    έλα, αναγνώστη, εδώ και βλέπε

    της ακαΐας τους το θάμα

    Τι κι αν ομάς των ξενερώτων;

    Αρκεί που έθιμο των Κωστελήδων

    χώματα μανικών για τους αγιούς ερώτων

    κι όχι δεξιοτόμαρων κυρ Παντελήδων

    Πήρε να σύρει την τσαμπούνα

    αχώνευτα ακόμη τα τσαρκόλια

    ‘πως κάποτ’ αχώνευτα τα καρακόλια

    μυσταγωγία θαρρείς στην Πούνα

    κει στου Θιβέτ το αλτιπλάνο

    πόσ’ όμορφο του Πέπε μας το πλάνο…

  27. sarant's avatar

    sarant said

    26 Τι ωραίο δώρο!

    19-26 Κώστα, χρόνια πολλά, σε ξέχασα το πρωί!

  28. Theo's avatar

    Theo said

    Χριστός ανέστη!

    Χρόνια πολλά κι ευλογημένα σε όσες κι όσους σχολιάστριες, σχολιαστές, αναγνώστριες κι αναγνώστες του ιστολογίου γιορτάζουν σήμερα.

    Σχετικά με τα Αναστενάρια, έχω πολλά ερωτήματα:
    Σε χθεσινό άρθρο διαβάζω: Ανήμερα της γιορτής των Αγίων Κωνσταντίνου και Ελένης, οι εικόνες μεταφέρονται από το κονάκι στην εκκλησία για να λειτουργηθούν. Μετά την απόλυση της εκκλησίας, ακολουθεί η θυσία ενός ζώου, σε χώρο όπου υπάρχει αγίασμα.
    Ο Αθεόφοβος γράφει στο #7: «Και εκεί δεν παρίσταται παπάς γιατί … η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος … αναφέρει μεταξύ των άλλων: «Συνοδική διαγνώμη, γνωρίζομεν υμίν ότι το εν λόγω έθιμον ως ειδωλολατρικόν και αναγόμενον εις τας οργιαστικάς εορτάς του Διονύσου, δέον να καταργηθεί χρησιμοποιουμένων όλων των πνευματικών μέσων, των υπό της Εκκλησίας διατειθεμένων».
    Αν καταδικάστηκαν από την Εκκλησία, τότε γιατί οι αναστενάρηδες μεταφέρουν τις εικόνες στις εκκλησίες κι οι ιερείς τις ευλογούν;

    Από τη μια, οι εικόνες κι ο εκκλησιασμός δείχνουν ότι οι αναστενάρηδες θέλουν να έχουν κάποια σχέση με την Ορθόδοξη Εκκλησία. Από την άλλη, φαίνεται πως έχουν μια δική τους ιεραρχία: Ο αρχιαναστενάρης είναι ο τελετάρχης, σε θέση επισκόπου ή ηγουμένου σε μοναστήρι, που δίνει ευλογία σ’ αυτούς που θα χορέψουν, κλπ. Δεν είναι ο ιερέας επικεφαλής της κοινότητας, όπως γινόταν στην Τουρκοκρατία. Κι η έκσταση που καταλαμβάνει τους μεμυημένους μοιάζει με δαιμονισμό, έστω παροδικό. Εξάλλου, στον χριστιανισμό δεν γίνονται θαύματα για εντυπωσιασμό, όπως φαίνεται στην απάντηση του Χριστού στον διάβολο στην έρημο (Ματθ. 4, 3-10). Θα μου πείτε πως τ’ Αναστενάρια δεν γίνονται για εντυπωσιασμό. Ωραία, αλλά για τι γίνονται;

    Δεν ξέρω πόσο επιστημονική είναι η «επιστημονική» εξήγηση που δίνει για την πυροβασία η Βίκι, στην οποία παραπέμπει ο Αθεόφοβος στο άρθρο του. (Άλλοι γράφουν για πόδια εξασκημένα από το περπάτημα χωρίς παπούτσια.)

  29. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    26. ΓΤ, 19. Papathanasiou

    Πίνω, μέρα πού ‘ναι, στην υγειά και των δυονών σας!

  30. Theo's avatar

    Theo said

    @25:

    Είμαι βέβαιος ότι παλιά στο Κωστή θα συμμετείχε κανονικά και ο παπάς του χωριού. Και σίγουρα οι σχετικές λεπτομέρειες θα είναι καταγεγραμμένες κάπου. Το Κωστή ήταν χαμένο σε μια δυσπρόσιτη κοιλάδα, όπου σιγά μην ήξερε ο δεσπότης της πλησιέστερης πόλης τι κάνουν οι πιστοί με τον παπά τους, και είχε συμπαγή αμιγή πληθυσμό που είχε ζήσει εκεί ποιος ξέρει πόσους αιώνες.

    Μπα, δεν συμμετείχε, απ’ ό,τι φαίνεται από την παρακάτω μαρτυρία (την είχα βάλει τις προάλλες, την ξαναποστάρω εδώ και δεν ξέρω γιατί η πόρσε προσθέτει το νούμερο 1)

    1. Τέλος, χαρακτηριστική πηγή πληροφοριών για την τέλεση των Αναστεναρίων παλαιότερα, στο Κωστί αποτελεί η μαρτυρία του Πουλημένου Καραμαλλάκη, από το 1914. Ο αφηγητής αυτός αναφέρει: «Του Αγίου Κωνσταντίνου, γίνουνταν στο Κωστί μεγάλη πανήγυρη. Οχτώ μέρες βαστούσε. Μαζεύουνταν τα χωριά όλα, και Βούλγαροι απ’ το Βούργαρι, Γραμματίκο, Μούρτζοβο, Πυργόπλο και Έλληνοι με το Βασιλικό και την Αγαθούπολη. Μα οι Βούλγαροι ήταν τότες πατριαρχικοί, Έλλην’ παπάδες είχανε, ελληνικά γράμματα μαθαίνανε. Είχαμε τρία κονίσματα του Αγίου Κωνσταντίνου, ένα Τριπορινό, ένα Καστανιώτικο και ένα Κωτσιανό. Και οι τρεις ΑγιοΚωνσταντίνηδες, μα κάθε εικόνα και το χωριό της.
      Η εικόνα σήκωνε χαρίσματα των ανθρώπων. Είχε τ’ ασήμια, δύο-τρεις οκάδες. Τέσσερις ασήμια είχε. Ήταν ασημωμένο το κονίαμα όλο. Είχε και ποδιά, ντύσιμο με πανί, Είχε κανείς ταμένο αλυσίδα, ποδάρι, χέρι, κρέμονταν τ’ ασήμια. Είχε και κουδούνια το κονίαμα. Πώς φορεί ο δεσπότης τα κουδουνάκια στη μπάντα, έτσι και οι εικόνες είχανε. Τον καιρό που ήτανε το πανηγύρι, οι νεστενάρηδες θα να πάρουν τα κονίσματα απ’ την εκκλησία και θα να τα πήγαιναν στο κονάκ’ ένα σπίτ’ το κονάκ’ των αγίων. Το σπίτ’ είχε βρεθεί απ’ τα παλιά τα χρόνια και το’ χαμε κονάκ’. Σκέτο ένα κονοστάσι ήτανε. Εφτά- οχτώ μέρες το βάσταγαν στο κονάκ’, τα χαιρετούσαν ήντας πολύ παλιά κονίσματα, πέντε κονίσματα όλο- όλο.
      Γίνονταν πρώτα ο αγιασμός στο αγίασμα του Αγίου Κωνσταντίνου, 5- 10 λεπτά. Θανά πολύκ’ η εκκλησία, ο παπάς θα να πάρ’ την εικόνα του Αγίου Κωνσταντίνου, θα να κάν’ αγιασμό, θα να φωτίσ’, θα να περιχυθούν ο κόσμος. Ύστερα οι νεστενάρηδες κ’ οι νεστενάρισσες θανά πάρουν τους αγίους, τους Αγι- Κωνσταντίνηδες και θανά πάνε στο αγίασμα και χόρευαν τους αγίους. Τους έπιανε ο άγιος και, ύστερα, πηγαίναν στο κονάκ’. Μπροστά είχανε νταούλια, γκάϊντες, λύρες και χορεύανε.
      Μετά την απόλυση της εκκλησίας, σφάζανε κουρμπάν’ δύο τρεις μπουγάδες σφάζανε και τους μοιράζανε στα σπίτια και τρώγανε όλος ο κόσμος και οι μουσαφίρηδες. Είτε τρίω είτε πέντε είτε εφτά χρονώ. Αλλά, της εκκλησίας ήταν πάντα πέντε. Ταμένο άμα είχε κανένας θα ήταν τρίω χρονώ, αλλά να μην είναι μπουρδισμένο, αβούρδιστο. Χρώμα ό’τι να τύχ’. Και ο καθείς να είχε ευχαρίστηση και κείνος έκοβε ένα κότσ’ και κείνο αβούρδιστο.
      Το βράδυ, αποβραδύς, η ώρα δύο αλλά τούρκα [8 μμ.], ανάβανε μία φωτιά από σωρό ξύλα στο αλάν’ μέσ’ στο χωριό, στη μέσ’. Τα ξύλα ήταν απ’ τ’ αγίασμα, από τις φράχτες το είχαμε φραγμένο και κείνα τα ξύλα, άμα παλαίωναν τα μάζευαν, στ’ αλάν’, αμαξιτές, όχι αμάξια, ξύλα, οχ αμάξια, ξύλα, ξερά, μεσ’ ιές, ξύλο αδρένιο, γινόταν μεγάλη φωτιά. Είχε τον άνθρωπό της, που άναβε η φωτιά. Ο ίδιος πάντα. Αυτοί οι ανθρώποι, που ήντας αυτής της δουλειάς, αυτή τη δουλειά κάνανε. Τη φωτιά ένας- δύο την ανάβανε, πάντα οι ίδιοι. Άμα πέθαιναν, τα παιδιά τους δεν τους πείραζε. Έπρεπε να είναι άνθρωπος εκείνης της κλήρας.
      Μεγάλη φωτιά, στον ουρανό πήγαινε η φλόγα. Δύο- τρεις ώρες βαστούσεν η φωτιά, μα έφερναν όλο ξύλα από το αγίασμα και έριχναν και βαστούσε η φωτιά μια βδομάδα, που σούρνονταν το πανηγύρι. Έπειτα ήθελε απ’ το κονάκι να μαζευτούν όλοι, άνδρες και γυναίκες. Ήθελαν να πάρουν τα κονίσματα, το νταγούλ’ μπροστά. Ένας πρέπ’ και κείνος να είναι πατρογονικό του, θα βαστά το κερί και το θεμιατό, κατόπ’ τα κονίσματα με τους ανθρώπους θα έρχουνται. Θα κρατούν τα κονίσματα και θα χορεύουν. Θα πάν’ στη φωτιά εκείνη, θα τη διασταυρώσουν. Ένα γόνατο φωτιά, θε να μπουν οι αναστενάρηδες εκείν’ που τις πιάνει ο άγιος, θανά περάσουν με τη φωτιά σταυρό. Μπροστά θα γέν’ κείνο. Ύστερα θα χόρευαν όξω. Μέσ’ στη φωτιά δε καίγουνταν κείνοι γυμνοί, ξυπόλητοι μέσ’ στη φωτιά. Μία δύο ώρες θα κάν’ αυτή τη δουλειά
      .
      Και κει που χόρευαν τους έπιανεν ένα τι, γιατί κιτρινίζαν, γένουντας κίτριν’ πέθνησκαν, λιγοθυμούσανε, τρέμανε και φωνάζανε «ωχ, ωχ, ωχ». Ύστερα θανά πάη ένας, ο μεγαλύτερος, ο νεστέρμπασης, να τους αναστήσ’, τους θύμιαζε. Δεν έλεγαν τίποτεςαλλά στους αρρώστους, που πηγαίναν εκεί, προφήτευαν: αυτός ο άρρωστος πρέπ’ αυτό να κάνη και θα γιάνη.
      Ο κόσμος εγλέπανε. Κείνοι που τα πίστευαν διασταυρώνονταν, κείνοι δε θα πίστευαν, γελούσαν. Πού να τα θυμηθή κανένας. Διαλυόταν το παναγύρ’ πάγαιναν τις εικόνες στο κονάκ’ , χόρευαν και κει με τα νταβούλια. Ήταν μία μεγάλ’ δόξα αυτή. Ήταν μία γεναίκα, του Μουντζούνη. Τέσσερις μέρες δεν έτρωγε, όλο χόρευε, μέρα και νύχτα, την έπιανε άγιος και έλεγε.
      Ενού τσουρμπατζή σπίτι ήτανε. Αυτός απόθανε και στο κατώγι του βγήκε νερό πολύ. Σηκώθηκαν απ’ τη φωτιά και πήγαινε, είπανε: «Εδώ είναι αγίασμα. Αυτό το σπίτι πρέπει να παραιτηθεί, να γένει εκκλησία και, αν δεν φεύγαμε, θανά το κάν’ εκκλησία». Έπρεπε να γίν’ αυτό το ένθιμο, δεν το παρατούσαν, ήταν σωστικό, κλήρα. Παλαιά Διαθήκ’ ήταν αυτό.
      Αμ’ αρρωστούσε κανένας, φώναζαν τους παππούδες και πήγαιναν σπίτ’. Και κει που κάθουνταν, ένας σηκωνόταν και τσίριζε: «Αυτό θα κάν’ αυτός να γιάν’». Να δώσ’ είτε κερί στην εκκλησία είτε εικόνα να κάν’ είτε κουζί (=αρνί) να σφάξ’, κουρμπάν’ να κάν’, είτε ένα ασημικό, για να γιάν’. Ότι τον ήλεγαν, έπρεπε να το κάν’ για να γιάν’. Και αν το είχε τάμα ένας και το λησμονούσε ή δεν ήθελε να το κάν’, και τύχαινε πάλι άρρωστος, λέγανε, πρέπ’ να το κάν’.
      Οι δεσποτάδες και οι τσορμπατζήδες τ’ απαγόρευαν. Τους ήρχουνταν σαν προσβουλή και δεν το θέλανε. Λοιπόν, πήγε ο δεσπότης και τους είπε: αυτά τα πράγματα είναι ντροπή, να μην τα κάμετε, γιατί η θρησκεία τ’ απαγορεύει και δεν πρέπει να τα κάνετε. Περίεργος να ιδή πώς τα κάνουνε, έβαλε ένα μαμούκι κ’ έκατσε στο παράθυρο για να ιδή. Είπανε πως έφυγε ο δεσπότης, έδωκαν άδεια, άναψαν τη φωτιά, τους είδε ο δεσπότης. Φέρτε τους αυτούς τους ανθρώπους, που χορεύανε, να τους ιδώ, να τους μιλήσω. Λοιπόν, τους φώναξε στο σπίτι και, τους λέγει: «Ε, το κάματε το πανηγύρι, ε, πλάγιασε κάτω να ιδώ τα πόδια σου». Τον ρώτησε αν κάηκε, αν πονούσε και δεν πονούσε. Δεν καίγουνταν, ποιος ξέρει, αγιωτικό ήταν, διαβολικό ήταν, δεν καίγουνταν. Τώρα εκείν’ ήλεγαν πως ήγλεπαν τον Άγιο Κωνσταντίνο πως βαστούσε ένα ιμπρίκι στο χέρι και έχυνε κει, που πατούσαν τη φωτιά και δεν καίγουνταν.
      Πιώτερο οι γυναίκες είχαν μεγάλη πίστη σε αυτό. Κάποια γυναίκα είχε ογδόντα εικοσιπεντάρια σπίτι της και, μία άλλη πήγε και τά’ κλεψε. «Εγώ», λέει, «δε με πόνεσ’ η καρδιά. Εγώ τά’ ταξα στον Άγιο Κωνσταντίνο, κείνον να τα πλερώσει». Κείνη φοβήθηκε μην πάη ο Άγιος Κωνσταντίνος να την τρελάνη και να την πεθάνη και της κάν’ κακό μεγάλο και πήγε και της τά’ ριξε έσ’ στο σπίτι της.
      Στο κονάκι και σε καιρό που θανά’ ρχίσουνε το χορό τραγουδούσαν ο κόσμος και τα στενάρια αυτό το τραγούδι: «Μεσ’ σε πράσινο λιβάδι/ κάνταν τρία παλικάρια/ την ημέρα τρων και πίνουν/ και το βράδυ κάνουν βίγκλα/ κάνουν βίγκλα και βιγκλίζουν»/ να βρουν Τούρκο να σκοτώσουν/ και Ρωμιό να ξεσκλαβώσουν». Και το τραγούδι συνέχιζε: «Α βρε Τούρκε, γέρο Τούρκε/ πού την ηύρες την Ρωμέϊσσα;/ -Δώκα γρόσια και την πήρα/ και φλουριά και αγόρασά την/ -Ψέμα, ψέματα σας λέει/ Πε το σπίτι μου με κλέψε/ το παιδί μου μέσ’ στην κούνια/ το ψωμί μου μέσ’ στη σκάφη».
      Στο χορό τραγουδούσαν και τούτο: «Ο Κωνσταντίνος ο μικρός, ο μικροκωνσταντίνος/ μικρόν τον είχ’ η μάνα του, μικρόν τ’ αρραβωνιάζει/ μικρό τον ήρθε μήνυμα, να πάει στο σεφέρι. Νύχτα σελώνει τα’ άλογο, νύχτα το καλλιγώνει/ πηδά καβαλικεύει τ’ άξιο παλικάρι». Οι στίχοι του τραγουδιού αυτού δηλώνουν ότι ο Άγιος Κωνσταντίνος γλιτώνει τον κόσμο από τη σκλαβιά.
      Την τελευταία μέρα, οι παππούδες με τα κονίσματα τραβούσαν όξω από το χωριό, πα στο δρόμο. Ήθελ’ απλώσουν τρία- τέσσερα κόκκινα χαλιά, θανά βάλουν τα θυμιάματα, τους θυμιατούς πάνω, τα κεριά αναμμένα και τα όργανα να παίζουν. Κι οι παππούδες θανά κάνουν τα ενθύμιά τους, θανά χορέψουν, να τσιρίξουν και όλος ο κόσμος θα στέκουνταν ολόγυρα και ηγλέπανε. Άλλοι πήγαιναν για σεργιάνι. Χαιρετούσανε, προσκυνούσανε τα κονίσματα και τελείωνε πια το πανηγύρ’. Το’ καναν για φύλαξη, για φύλαξη από κακό πράγμα για να μη μπορή να προχωρέψ’ κακό πράμα, είτε χασταλίκ’ είτε βασιλικό πράμα μέσ’ στο χωριό. Άμα έρχουνταν καμιά αρρώστια, θανά γυρίσουν το χωριό πε τα κονίσματα».

  31. Διονύσης's avatar

    Διονύσης said

    Έχοντας παρακολουθήσει Αναστενάρια δια ζώσης, στα φοιτητικά μου χρόνια, ο τίτλος μου τράβηξε αμέσως το ενδιαφέρον.
    Το κείμενο ξεπέρασε τις προσδοκίες μου!
    Διαβάστηκε απνευστί!
    Εξαιρετικό!!!

  32. Elias's avatar

    Elias said

    Τι κούρδισμα έχει η θρακιώτικη λύρα;

  33. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    Χρόνια Πολλά στους Κωνσταντίνους και τις Ελένες. Πολύ καλή η αφήγηση του Πεπε. Θα αναφερθώ στην φράση: «Για να παντρευτούμε, μου έλεγαν οι ντόπιοι, πρέπει να πάμε σε μακρινή μητρόπολη που να μη μας ξέρουν, εδώ ο Δεσπότης δε μας αναγνωρίζει για χριστιανούς»! Χωρίς να αμφισβητώ τη ρήση, δεν έχω ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο, μολονότι είχα πολλές επαφές και φίλους και συνεργάτες, τόσο από την Αγία Ελένη (Κακαράσκα) Σερρών όσο και από το άλλο αναστενάρικο Θρακιώτικο χωριό την Νέα Πέτρα (κολλητό με το ντόπιο χωριό «Θολός» της περιοχής Ζίχνης). Απ’ ότι ξέρω, η Εκκλησία των Σερρών κρατά αδιάφορη θέση σχετικά με το έθιμο των Αναστεναριών.

  34. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    32 Elias

    Κούρδισμα

    Η θρακιώτικη λύρα κουρδίζεται κατά πέμπτες καθαρές (La-Re-Sol), με βασική τη La. Η τονικότητα κυμαίνεται από Sol μέχρι το πολύ La#, καθώς οι εντέρινες χορδές δεν αποδίδουν σε άλλους τόνους. Οι παλιοί λύρατζηδες κούρδιζαν την λύρα όπου τους «ταίριαζε» η «άρεζε» στη φωνή τους. Η πρώτη χορδή παίζεται πάντα με ίσο της δεύτερης και η δεύτερη με ίσο της τρίτης. Η έκτασή της περιορίζεται σε μία οκτάβα και δύο φθόγγους. Το ηχόχρωμα, άμεσο αποτέλεσμα των εντέρινων χορδών, θα μπορούσε πιθανώς να αποδοθεί από τη λέξη χαρμολύπη.

    Περισσότερα στο https://kepem.org/%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/%CE%BB%CF%8D%CF%81%CE%B1-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82/

  35. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    28

    οι εικόνες κι ο εκκλησιασμός δείχνουν ότι οι αναστενάρηδες θέλουν να έχουν κάποια σχέση με την Ορθόδοξη Εκκλησία

    Όχι απλώς κάποια σχέση. Τη θερμότερη! Και αισθάνονται (αυτοί που είχα μιλήσει τότε, απ’ όσα θυμάμαι) σαν τα απορριγμένα παιδιά που δεν τα θέλει η μάνα τους ενώ αυτά τη θέλουν διακαώς (pun intended).

    Από κει και πέρα, κι εγώ έχω απορίες. Δεν πήγα στην εκκλησία, δεν ξέρω τι έγινε εκεί, ούτε τι γίνεται συνήθως. Δεν μπορώ να ξέρω ποιος από τους παπάδες κάθε κωστελήδικου χωριού είναι Κωστελής ο ίδιος και ποιος όχι. Ούτε πώς το παίρνουν οι ίδιοι οι τυχόν Κωστελήδες παπάδες. Ούτε αν η Εκκλησία, εκτός από τους πιστούς, κυνηγάει και τους παπάδες. Ούτε πόσο απηνές είναι αυτό το κυνήγι.

    Ένα που ξέρω είναι ότι πέρα από την Εκκλησία τα αναστενάρικα έθιμα σόκαραν και τους σύνοικους, όταν πρωτοέσκασαν οι Κωστελήδες πρόσφυγες. Αλλά ειδικά στην Αγία Ελένη Σερρών δεν υπήρχαν σύνοικοι, ήταν και είναι το μόνο αμιγώς κωστελήδικο χωριό. Από εκεί λοιπόν ξεκίνησε -όχι αμέσως- η αποδοχή και προβολή του εθίμου ως επιστημονικού ή τουριστικού αξιοθέατου. Υποθέτω λοιπόν ότι εκεί η Εκκλησία θα έβαλε περισσότερο νερό στο κρασί της απ’ ό,τι στα άλλα μέρη.

    Να πω ότι, απ’ όσα έχω διαβάσει σχετικά με την απορριπτική και καταδικαστική στάση της Εκκλησίας προς τα Αναστενάρια, απουσιάζει μια σημαντική πτυχή: κανέναν δεν είδα να εξηγεί ποιο είναι το κακό, πού βλάπτουν οι Αναστενάρηδες κάποιον άλλο ή και τον εαυτό τους. Οπότε, δεν έχω καταλάβει γιατί η Εκκλησία να έχει οποιαδήποτε γνώμη για το ζήτημα: ένα έθιμο είναι. Σ’ όλη την Ελλάδα υπάρχουν έθιμα που, ενώ συνδέονται με θρησκευτικές εορτές, ωστόσο δεν προβλέπονται από καμία εκκλησιαστική διάταξη αλλά απλώς από την κάθε τοπική παράδοση. Τη νοιάζει την Εκκλησία αν στην Κέρκυρα πετάνε τα κανάτια στον δρόμο, αν κάποιοι περιφέρουν τον Επιτάφιο με όργανα ενώ άλλοι μόνο ψέλνοντας, αν σ’ όλη την Ελλάδα λένε κάλαντα στις γνωστές γιορτές αλλά ειδικά στα Μέγαρα λένε και για το Πάσχα, κλπ.; Θα την νοιάξει αν κάποιος βλάψει κάποιον με το πρόσχημα του εθίμου.

  36. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Στο ανέκδοτο μυθιστόρημά μου «Τον λέγανε Τζον», που είναι η μυθιστοριοποιημένη ζωή ενός Άγγλου που έφτασε, με ελληνική υποκοότητα, να συμμετέχει με τις ελληνικές Εθνικές Ομάδες στα αγωνίσματα του Μαραθώνιου, της Τοξοβολίας και του Μεγάλου Σλάλομ στο Χιόνι, υπάρχει ένα κομμάτι των απόψεων του Τζον για τα πυροβατικά δρώμενα στη Θράκη. Υποκύπτω στον πειρασμό να σας το προσφέρω! (Παλιότερα έχω αναρτήσει και το κομμάτι της σύλληψής του Τζον από τη Χούντα στο Πολυτεχνείο):

    «Αυτός ο Καραμανλής αποφάσισε να πάει κόντρα σε όλη την παράδοση του Δημοτικού τραγουδιού σ’ όλη την Ελλάδα!», ήταν τα λόγια του, ταφόπλακα στις εξυπνάδες για την Ευλογία της Ξενιτειάς, απ’ όπου κι αν προέρχονταν.

    «Πού τό ‘μαθες εσύ το Δημοτικό τραγούδι;» τονε ρώτησα έκπληκτος.

    Είχε πάει κάποτε μιαν εκδρομή στη Θράκη, μου είπε. Εκεί, σε κάποιο χωριό, έλαχε να πέσει πάνω σε μια τελετουργική πυροβασία. Πώς να εξηγήσεις που από μια ολόκληρη οικογένεια, με εννιά παιδιά και τριάντα εγγόνια, πυροβατούσε ο παππούς και ένα μόνο από τα εγγόνια; Πώς να εξηγήσεις που για ώρες οι αναστενάρηδες χορεύουν με 120-140 καρδιακούς παλμούς, ότι πυροβατούν σε ανθρακιά με θερμοκρασία από 200-350 βαθμούς Κελσίου και δεν καίγονται ούτε τα φορέματα που πολλές φορές ακουμπάνε πάνω στα πυρωμένα κάρβουνα;
    Κόντεψε να εκραγεί το δυτικό μυαλό του Τζον, ώρες είναι ν’ άρχιζε να πιστεύει και στα θαύματα! Είχε όμως εξήγηση και για τα θαύματα. Η βαθιά θέληση να γίνει το έθιμο, μου είπε, μαζί με την οργιαστική επίδραση της μουσικής, σπρώχνει τον εγκέφαλο και τον οργανισμό σε λειτουργίες που δεν έχουν ερευνηθεί ακόμη από την επιστήμη. Έχουμε πολύ μικρή γνώση για τις ικανότητες του εγκεφάλου μας, έλεγε ο Τζον. Κάποτε η επιστήμη θα φωτίσει και αυτές τις σκοτεινές πτυχές της ανθρώπινης φυσιολογίας. Βέβαια, θα προκύψουν άλλες, σκοτεινότερες!

    Εκεί, καθώς στεκόταν σαν χαζός και θαύμαζε, με ανοιχτό το στόμα, την πυροβασία, είχε παρασυρθεί από τις οργιαστικές μουσικές, τόσο που ένιωθε ότι δεν πατούσε στη γη, πως αιωρούνταν στον αέρα. Παραλίγο να πατήσει κι αυτός τη φωτιά! Και, παράλληλα, είχε γνωρίσει και την ποιότητα, εκτός από τη μουσική, και της Δημοτικής ποίησης:

    «Άκου, Μάνο», μου είπε πολύ σοβαρά, «άκου στίχο: ‘Ο Κωνσταντίνος ο μικρός, ο Μικροκωνσταντίνος, μικρόν τον είχ’ η μάνα του, μικρόν τονε παντρεύγει, μικρόν τον ήρθε μήνυμα στον πόλεμο να πάγει’! Έχεις ξαναδεί ποτέ, έχεις ποτέ ξανακούσει, τη μισή ζωή ενός ανθρώπου ̶μπορεί κι ολόκληρη, στον πόλεμο πάει ̶ δοσμένη σε δεκαεφτά λέξεις; Τέτοια λιτότητα του λόγου, τέτοια σοφία που κρατάει από το ‘λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν’, τέτοια ποιότητα στίχου και μουσικής που κρατάνε τον αναστενάρη-άνθρωπο απρόσβλητο ακόμα και από τη φωτιά, δεν κάνεις ποτέ το λάθος να την αγνοήσεις, να την κοροϊδέψεις και, στην τελική, να γελοιοποιηθείς!» Αυτά τα τελευταία μού τα είπε στα Αγγλικά, τους στίχους του δημοτικού τραγουδιού και το αρχαίο ρητό σε άπταιστα Ελληνικά, ακριβώς όπως σου τα είπα!

  37. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    33

    Μήπως απλώς κάθε δεσπότης που αλλάζει εφαρμόζει δικό του νόμο;

  38. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    36

    Εύγε Μιχάλη!

  39. Alexis's avatar

    Alexis said

    #29: Δεν ξέρω πόσο επιστημονική είναι η «επιστημονική» εξήγηση που δίνει για την πυροβασία η Βίκι, στην οποία παραπέμπει ο Αθεόφοβος στο άρθρο του.

    Αστεία πράγματα. Όχι ιδρωμένες, αλλά και σε κουβά με νερό να έχεις βουτήξει τις πατούσες σου, αν περπατήσεις πάνω στη θράκα θα καείς.
    Η εξήγηση της «εξάσκησης» των ποδιών λόγω περπατήματος χωρίς παπούτσια ακούγεται πιο λογική αλλά και πάλι «σκοντάφτει» στο γεγονός ότι αποκλείεται όλοι οι αναστενάρηδες να είναι εξασκημένοι μ’ αυτό τον τρόπο (πώς, πότε, πού εξασκούνται;). Απλοί, καθημερινοί άνθρωποι είναι, δεν είναι μοναχοί Σαολίν ☺️

  40. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

    ΛΑΜΠΡΟΣ said

    Χρόνια πολλά στους εορτάζοντες, και ειδικά στους Κώστα Παπαθανασίου και στον συναγωνιστή Α.ΣΕ.ΔΗτη ΚΩΣΤΑ, που μου λείπει πολύ ο σχολιασμός του.

    Για το άρθρο τι να πει κανείς. Μαγικός Πέπε, μαγική περιγραφή, εκστασιασμένος. Δεν περιγράφω άλλο.😊

  41. Alexis's avatar

    Alexis said

    #37: Καλά, αυτό ισχύει γενικότερα, ο κάθε δεσπότης στην περιφέρειά του είναι κάτι σαν «κράτος εν κράτει».

    Δες και περιπτώσεις Καντιώτη, Αμβρόσιου κ.ά.

  42. Jorge's avatar

    Jorge said

    Γνώμη μου είναι, πως εικόνες, μαντήλια που έχουν «τραβήξει», θυσίες και τα ρέστα, έχουν σημασία μόνο σαν πυρήνες κρυστάλλωσης. 

    Πως σημασία έχει το μέτρο, η επαναληψιμότητα ρυθμών και στίχων. (Σταχτ´ να γενεί. Τρις. Συνέχεια σαν επωδός)
    Ούτε η πυροβασία μόνη της λέει κάτι.

    Τι λέει; 
    Δεν χαρακτηρίζεται. Και γιατί στο κάτω-κάτω όλα να έχουν σκοπό;

    Στην εκκλησία τα έθιμα ενσωματώνονται σαν σπόλια μέγεθους τέτοιου που να μη θυμίζει προέλευση.

    Στα μάτια μου εξήγησεις του τύπου έκσταση, αυθυποβολή  κ.λπ. δεν είναι εξηγήσεις, «άλλαξε ο Μανωλιός» είναι 🙂

    Κάποτε πολλά χρόνια πριν, κάπου έξω από τη Σιάτιστα είχα παρευρεθεί σε ένα τάμα σογιού σε ένα ιδιωτικό εκκλησιδάκι. 
    Όλα ήταν κλασικά, τυπικά μέχρι ύπνου.
    Μέχρι που φεύγοντας μαζεύτηκαν όλοι άνοιξαν ένα λάκο πίσω από ένα πλατάνι και έθαψαν τα κόκαλα.

  43. Elias's avatar

    Elias said

    (με λίγο χιούμορ) Βάζω στοίχημα μ’ όποιον θέλει: πεντατονίες, φυσικό κούρδισμα! Ας κρίνει ο συγγραφέας

    Χωρίς πεντατονίες κ φυσικό κούρδισμα δε γίνονται θαύματα, δεν υπάρχουν Αναστενάρια! 1000$ στοίχημα, ας κρίνει ο συγγραφέας!

  44. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    43

    Θα σου στείλω ένα ΙΒΑΝ, γιατί πεντατονικά θρακιώτικα δεν υπάρχουν. Ο Μικροκωσταντίνος, το Αναστενάρικο συρτό και όσα άλλα κωστελήδικα έχω ακούσει είναι στη φυσική διατονική κλίμακα. Πεντατονία σημαίνει διατονική κλίμακα κατά παράλειψη ορισμένων βαθμίδων, που στα αναστενάρικα δεν παραλείπονται όμως. Και κάποιες σπάνιες εξαιρέσεις κομματιών που δεν είναι διατονικά, και πάλι δεν είναι πεντατονικά.

  45. agakritas's avatar

    agakritas said

    Χρόνια πολλά στους/στις εορτάζοντες / -ζούσες!

    Παρά πολύ ωραία η εμπειρία του Πέπε! Όπως λέει ο Αθεόφοβος και το βεβαιώνει ο Πέπε στο τέλος, ο καθένας θα μπορούσε να περπατήσει στα κάρβουνα. Θυμήθηκα και μια ιστορία που άκουσα απο τον πατέρα μου όταν ήμουν μαθητής δημοτικού. Κάποιος συνάδελφός του, με ταξίδια μέχρι τις Ινδίες, περπάτησε στα κάρβουνα σε μια τελετή αναστενάρηδων, απλά και μόνον βλέποντας τι κάνουν οι άλλοι.

  46. Jorge's avatar

    Jorge said

    Για περπάτημα δεν ξέρω.
    Ξέρω όμως πως όταν πεταχτεί ένα κάρβουνο από το τζάκι
    το πιάνω και το ρίχνω πίσω, γρήγορα και χωρίς να το καλοσκεφτώ.
    Τις φορές που το μελέτησα και βιάστηκα, κάηκα.

  47. Elias's avatar

    Elias said

    Απ΄ ό,τι κατάλαβα, η θρακιώτικη λύρα πρέπει να ‘ναι παραλλαγή από κάποιο όργανο όπως π.χ. το Τσίφτελι των Αλβανών, Κοσοβάρων (πέτυχα εδώ ένα βίντεο μ’ έναν Αμερικάνο που το ανακάλυψε, ελπίζω γνήσιο…) Ουσιαστικά, όλα ίδια: δύο ή τρεις χορδές σε πέμπτες, η πρώτη ισοκρατεί, λίγο παραπάνω από μια οκτάβα, φυσικό κούρδισμα («microtonal music» λέει ο Αμερικάνος)

    Αφάνταστα διαδεδομένα σ’ όλο τον κόσμο, τοπικές παραλλαγές. Όλοι ίδιοι ήμαστε

  48. nikiplos's avatar

    nikiplos said

    Καλημέρα… Πολύ ωραίο το κείμενο και η εμπειρία… Κι αυτή η ορμέμφυτη τάση ανθρώπων να ομαδοποιηθούν σε κάτι, ακόμη κι αν αυτό δεν κατανοούν τι είναι…

  49. nikiplos's avatar

    nikiplos said

  50. nikiplos's avatar

    nikiplos said

    Να είναι ανάμνηση παλιάς προετοιμασίας σε πόλεμο? ή τιμής προς τους πολεμιστές που έπεσαν στο πεδίο? Γι’ αυτό και Σθενάρια? Να πάρουν δύναμη? Τα λόγια του Μικροκωνσταντίνου μου με οδήγησαν στη σκέψη αυτή… Πάντως ο ρυθμός είναι αργός, με κινήσεις απλές που σιγά σιγά βάζει σε έκσταση τον χορευτή… Δεν είναι οι μελωδίες που κινούν εδώ το νήμα, αλλά τα νταούλια… Μπορώ να φανταστώ τη σκηνή και με γκάϊντα και με λύρα, αλλά πρωταγωνιστής είναι το νταούλι… ο ρυθμός…

    Πολύ ωραίο Πέπε… και μου άρεσε η σωστή τοποθέτηση στα Αναστενάρια: Δεν είναι πυροβασία… Περιέχουν και πυροβασία.

  51. Corto's avatar

    Corto said

    Χρόνια πολλά στους εορτάζοντες!

    Πέπε, πολλά συγχαρητήρια για το κείμενο! Εκτός από τις λαογραφικές και μουσικολογικές πληροφορίες που περιέχει, έχει πραγματική λογοτεχνική αξία. Και πάλι εύγε!

    Με όλην αυτήn την διονυσιακή έκσταση που μας μετεφέρθηκε από την αφήγηση, σκέφτηκα ότι κάτι παρόμοιο μπορεί να βιώνουν και οι παρευρισκόμενοι στον μαγικό – θεραπευτικό χορό (ή ίσως χορό εξορκισμού) της Ταραντέλας στην Μεγάλη Ελλάδα.

  52. nikiplos's avatar

    nikiplos said

    Χρόνια πολλά, χρόνια καλά, χρόνια βασταγεροί, στις εδώ εορτάζουσες, στους εδώ εορτάζοντες, και στους δικούς σας ανθρώπους. Υγεία, Αγάπη, Πρόοδο. Με αυτή τη σειρά…

  53. Theo's avatar

    Theo said

    @35:

    Οπότε, δεν έχω καταλάβει γιατί η Εκκλησία να έχει οποιαδήποτε γνώμη για το ζήτημα.

    Δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά (pun intented), αλλά πάντα έχω μια υποψία πως κάποιος δαίμονας όχι ο Άγιος είν’ αυτός που «πιάνει» κάποιους αναστενάρηδες, κι αυτή ενισχύθηκε απ’ αυτό που έγραψες στο άλλο νήμα πως είδατε εσύ κι ο φίλος σου σε μιαν εικόνα.
    Έχω δει δαιμονισμένους, να μιλάνε με αφύσικη φωνή και να βγαίνουν κυριολεκτικά από τα ρούχα τους, να συμπεριφέρονται σαν σχιζοφρενείς σε κάποιες περιπτώσεις: πχ, όταν βγαίνουν τα Άγια στη Λειτουργία ή όταν γίνεται λιτανεία με άγια λείψανα, και μετά να είναι ήρεμοι, να μιλάν με τη φωνή τους, φυσιολογικά. Και ξέρω πως ταλαιπωρούνται πάρα πολύ όταν θέλουν να ξεμπλέξουν. Ξαναλέω πως δεν είμαι σίγουρος πως στα Αναστενάρια υπάρχει δαιμονισμός. Αν όμως υπάρχει, η Εκκλησία οφείλει να προειδοποιήσει τα παιδιά της πως αυτό που νομίζουν ένα αθώο έθιμο, μια πατρογονική παράδοση, που μπορεί να το κάνουν με καλή διάθεση, οδηγεί σε επικίνδυνα και βασανιστικά μονοπάτια. Αν είναι σαν τους νεοπαγανιστές που περιγράφεις, δεν υπάρχει λόγος να αναμειχθεί. Αν όμως, είναι πιστοί χριστιανοί, όπως λες, δεν πρέπει η Εκκλησία να παρέμβει;

  54. Τώρα που το κατάφερα (από πλευράς χρόνου). Καταπληκτικά και τα τρία. Γιατί είναι τρία αλλά με κοινό θέμα (λετ).

    Χρόνια πολλά στους Κωστήδες. Παπαθανασίου και Χ και με μικρά και με μεγάλα κι αν είναι κι άλλος και δεν το θυμάμαι, χρόνια πολλά σ’ αυτόν. Και στις Κωνσταντίνες – Ντίνες και στις Ελένες κι όποιον άλλον κι όποιαν άλλη γιορτάζει. Και πολλά και καλά και να χαίροντ’ ό,τι αγαπούν.

  55. Jorge's avatar

    Jorge said

    Υπάρχουν κάποιες αδρές ομοιότητες με κάποια Μύστηρια.
    Αν επιθυμούμε μετάθεση των ερωτημάτων.

  56. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Ένα εξαιρετικό κείμενο, έχω εντυπωσιαστεί!!

    Χρόνια Πολλά, σε όσους και όσες γιορτάζουν!

  57. Χρόνια πολλά σε πολλούς! Με υγεία και αγάπη να ζουν καθημερινά!
    Πολλοί εδώ μέσα. Φοβάμαι μήπως ξεχάσω κάποιον και δεν τους αναφέρω ονομαστικά. Για όλους οι ευχές!

    ΚΩΣΤΑ σαλονικιέ κατ’εξαίρεση, γιατί λείπεις… Μπες να μας κεράσεις ένα σχόλιο.
    Lands δώσε τις ευχές στην Λένα, που υποψιάζομαι δεν μας διαβάζει.

  58. Jorge's avatar

    Jorge said

    Οι ταραντέλες που αναφέρθηκαν πρέπει να έχουν πιο σκοτεινή προέλευση, χωρίς καμία σχέση με αράχνες.

  59. Πέπε για άλλη μια φορά με εντυπωσίασες. Θαύμασα παλιότερα τον δάσκαλο, τον εραστή της μουσικής, και τώρα χειροκροτώ και τον γραφιά.
    Είμασταν σχεδόν μαζί στα δυό αναστενάρια. Χωρίς να μας κουράσεις καθόλου. Δυο ματιές στο ίδιο φαινόμενο-έθιμο. Ξέφυγες από τις γραφικότητες που είχα δει ή διαβάσει μέχρι τώρα. Υποκλίνομαι και ευχαριστώ!

  60. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Προφ Λάου

    Christos FC, Βαλτιμόρη, MD

    Απ’ τα λικέρια του Χριστόπουλου, που άνοιξε εκεί το 1962 😜

  61. sarant's avatar

    sarant said

    Eυχαριστώ για τα νεότερα!

    46 Ωραίο αυτό με το κάρβουνο

    51-58 Μάλλον το όνομα του χορού προέρχεται από τον Τάραντα, όπως και το όνομα της αράχνης.

  62. Jorge's avatar

    Jorge said

    Το όνομα ναι, από τον Τάραντα και την μαρμάγκα 🙂

    Όμως δεν υπάρχει δηλητήριο αράχνης με τέτοια συμπτώματα.
    Και δεν θα ήταν για το καλό των αραχνών να σκάρωναν κάτι τέτοιο για θηλαστικά.

    Η θεωρία βάρδιας σήμερα, κλίνει προς ένα είδος τρομερής ανάμνησης των χορευτικών μανιών και τον εργοτισμό.

  63. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    53

    Αν δεν υπάρχει κακό, δεν είναι αυτό αρκετή απόδειξη ότι δεν έχει αναμιχθεί δαίμονας;

    Εφόσον κανονικά όποιος πατάει τη θράκα καίγεται, το να μην καείς είναι αφύσικο/υπερφυσικό. (Ή τουλάχιστον έτσι φαντάζει – γιατί είδαμε να προτείνονται διάφορες εξηγήσεις απολύτως εντός των φυσικών νόμων και φαινομένων.) Οπότε σκέφτεται κανείς: για να συμβαίνουν αφύσικα/υπερφυσικά πράγματα, δαίμονας θα ‘χει χώσει την ουρά του. Και το δαιμονικό είναι κακό.

    Μα πώς είναι κακό άμα δεν κάνει κακό σε κανέναν; !!!

    Γράφεις:

    Έχω δει δαιμονισμένους, να μιλάνε με αφύσικη φωνή και να βγαίνουν κυριολεκτικά από τα ρούχα τους, να συμπεριφέρονται σαν σχιζοφρενείς σε κάποιες περιπτώσεις: πχ, όταν βγαίνουν τα Άγια στη Λειτουργία ή όταν γίνεται λιτανεία με άγια λείψανα, και μετά να είναι ήρεμοι, να μιλάν με τη φωνή τους, φυσιολογικά. Και ξέρω πως ταλαιπωρούνται πάρα πολύ όταν θέλουν να ξεμπλέξουν. 

    Όσο κι αν η έννοια του «δαιμονισμένου» δε μου λέει τίποτε, όσο κι αν υποψιάζομαι κάποιο απολύτως φυσικό φαινόμενο που, στη χειρότερη, απλώς δεν το έχει ακόμη διαλευκάνει η επιστήμη (π.χ. η ψυχιατρική), μπορώ να το δω με τους δικούς σου όρους και να πω πως το πρόβλημα δεν είναι η αφύσικη φωνή, είναι πως ο άνθρωπος βασανίζεται. Στους αναστενάρηδες το πρόβλημα είναι ότι πατάνε τη θράκα και δεν καίγονται; Μα δεν είναι πρόβλημα αυτό!! Και πάντως, δεν είναι περισσότερο πρόβλημα απ’ όσο με τους πυροβάτες που δεν είναι αναστενάρηδες και κάνουν ό,τι κάνουν εκτός θρησκευτικού πλαισιόυ (δε νομίζω να ‘χει και μ’ αυτούς αντίρρηση η Εκκλησία).

    Όσο για το εικόνισμα που είδα, άνθρωπος το ζωγράφισε. Σ’ ένα από τα κωστελήδικα χωριά φυλάσσεται το αρχικό εικόνισμα που είχαν στο Κωστή, και στα υπόλοιπα έχουν αντίγραφα. Αυτό που είδα ήταν μια -όπως λέγεται- «μαγική εικόνα». Εφόσον ο τρόπος που απεικονίζεται ο κάθε άγιος στην εικονογραφία είναι λίγο-πολύ τυποποιημένος, σίγουρα μπορείς να βρεις εικονίσματα των Αγίων Κ+Ε όπου να σχηματίζεται η ίδια «μαγική εικόνα». Και μπορεί να μη σε εντυπωσιάσει τόσο όσο αν την έβλεπες (α) τυχαία, χωρίς να το περιμένεις, και (β) επηρεασμένος απ’ όλη την περίσταση που ζούσα εκείνη την ώρα.

    (Για όποιον δεν ξέρει τη φράση, «μαγική εικόνα» είναι για παράδειγμα το παρακάτω. Μια εικόνα που σχηματίζει μιαν άλλη εικόνα. Οπτικές απάτες. Στην περίπτωση του εικονίσματος που λέμε, θα μπορούσε να είναι και συμπτωματικό.)

  64. Jorge's avatar

    Jorge said

    Ενδιαφέρον αυτό με τους δαίμονες. Ταγμένοι είναι να κάνουν κακό;
    Δεν υπάρχει ένας κερατάς δαίμονας να κάνει καλό; Τι σατανικά είναι αυτά;;
    🙂

  65. Jorge's avatar

    Jorge said

    #63.
    Αυτο που περιγράφετε σαν παρειδωλία. 
    Με είχε βάλει σε σκέψεις μιας και μου έχουν περιγράψει δυό άνθρωποι (Άντρες)
    ακριβώς το ίδιο.

    Να τις βάλω σε μια σειρά.
    Αίσθημα πανικού. Από κοροϊδευτικά μάτια. (μάτια ή ματιά;)
    Το θέμα είναι πως κανείς ενήλικος δεν τρομάζει από κοροϊδία, μάλλον οργίζεται 

  66. xar's avatar

    xar said

    Πολύ ωραίο το σημερινό, μπράβο και ευχαριστούμε. Είδα ότι είναι μεγάλο και ξεκίνησα με σκοπό να διαβάσω το μισό και να αφήσω το υπόλοιπο για αργότερα, αλλά κόλλησα. Πολύ ζωντανή αφήγηση.

    Χρόνια πολλά σε Κωνσταντίνους και Ελένες!

  67. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Μάλιστα. Ώστε υπάρχουν δαίμονες… 😂

  68. xar's avatar

    xar said

    @46

    Ένα περίεργο πράγμα: Την εποχή που έπαιζα συνέχεια κιθάρα, τα ακροδάχτυλα είχαν σκληρύνει και μπορούσα να σβήνω το τσιγάρο σφίγγοντας την καύτρα με τον δείκτη και τον αντίχειρα, χωρίς να καίγομαι. Αν παρατούσα για λίγο την κιθάρα, μετά από καναδυό εβδομάδες που μαλακώναν πάλι τα δάχτυλα καιγόμουν.

    Λογικό -θα μου πείτε- πού είναι το περίεργο; Το περίεργο είναι κάτι που συνειδητοποίησα μετά από αρκετά χρόνια: Το δέρμα του αντίχειρα δεν είχε γίνει ποτέ σκληρό από το κιθαροπαίξιμο, αφού δεν πατάει τις χορδές, αλλά αν δεν ένιωθα κάψιμο στον δείκτη, δεν ένιωθα ούτε στον αντίχειρα.

  69. Jorge's avatar

    Jorge said

    68. Ωχ ωχ ωχ τι μουσική παίζατε:)
    Ισχύει, έχω δει παρόμοιο με υαλουργό (έκει έχει άλλες θερμοκρασίες).
    Όταν του έμπηξα τσιρίδες το όνομά του, μύρισε!

  70. Costas X's avatar

    Costas X said

    Ευχαριστώ πολύ τον Νικοκύρη για τις ευχές, και χρόνια πολλά σε όλους τους Κωνσταντίνους και όλες της Ελένες !

    Πολύ ωραίο το αφήγημα του Πέπε, ειδικά το τελευταίο κομμάτι για τους «Νεοσθενάρηδες» !

  71. Theo's avatar

    Theo said

    @63:

    Μα πώς είναι κακό άμα δεν κάνει κακό σε κανέναν; !!!

    Μα, η εμπειρία της Εκκλησίας (που φαίνεται και σε κάποια λογοτεχνικά έργα) είναι ότι αρχικά ο δαίμονας βοηθάει αυτόν που συνεργάζεται μαζί του, στη ζωή του, στο να πετυχαίνει τους στόχους του, να κάνει και κάποια πράγματα που δεν μπορούν οι άλλοι, κλπ., του έρχονται όλα κατ’ ευχήν, και μετά αποκτά εξουσία πάνω του και τον ταλαιπωρεί. Κακό, λοιπόν, μπορεί να κάνει στον εαυτό του ο δαιμονισμένος.

    Σχετικά μ’ αυτό με την αφύσικη φωνή, πριν από 41 χρόνια, μετά από μιαν έξαρση σαν αυτές που περιγράφω στο #53, ρώτησα κάποιον (επώνυμο τότε στην εξωκοινοβουλευτική Αριστερά και τον αντιεξουσιαστικό χώρο) γιατί μιλούσε εντελώς φυσικά μετά απ’ αυτήν, και μου απάντησε: «Άλλος ήταν που μιλούσε».

    Και σ’ ευχαριστώ για τη διευκρίνιση σχετικά με το εικόνισμα. Άρα, δεν ήταν αυτό που υποψιάστηκα.

  72. sarant's avatar

    sarant said

    68 Ενδιαφέρον!

  73. Theo's avatar

    Theo said

    @67:

    Δεν υπάρχουν, αν δεν έχεις συναντήσει δαιμονισμένο/-ους.

  74. GeoKar's avatar

    GeoKar said

    καταπληκτικό το σημερινό! Ευχαριστίες πολλές σε συγγραφέα και Νικοκύρη. Θερμές ευχές σε εορτάζουσες & εορτάζοντες, συμπερ. αγαπητού Πουλ-Πουλ

  75. Jorge's avatar

    Jorge said

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cargo_cult

  76. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    71

    Οι Αναστενάρηδες είναι ένας ολόκληρος (έστω και μικρός) πληθυσμός. Και ήταν σε όλες τις γενιές. Μαρτυρείται καμιά τέτοια περίπτωση; Κάποιος σε βάθος χρόνου να έχασε τον έλεγχο της ζωής του και να έμπλεξε σε βάσανα κατά τρόπον ώστε να μπορεί κανείς να υποψιαστεί δαιμονισμό;

  77. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    73 Τεό

    Απορώ γιατί τον «δαιμονισμένο» τον τρέχουν στους ρασόνους και όχι στον ψυχίατρο.

  78. Jorge's avatar

    Jorge said

    77. ΓΤ

    Το χρώμα της ρόμπας αλλάζει.

  79. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    78 Χόρχε

    Μαύρη ρόμπα γίνεται ρόμπα.

  80. Costas X's avatar

    Costas X said

    Και ο Θανάσης Βέγγος αναστενάρης …

  81. aerosol's avatar

    aerosol said

    Θαυμάσιο κείμενο, μπράβο Πέπε!

    και:

    Δια την ονομαστικήν σας εορτή, χρόνια πολλά για τη γιορτή σας!
    [Μποστ]

  82. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Να πούμε κάτι και για τα τραγούδια:

    Ο Μικροκωσταντίνος δεν είναι βέβαια ειδικώς κωστελήδικο τραγούδι. Είναι ένα πανελλήνιο δημοτικό, η παραλογή της κακής πεθεράς.

    Κάποια χρονιά γύρω στο 2000 έγινε στην Κάσο η Συνάντηση Λύρας και Τοξωτών οργάνων. Τα πεπραγμένα ηχογραφήθηκαν και υπάρχουν σε δίσκο, με τίτλο «Οι λύρες της Ελλάδας». Είχε έρθει μια ομάδα με λύρες και νταούλια από τα αναστενάρικα χωριά, να εκπροσωπήσουν την παράδοση της θρακιώτικης λύρας, και φυσικά έπαιξαν το πιο εμβληματικό κομμάτι της παράδοσής τους, τον Μικροκωσταντίνο.

    Είχε έρθει και μια ομάδα από την Κάρπαθο. Ακούγοντας τους Θρακιώτες, είχαν την ετοιμότητα να απαντήσουν παίζοντας τη δική τους παραλλαγή του Μικροκωσταντίνου. Η μουσική είναι τελείως άλλη (η μία τυπικά β/θρακιώτικη, η άλλη τυπικά καρπάθικη), τα λόγια είναι κατά βάση τα ίδια, με διαφορές βέβαια στον γλωσσικό τύπο (β/θρακιώτικο // καρπάθικο ιδίωμα) και κάποιες εντελώς ελάσσονες στο περιεχόμενο:

  83. Costas X's avatar

    Costas X said

    Όσες φορές είδα ντοκιμαντέρ ή ρεπορτάζ για τα Αναστενάρια στη Θράκη, είδα μισοσβησμένα, ή και σβησμένα κάρβουνα, κάποιους να περνούν τρέχοντας γρήγορα και να τα τσαλαπατούν, και κάποιους να τρέχουν γύρω-γύρω και να τα κλωτσάνε. Εδώ Αναστενάρια στην Ισπανία…

  84. Costas X's avatar

    Costas X said

    Κι εδώ στην Ινδία…

  85. Jorge's avatar

    Jorge said

    #82 Πέπε
    Πανώρια και τα δύο.
    Στο πρώτο τραγούδι, τι είναι αυτό παράξενο που κάνουν στον ρυθμό;
    Σαν, σαν να κουρδίζουν , ξεκουρδίζουν.

  86. Theo's avatar

    Theo said

    @76:

    Δεν ξέρω αν έχουν παρουσιαστεί τέτοια φαινόμενα σε αναστενάρηδες. Άλλωστε, ακόμα δεν μπορώ να βάλω το χέρι μου στη φωτιά σχετικά με την υπόθεσή μου.

    @77:

    Προφανώς κάποιους τους πηγαίνουν σε ψυχίατρους. Όσους γνώρισα εγώ (κι είχαν IQ πάνω από το μέσο) πήγαν με τη θέλησή τους σε ιερείς και μοναχούς. Δύο άλλαξαν ριζικά, κι ο ένας τους είναι τώρα βουλευτής (μη με ρωτάτε σε ποιο κόμμα). Την τελευταία φορά που είδα τον άγιο Παΐσιο, μας είπε πως του πήγαν ένα παιδάκι για δαιμονισμένο (έκανε κάτι παράξενες και σπασμωδικές κινήσεις), κι αυτός είπε όχι κι έδωσε κάποιες συμβουλές στον πατέρα του για να καλιμπράρει το παιδί.

  87. Jorge's avatar

    Jorge said

    @86.
    Συμβαίνει, (ό,τι και αν είναι αυτό που συμβαίνει) και σε ζώα.
    Καλιμπράρει; το παιδί;

  88. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    87 Χόρχε

    Του Παΐσιου η λίμπρα
    υπαγόρευσε καλίμπρα

  89. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    85

    Στο βίντεο του #82 έχει ένα σημείο όπου λες κι ανέβασε λιγάκι στροφές ο δίσκος, αυτό λες; Το τέμπο και ο τόνος ανεβαίνουν λιγάκι, πράγμα ανεπαίσθητο για το τέμπο αλλά σαφώς αντιληπτό για τον τόνο. Δεν είναι της ίδιας της μουσικής, είναι κάποιο ελάττωμα στον αρχικό δίσκο ή κασέτα ή στην ψηφιοποίηση ή κάτι τέτοιο.

  90. Theo's avatar

    Theo said

    @87:

    Το παιδί είναι υποκείμενο του καλιμπράρει, να ισορροπήσει δηλαδή. Έφταιγαν οι συνθήκες μέσα στην οικογένεια.

  91. Jorge's avatar

    Jorge said

    89. Ναι αυτό λέω, μέτρησα δύο τρεις φορές.

  92. xar's avatar

    xar said

    @69
    Δείγμα:

  93. Nestanaios's avatar

    Nestanaios said

    Με το να βάζουν τα πόδια τους στην πυρά, σε καμμία περίπτωση δεν αποδεικνύουν αυτό που πιστεύουν είναι σωστό.

    86. Σε μια γνήσια Δημοκρατία θα επενέβαινε ένας εισαγγελέας.

  94. Jorge's avatar

    Jorge said

    @90. Την έκφραση καλίμπρα για άνθρωπο δεν είχα ξανακούσει.
    Μόνο για τρακαρισμένο αυτοκίνητο/μοτοσυκλέτα/ποδήλατο που πήρε σασί.
    Ταιριάστο όμως.

  95. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    Το πολύ ξεχωριστό στην προκειμένη περίπτωση είναι η πυροβασία. Όλα τα άλλα (θυσία, εκστατικός χορός κ.λπ.) υπάρχουν διαχρονικά σε ολόκληρο τον κόσμο, και σε άπειρες παραλλαγές. Υπάρχει κάποια αναφορά στην αρχαία γραμματεία για τελετουργική πυροβασία στον ευρύτερο ελληνικό ή, έστω, βαλκανικό χώρο; Υποθέτω πως όχι, γιατί, σε διαφορετική περίπτωση, θα είχε επισημανθεί και χρησιμοποιηθεί ως τεκμήριο για την αρχαιοελληνική (ή θρακική, ξερωγώ) καταγωγή του εθίμου. Αν θυμάμαι καλά, ο Μελίκης στη συνέντευξή του που ανέβασε εδώ κάποιος μιλά πολύ γενικά για πανάρχαιες πυρολατρικές παραδόσεις, χωρίς να αναφέρεται σε αρχαιοελληνικές (π.χ. διονυσιακές) λατρείες.

    Αυτό που μου φαίνεται βέβαιο είναι πως πρόκειται για μια πρακτική που σε κάποια εποχή ήταν ευρέως διαδεδομένη στο συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο και, σύμφωνα με τις μαρτυρίες της νεότερης εποχής, επιβίωσε σε κάποιες κλειστές ή ορεινές κοινότητες.

  96. Costas X's avatar

    Costas X said

    @94. κ.λ.π. «καλίμπρα»:
    Σε αρκετά φανοποΐα & συνεργεία έχω δει να γράφουν αδικαιολόγητα στην ταμπέλα «ΚΑΛΥΜΠΡΑ», επηρεασμένοι άραγε από το (άσχετο) «καλύπτω»;

  97. Jorge's avatar

    Jorge said

    95.
    Μελίκης.
    https://parallaximag.gr/prosopa/i-zoes-ton-allon-50-chronia-anastenaris

    Για τα άλλα που ρωτάτε δεν ξέρω.
    Ο Ήφαιστος και άλλοι, ήταν κουτσοί.

  98. Jorge's avatar

    Jorge said

    Τώρα που ξαναβλέπω τη συνέντευξη του Μελίκη, προσέχω μαύρα φωτοστέφανα. Και ανακράζω όπως ο καλός μου ο γιατρός.
    «Τι είναι αυτά ρε αγόρι μου;»

    96. Για αυτό θα ρωτήσετε τον μπάμπη,τον μέγα καλιμπραδώρο. 🙂

  99. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    Από την διπλωματική εργασία της Παναγιώτας Κουντουρέλη  (Τμήμα Θεολογίας ΑΠΘ) https://ikee.lib.auth.gr/record/360779/files/GRI-2025-47272.pdf

    Η Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία κρατά αρνητική στάση. Η αρνητική στάση της Εκκλησίας ξεκίνησε το 680 μ.Χ, με τη ΣΤ΄ Οικουμενική Σύνοδο της Κωνσταντινούπολης, γνωστή και με την ονομασία «Σύνοδος του Τρούλου»  . Στη σύγχρονη εποχή, η αρνητική στάση κατά των Αναστεναρίων ξεκίνησε στην αυγή της δεκαετίας του 1930. Μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, η αρνητική στάση της Εκκλησίας απέναντι στο έθιμο εντάθηκε περισσότερο. Συγκεκριμένα, στις 25 Ιουνίου 1947, η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος έστειλε προς τον επίσκοπο Σερρών ένα έγγραφο, στο οποίο ανέφερε ότι το έθιμο πρέπει να καταργηθεί. Για την κατάργησή του έπρεπε να χρησιμοποιηθούν όλα τα μέσα, τα οποία διέθετε η εκκλησία των Σερρών . Το 1952 ,εγκύκλιος με παρεμφερές περιεχόμενο κοινοποιήθηκε στις εκκλησίες της Θεσσαλονίκης από την επισκοπή της περιοχής. Στο ίδιο πνεύμα κινήθηκαν κείμενα, τα οποία συντάχθηκαν στη Θεολογική Σχολή του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης. Ολοκληρώνοντας, κατά τα τέλη της δεκαετίας του 1950, ο μητροπολίτης Δράμας, Γεώργιος, εξέφρασε την αντίθεσή του προς το έθιμο, με τα θυρανοίξια ενός ιερού ναού στη Μαυρολεύκη, ο οποίος ήταν αφιερωμένος στον Άγιο Παντελεήμονα. Η κίνηση του μητροπολίτη διέθετε την υποστήριξη μίας μερίδας λαϊκών, η οποία εξακολουθούσε να πολεμά το έθιμο . Η αντίδραση της Εκκλησίας οφείλεται στο ότι θεωρεί τα Αναστενάρια έθιμο, το οποίο μπορεί να χαρακτηριστεί ως συνονθύλευμα στοιχείων παγανιστικής και χριστιανικής προέλευσης. Ειδωλολατρικά στοιχεία, από τα οποία απαρτίζεται το έθιμο, αποτελούν η κατανάλωση ωμού κρέατος, η οποία θυμίζει τελετουργίες προς τιμήν του Διονύσου, η χρήση οίνου και η εκστατική μουσική.

    Το βασικό παγανιστικό στοιχείο αποτελεί η πυροβασία, η οποία είναι συναφής με την αρχαιοελληνική είσοδο στη φωτιά, η οποία γινόταν προς τιμήν της θεάς Αρτέμιδος. Η πυροβασία είναι συνυφασμένη με την πυρολατρεία. Πυρολατρεία ονομάζεται η λατρεία της φωτιάς ως θεότητας. Η πυρολατρεία προέρχεται από τη λατρεία του Ζωροάστρη, η οποία ήταν διαδεδομένη στην Περσία. Βάσει των όσων προαναφέρθηκαν, η Εκκλησία θεωρεί την πυροβασία μία πυρολατρική συνήθεια, με οργιαστικό χαρακτήρα. Έχει σχέση με αρχαίες τελετές και μυστήρια διονυσιακού χαρακτήρα. Η τελετή αυτή συναντάται στον βορειοελλαδικό χώρο, ενώ προέρχεται από την Ανατολική Ρωμυλία και τα παράλια του Εύξεινου Πόντου. Επίσης, η Εκκλησία επικαλείται Κανόνες της, οι οποίοι απαγορεύουν τη χρήση αντιχριστιανικών συνηθειών. Μεταξύ των Κανόνων, οι οποίοι απαγορεύουν, ανήκουν ο ΠΓ΄ κανόνας του Μ. Βασιλείου και Κανόνες από τη Γ΄ Οικουμενική Σύνοδο. Η Σύνοδος, στην οποία επικυρώθηκαν οι προαναφερθέντες κανόνες, είχε συγκληθεί στην Έφεσο, το 431 μ.Χ.

  100. aerosol's avatar

    aerosol said

    #92
    Πσσσς, σκάβoυν, και τα δυο! Μπράβο σας.
    Είσαι τώρα μουσικά ενεργός κάπου;

  101. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    99 Αθεό
    Κουντουρέλη: πυρολατρΕΙα
    Πάει για καλίμπρα…

  102. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Μετά το σίριαλ για τον Παΐσιο, επικρατεί πανικός στο μοναστήρι, για να δούνε το κελί του, και παίρνονται έκτακτα μέτρα. Δύο ή τρεις φορές το τελευταίο διάστημα έχουν καλέσει την ΕΜΑΚ (εξάντληση, διαστρέμματα). Χώρια τα σκουπίδια και οι ακαθαρσίες καθ’ οδόν. Δε λείπουν και τα μηχανάκια και τα 4Χ4 σε απαγορευμένη ζώνη (που μόλις λιγοστεύει το νερό περνάνε και μέσα απ’ το ποτάμι).

    Κάτω από αυτές τις συνθήκες, είναι αδύνατο να μπει κανείς στο πνεύμα του χώρου ως ερημητήριου (σώζονται στα βράχια και κάποια ασκηταριά) αλλά και προστατευόμενης οικολογικά περιοχής.

    Οπότε καλύτερα, όποιος έχει δυνάμεις, να συνεχίσει στον ανήφορο για το Σιάδι της Μύγας.

    [Συγγνώμη Πέπε για την παρεμβολή]

  103. Πω, πω… κομμάτι που καίει τις πατούσες…

  104. Στους φίλους Κων/νους ευχές.

  105. Jorge's avatar

    Jorge said

    «Ο κατάσκοπος στο ταξί»

  106. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    98

    Δεν είναι μαύρα τα φωτοστέφανα ρε παιδιά, μην τρελαινόμαστε. Είναι κανονικοί συμβατικοί ορθόδοξοι, με τις ίδιες εικόνες και τις ίδιες εκκλησίες όπως όλος ο κόσμος, και την ίδια επίσημη λατρεία. Στη λαϊκή λατρεία, τέσσερις φορές τον χρόνο κάνουν αυτό το πανηγύρι, που όντως δεν είναι συμβατικό. Αλλά δεν είναι δα καμιά οργανωμένη αίρεση με δικές της εικόνες κλπ.

    Μπορεί να έχει αλλοιωθεί η χρυσή μπογιά ή να παίζει κάτι με τη γωνία λήψης και τον φωτισμό.

    Όσο για τον Μελίκη, που δεν τον διάβασα όλον ακόμη, βλέπω σ’ ένα σημείο:

    Λένε ότι καταναλώνουμε αλκοόλ ή ότι πριν βγάλουμε τις κάλτσες μας και τα παπούτσια αλείφουμε τα πόδια μας με βοτάνια. Όλα αυτά είναι μια μπουρδολογία και μια ακατάσχετη φλυαρία και τα παρακάμπτω. Ούτε αλκοόλ πίνει κανείς ούτε τίποτα. Ακόμα και στο τραπέζι, στο φαγητό, υπάρχει ένα μπουκάλι που απλά γυρνάει από χέρι σε χέρι και από στόμα σε στόμα για να πούμε την ευχή. Χρόνια πολλά, καλό πανηγύρι να έχουμε, να είμαστε γεροί και του χρόνου πάλι να ανταμώσουμε.. Διαβάστε περισσότερα εδώ: https://parallaximag.gr/prosopa/i-zoes-ton-allon-50-chronia-anastenaris

    Λοιπόν πράγματι, είχα ξεχάσει να το αναφέρω αλλά τόσο άπιωτο πανηγύρι δεν είχα ξαναδεί. Νομίζω ότι στο δεύτερο χωριό, το πιο ανοιχτό, βγήκαν κεράσματα και ποτά στο τέλος, αφού είχε τελειώσει η τελετουργία. Στο πρώτο, θα έγινε αυτό που λέει ο Μελίκης αλλά δεν το θυμάμαι, πάντως γενικά η παρουσία αλκοόλ ήταν από ελάχιστη και σχεδόν περιθωριακή έως μηδενική.

  107. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Πώς τάχα αλείφει κανείς τα πόδια του με βότανα πριν βγάλει τις κάλτσες και (ακολούθως) τα παπούτσια του;

  108. Jorge's avatar

    Jorge said

    106.
    Ούτις τρελαίνεται.

  109. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    37-Πέπε…., 41-Alexis….

    # Με τα μήπως, πολλά μπορούμε να υποθέσουμε. Απλώς επαναλαμβάνω ότι  δεν έχω ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο.

  110. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    Έριξα μια πρόχειρη ματιά στη διπλωματική της Κουντουρέλη. Δε θα έλεγα πως με διαφώτισε. Μνημονεύει διάφορες εκκλησιαστικές πηγές -ήδη από τη πρωτοβυζαντινή περίοδο-αλλά χωρίς να γίνεται σαφές αν αναφέρονται σε πυροβασία, πυρολατρία ή, γενικότερα, οργιαστικές τελετές με παγανιστική προέλευση (τα τρία συγχέονται διαρκώς στο κείμενο).

    Ωστόσο, στις διάφορες απόψεις που παραθέτει σχετικά με την προέλευση του εθίμου, υπάρχουν δύο σημεία που μου τράβηξαν την προσοχή: το ένα αφορά τους οργανωμένους από το βυζαντινό κράτος εποικισμούς της περιοχής με μικρασιατικούς πληθυσμούς και το άλλο την ανοχή των τσάρων της Βουλγαρίας στους αιρετικούς.

  111. Elias's avatar

    Elias said

    Η λέξη δαιμονισμένος που λέει ένας σχολιαστής πιο πάνω («δαιμονισμένους να μιλάνε με αφύσικες φωνές») ίσως δεν είν’ η καταλληλότερη. Έχει καθιερωθεί βέβαια, κ έχει πάρει αρνητική χροιά, όμως είναι πολιτική λέξη. Ο Πέπε τονίζει στο κείμενό του πως η πυροβασία (ή η γλωσσολαλιά ή τα θαύματα ή…) δεν είναι το σημαντικό μέρος της τελετής

  112. Jorge's avatar

    Jorge said

    Χρήσιμα και τα 232 και 242 της ΕΦΗΣ-Εφη

    @106. Γιατί το ένα αναιρεί το άλλο; Το κανονικό συμβατικό εννοώ.

  113. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Αναστενάρικα τραγούδια :
    Καίνε τον Μάη Θρακιώτικες φωτιές ξυπόλητοι στις φλόγες οι άντρες αλυχτάνε
    και πύρινες στη γή ανοίγουνε πληγές αναστενάρηδες με τους Θεούς μεθάνε
    Θέλω και εγώ μαζί τους να χορέψω Δερβίσης να δαμάσω τη φωτιά
    το φώς του γαλαξία να μαγέψω απ’ του μυαλού να φύγω τα δεσμά
    Και πνεύμα άγιο αν καταθέσω σαν άνεμος να ξεριζώσω τα σπαρτά
    σε στίχους και τραγούδια να χωρέσω του κόσμου την αναστενάρικη καρδιά
    https://www.youtube.com/watch?v=Yf4T0yxBIlo “Αναστενάρηδες”- Μουσική : Γιάννης Βενιζέλος / Στίχοι : Νατάσσα Μεσσήνη /Φωνή : Σταυρούλα Μανωλοπούλου
    Λύθηκα μέσα στον κάμπο/ μεθυσμένο άλογο
    άναψα και κοίτα λάμπω/ στο γυμνό παράλογο
    Χόρεψα στ’ αναστενάρια/ στη φωτιά περπάτησα
    βρήκα τα παλιά μου χνάρια/ άγιασα κι αμάρτησα
    https://www.youtube.com/watch?v=2C0dtW8uheQ “Άγιασα κι αμάρτησα”- Μαρία Σουλτάτου/1997 ( Στίχοι: Δημήτρης Λέντζος/ Μουσική: Μιχάλης Τερζής)
    Τόλμα μια βόλτα στα σκοτεινά προάστια/ δες ένα πάθος μια αγκαλιά τεράστια
    πόνος και αίμα μπερδεύει τις κουλτούρες/ πώς βαβουριάζουν της καριέρας οι κουμπούρες
    πως παιδιαρίζουν οι αλήτες στα φανάρια/ πώς κοροϊδεύουν της ζωής τ’ αναστενάρια
    ενώ αποστρέφεσαι εικόνες που δαγκώνουν/ οι άσπρες λωρίδες του δρόμου σε καρφώνουν
    https://www.youtube.com/watch?v=kOXRFCVYNF4 “Με λες επίθεση” Ωχρά Σπειροχαίτη
    Κάποιες φορές, ακούω ακόμα. / Μικρές στιγμές να κλαίνε στην άκρη./ Μοιάζουν μ’ εμένα. Μοιάζουν με εσένα.// Ξυπόλυτοι μες στις φωτιές που λυσσάνε./ Χέρι με χέρι, τ’ αναστενάρια./ Μοιάζουν μ’ εμένα. Μοιάζουν με εσένα.
    https://www.youtube.com/watch?v=F8jdKTuz6h8 “Κάτι για ‘μένα, κάτι για ‘σένα”- Νεκτάριος Θεοδώρου, Αργυρώ Πλατή ( Νεκτάριος Θεοδώρου & ΜΟΝΟ ΓΥΜΝΟ – ‘Ανοίξτε τις πόρτες’ 2012)
    Μα όταν δεις στον ουρανό σου δυο φεγγάρια
    ήρθε η στιγμή για ένα φινάλε ηρωικό/ να δεις στα μάτια τον θεό.
    Στήσε ξυπόλητη χορό στ’ αναστενάρια/ παίξε τις στάλες του ιδρώτα σου στα ζάρια
    κι όταν ξοφλήσεις στων ερώτων τα παζάρια/ δώσε τα ρέστα χαρτζιλίκι στον καημό.
    https://www.youtube.com/watch?v=txYNkZiAO2Y “Στα δεκαεννιά”- Λίνα Μιχαήλ (Στίχοι: Γιάννης Άννινος/ Μουσική:Χρήστος Γιαννόπουλος)
    Με κλείνεις σ’ ένα άδειο βλέμμα/ σε δρόμο σκοτεινό με ρίχνεις/ τους άνεμους ξανά θα λύνεις με το διωγμό/ απόκληρος είναι ο χρόνος/ σαν θέλει πάλι να σκορπίσει/σκουριά στου έρωτα τη βρύση στον ουρανό/ μ’ αφήνεις σ’ ένα άδειο σπίτι/ οι τοίχοι φέγγουν υποψίες/ και της ψυχής τ’ αναστενάρια σαν ποταμός/σε ποιο τριγμό πέφτουν οι τίτλοι/ στο ίδιο έργο θα σε βρίσκω/ αφού το θες παίρνω το ρίσκο σαν ναυαγός
    https://www.youtube.com/watch?v=KwARZW8-d2E “Μικρός ο κόσμος μου” Θωμάς Σιώμος (Στίχοι: Μαρίνος Καρβελάς/ Μουσική: Θωμάς Σιώμος)
    Γύρω γύρω, / εδώ τριγύρω/ χρόνια κι όνειρα για σένα σπαταλώ.
    Της καρδιάς αναστενάρια/ πάνω στα δικά σου χνάρια / δεν μ’ αφήνουν την αγάπη να χαρώ.
    https://www.youtube.com/watch?v=pui9nU4zqqY “Της καρδιάς αναστενάρια” Μαρίνος Καρβελάς ( Στίχοι: Χρίστος Γ. Παπαδόπουλος/Μουσική: Μαρίνος Καρβελάς)
    Κάθε του κύτταρο και ένας ποταμός/όπου βαφτίζονται χλομά φεγγάρια
    Μια πολιτεία που χτυπάει κόκκινο/ένα ξημέρωμα στ’ αναστενάρια
    https://www.youtube.com/watch?v=FCX0pimQxuE “Μείνε κοντά μου” – Σωκράτης Μάλαμας/2018 (Στίχοι/Μουσική: Θανάσης Παπακωνσταντίνου)
    Καρδιά μου μπαλωμένη/ Χιλιομαχαιρομένη/ Όσο βαστάς και μου χτυπάς/ Το αίμα κατεβαίνει/ Στα δυο ποδάρια μου/ Τ’ αναστενάρια μου/ Που τις φωτιές πατούνε/ Και δε λυγούνε
    https://www.youtube.com/watch?v=Cz1Ft0dfMj8 “Καρδιά μου μπαλωμένη”/2014 -Λεωνίδας Μπαλάφας
    https://www.youtube.com/watch?v=X1axQJY1ecY Σούρβικο (Αναστενάρια)
    Σχετική Διατριβή: ΜΑΡΙΑ ΜΙΧΑΗΛ -ΔΕΔΕ “ΤΟ ΑΝΑΣΤΕΝΑΡΙ (Ψυχολογική και κοινωνιολογική θεώρηση)”, Θρακικά Τόμος 46,1972-1973, σ.23-152 του https://www.he.duth.gr/erg_laog/thrakika/Thrakika46.pdf .

  114. BLOG_OTI_NANAI's avatar

    BLOG_OTI_NANAI said

    Η Εκκλησία είναι υποχρεωμένη να διατυπώσει θεολογικό σκεπτικό επί τέτοιων θεμάτων, αν πχπ αποτελούν αιρέσεις κ.λπ.

    Τα Αναστενάρια ως εκδήλωση έχουν καταδικαστεί από την ιερά Σύνοδο το 1968 και το 1978 με αφορμή σχετικό γεγονός η Ιερά Σύνοδος διατυπώνει ότι η καταδίκη αφορά την εκδήλωση αλλά οι πυροβάτες δεν είναι αφορισμένοι ούτε αποκομμένοι από την Εκκλησία.

  115. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Μα θα ήταν ρεαλιστικό να υποθέσει κανείς ότι υπάρχει κάπου μια κοινότητα που ενώ διατείνεται ότι είναι ορθόδοξη σαν όλο τον κόσμο, ωστόσο παριστά τους αγίους στις εικόνες με μαύρα φωτοστέφανα; Και κανείς δεν το ‘χει κάνει θέμα ποτέ;

    Εν πάση περιπτώσει, στις φτγρ της συνέντευξης του Μελίκη δεν αναγνωρίζω την εικόνα που θυμάμαι ότι μ’ εντυπωσίασε. Βέβαια δεν είχα πάει στο δικό του χωριό…

  116. Theo's avatar

    Theo said

    @98, 106:

    Σαφώς και δεν είναι μαύρα φωτοστέφανα. Είναι αργυροποίκιλτα, και το ασήμι σκουριάζει με τον χρόνο.

    @110:

    Κι εγώ διέτρεξα αυτή τη διπλωματική εργασία τις προάλλες που αρχίσαμε τη συζήτηση εδώ και παρέθεσα δυο αποσπάσματά της. Ναι, δεν καταλήγει κάπου. Απ’ όλες τις εικασίες της για την προέλευση του εθίμου με πείθει περισσότερο η παρακάτω:

    Εκτός από τους Παυλικιανούς, η προέλευση του εθίμου μπορεί να συνδεθεί και με τους Βογομίλους, οι οποίοι ήταν μεταγενέστεροι των Παυλικιανών. Ο λόγος της σύνδεσης αναστενάρηδων- Βογομίλων έγκειται στη συνήθεια των πρώτων. Συγκεκριμένα, πριν από την πυροβασία, οι συμμετέχοντες στο έθιμο εξομολογούνται στον αρχιαναστενάρη και όχι σε έναν ορθόδοξο ιερέα. Αυτή η πρακτική θυμίζει μία αντίστοιχη των Βογομίλων, οι οποίοι είχαν τη σχέση μεταξύ πιστών και τέλειων. Με τον όρο «τέλειοι», εννοούνταν οι ιεροκήρυκες της αιρετικής αυτής κοινότητας. Οι Βογόμιλοι θεωρούσαν τους εαυτούς τους καθαρούς και αληθινούς Χριστιανούς. Η πυροβασία τους έδινε την αίσθηση της κάθαρσης από τον μιαρό κόσμο της ύλης.

    Μου φαίνεται πως ταιριάζει με τη μαρτυρία που παρέθεσα στο #31:
    Το’ καναν για φύλαξη, για φύλαξη από κακό πράγμα για να μη μπορή να προχωρέψ’ κακό πράμα, είτε χασταλίκ’ είτε βασιλικό πράμα μέσ’ στο χωριό.
    (Εδώ βασιλικό πράμα είν’ ο τούρκικος στρατός, αλλά κι οι Βογόμιλοι, ως αιρετικοί, θα φοβόντουσαν τα βασιλικά στρατεύματα, είτε «βυζαντινά», είτε βουλγάρικα.)

    @110:

    Τη λέξη δαιμονισμένος την εννοώ με τη σημασία που της δίνει η Ορθόδοξη Εκκλησία. Τι σημαίνει πολιτική λέξη;

  117. Jorge's avatar

    Jorge said

    116. Σαφώς κιόλας. 🙂
    Προσέξτε την ίδια εικόνα με άλλο φωτισμό σε άλλη γωνία.
    Γνωστό αυτό με το ασήμι μοναχά που η πατίνα είναι σταχτιά.

    Και η εικόνα κάτω αριστερά στη γωνία έχει λαμπερό ασήμι. Να είναι νεώτερη προσθήκη;

  118. Λάμπας's avatar

    Λάμπας said

    115. Ωστόσο, για τους Βογόμιλους έχω διαβάσει πως εξισλαμίστηκαν μαζικά (Πομάκοι). Δεν αποκλείεται, βέβαια, κάποιες απομονωμένες κοινότητες (ο Μελίκης και ο Βιζυηνός επιμένουν στον κλειστό χαρακτήρα των κοινοτήτων) να έμειναν πιστές στον ιδιαίτερο χριστιανισμό τους.

  119. sarant's avatar

    sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

    Από το 99 συνάγω ότι η Μητρόπολη Σερρών μάλλον τηρεί ανεκτική στάση, όπως είχε πει ο Γ. Μπαρτζούδης

  120. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    109

    Δεν υπέθεσα τίποτε. Μια ερώτηση έκανα.

    ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

    Τέλος πάντων, εμένα μ’ αρέσει που τους κυνηγάει η Εκκλησία. Γι’ αυτό διατηρείται το έθιμο. Στους άλλους, που τους είπαν «ωωωω, τι εντυπωσιακό, γιά ξανακάν’ το γιατί μου σώθηκε το φιλμ», είδα πολύ μικρότερο βαθμό διατήρησης, πέρα από την επιφάνεια, αν και σίγουρα κι εκεί κάποιοι το κάνουν ζώντας το ολόψυχα – αλλά με μεγάλο και άνισο αγώνα. Όσο για τη Βουλγαρία, εκεί έχει γίνει καθαρά νούμερο βαριετέ.

    ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

    Αυτή η ραδιοφωνική εκπομπή για τα Αναστενάρια του Λαγκαδά πρέπει να μεταδόθηκε το 1952 ή 1953: https://mps.lib.harvard.edu/sds/audio/436763603

  121. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    119 Ντάκμαν

    Δίνε βάση στον Μπαρτζούδη

    να γελάσει και το ζούδι!

  122. xar's avatar

    xar said

    @100
    Θενκς, αν θέλεις να ακούσεις περισσότερα, εδώ.

    Τώρα παίζω σε άλλο σχήμα (μπάσο, όχι κιθάρα), πιο ήπια και μελωδικά πράγματα. Τώρα μιξάρουμε τις ηχογραφήσεις, αλλά μάλλον δεν θα κυκλοφορήσουμε δίσκο, μόνο ονλάιν, προς το παρόν τουλάχιστον. Θα ειδοποιήσω όταν είναι έτοιμα.

  123. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Άλλα αναστενάρικα :
    https://www.youtube.com/watch?v=wQjiPdOLX2s Λεωνίδας Μπαλάφας – Αναστενάρης
    Όπως τα σύννεφα που φέρνει ο Βαρδάρης/ κι ύστερα πιάνει δυνατή βροχή
    αυτός ο έρωτας ο αναστενάρης/ μου κομματιάζει την ψυχή.
    https://www.youtube.com/watch?v=0lVT6eHbRT0 “Χρόνια περιφρονημένα” – Σωτηρία Μπέλλου/1983, Στίχοι: Μιχάλης Μπουρμπούλης/ Μουσική: Δημήτρης Λάγιος
    Κάρβουνα πατώ αναμμένα/ κι ειν’ τα χέρια μου κομμένα.
    Μα όμως μάγκα το τιμόνι / δεν ισιώνει αν δε στραβώσει.[…]
    Η ζωή το ‘χει αμαρτία, αν δεν κάνεις και νοθεία./ Θέλει φλόγα και μεράκι μια άγιος μια αναστενάρης
    https://www.youtube.com/watch?v=BbywOkubRRw “Αναστενάρης” Παναγιώτης Αγγελόπουλος
    Έι, πού πας ξυπόλητος στ’ αγκάθια, / αναστενάρης στο χορό των καρβουνιών,
    έι, κοίτα πίσω σου τι μου `λεγες τα βράδια,/ ό, τι κι αν πεις τώρα έχει γίνει παρελθόν
    https://www.youtube.com/watch?v=7rCABjZBMFw “Αριβίστας”/1985 Γιάννης Κούτρας (Στίχοι/Μουσική: Γιάννης Γιοκαρίνης)
    Μια χώρα χωράφι/ στη μέση εγώ/ σκιάχτρο σε ράφι/ βυζαντινό
    με ηρωικό ριπλέι/ με μια ταρζανιά/ πυροβατώ σ’ αναμμένα σκατά
    Η Ελλάδα στα κάρβουνα
    Βυζαίνω πουτάνες/ χαμένο μωρό/ μ’ αφήσανε μάνες/ σε κάποιο χορό
    στα βράχια του Ζάλογγου/ στον Ευρωγκρεμό/αναστενάρης, ζογκλέρ, ζιγκολό
    Η Ελλάδα στα κάρβουνα
    https://www.youtube.com/watch?v=OwLmeVL59Bw “Η Ελλάδα στα κάρβουνα” Τζίμης Πανούσης
    Τ’ άγριο άλογο καλπάζει στο σεντόνι/ και το κεφάλι μου σε κάρβουνα αναμμένα
    Τα γόνατά μου τα φιλώ κάτω απ’ το χιόνι,/ αναστενάρης με τα χέρια σταυρωμένα
    https://www.youtube.com/watch?v=MUzY6oJgjH0 “Δον Κιχώτης”- Γρηγόρης Δεσύπρης/ 2005 Στίχοι: Κώστας Κολοβός/ Μουσική: Γρηγόρης Δεσύπρης
    Ανάβει κάρβουνα η καρδιά, γινεσ`αναστενάρης/ μα δροσουλίτης μια βραδιά σαν την πνοή στρατάρεις.
    https://www.youtube.com/watch?v=KGnbUUqZaio “Εφτά μερών η φεγγαριά” – Γιώργος Ξηντάρης/1998 Στίχοι: Μανώλης Ρασούλης/ Μουσική: Πέτρος Βαγιόπουλος
    Το σκουλαρίκι που φοράς/ στη θάλασσά σου δελφίνι κι εγώ βαρκάρης
    είναι τα χείλη σου όταν μιλάς/ φωτιά κι εγώ αναστενάρης
    https://www.youtube.com/watch?v=qbzgXRvWb4A “Θα περιμένω” Ευγένιος Δερμιτάσογλου
    Σθεναραί πυροβασίαι εις τας αποίας ηρνήθη να συμμετάσχει ο άπυρος Πέπε (σκηναί ακατάλληλοι δι’ ευαίσθητους οφθαλμούς) :
    https://www.youtube.com/watch?v=mCW_iWo_AJA Πυροβασία -Αναστενάρια στην Αθήνα
    https://www.youtube.com/watch?v=eZ_3b7IGr8o Πυροβασία στην Αθήνα (Αναστενάρια)

  124. Theo's avatar

    Theo said

    @117:

    Σαφώς, γιατί έχω δει το ασήμι σ’ αυτήν την κατάσταση σε πολλές αργυροποίκιλτες εικόνες. Φυσικά δεν είναι και τόσο δύσκολο να καθαριστεί. Αλλά δεν καταλαβαίνω ποια είναι «η εικόνα κάτω αριστερά στη γωνία».

    @118:

    Στην Αλμωπία πάντως, οι περισσότεροι Βογόμιλοι μεταστράφηκαν στην Ορθοδοξία τον 12ο αιώνα, όπως φαίνεται από τον Βίο του αγίου Ιλαρίωνα Μογλενών που συνέγραψε ο άγιος Ευθύμιος Τυρνόβου (1325/1330-1400/1405). Στη σχετικά κοντινή Νέα Χαλκηδόνα Θεσσαλονίκης, όπου το νεκροταφείο των Βογομίλων, φαίνεται πως μεταστράφηκαν τον 15ο αιώνα, μάλλον στο Ισλάμ.

  125. Jorge's avatar

    Jorge said

    120.
    Άριστο εύρημα οι ηχογραφημένες συνεντεύξεις.

    Καταλαβαίνω συμμετοχή και από παιδιά.
Η κυρία Μαρούλα αναφέρει εικόνες που μιλούν (όχι ασυνήθιστη περιγραφή), όμως λέει και κάτι για (επι)ταφικά.
    Ο δεύτερος αναφέρει τον Τανάγρα μερικές φορές.
Την στάχτη την χειρίζονταν με προσοχή.
Πασχίζω να καταλάβω τα λόγια του πολεμικού (;)τραγουδιού.

    είναι πολύπλοκο, σαν να περιγράφει ο καθένας διαφορετικό δρώμενο.

    Με δυό λόγια ΜΠΡΑΒΟ! Πέπε.

    124. Βλέπε α) κορνίζα και β) κάτω αριστερά στην εικόνα υπάρχει μια, δεν ξέρω πως λέγεται, προσθήκη;

  126. Theo's avatar

    Theo said

    @123:

    Στας σθεναράς πυροβασίας εις τας αποίας ηρνήθη να συμμετάσχει ο άπυρος Πέπε βλέπω για αρκετή ώρα να λένε όλοι με τη σειρά τους μιαν ευχή, κι οι υπόλοιποι να μεταφράζουν το Αμήν στ’ αρχαία ελληνικά: «Γένοιτο, γένοιτο, γένοιτο» (τρεις φορές, εις τύπον της Αγίας Τριάδος 🙂 🙂 )

  127. Theo's avatar

    Theo said

    @125β:

    Όλη η κορνίζα κι ο σταυρός στη μέση φαίνονται νεότερη ασήμωση. Τα φωτοστέφανα φαίνονται αρκετά παλιά.

  128. Ερμούπολη, Μάϊος 2005

    ΑΝΤΙΑΙΡΕΤΙΚΟ ΦΥΛΛΑΔΙΟ 14
    ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΤΗΣ ΠΥΡΟΒΑΣΙΑΣ
    ………..
    Με τα πηδήματα στην πυρά εκφράζουν την προσπάθειά τους για την επαναβίωση των θρησκειών της γονιμότητας και των μυστηριακών ανατολικών θεοτήτων. Με τον ίδιο τρόπο και οι ειδωλολάτρες προγονοί τους λάτρευαν τη γη και προσπαθούσαν να προκαλέσουν με χορό και εκστασιασμούς την κάθοδο της βροχής απ’ τον ουρανό, ώστε να γονιμοποιήσει τους καρπούς και να συμβάλει στην ευφορία της φύσης. Πρακτικά, έτσι, εξεβίαζαν το Θείο για να πετύχουν καλό κυνήγι και καλή σοδειά, μια σχέση που βασιζόταν στην αλληλοεξυπηρέτηση μέσω των θυσιών («do ut des», δηλ. «δώσε μου τροφή για να σου κάνω θυσίες»).

    Άλλωστε, το πνεύμα του Κυρίου είναι πνεύμα πραότητας και ειρήνης, όχι ακαταστασίας και αγρίων φωνών, που ενίοτε εκβάλλουν οι εισερχόμενοι στα αναμμένα κάρβουνα. Η παραλογία του φαινομένου, που τελείται αφού σφαχτεί ένας ταύρος και ακολουθήσει όπως είπαμε ωμοφαγία, θυμίζει έντονα τις θυσίες ταύρων από τους ιερείς του Δία την εποχή των Αποστόλων, ιερά σφάγια που εξόργισαν ιδιαίτερα τον απ. Παύλο και τον Βαρνάβα, με αποτέλεσμα να ξεσχίσουν τα ρούχα τους διαμαρτυρόμενοι για την ειδωλολατρεία τους, και καλώντας τους να επιστρέψουν από τα μάταια αυτά πράγματα στη λατρεία του ζωντανού Θεού (Πράξεις 14, 13-15).
    ………….
    https://imsyrou.gr/index.php/keimena-tou-m-xouli-theologou/3416-2010-08-28-13-51-31

  129. Κώστας's avatar

    Κώστας said

    Ευχαριστώ για τις ευχές! Χρόνια πολλά σε όποιον γιορτάζει ο ίδιος ή γιορτάζει άλλους!

    Κατά τ’ άλλα: καταπληκτική αφήγηση, Πέπε! Έγραψες!

  130. Θυμάται κάποιος σε κάποια εκπομπή(Δρούζα, Κορομηλά, άλλη), που έστησαν κάρβουνα έξω από το στούντιο και κάποιοι προσκεκλημένοι πυροβατούσαν. Δεν μπορώ να θυμηθώ γιατί και πότε. Μια μακρινή εικόνα μόνον, έμεινε στην μνήμη.

  131. Jorge's avatar

    Jorge said

    130. Δρούζα ήταν και κάηκε φυσικά 🙂
    Κάποιος την είχε οδηγήσει από το χέρι, να την επιμολύνει με τη θαυματουργή ενέργεια στα κάρβουνα.

  132. sarant's avatar

    sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

  133. ΜΙΚ_ΙΟΣ's avatar

    ΜΙΚ_ΙΟΣ said

    Ευχές πολλές σε όσους/όσες γιορτάζουν σήμερα το όνομά τους! Ιδιαίτερες ευχές στους συν-ιστολογούντες!
    ==+==
    Χάρμα διαβάσματος η γλαφυρή αφήγηση των εμπειριών του Πέπε. Μικρό αριστούργημα! Και με ενδιαφέροντα μουσικο-λαογραφικά στοιχεία.
    Συγχαρητήρια Πέπε – ευχαριστίες, Νικοκύρη.

    Είχα δει παλιάαα ένα σχετικό ντοκιμαντέρ του Βασ. Μάρου –νομίζω ασπρόμαυρο. Έψαξα λίγο μήπως το βρω τώρα, αλλά δεν… [Ο Β. Μάρος μου έχει μείνει σαν σοβαρός ντοκιμαντερίστας].
    ==+==
    Αναστενάρια < Σθενάρια! Φαντασία αστείρευτη οι ελληνοβαρεμένοι!

  134. Jorge's avatar

    Jorge said

    133. Και πάλι καλά να λέτε που δεν ήξεραν τα Ταινάρια 🙂

  135. Εξαιρετικό το κείμενο και όλη η συζήτηση. Ευχαριστούμε Πέπε και Νικοκύρη.

    Χρόνια πολλά και με υγεία στους εορτάζοντες.

  136. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    97

    Τώρα τον διάβασα τον Μελίκη.

    Εξαιρετικά σαφής και συγκροτημένος. Φυσικά, επιμένει κι αυτός ότι όποιος επικεντρώνει όλη του την περιέργεια και την προσοχή στο αξιοπερίεργο της ακαΐας έχει αφήσει τον γάμο και πάει για πουρνάρια:

    Μετά την πυροβασία πολλές φορές ζητάνε οι ρεπόρτερ να φωτογραφίσουν τα πόδια μου και οι περίεργοι να τα δούνε. Δεν κάηκες μου λένε και τους απαντώ «βγήκατε από την περιέργεια ότι δεν κάηκα αλλά γιατί μετά από όλο αυτό που είδατε ζητάτε να δείτε της πατούσες μου και δεν ζητάτε να δείτε την ψυχή μου; Αναρωτηθήκατε ποτέ εσείς με τις κάμερες στα χέρια ποια ανάγκη με οδηγεί 50 χρόνια τώρα να κάνω αυτό το πράγμα;».

    Ξεχώρισα και μια άλλη κουβέντα του που μου άρεσε:

    -Φαντάζομαι όλοι όσοι ξέρουν ότι είσαι αναστενάρης σε ρωτάνε πώς δεν καίγεσαι.
    -(…) Δεν ξέρω τι να πω.

    Η μόνη αξιοπρεπής απάντηση!

    Σ’ ένα άλλο σημείο λέει:

    -Το ότι μπορεί η όλη διαδικασία να αγγίζει σε στιγμές την τουριστική ατραξιόν σε ενοχλεί;
    -Βέβαια και αυτό είχε συμβεί κάποτε πριν κάποια χρόνια, το 1960 -1970, στον Λαγκαδά πριν πάω εγώ, που πηγαίνω τα τελευταία 25 χρόνια. Εκεί είχε μετατραπεί σε τουριστική ατραξιόν το πανηγύρι. Βγαίναν στην κεντρική πλατεία, άναβε η φωτιά, υπήρχε ένα σιδερένιο κιγκλίδωμα που θύμιζε τσίρκο Μεντράνο και κάποιοι πλήρωναν εισιτήριο για να δουν το θέαμα.

    Μάλλον από λίγο πριν από το ’60: ακριβώς αυτό είναι που «βλέπουμε» στην ηχογραφημένη εκπομπή του #120. Εκεί αναφέρεται επίσης ότι στην αρχή (από το ’14 που ήρθαν πρόσφυγες) «δεν μπορούσαν» να το κάνουν, ή το έκαναν κρυφά, χωρίς τον παραμικρό υπαινιγμό στο τι τους εμπόδιζε, ευτυχώς όμως τώρα γίνεται κανονικά και ανοιχτά, με επισήμους, δημοσιογράφους και ερευνητές, κλπ. Στις σύντομες συνεντεύξεις με μια γιαγιά από το χωριό, που όμως δεν είναι αναστενάρισσα η ίδια, και με τον Αρχιαναστενάρη, ο οποίος είναι 38 χροονών παρακαλώ!!, ο δημοσιογράφος είναι λίγο αφ’ υψηλού. Όταν όμως συζητεί μ’ έναν λαογράφο που έχει μελετήσει το έθιμο κι είχε εκδώσει σχετικό βιβλίο μόλις την προηγούμενη χρονιά (τον γκούγκλαρα και έχει εκδώσει συνολικά τουλάχιστον δυο-τρία), ο δημοσιογράφος όχι απλώς υποκλίνεται μπρος στο χρονικό και γενικότερο βάθος του εθίμου, αλλά τον τσιγκλάει να πει ότι είναι μόνο ελληνικό και ότι οι Βούλγαροι από μας τα πήρανε. Που το είπε και μόνος του ο άνθρωπος, αλλά ο δημοσιογράφος ήθελε να ακουστεί ακόμη πιο διαρρήδην.

  137. emfril's avatar

    emfril said

    Στα Αναστενάρια είχα πάει την τελευταία χρονιά πριν αποδημήσω. Μετά 3-4 χρόνια, στο Ανατολικό Χάρτφορντ πια, τις Κυριακές πήγαινα στο γειτονικό κέντρο των Χάρι Κρίσνα, όπου άκουσα πως κάπου υπήρχε workshop για να γίνει κανείς ειδικός στην πυροβασία. Ένας από εκεί πήγε και μετά άρχισε να διοργανώνει τα δικά του workshop (με το αζημίωτο βέβαια). Δεν πήγα, γιατί αν και νομίζω πως τότε είχα ασφάλεια υγείας δεν μπορούσα να ρισκάρω το ενδεχόμενο να χάσω μέρες εργασίας. Έκανε κάνα-δύο workshops, αλλά μετά υποχρεώθηκε να σταματήσει γιατί μια γειτόνισσα κάλεσε την πυροσβεστική για να σβήσουν την φωτιά.

  138. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    128

    Δε λέει απλώς ένα κάρο παπαριές, λέει και κανονικότατα ψέματα.

  139. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Κάποιες πληροφορίες για τις σχέσεις των αναστενάρηδων με την επίσημη εκκλησία εδώ

  140. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Λογοτεχνικές αναφορές:
    “Ήταν ένα ιερό αδελφάτο μέσα στο χωριό, εφτά νομάτοι, οι Αναστενάρηδες, αυτό ήταν το ιερατικό τους τ’ όνομα, κι αυτός, ο παπα-Γιάνναρος, ήταν ο αρχηγός, ο Αρχιαναστενάρης. Παλιά, παμπάλαιη τελετή, που μπορεί να ξεπερνούσε τα χρόνια της χριστιανοσύνης και ν’ απόκρατούσε από την παμπάλαιη ειδωλολατρία. Άναβαν μεγάλη φωτιά στη μέση του χωριού, μαζεύονταν ψαλμουδώντας τριγύρα ο λαός, έρχονταν οι μουζικάντες με τη λύρα και την γκάιδα, άνοιγε η πόρτα της εκκλησιάς και πρόβαιναν γυμνοπόδαροι οι Αναστενάρηδες, σφίγγοντας στην αγκαλιά τους τους «παππούδες» τα παλιά κονίσματα του Αγίου Κωνσταντίνου και της μάνας του της Αγίας Ελένης. Δεν ήταν οι άγιοι αυτοί ζωγραφισμένοι, όπως συνηθίζεται πάντα, σε ιερατική ακινησία· είχαν ανασηκωμένα τα πόδια τους, ανασκούμπωναν τα χρυσά ρούχα τους και πηδούσαν στον αέρα χορεύοντας.
    Ώς να τους δουν, αγρίευαν η λύρα κι η γκάιδα, πηδούσε ξεφρενιασμένος ο αχός,έσερνε φωνές ο λαός, πολλές γυναίκες έπεφταν κάτω και σπάραζαν κι οι Αναστενάρηδες προχωρούσαν γοργά, ο ένας πίσω από τον άλλο, και τραβούσε μπροστά ο παπα-Γιάνναρος, βιαστικός, με σηκωμένο το λαιμό, και τραγουδούσε άγρια ερωτικά τραγούδια στο θάνατο το θυροκράτη, που μας ανοίγει – ας είναι καλά!- τη θύρα και μπαίνουμε στην αιωνιότητα. Οι φλόγες είχαν κατακάψει τ’ αγιασμένα ξύλα, τριζοκοπούσε η θρακιά, και μ’ ένα πήδο σάλτερνε μέσα ο παπα-Γιάνναρος και πίσω του το αδελφάτο όλο, οι πυροβάτες, λαχπατούσαν τ’ αναμμένα κάρβουνα κι άρχιζαν το χορό· κι ο παπα-Γιάνναρος. Έσκυβε, φούχτωνε αναμμένα κάρβουνα και τα πετούσε, τραγουδώντας, στο λαό’ σα να κρατούσε αγιαστούρα και ράντιζε τους πιστούς με αγιασμένο νερό. Τι θα πει Παράδεισο κι αιώνια ζωή και Θεός; Να, ετούτη η φωτιά είναι η Παράδεισο, ετούτος ο χορός είναι ο Θεός και δε βαστούσε μια μονάχα στιγμή, μα στους αιώνες των αιώνων!”(N.Καζαντζάκης- “Οι Αδερφοφάδες”)
    Σωτήρης Παστάκας- “Upper path” Στον Νίκο Λέκκα ( Προσευχές για φίλους, 2011 https://exitirion.wordpress.com/2020/04/18/sotiris-pastakas-upper-path/ )
    Γυρεύω το μνήμα μου και δεν το βρίσκω, / Θεέ μου, / πενήντα χρόνια σε προσκαλώ να με πάρεις/ κι εσύ δεν απαντάς στις προσευχές μου./ Έλα, οδήγησέ με στα υψηλά/ και τα πρόσχαρα./ δεν έχω πού να γείρω το κεφάλι μου/ να κλάψω./ Έλα οδήγησέ με στο υψηλότερο μονοπάτι,/ στον ώμο σου να γείρω και να κλάψω./ Επειδή πολλοί ευχήθηκαν να πεθάνω, / κι εγώ απ’ την πλευρά μου/ επιθύμησα τον θάνατο αναρίθμητων άλλων./ Το μνήμα μου γυρεύω και δεν το βρίσκω.// Κύριε, / είναι νόμος αφού εγώ δε σκότωσα, / κάποιος να με σκοτώσει./ Να με προλάβει/ κάπου εκεί στην Ελευθερίου Βενιζέλου,/ υπό τους ήχους των ελληνάδικων/ χιπ χοπ, εδώ σκότωσαν ολόκληρο ροκ/ – τι τους είναι να φάνε τον Παστάκα;// Τον τάφο μου/ δείξε με Κύριε, εν τη ευσπλαχνία σου,/ να αποθέσω πρώτος εγώ/ το ακάνθινο στεφάνι, / από όλους τους ομότεχνους/ τους τεθλιμμένους συγγενείς/ τους απαρηγόρητους φίλους,/ πριν λάχει και τους πω/ πόσο ωραίος είναι ο θάνατος/ και ο νεκρός ευγνώμων.// Ψάχνω τον τάφο μου/ και δεν τον βρίσκω,/ στο τριάρι μου στη Νέα Σμύρνη,/ στις ράγες του Τραμ, / στα υπερυψωμένα σίδερα/ της Λεωφόρου Συγγρού,/ στις διαβάσεις πεζών της παραλιακής, / στις αφύλακτες του ΟΣΕ, / στο μονόζυγο του αλκοόλ,/ στα ακροβατικά της καύσης/ του τσιγάρου,/ σαν άλλος αναστενάρης πάνω στην καύτρα του/ κάνε με φως/ Κύριε./ Λαμπάδιασέ με.
    “Ποιήματα στη θάλασσα” Ειρήνη Μπόμπολη («Εκεί που ο Κύκλος»/ Το Δόντι 2016)
    Ποιήματα χωρίς στολίδια,/ χωρίς μεταφορές. Χωρίς λιβάνια./ Χωρίς λόγια./ Μήτε μετέωρες/ υποθέσεις./ Μήτε αναστενάρια/ λειτουργία θρήνων./ Μόνο μια σκέψη./ Ένα παράνομο βλέμμα/ ασυμφωνίας. Ένα Αχ απαλό/ σα χάδι πολιορκίας του Πόθου./ Ποιήματα ζωντανά./ Μέσα στη θάλασσα γεννιούνται./ Στους αιώνες. (https://whenpoetryspeaks.gr/2020/05/%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B7%CE%BD%CE%B7-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B7-3/ )

  141. Jorge's avatar

    Jorge said

    136. Ακριβώς, ο Μελίκης ξέρει πως να μένει σιωπηλός,τουλάχιστον στα ελληνικά.
    Ο αρδάκης της ηχογράφησης, δεν ήταν απλά ανόητο παγώνι,
    αλλά και αναστολικός.

    Μεγάλη εντύπωση μου έκανε πως, όσοι έδιναν συνεντεύξη σαν να περιγράφουν κάτι διαφορετικό!

    Το τραγούδι που ακούγεται τι λέει; Είναι του μικρό -(;)- Κωνσταντή. ΟΚ.
    Σαν να είναι πιο πολύστροφο από τα του #82.

    Τι να πω…

  142. dryhammer's avatar

    dryhammer said

    Καλησπέρα!

    Να ξεκινήσω ευχόμενος σε όλ@ς που γιορτάζουν, φανερ@ς και κρυφ@ς (το @ αντί των -ού- και -έ- μου φαίνεται ολίγον αστείο, γι αυτό το βάζω) για Υγεία, Αγάπη, Ευτυχία και Πρόοδο.

    Να συγχαρώ τον π.α.φ. Πεπε (που θά ‘λεγε και μια ψυχή) για το υπέροχο, τόσο σαν περιεχόμενο όσο και σαν γραφή, πόνημά του.

    Τέλος, να συγχαρώ άπαντες τους σχολιάσαντες (καλά ήταν με τα @) που επιτέλους μπορούν «πιστοί» και «άπιστοι» να διαφωνήσουν «σαν αθρώποι» χωρίς τις συνήθεις εκατέρωθεν κραυγές, ύβρεις και αφορισμούς.

    Αυτά.

  143. freierdenker's avatar

    freierdenker said

    Συγχαρητήρια Πέπε! Εξαιρετικό το κείμενο, πραγματική τέχνη.

    Ένα σχόλιο για την τελευταία παράγραφο που την βρήκα λίγο διαφορετική από το υπόλοιπο κείμενο. Λίγο σαν ενώ ο αφηγητής από την αρχή ίπταται, ξαφνικά και χωρίς προειδοποίηση στο τέλος του τρίτου μέρους προσκρούει στη γη.

    Το τρίτο μέρος έχει πολύ σασπένς και ίσως ένας συγγραφέας να πιστεύει ότι οφείλει στον αναγνώστη ένα πραγματικό κλείσιμο, κάτι καταληκτικό. Κατά την γνώμη μου και κάτι πιο ανοιχτό δεν θα ήταν κοροϊδία. Ο αφηγητής θα μπορούσε να φύγει σκεφτόμενος ότι την άλλη φορά θα μπει στον χορό, ή με κάποια άλλη αιωρούμενη σκέψη χωρίς να ενοχλήσει.

  144. Jorge's avatar

    Jorge said

    Άθρωπος είσαι εσύ και όλο σου το σόι!
    Αυτά.

    🙂

  145. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Καλά που δεν ήμουν εγώ ο παραλήπτης του #144. Τα κυνόταν αίμα.

  146. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Ενώ τώρα μπορώ με ειρήνη να ευχηθώ κι εγώ στα εορτάζοντα ανθρώπινα πλάσματα που σχολιάζουν.

  147. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    141

    Το τραγούδι άκρες μέσες λέει τα εξής:

    Τον Κωσταντίνο τον παίρνουν στον πόλεμο νιόπαντρο. Φεύγει κι αφήνει παραγγελιά στη μάνα του να προσέχει τη γυναίκα του και να τη φροντίζει. Μόλις απομακρύνεται, η μάνα του καθίζει τη νύφη σ’ ένα σκαμνί, την κουρεύει, της δίνει μια κάπα βοσκίστικη και μερικά πρόβατα και σκυλιά, και τη διώχνει να πάει να τα βόσκει μέχρι να φτάσει το κοπάδι χίλια κεφάλια. Κι έφτασε το κοπάδι χίλια κεφάλια, και να σου κι ο Κωσταντής που γυρίζει από τον πόλεμο. Βλέπει τον βοσκό, δεν τον αναγνωρίζει, ρωτάει τίνος είναι το κοπάδι. Του Κωσταντή, λέει ο βοσκός.

    Δεν έχω ακούσει ποτέ να το φτάνουνε μέχρι το τέλος, αλλά θαρρώ πως γίνεται η αναγνώριση και μετά ο Κωσταντής τιμωρεί ανελέητα τη μάνα του.

    Οι αναστενάρηδες έχουν μία τάση να το ανακατώνουν με στίχους από δύο άλλα τραγούδια, πάλι με Κωσταντήδες, που λέγονται στον ίδιο σκοπό. Στην εκπομπή του ΕΙΡ λένε τον Μικροκωσταντίνο μέχρι ένα σημείο, μετά πάνε να το κόψουν, το ξαναπιάνουν, και συνεχίζουν με το «Δασκάλα πού ‘ν’ ο Κωσταντής». Αυτό, η δασκάλα, είναι απόσπασμα από ένα από τα πιο άγρια δημοτικά τραγούδια, την παραλογή της Μάνας Φόνισσας.

    Ποια είναι «τα» του #82; Ένα τραγούδι έχει. Αν έχεις υπομονή να το ακούσεις ολόκληρο κοιτάζοντας και το βίντεο, εμφανίζονται όλοι οι στίχοι την ώρα που ακούγεται ο καθένας. Αλλά ούτε κι εδώ το τερματίζουν. Ο καρπάθικος Συρματικός σκοπός, στον οποίο τραγουδιούνται πάρα πολλά μακροσκελή δημοτικά τραγούδια, αρχίζει αργομέτριος τρίσημος, γυρίζει σε δίσημο και ξαναγυρίζει σε πιο γρήγορο δίσημο. Ίσως αυτό σε μπέρδεψε. (Αλλά παράλληλα γίνεται κι αυτό που λέγαμε με τις στροφές που ανεβάινουν, στη συγκεκριμένη ηχογράφηση ή στο συγκεκριμένο ανέβασμά της.)

  148. sarant's avatar

    sarant said

    142 Ωραίο το π.α.φ.!

  149. Theo's avatar

    Theo said

    @139:

    Σχεδόν όλ’ αυτά που γράφει τ’ αναφέρει κι η διπλωματική εργασία της Κουντουρέλη (βλ. #99).

    Έχει όμως ένα συλλογισμό που σπάει κόκαλα:

    Το γεγονός ότι η ορθόδοξη Εκκλησία δυσανασχετεί με την τέλεση του εθίμου των Αναστεναρίων αποτελεί σαφή ένδειξη της προχριστιανικής του καταγωγής.

    Δεν περιγράφω άλλο 🙂 🙂

  150. #138 Πέπε γιαυτό το έβαλα… Πως μπορεί να γράφει κάποιος με μανδύα επιστημοσύνης, τόσες ανακρίβιες.

  151. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Λοιπόν, επειδή βαρέθηκα να διαβάζω περίεργες απόψεις για θαύματα που συμβαίνουν με την παρέμβαση αγίων, λέω να ξαναγυρίσουμε, έτσι, για ν’ ανασάνουμε, στις αγνοημένες δυνατότητες του ανθρώπινου μυαλού και στα θαύματα που προκαλούνται από τις μη ακόμα εξηγημένες δυνατότητές του.

    Υπάρχουν γεγονότα, όπως η ακαΐα, η αυτοΐαση, η εκδήλωση τεράστιας δύναμης σε περίπτωση κινδύνου, η επικοινωνία του εγκεφάλου με άλλον σε τεράστιες αποστάσεις, που δεν εξηγούνται με τη «λογική», που είναι συμβάντα φαινομενικά «παράλογα», υπέρλογα τα λέω εγώ. Και εκτίθεμαι στην παρέα με αυτά που γράφω, αλλά η έκθεση είναι αποδεκτή όταν μιλάει με τη γλώσσα των πιθανοτήτων και όχι με εκμετάλλευση δήθεν υπερδυνάμεων, όπως της δερματογραφούμενης «Αγίας» Αθανασίας, που κορόϊδευε τον κοσμάκη.

    Πώς προσεγγίζονται αυτά τα φαινόμενα; Αποδεχόμενοι πως υπάρχει ένα μέρος του εγκεφάλου που είναι ανώτερο από το επίπεδο της λογικής, που θεωρείται το ανώτατο επίπεδο οργάνωσης της ύλης! Πως η ύλη, με την ενσωματωμένη ιδιότητά της να οργανώνεται σε όλο και μεγαλύτερο βαθμό, έχει δημιουργήσει ένα τέτοιο επίπεδο οργάνωσης που είναι, ως ανώτερο, ακατανόητο από τη λογική!

    Εδώ μπορούν όλοι να αρχίσουν να σκίζουν τα ρούχα τους πως αυτή η σκέψη είναι βλακώδης! Οκ! Μπορεί! Αν, όμως, το δεχτούμε αυτό σαν υπόθεση εργασίας, μπορούμε να γλυτώσουμε από τα παραμύθια που μας πότισαν για αιώνες άνθρωποι οργανωμένοι σε σχολές ή στρατούς επιβολής της αντίθετης άποψης. Έτσι, ο εγκέφαλος, υπό προϋποθέσεις, μπορεί να δόσει εντολή στο δέρμα να μην καεί. Ή στην καρδιά να επιβραδύνει τον σφυγμό της. (Άνθρωποι θάβονται επί 24 ώρες και μετά ξεθάβονται ζωντανοί, αφού είχαν επιβάλλει στην καρδιά τους να χτυπά 2 φορές το λεπτό!), Μπορούν να δίνουν εντολή στο ουροποιητικό σύστημα αναρρόφησης νερού, γάλακτος και, κορυφαίο επίτευγμα, υδραργύρου., Και αυτό πίσω από ακτίνες Ρέντγκεν, και να βλέπεις την ουροδόχο κύστη να γεμίζει μέχρι επάνω! Μπορούν να δίνουν εντολή στο δέρμα τους να μην σχίζεται και να μην βγαίνει ούτε μία σταγόνα αίμα όταν ξαπλώνουν σε κρεβάτια από σπασμένα μπουκάλια, σκεπάζουν το σώμα τους από το λαιμό και κάτω με έλασμα λαμαρίνας και, πάνω σε αυτό, ανεβαίνει, με τον διπλό πίσω τροχό, φορτηγό με τεράστιο φορτίο! Ο Φακίρης σηκώνεται, η πλάτη του είναι επιστρωμένη με φυτεμένα στο δέρμα του γυαλιά, τα οποία αποσπούν οι βοηθοί του με τανάλιες, η πλάτη παραμένει βαθιά παραμορφωμένη από τα γυαλιά, αλλά αίμα ούτε σταγόνα! Κάποιος κάτω από το αυτοκίνητό του μαστόρευε, οι τάκοι κουνήθηκαν και τα αυτοκίνητο έπεσε επάνω του: Του έδωσε μια σπρωξιά με τα δυό του χέρια και το αμάξι τουμπάρισε αφήνοντάς τον να σηκωθεί χωρίς καμία βλάβη. Το αυτοκίνητο ενός φίλου μου στη Σουηδία αναποδογύρισε στο χιόνι πέφτοντας σε ένα χαντάκι, παγιδεύοντας τη γυναίκα του στη θέση του συνοδηγού. Ο Γιάννης βγήκε έξω, έπιασε το Βόλβο και το αναποδογύρισε, ακόμα και που ήταν μέσα στο χαντάκι. Αυτός ο φίλος ήταν τραυματισμένος σε ένα οδόφραγμα έξω από το Πολυτεχνείο, μια σφαίρα τού είχε κάνει σμπαράλια το γόνατο, που σημαίνει πως, ουσιαστικά, με ένα πόδι σήκωσε το Βόλβο!

    Ας μην πάμε μακρυά: Ήμουν 16 χρόνων όταν καταπιάστηκα να φυτέψω μια ελιά σε δοχείο 3/5 ενός σιδερένιου βαρελιού. Το γέμισα χώμα, και μετά, για να το στηρίξω έτσι ώστε να είναι επίπεδο, το γέμισα με νερό μέχρι επάνω. Ήθελε σήκωμα από τη μία πλευρά για να βάλω μια ξύλινη σφήνα πάχους ενός εκατοστού. Έσπρωξα, με μεγάλη προσπάθεια, με το αριστερό μου χέρι, το βαρέλι, βάζοντας από κάτω τη σφήνα με το δεξί. Εκείνη τη στιγμή τα πόδια μου γλίστρησαν και το κυκλικό δαχτυλίδι το κολλημένο περιφερειακά στη βάση του βαρελιού έπεσε πάνω στο νύχι του δεξιού μου αντίχειρα! Μια κραυγή και βρέθηκα να βαστώ το δεξί μου χέρι με το αριστερό, να βλέπω τον αντίχειρα να πρήζεται, κι άλλο κι άλλο, και το νύχι να πετάγεται δύο μέτρα μακρυά. Το βαρέλι που είχε αιχμαλωτίσει τον δεξιό μου βραχίονα ήταν αναποδογυρισμένο, χωρίς να το καταλάβω, με σπρώξιμο του αριστερού μου ελεύθερου χεριού, μισό μέτρο μακριά!!!

    Πού και πώς ενεργοποιούνται τέτοιες απίστευτες δυνάμεις; Έχω κι άλλα τέτοια παραδείγματα, από τη δική μου ζωή. Τι κάνετε εσείς; Ή λέτε ότι ο Μιχάλης μας δουλεύει,και μου κόβετε την καλημέρα, ή είστε υποχρεωμένοι να δεχτείτε να το κουβεντιάσετε, δεχόμενοι ότι δεν σας λέω ψέματα.

    Τα περί αγίων και θαυματουργών εικόνων είναι καλά, όταν δεν έχεις άλλη εξήγηση. Όταν αρχίζει να διαφαίνεται μια εξήγηση βασισμένη στους νόμους της φύσης που ερευνιούνται από την επιστήμη, για μένα είναι καλύτερα.

  152. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Λοιπόν παρέα, καληνύχτα σας.

    Ευχαριστώ για την ωραία συζήτηση (που μπορεί φυσικά να συνεχιστεί) και για τα καλά λόγια. Χαίρομαι που άρεσε η ιστορία μου.

    Α, ξέχασα να διευκρινίσω το αυτονόητο, ότι τα ονόματα είναι αλλοιωμένα: άλλα συνειδητά για να μη θίγουμε κόσμο και υπολήψεις, και άλλα γιατί απλώς δε θυμόμουν τα κανονικά (οπότε μπορεί κατά σύμπτωση να είναι και σωστά!).

  153. sarant's avatar

    sarant said

    152 Eμείς ευχαριστούμε για ένα μνημειώδες άρθρο!

  154. sxoliko's avatar

    sxoliko said

    Αναστενάρια

    Κανείς μας δεν κατάλαβε πως

    χορεύαμε σ’ αναμμένα κάρβουνα

    και τα καμένα πόδια μας

    την άλλη μέρα φανήκανε

    όταν πια ούτε κάρβουνα ούτε στάχτες

    Την ώρα της έκστασης

    αλλού ανήκαμε

    ψυχή και κορμί

    αλλά οι πληγές

    μεγάλωναν

    άρχισε να μυρίζει

    η καμένη σάρκα

    Τώρα,

    μόνο πονάμε,

    χάθηκε τ’ όραμα.

    [Ελένη Γκίκα, εν ερημίαις επλανήθησαν, ΑΩ]

  155. Jorge's avatar

    Jorge said

    Στο 144, 145 βλέπομεν τιππικό παραπροϊόν μιας κάποιας κατοχής.

  156. Elias's avatar

    Elias said

    Το μοτίβο στο τραγούδι του Μικροκωνσταντίνου είναι διαδεδομένο στην Ασία, πασίγνωστο σε Βιετνάμ, Ταϊλάνδη, Λάος, Καμπότζη κ.α. (μικρές παραλλαγές)

    Ένας άντρας κ μια γυναίκα αγαπιούνται – στέλνουν τον άντρα στον πόλεμο – μετά χρόνια γυρνά σπίτι – η γυναίκα του (ή κ το παιδί του) δυστυχούν / γίναν φαντάσματα / καταράστηκαν – τελική αποκάλυψη

    Π.χ. στην Ταϊλάνδη η γυναίκα είναι η Με Νακ, πολύ σεβαστή

  157. spyridos's avatar

    spyridos said

    Ωραίο το σημερινό Πέπε.
    Θεματολογία του γούστου μου αλλά και ύφος , ήθος και γραφή θαυμάσια.
    Είναι δύσκολο να βρω χρόνο να διαβάσω το ιστολόγιο αυτές τις μέρες, αλλά ευτυχώς δεν το έχασα σήμερα.

    Ευχαριστώ κι εγώ τον Πέπε και τον Νικοκύρη.

  158. Jorge's avatar

    Jorge said

    147. Δημοτικό που να τιμώρησε κάποιος
    μάνα και μάλιστα ανηλεώς, πρώτη φορά ακούω!

  159. sxoliko's avatar

    sxoliko said

    Στο διήγημα Πρωτομαγιά γράφει ο Γ. Βιζυηνός: “Εκεί ανεμνήσθην ότι ευρίσκομαι εις την χωράν των Αναστενάριων και των μαγισσών, δηλαδή την πατρίδα των Βακχίδων και των Μαινάδων, αι οποίαι άλλοτε, εν τη παράφορα των οργίων των, εσπάραξαν το σώμα του δυστυχούς Ορφέως και έρριψαν την νεκράν αυτού κεφαλήν μετά της θραυσθείσης λύρας εις τα κύματα του Έβρου”!

    Σε μια ειδική μελέτη, ο Γ. Βιζυηνός περιγράφει τα Αναστενάρια στο χωριό του Αγίου Ιωάννη κοντά στη Βιζύη και αναφέρεται στην έκσταση των μυστών. Κραυγές θεών που λησμονήθηκαν βγαίνουν από τα αγροτικά έθιμα της γονιμικής μαγείας που ο συγγραφέας περιγράφει και είναι ζωντανές και πανίσχυρες υποθήκες για το πάτριο.

    https://blogs.sch.gr/stratilio/archives/891

    https://www.he.duth.gr/erg_laog/arxeio/arxeio_thrakikou_laografikou_glossikou_thisavrou_t11.pdf

  160. Elias's avatar

    Elias said

    # 158 «Δημοτικό που να τιμώρησε κάποιος μάνα και μάλιστα ανηλεώς, πρώτη φορά ακούω!»

    Δεν έχεις ακούσει παραλλαγές της Παρασκευούλας; (τ’ άρχοντα ο γιος παντρεύεται κ παίρνει προσφυγούλα…). Σε κάποιες, ο γιος φτάνει μέχρι κ μητροκτονία

    1. Διπλή χαρά, σήμερα:

      Κωνσταντίνου και Ελένης
      (Άγιοι και οι 2, κατά τον στερεομέτρη Euler) –

      Τους γιορτάζουμε όλους – και είναι πολλοί,
      κι ο Νιόνιος ακόμα μόνο για τον Κώστα στίχισε δίπαξ:

      «…Κώστας Κώστας Μανώλης Πέτρος Γιάννης Τάκης
      Πλατεία Ναυαρίνου Διοικητηρίου κι Εξαρχείων…»

      Kαι η Ελένη, φυσικά, το ακριβό και ακριβές στάνταρ για το millihelen
      (the amount of beauty needed to launch one ship – στα νησιά, στην Τροία):

      Να γιορτάσουν την ημέρα με χαρά και χρόνια τους πολλά!

    2. Jorge's avatar

      Jorge said

      # 151 Michaeltz
      Να πω μόνο πως για την υπερφυσική δύναμη, δεν είναι δα και τόσο παράξενο.
      Ένα σφηνάκι αδρεναλίνης και μετά μιζάρει ο Χανς Άντολφ Κρεμπς, και δε μένει κολυμπηθρόξυλο ούτε από λείες μηδέ από γραμμωτές. 
      Αν καλό θυμάμαι σε κάτι λιγότερο από 200 χιλιοστά του δευτερολέπτου.

      Τον Φακίρη τον είχα καθηγητή, τον ήξερα σαν εκπληκτικό εκπομπό όμως δεν ήξερα πως έκανε τέτοια!  🙂

      Φοβερό αυτό με το βαρέλι.

      161. Είναι και το Ιεχωβάχιο (Jv) εξίσου ταιριαστό με τον διάκοσμο.

    3. Πέπε, ευχαριστούμε για το άρθρο σου! Είσαι γίγας!

    4. Theo's avatar

      Theo said

      @159:

      Είχα ποστάρει απόσπασμα της λαογραφικής μελέτης του Βιζυηνού στην προηγούμενη συζήτηση. Την ξαναβάζω εδώ:

      Νεστέρια (τα) εκ του νεστενάζω= αναστενάζω. Εν Αγίω Ιωάννη Βιζύης, χωρίω ορεινώ, αποκεκλεισμένω των λοιπών. Μία ή δύο γυναίκας τις πιάνει ο Άγιος. Πολλάκις διηγούνται ότι έπιασε και άνδρας, χλευάζονται. Τα νεστενάρια γίνονται την παραμονήν της εορτής του Αγίου Ιωάννου (7 Ιαν.) ότε εορτάζει η επ’ ονόματι του Αγίου εκκλησία του χωριού. Αι γυναίκες, τα νεστενάρια, εισέρχονται εις τον ναόν, βάλλουσαι οξείς στεναγμούς «αχ, «οχ», λαμβάνουσαι την εικόνα του Αγίου, τετράγωνον το σχήμα και περιβεβλημένην τα άκρα δι’ υφάσματος, όπως ευκόλως αναρτώσι τα αναθήματά των οι Χριστιανοί. {…} Εξέρχονται της εκκλησίας, χορεύουσαι περί μεγάλην πυράν, περιπατούσι γυμνόποδες επί των ανημμένων ανθράκων αναισθητούσαι προς τάς αλγηδόνας, ένεκα της υστερικής των κατάστασης. Είτα διατρέχουσι παννύχιοι τα δάση κραυγάζουσαι, επιστρέφουσι δε εις την εκκλησίαν και κραυγάζουσι μανιωδώς «Τάξετε! Τάξετε του άγιου μη μας χαλάση». Οι παρευρισκόμενοι ασθενείς ή έχοντες μεθ’ εαυτόν συγγενείς ή παιδιά, τάζουσι άλλος δύο οκάδες λάδι, άλλος κερί και ούτω καθεξής. Προσάγουσι και τον ασθενή, ευχόμενοι να θεραπευθή. Αίφνης το νεστενάρι εκπέμπει άγριαν φωνήν «Δώσ’ το άδικο πίσω! Δώσ’ το!» Περιδεής ερωτά εκείνος ποιο άδικο. Αλλά, το αναστενάρι, απροσεκτούν εις αυτό, εξακολουθεί τας κραυγάς: «Δώσ’ το να μη σε χαλάση ο Άγιος!» και εξάγει ασυναρτήτους λέξεις. Επειδή δε σπανίως συμβαίνει να έχη όλως καθαράν τη συνείδησιν ο προσευχόμενος, αναμιμνήσκεται αδικίαν τινά, ην διέπραξε και υπόσχεται να την επανορθώση. Ερωτών δε και περί των κλοπιμαίων και χρησμοδοτεί το νεστενάρι, επιτυγχάνουσι δ’ ενίοτε οι χρησμοί, διότι συνδυάζει γνωστά αυτώ γεγονότα. ΒΙΖΗΥΝΟΣ

    5. ΛΑΜΠΡΟΣ's avatar

      ΛΑΜΠΡΟΣ said

      151 – «Πώς προσεγγίζονται αυτά τα φαινόμενα;»

      Με τον ίδιο τρόπο που πρέπει να προσεγγίζονται από λογικούς ανθρώπους. Έχουν λογική εξήγηση, αλλά οι γνώσεις μας, είναι ακόμη ελλειπείς. Οποιαδήποτε άλλη εξήγηση, είναι για πιστούς, αφελείς ή και τα δύο.

      Κάποτε πίστευαν πως τους κεραυνούς τους έριχνε ο Δίας, τώρα όλοι ξέρουν πως τους ρίχνει ο Θεός.😊

      «Ή στην καρδιά να επιβραδύνει τον σφυγμό της.» Αυτό είναι πολύ πιο απλό απ’όσο ακούγεται. Όταν με το καλό ξαναβρεθούμε σε σύναξη, θύμισέ να σου δείξω πώς γίνεται.

      Μου έχουν συμβεί κι εμένα πολλά παράξενα από μικρό παιδί μέχρι και πρίν λίγα χρόνια. Μερικά τόσο απίθανα που ακόμη και τώρα μετά από τόσα χρόνια, δεν μπορώ να εξηγήσω πως όχι μόνο σώθηκα, αλλά πέρα από κάποιες γρατζουνιές, δεν έπαθα τίποτα. Όλες οι περιπτώσεις έχουν το κοινό πως δεν αισθάνθηκα ποτέ τον φόβο του θανάτου, κι ότι έχω από παιδί μια αδιόρατη αλλά ακλόνητη πεποίθηση πως δεν θα σκοτωθώ με τίποτα.😊

    6. Jorge's avatar

      Jorge said

      Τριάντα Ελένες συμφωνούν, και μαζί τους όλος ο ντουνιάς (και ο Καναδάς)

      165. Το μοναδικό συγχρονικό που μου έχει τύχει είναι με παπούτσια!

    7. Jorge's avatar

      Jorge said

      Στο μεταξύ η φάση με τους κεραυνούς γίνεται ολοένα και πιο μαλλιοκούβαρα, τόσο που μερικοί βλαστημάνε την ώρα και τη στιγμή που πάψανε να πιστεύουν σε θεούς θωράδες μανιτάδες και διάδες.

    8. Elias's avatar

      Elias said

      Αυτά τα φαινόμενα (πυροβασίες, θαύματα κ.α.) δεν προσεγγίζονται ούτε λογικά ούτε επιστημονικά. Αυτά είν’ ξενερωσιές! Όταν βγήκε το τραγούδι του Τσακνή, Νας Μπαλαμό, ρώτησα έναν γύφτο: τι θα πει νας μπαλαμό στα γύφτικα; Είπε, «φύγε ρε ξενέρωτε!», έτσι ακριβώς. Ο Πέπε τονίζει στο κείμενό του ότι αυτά δεν είν’ σημαντικά

      Ανοιχτή πρόκληση: Naci en Alamo, γεννήθηκα στη λεύκα (- είμαι καταραμένος, η λεύκα το δέντρο του Κάτω Κόσμου)

      Γιατί η λεύκα το δέντρο του Κάτω Κόσμου;

    9. Jorge's avatar

      Jorge said

    10. aerosol's avatar

      aerosol said

      #122
      Να ειδοποιήσεις!

    11. BLOG_OTI_NANAI's avatar

      BLOG_OTI_NANAI said

      Στο αρχείο της ΕΡΤ έχει ένα βίντεο για την πυροβασία και τη μουσική: https://archive.ert.gr/26812/

    12. sarant's avatar

      sarant said

      Kαλημέρα από εδώ!

      Σεισμό προκάλεσε το άρθρο του Πέπε, να ξέρετε.

    13. Costas Papathanasiou's avatar

      Costas Papathanasiou said

      Καλημέρα!
      Ας σημειώσουμε και αυτό το γιουροβιζιονικό αναστενάρικο γειτόνων :
      https://www.youtube.com/watch?v=LMyjh07MwPY Boyan Mihaylov – Nestinari (Боян Михайлов – Нестинари)/ Music composed by Valeri Kostov. Lyrics by Plamen Bochev. The song was ranked in the Bulgarian final in «EUROVISION SONG CONTEST 2011”.
      Του οποίου η δεύτερη στροφή λέει:
      И те танцуват с изгрева преди да съмне/ с крила от верен вятър, нестинари…
      Когато лъч любов от там си тръгне/ ръцете им премръзнали изгарят
      (Και με το χάραμα χορεύουν πριν απ’ την αυγή/ με τα φτερά άνεμου πιστού οι ‘αναστενάρηδες’
      Κι όταν μια αχτίδα αγάπης βγει γι’ αυτούς/ τα παγωμένα χέρια τους φλογίζονται)
      Και υποδηλώνει τον ηλιολατρικό χαρακτήρα του εθίμου, όπως, για παράδειγμα, επισημαίνεται και εδώ :
      Abstract. Both worship of Sun and worship of fire are ancient cult practices of peoples, linked to their primitive religious beliefs and practices. They have survived the corresponding modern folk rituals as recorded in the popular worship of many peoples of the world. These are, for the most part, not direct survival, but archetypes and repetitive elements, which are explained by the theory of polygenetic, that common conditions produce similar ritual effects in different regions, without always having direct transmission. Afterward, a reference made to modern fire worship customs and the corresponding rituals associated with the traditional fire-ritual, known in Greek and Bulgarian popular cultures as Anastenaria (Greek: Αναστενάρια, Bulgarian: Нестинарство). Another link made to the ancient solar observatory recently discovered in the area of Greek Rhodope and the rituals associated with it, as a typical example of sun worship fertile practices in ancient Thrace ( SUN WORSHIP, FIRE WORSHIP AND FERTILITY CEREMONIES IN THRACE Stavros D. Kiotsekoglou, Manolis G. Varvounis/ MEGALITHIC MONUMENTS AND CULT PRACTICES Proceedings of the Third International Symposium/ Blagoevgrad, 8-9 September 2020).
      Περαιτέρω, δοθέντος ότι η πρώτη καταγραφή για нестинари στη Βουλγαρία γίνεται το 1862 από τον ποιητή και λαογράφο Πέτκο Σλαβέικοφ (Петко Славейков https://en.wikipedia.org/wiki/Petko_Slaveykov) , η δε λέξη συνδέεται πρωτίστως με  τις «иштинары» ή «нештинары» που σημαίνει «Προφήτης» ή «Επαΐων» και δευτερευόντως με τις ελληνικές «νηστεία» και «εστία» («нестеа»– «естиа» https://all-collector.livejournal.com/147275.html ), προκύπτει ότι -κατά πάσα πιθανότητα- η λέξη «αναστενάρια» προερχόμενη από την προγενέστερή της «Νεστενέρια», θα πρέπει να θεωρείται δάνειο ή έστω αντιδάνειο από την αντίστοιχη βουλγαρική (βουνά Στράντζας), υπό την παρετυμολογική επίδραση των «αναστενάζω/ ανασταίνω/ ασθενώ» (οπότε, έτσι, θα μπορούσε να θεωρηθεί και σαν κωδίκευση του θούριου «Ώς πότε παλληκάρια, θα ζούμε στα στενά» κατά το σχήμα… «Αναστενάρια<‘ξανά στα στενά;’»).  Ένα σχετικό βίντεο:
      https://www.youtube.com/watch?v=7hZfU2qF3BE Филм – Нестинари .

    14. Παναγιώτης Κ.'s avatar

      Παναγιώτης Κ. said

      Αξιώθηκα σήμερα να διαβάσω το κείμενο του Πέπε. Συνταυτίζομαι με τα επαινετικά σχόλια που προηγήθηκαν. Πέρα από το πραγματολογικό μέρος αυτό που ξεχώρισα είναι το μορφικό. Κείμενο συνεκτικό γλωσσικά και με ρυθμό.
      Αν δεν πέφτω έξω, είναι γλωσσικά αλλιώτικο σε σύγκριση με τα σχόλια που κάνει ο Πέπε.
      Εύγε!

    15. Παναγιώτης Κ.'s avatar

      Παναγιώτης Κ. said

      Κατά τα ειωθότα, να εκφράσω και εγώ τις ευχές μου για τις εορτάζουσες και τους εορτάζοντες.

      Όσοι έγραφαν και σταμάτησαν να το κάνουν, ας δίνουν το παρόν έστω αραιά και που. Αρέσει σε μας που είμαστε πιο τακτικοί.

    16. Alexis's avatar

      Alexis said

      #172: Σεισμό πράγματι!

      Και φαντάσου και να είχε αντιληφθεί ότι στο βίντεο του #80 οι «αναστενάρηδες» (στον Λαγκαδά υποτίθεται) χορεύουν στο ρυθμό του Ντιρλαντά!

      Εγώ πάντως δεν πρόκειται να του μαρτυρήσω τίποτα…😂

    17. Παναγιώτης Κ.'s avatar

      Παναγιώτης Κ. said

      Κάτι σχετικο-άσχετο.
      Με podcast και stand up comedy ασχοληθήκαμε στο παρόν ιστολόγιο; Δεν θυμάμαι.
      Εννοώ αν ασχοληθήκαμε με αυτό το είδος εκφοράς του λόγου.
      Κατά τη γνώμη μου, και στα δύο παραπάνω είδη δεν έχουμε απλά κάποιο γραπτό κείμενο που ο συντάκτης του είτε το διαβάζει είτε το λέει από στήθους. Πρόκειται για γραπτό κείμενο που γράφτηκε για να ακουστεί. Να έχει ρυθμό, ενίοτε να έχει το γλωσσικά απροσδόκητο.

    18. Alexis's avatar

      Alexis said

      #177: Για podcast εδώ

    19. 173 Α μπράβο. Γιατί ετυμολόγηση απο το αναστενάζω δεν πολυστέκεται.

    20. Spiridione's avatar

      Spiridione said

      Μπράβο Πέπε, πολύ ωραίο άρθρο. Και χρόνια πολλά για χτες για εορτάζοντες.
      Να βάλουμε και από τη σελίδα της Δόμνας Σαμίου κάποιο υλικό που έχει (ηχητικά, φωτογραφίες, βίντεο).
      https://www.domnasamiou.gr/?i=portal.el.songs&id=534
      Η μελωδία που συνοδεύει τη λιτανεία των «Αναστενάρηδων», όταν βγαίνουν από το «κονάκι», ονομάζεται «σκοπός του δρόμου». Είναι ο πρώτος από τους τρεις σκοπούς που ακούγονται κατά τη διάρκεια της τελετουργίας. Οι μουσικοί (ένα νταούλι, μεγάλο τύμπανο –όργανο που θεωρείται ιερό και κρατά το ρυθμό και μία λύρα) τοποθετούνται επικεφαλής της πομπής, ακολουθούμενοι από τους Αναστενάρηδες που κρατούν αναμμένα κεριά.

      Ο δεύτερος σκοπός, που ονομάζεται «στα πράσινα λιβάδια» είναι αργός. Οι στίχοι περιγράφουν την αρπαγή μιας νεαρής Ελληνίδας μάνας από τους Τούρκους. Ακούγοντας αυτό το σκοπό, οι Αναστενάρηδες, που είναι καθισμένοι γύρω από τις ιερές εικόνες, αφήνονται σιγά σιγά να κυριευθούν από ιερή έξαψη και τελικά εκστατική μέθη. Η έκστασή τους εκδηλώνεται κατ’ αρχήν με αναστεναγμούς και όταν φθάσει στην κορύφωσή της, οι πιστοί σηκώνονται, παίρνουν τις εικόνες στην αγκαλιά τους κι αρχίζουν να χορεύουν. Στο σημείο αυτό ο λυράρης ξεκινά το χορευτικό «Ο Κωνσταντίνος, ο μικρός», τον τρίτο και πιο σημαντικό από τους σκοπούς της τελετουργίας. Ο ίδιος αυτός σκοπός, παιγμένος από τη λύρα και το νταούλι, συνοδεύει την πυροβασία που λαμβάνει χώρα το απόγευμα της επομένης, στην πλατεία του χωριού, ενώπιον μεγάλου πλήθους.

    21. Theo's avatar

      Theo said

      @180:

      Στο ντοκιμαντέρ της Carbonell (1968) αναφέρεται πως η τότε κυβέρνηση (χούντα) είχε απαγορεύσει την τέλεση των Αναστεναρίων στην Αγία Ελένη Σερρών. Μήπως σχετίζεται με την καταδίκη τους από την Ιερά Σύνοδο που αναφέρει ο Μπλογκ στο #114;

    22. Theo's avatar

      Theo said

      Και η μαρτυρία του φίλου Στέλιου Κούκου για τ’ Αναστενάρια, τον Νίκο Γ. Πεντζίκη και τον άγιο Πορφύριο:

      Ο Νίκος Γαβριήλ Πεντζίκης μας έλεγε κάποτε πως πήγε στον χαρισματούχο γέροντα Πορφύριο, έναν από τους τελευταίους αγίους της εκκλησίας, για να του δώσει μια εργασία για τα αναστενάρια, την οποία έκανε έπειτα από παρακολούθηση του δρώμενου. Ο γέροντας Πορφύριος αντίστοιχα του ανέφερε πως όταν ήταν νεαρός μοναχός στα Καυσοκαλύβια του Άθωνα, το βράδυ της Ανάστασης κάποιος μοναχός άναψε με το αναστάσιμο φως 33 κεριά και τα έβαλε κάτω από τον λαιμό του και δεν καιγόταν. Μάλιστα έλεγε: «δροσιά, δροσιά»!

      Αλλά για την «επικοινωνία» των δύο πολιτισμών, γιατί περί αυτού πρόκειται στην ουσία και όχι μόνο για δύο «θρησκείες», έχουμε και μία γραπτή μαρτυρία για τον Άγιο Πορφύριο, στην οποία εμπλέκεται και πάλι ο Πεντζίκης. Πρόκειται για την αναφορά της ποιήτριας και συγγραφέως Άννας Κωστάκου στο βιβλίο της «Συνομιλώντας με τον Γέροντα Πορφύριο» (έκδοση ιεράς μονής Μεταμορφώσεως του Σωτήρος). Κατά την επίσκεψη λοιπόν του γέροντα με κάποια πνευματικά του παιδιά στον αρχαιολογικό χώρο της Δωδώνης, ο Άγιος Πορφύριος τους είπε: «Τον Ιανουάριο είχαν και οι αρχαίοι τα Επιφάνια. Μετά έγιναν τα Θεοφάνια. Δεν είναι πως τα πήραμε από εκείνους. Τα δικά μας είναι η αποκάλυψη. Αλλά ήταν και τότε κάτι, πώς το είπες Π;». «-Ο σπερματικός λόγος;». «-Ναι. Ψάχνανε. Είχαν κάποια διαίσθηση. Αλλά όλα ήταν μέσα στην σκιά. Σε μας ήρθε ο Χριστός και τα φανέρωσε». Πιο κάτω η συγγραφέας αναφέρει την «πεντζικική» ρήση «πως αν δεν μάθεις την θεολογία του Ομήρου δεν θα καταλάβεις την θεολογία των Πατέρων», λέγοντας πως αυτό το θεωρούσε υπερβολή. Αντίθετα όμως ο Άγιος Πορφύριος της απάντησε: «Α, εμένα μ’ αρέσει πολύ αυτό. Έτσι είναι. Έχει σχέση εκείνη η θεολογία με τούτη».

      Βέβαια για μας, πέρα από τη διεισδυτική αυτή θεώρηση, χρειάζεται διάκριση σε ό,τι αφορά τις εκφάνσεις, σε ποιο σημείο συνάδουν, απάδουν ή είναι συμβατές οι δύο αυτές θεολογίες. (https://www.pemptousia.gr/2016/05/o-agios-porfirios-gia-ta-anastenaria/)

      Μετά απ’ αυτά και τα ήρεμα και κατανυγμένα πρόσωπα των αναστενάρηδων που είδα στο ντοκιμαντέρ της Carbonell, δεν τους θεωρώ πια δαιμονισμένους.

    23. Theo's avatar

      Theo said

      @151:

      Λοιπόν, επειδή βαρέθηκα να διαβάζω περίεργες απόψεις για θαύματα που συμβαίνουν με την παρέμβαση αγίων

      Ποιος τα έγραψε αυτά; Η ταπεινότης μου έγραψε στο #28:

      στον χριστιανισμό δεν γίνονται θαύματα για εντυπωσιασμό, όπως φαίνεται στην απάντηση του Χριστού στον διάβολο στην έρημο (Ματθ. 4, 3-10)

    24. Jorge's avatar

      Jorge said

      Silvia Prades Carbonell. Άλλη μια κατεχόμενη. 🙂

    25. Theo's avatar

      Theo said

      @184:

      Τι εννοείς;

    26. Jorge's avatar

      Jorge said

      185. Μεγάλο σόι. Μεγαλύτερη η διασπορά.

    27. Theo's avatar

      Theo said

      @186:

      Και πάλι δεν καταλαβαίνω.

    28. Jorge's avatar

      Jorge said

      187. Μια κοινή ρίζα έχουν όλες οι Carbonell.
      Οι περισσότεροι είναι προικισμένοι, ανάμεσα τους και η Isabelle.

    29. Elias's avatar

      Elias said

      Αν θέλετε, κάντε το πείραμα: ρωτήστε όποιον αρχισαμάνο (αρχιαναστενάρη κ.λπ.) στον κόσμο για τα θαύματα. Θ’ απαντήσει: «όχι εγώ, ο Άγιος» (ο βασιλιάς, η θεά κ.λπ.). Δε μιλούσες με μένα, μιλούσες με τον βασιλιά

      Όλοι το ίδιο απαντούν

    30. Jorge's avatar

      Jorge said

      Καλά, επειδή δεν ξέρω κάποιον αρχιτέτοιονα.
να ρωτήσω το βασιλιά : «Ποιός είναι αυτός δίπλα από τον άγιο;» ;


    31. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      172, 176

      Σεισμό, όχι αστεία. Ήταν γύρω στις 6:20, και ήμουν ήδη στο πόδι γιατί είχα σήμερα εξετάσεις σε μάθημα της Τράπεζας θεμάτων, όπου πρέπει να είμαστε στο σχολείο από τα άγρια χαράματα για διάφορες προετοιμασίες. Συγκεκριμένα, εκείνη τη στιγμή ήμουν καθηλωμένος σ’ ένα σημείο που δεν μπορούσα να εγκαταλείψω, ολομόναχος όπως θα ήταν ακόμη κι ο βασιλιάς αν ήταν στο ίδιο σημείο. (Κακό τάιμινγκ.)

      Και σαν να κουνάει. Και κουνάει, και κούναγε μέχρι που σιγουρεύτηκα ότι κουνάει. Μετά, συνέχισε να κουνάει. Και αφού είχε κουνήσει τόσην ώρα ώστε να προλάβω να σχηματίσω τη σκέψη «μα πόση ώρα θα κουνάει;», γκαζώνει κι αρχίζει να κουνάει περισσότερο. Και τότε, συνέχισε να κουνάει.

      Τέτοιο κούνημα δεν είχα νιώσει ούτε στης περασμένης βδομάδας, τον κασιώτικο, ούτε στου Αρκαλοχωρίου, ούτε στον παλιό της Αθήνας. Βέβαια ο καθένας το νιώθει αλλιώς, ανάλογα πού βρίσκεται (σπίτι – ψηλό όροφο – χαμηλό όροφο – δρόμο – όρθιος – καθιστός – ξαπλωτός – ξύπνιος – κοιμισμένος κλπ.), αλλά απ’ όσα έχω νιώσει εγώ ήταν το πιο βαρβάτο.

    32. Jorge's avatar

      Jorge said

      Οι σκέψεις σχηματίζονται σε τόπους αλλότριους και ανύποπτους.
      Τα λιακόνια αυτού του κόσμου δεν θα καταναλωθούν πια.
      🙂

    33. 191 Ακριβώς ίδια εμπειρία, ως προς το πού βρισκόμουν, είχα στους στο σεισμούς του Αρκαλοχωρίου. Βέβαια κράτησαν πολύ λιγότερο.

    34. sarant's avatar

      sarant said

      191-3

      Και όπως λέει και το ανέκδοτο (από τον σεισμό του 81): Εγώ απλώς τράβηξα το καζανάκι!

    35. Jorge's avatar

      Jorge said

      Εντύπωση μεγάλη, θα μου προξενούσε
      Αν κάποιοι αναστενάρηδες ή αναστενάρισσες, μύριζαν το νερό.

    36. loukretia50's avatar

      loukretia50 said

      Πέπε, θαυμάσιο!

      Απολαυστικός ο τρόπος που γράφεις!

      Κατά τη γνώμη μου, το κλείσιμο το απογείωσε.

      Είσαι αρκούντως μερακλής, στο κέφι σιγοντάρεις, όμως δεν το’χεις, ωγαθέ!για κουλ  αναστενάρης!

    37. loukretia50's avatar

      loukretia50 said

      Πέπε, θαυμάσιο!

      Απολαυστικός ο τρόπος που γράφεις!

      Κατά τη γνώμη μου, το κλείσιμο το απογείωσε.

      Είσαι αρκούντως μερακλής, στο κέφι σιγοντάρεις,
      όμως δεν το’χεις, ωγαθέ!
      για κουλ  αναστενάρης!

    38. loukretia50's avatar

      loukretia50 said

      Παρντόν για την έμφαση, αλλά η πόρσε δε με αναγνώρισε με τη μία!

    39. Elias's avatar

      Elias said

      Το τραγούδι του Μικροκωνσντίνου δεν είν’ πεντατονία; Κάνω λάθος;

    40. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      199

      Όχι. Αν το παίξεις από Λα, που κατά σύμβαση θεωρείται η τονική της λύρας και των περισσότερων σκοπών της, υπάρχει και το Σι (κάπου μεταξύ φυσικού, ελαφρώς χαμηλωμένου, και Σιb). H πεντατονική του Λα θα είχε Σολ (υποτονική), Λα, Ντο, Ρε, Μι κοκ, χωρίς Σι και χωρίς Φα ή Φα#. Μπορεί να εμφανιστούν φευγαλέα κι οι «ελλείπουσες» νότες σε κάποιο στόλισμα, αλλά εδώ -και σ’ ολόκληρη τη θρακιώτικη μουσική- δεν είναι αυτή η περίπτωση, το Σι είναι κανονική βαθμίδα. (Το Φα όχι, γιατί απλώς η μελωδία δε φτάνει μέχρι εκεί πάνω, έχει μικρή έκταση.)

    41. Elias's avatar

      Elias said

      Οκ, σόρι, δεν έχω πιάνο ή άλλο όργανο, με το αυτί προσπαθώ. Ένα μικρό τόλμημα ακόμα: μπορεί να θεωρηθεί εξατονία; (εφόσον περιλαμβάνει Σι κι όχι Φα;)

      ελπίζω μη σε βασανίζω, φιλικά

    42. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      201

      Επειδή με πειράζει πολύ που με βασανίζεις, η τιμωρία σου θα είναι να διαβάσεις όλα τα παρακάτω:

      Η λύρα κουρδίζει Λα-Ρε-Σολ. Λα είναι η πρώτη χορδή, η αριστερή όπως βλέπει ο δεξιόχειρας λυράρης, άρα η πιο βολική για δακτυλισμούς. Το μήκος του οργάνου είναι τόσο ώστε με τα τέσσερα δάχτυλα στη Λα μπορείς να παίξεις Σιb/Σι, Ντο/Ντο#, Ρε και Μι (δάχτυλο και νότα) χωρίς να μετακινήσεις το χέρι. Τέσσερις βαθμίδες λοιπόν, και μία η Λα της ανοιχτής χορδής, πέντε.

      Η χορδή Σολ, η δεξιά, είναι έναν τόνο πιο κάτω από τη Λα. Αυτή παίζεται μόνο ανοιχτή, και συμπληρώνει την ως άνω κλίμακα με μια επιπλέον βαθμίδα προς τα κάτω: Σολ, Λα, Σι(b), Ντο(#), Ρε, Μι.

      Η μεσαία χορδή είναι Ρε, μια 5η κάτω από τη Λα και μια 4η κάτω από τη Σολ. Όσο παίζεις είτε στη Λα είτε στη Σολ, το δοξάρι πιάνει και την ανοιχτή Ρε ως ισοκράτημα.

      Αυτή λοιπόν είναι η βασική έκταση του οργάνου: από Σολ μέχρι Μι, μια έκτη, που μπορεί να μοιράζεται με κάποια ποικιλία στα διαστήματα (Σιb/Si, Nto/Nto#) και στο ποια θα είναι η τονική (συνήθως Λα, λιγότερο συχνά Σι ή Σολ), δίνοντας έτσι μια ποικιλία τρόπων (modes).

      Περαιτέρω νότες, που βγαίνουν με κάπως μεγαλύτερη προσπάθεια, είναι: αφενός στη χορδή Λα όσες είναι πιο ψηλά από το Μι, όπου πρέπει ν’ αλλάξεις θέση στο χέρι. Στο δεύτερο βίντεο της ανάρτησης, το συναυλιακό, ο λύρατζης κάνει σε κάποια σημεία ένα γλίστρημα Μι-Φα, κουνώντας όχι δάχτυλα αλλά όλο το χέρι. Με τον ίδιο τρόπο μπορεί να φτάσει και πιο ψηλά. Αφετέρου, οι πιο χαμηλές από Σολ, όσες πιάνει η μεσαία χορδή (η Ρε), από Ρε μέχρι Φα/Φα#. Είναι δύσκολες γιατί αυτή η χορδή είναι πιο μακριά από τις άλλες δύο, επομένως όλη η δακτυλοθεσία αλλάζει. Όταν παίζεις στη μεσαία, που κανονικά κράταγε το ίσο, μία από τις διπλανές θα αναλάβει τον ρόλο του ισοκρατήματος, μόνο που τώρα το ίσο θα είναι πιο ψηλά από τη μελωδία.

      Αυτές οι πιο ψηλές και πιο χαμηλές νότες συμπληρώνουν την κύρια έκταση.

      Η μεγάλη πλειοψηφία του ρεπερτορίου, τόσο των τραγουδιών όσο και των οργανικών, κινείται εντός της κύριας έκτασης, που είναι μια 6η Σολ-Μι. Ο Μικροκωσταντίνος έχει τονική Λα, χρησιμοποιεί και την υποτονική Σολ, και ανεβαίνει διατονικά μέχρι το Ρε, ενώ μπορείς να βάλεις και το Μι αλλά μπορείς και να μην το βάλεις (κανένα σημείο της μελωδίας δεν είναι απολύτως φιξαρισμένο, σε όλα χωράνε παραλλαγές, κι έτσι μπορείς να παίξεις παραλλαγές που φτάνουν κι ως το Μι ή άλλες που φτάνουν μόνο ως το Ρε).

      Το καθηλωτικό της μουσικής έγκειται:

      α) στο αδιάκοπο ισοκράτημα. Η μελωδία δεν φτάνει πιο χαμηλά από το Σολ (ανοιχτή τρίτη χορδή), επομένως η μεσαία χορδή (κάτω Ρε) είναι όλη την ώρα ανοιχτή. Αν μάλιστα μπει και γκάιντα, θα έχουμε επιπλέον κι ένα δεύτερο ισοκράτημα στο χαμηλό Λα.
      β) στην αέναη επαναληπτικότητα: ο Μικροκωσταντίνος, με όλες του τις στροφές + οργανικές επαναλήψεις + άλλα τραγούδια που λέγονται στον ίδιο σκοπό, μπορεί να κρατήσει κι ένα εικοσάλεπτο ή και παραπάνω.
      γ) στον ανελέητο ρυθμό του νταουλιού.

      Παρόμοια ισχύουν για το μεγαλύτερο μέρος του ρεπερτορίου – ή, ακριβέστερα, παρόμοια για όλο το ρεπερτόριο και ακριβώς τα ίδια για μεγάλο μέρος του. Ειδικότερα δε δύο βασικά στοιχεία, η έκταση που περιορίζεται σε μια 6η και η επαναληπτικότητα, ισχύουν και για το μεγαλύτερο μέρος του πανελλήνιου δημοτικού ρεπερτορίου, για άλλους αλλά παρόμοιους λόγους. Αυτός είναι ο λόγος που όλες οι τοπικές λαϊκές μουσικές παραδόσεις ακούγονται στον μεν ντόπιο (ή άλλως εξοικειωμένο) καθηλωτικές, στον δε ξένο αφόρητα μονότονες. (Σίγουρα θα έχεις ακούσει «όχι άλλο ποντιακό», «όχι άλλο κρητικό, ντίρι ντίρι», «όχι άλλο κλαρίνο»…)

    43. Jorge's avatar

      Jorge said

      Νομίζω πως είναι και η συχνότητα ίσως και η χροιά

    44. Jorge's avatar

      Jorge said

      Να συμπληρώσω, αναρωτιέμαι τι ένας άνθρωπος κουφός, θα προσλάμβανε από αυτό που συμβαίνει;

    45. sarant's avatar

      sarant said

      202 !

    46. Jorge's avatar

      Jorge said

      Άλλη μια παράμετρος.
      Το πυροβατικό κομμάτι του δρώμενου γίνεται πάντα βράδυ;

    47. #202 μπράβο Πέπε! Χρειαζόμασταν ένα τέτοιο σχόλιο.

    48. 202# εξαιρετικές πληροφορίες! Και είναι ακριβώς έτσι. Η αίσθηση του τυχαίου παρατηρητή σε παραδοσιακό πανηγύρι. Στην Κάρπαθο (που μας έχεις διηγηθεί πολλά) έχω βρεθεί τρεις φορές σε πανηγύρι καλοκαιρινό και η αίσθηση ήταν αυτή. Ατελείωτα μονότονη μουσική και εντυπωσιακή παραμονή του πρώτου χορευτή σε αυτή την η θέση. Ποτέ δεν καταλάβαμε πώς αλλάζει ο πρωτοχορευτής. Κρατούσε απίστευτα πολλή ώρα τη θέση του.

    49. 202# εξαιρετικές πληροφορίες! Και είναι ακριβώς έτσι. Η αίσθηση του τυχαίου παρατηρητή σε παραδοσιακό πανηγύρι. Στην Κάρπαθο (που μας έχεις διηγηθεί πολλά) έχω βρεθεί τρεις φορές σε πανηγύρι καλοκαιρινό και η αίσθηση ήταν αυτή. Ατελείωτα μονότονη μουσική και εντυπωσιακή παραμονή του πρώτου χορευτή σε αυτή την η θέση. Ποτέ δεν καταλάβαμε πώς αλλάζει ο πρωτοχορευτής. Κρατούσε απίστευτα πολλή ώρα τη θέση του.

    50. Αναίτιος διπλασιασμός…

    51. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      209

      Ο πρωτοχορευτής (κάβος) χορεύει προς τιμήν της κοπέλας αριστερά του. Πιο αριστερά μπορεί να έχει κι άλλες κοπέλες (ενώ οι άντρες δεν είναι ποτέ δύο δίπλα-δίπλα). Όλες αυτές είναι μια παρέα, η μερέα (=μεριά) του κάβου. Αφού λοιπόν αφιερώσει κάποιον χρόνο στην πρώτη, αλλάζουν θέση μεταξύ τους κι έρχεται άλλη πρώτη. Όταν τελειώσουν όλες, παίζει μια συνεννόηση με το μάτι μεταξύ του κάβου και του τελευταίου άντρα του χορού, κι εκείνος, μαζί με όλες τις διπλανές του κοπέλες (που όμως τώρα είναι δεξιά του, αφού αυτός είναι στο τέλος) έρχονται περπατώντας μπροστά και πιάνονται μπροστά από τον μέχρι τώρα πρώτο.

      Οπότε, ο πρώην πρώτος γίνεται δεύτερος από τους άντρες, ο πρώην τελευταίος γίνεται πρώτος, και ο πρώην προτελευταίος από τους άντρες γίνεται τελευταίος και περιμένει σειρά για να έρθει κι αυτός, μετά, στον κάβο. Ο χορός συνεχίζεται επί ώρες νον-στοπ μέχρι ο κάθε άντρας να έχει χορέψει στον κάβο όλες τις κοπέλες της μερέας του. Είναι κάπως περίπλοκο στα λόγια, αλλά αρκετά απλό στην πράξη.

    52. 211# Ευχαριστώ! Μάλλον δεν άντεξα να το παρακολουθήσω τόση ώρα ώστε να το καταλάβω. Πάντως οι χορευτές καλά περνούσαν!

    53. 211# Ευχαριστώ! Μάλλον δεν άντεξα να το παρακολουθήσω τόση ώρα ώστε να το καταλάβω. Πάντως οι χορευτές καλά περνούσαν!

    54. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      213

      Ναι, δεν παρακολουθιέται εύκολα. Ο κύκλος του χορού συνήθως είναι τόσο μεγάλος ώστε η ουρά φτάνει κοντά στην κεφαλή, μέσα κι έξω από τον κύκλο ο τόπος είναι πήχτρα από ανθρώπους καθιστούς, όρθιους ή που περπατάνε, οι εξελίξεις γίνονται βραδύτατα, τις φάτσες δεν τις ξέρεις ώστε να θυμάσαι πού ήταν πριν ο καθένας.

      Οι ίδιοι όμως τα παρακολουθούν στενότατα. Διακρίνουν την κάθε απόχρωση νοήματος στη συμπεριφορά του κάθε χορευτή, ο οποίος εξωτερικά μοιάζει να μην έχει καμία συμπεριφορά πέρα από το ότι απλώς χορεύει. Και τα παρακολουθούν όχι μόνο επειδή ξέρουν τον κώδικα, αλλά και επειδή τους ενδιαφέρει, είναι μεγίστης σημασίας: στους μεγάλους χορούς κρίνονται και επανεξετάζονται όλες οι κοινωνικές σχέσεις και ισορροπίες, συνοικέσια γίνονται ή ξεγίνονται, γενιές και «κόμματα» αντιπαρατίθενται κλπ.

      Έχει βιλιογραφία έναν τοίχο. Δεν έχω διαβάσει ούτε την κορφή του παγόβουνου.

    55. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

      ΕΦΗ - ΕΦΗ said

      Πέπε τα Αναστενάρια σου με άφησαν άφωνη από την ομορφιά. Παραδόθηκα! Τί χτίσιμο αφήγησης ήταν αυτό!
      Χαρά στα παιδιά που διαδάσκεις, το ΄πα και το ξαναλέω!
      Το μπράβο, δεν αρκεί, είναι πολύ λίγο. Μα εξαιρετικό!
      Εκεί που άρχισα να στεναχωριέμαι, συμπάσχοντας με την ύστερη περιπέτειά σου (γαμώτο λέω, κοίτα σε τί ξενέρα τον μπουρδούκλωσαν τα παγάνια), έβαλα τα γέλια τελικά.
      Σχολιάζω δυο μέρες μετά, παρότι το διάβασα καθ΄οδόν και το ευχαριστήθηκα φρέσκο (όποιος δεν πάντρεψε και δεν έχτισε δεν ξέρει από ζόρια, τεσπά), αλλά θέλω να πω ότι θεωρώ βέβαιο ότι θα επιστρέφουμε σ΄αυτό το ωραίο άρθρο.

      211, Ένας παλιός κανόνας, που τηρείται, είναι ότι ποτέ δεν χορεύει κοπέλα στην «κουντούρα», τελευταία δηλαδή. Αν κληθεί ο τελευταίος χορευτής να χορέψει μπροστά («να πιάσει στον κάβο»), αμέσως θα σπεύσει κάποιος άλλος να κλείσει αυτός τον κύκλο του χορού.

    56. Elias's avatar

      Elias said

      # 202 Πέπε

      Δέχομαι τιμωρία, ποινή προς διόρθωση, με κάνεις καλύτερο άνθρωπο. Κατάλαβα ότι η εμπειρία του λυράρη είναι:

      1) Ατέλειωτο ισοκράτημα, με μπέρδεψες λίγο, μπορείς να τους κερδίσεις απλά κ μόνο ισοκρατώντας

      2) Ακολουθείς το νταούλι. Το νταούλι ο αφέντης, η λύρα ο υπηρέτης. Αν ο νταουλτζής χαθεί, τον επαναφέρεις με τρόπο. Υποθέτω ότι σε άλλες εποχές θα γινόταν η θυσία του ζώου, το νταούλι θα κατασκευαζόταν επιτόπου με το δέρμα, οι χορδές της λύρας με τα έντερα  

      3) (με κίνδυνο να κάνω λάθος) Αν λογάριασα προσεκτικά τις νότες, ο λυράρης έχει 10–11 θέσεις στις χορδές της λύρας (+ μελίσματα) που πρέπει να μάθει πολύ καλά. Υποθέτω, σε άλλες εποχές, χορδές με έντερα ζώου φτάναν μια οκτάβα ή μια έκτη όπως λες. Ο λυράρης έχει 1+1 μετακινήσεις χεριού, η δεύτερη μόνο σε κορυφώσεις (αν σφάλλω, διόρθωσε). Κατάλαβα ότι περισσότερο παίζεις με το δοξάρι παρά με τα δάχτυλα. Αν παίξει κ γκάιντα, προφανώς κατασκευασμένη απ’ το στομάχι του σφαγμένου ζώου, τα πράγματα γίνονται εξτρίμ για μένα, χάνω την μπάλα       

    57. Jorge's avatar

      Jorge said

      Καλό Σαββατοκύριακο 🙂

      https://commons.wikimedia.org/wiki/File:NP-27.jpg

    58. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      216

      Και τώρα εντέρινες είναι οι χορδές. Και σ’ αυτήν που έχω εγώ από τον Ντομπρίδη εντέρινες είναι, και μάλιστα συνειδητοποίησα μόλις ότι είναι οι ίδιες από το 1999! Και μια χαρά ακούγονται.

      Το τουλούμι της γκάιντας είναι δέρμα, όχι στομάχι.

    59. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Άκου τα κι από τον ειδικό. Ο Αλέξης Παρτινούδης είναι ο σημαντικότερος επαγγελματίας της θρακιώτικης λύρας σήμερα, ξέρει όσα ξέρει από επιτόπια έρευνα και πολύ εκτενή προσωπική τριβή, και είναι και κατασκευαστής.

      Το κομμάτι που παίζει στο τέλος (με πολύ αναλυτική οπτική κάλυψη, ό,τι ακούς το βλέπεις) περιορίζεται στις 6 νότες που λέμε, και μάλιστα ουσιαστικά 5, αφού το Μι το βάζει ελάχιστα, και έχει αδιάκοπο ισοκράτημα. Ενώ αν κατέβαινε πιο χαμηλά από το Σολ, παίζοντας νότες της μελωδίας στη μεσαία, αναγκαστικά το ισοκράτημα (χαμηλό Ρε της μεσαίας) θα διακοπτόταν, ή θα άλλαζε σε Λα ή Σολ από τις άλλες δύο ανοιχτές.

    60. sarant's avatar

      sarant said

      Διατριβή σε πολλά θέματα το άρθρο με τα σχόλια!

    61. Elias's avatar

      Elias said

      Μόλις συνειδητοποίησα ότι λύρα + νταούλι + γκάιντα = μεταμόρφωση ενός θυσιασμένου ζώου σε μουσική

    62. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      221

      Και πιο πέρα μπορείς να το πας: κάθε ασκός γκάιντας ή τσαμπούνας και κάθε μεμβράνη κρουστού, εφόσον είναι από αληθινό δέρμα (υπάρχουν και συνθετικά), προέρχεται από ένα ζώο που όπως χιλιάδες άλλα σφάχτηκε, φαγώθηκε, αλλά, αντίθετα από τα περισσότερα άλλα, παραμένει κατά κάποιον τρόπο ζωντανό και μας τραγουδάει.

      Τα παλιά τα χρόνια αυτό δεν ήταν αξιοπαρατήρητο: κανείς δεν πέταγε ούτε δέρματα ούτε τίποτε από κανένα σφάγιο, πάντα βρίσκαν κάτι να τα κάνουν. Σήμερα όμως τα πετάνε αβέρτα.

    63. Jorge's avatar

      Jorge said

      Παραπέρα παιδάκι μου είναι γκρεμνά. Θα σκοτωθείς!

    64. Elias's avatar

      Elias said

      Πάμε κ πιο πέρα, θα ‘θελα να μάθαινα περισσότερα, π.χ. τι κάνουν οι Κωστελήδες με τα οστά του θυσιασμένου ζώου; Ή με το αίμα του;

      Έχεις κατασκευάσει λύρα;

    65. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Τα κόκαλα απ’ ό,τι θυμάμαι τα θάβουν, σ’ έναν συγκεκριμένο τόπο μαζί με όλα τα προηγούμενα. Το αίμα νομίζω ότι απλώς αφήνουν να το πιει το χώμα, πάλι στο ίδιο μέρος όπως κάθε χρόνο.

      Έχω φτιάξει μια φορά μια καρπάθικη, με στενή επίβλεψη μαστόρου. Οι παλιές κάρπάθικες (είχα για μοντέλο μια του 1915) ήταν σχεδόν το ίδιο με τις θρακιώτικες, σχεδόν μοναδική διαφορά το μέγεθος: η καρπάθικη πιο μικρή, πιο οξύφωνη, η θρακιώτικη πιο μεγάλη, πιο μπάσα, πιο βροντερή.

      Του Ντομπρίδη είναι σαφώς καλύτερο όργανο από τη δικιά μου καρπάθικη.

      Εκεί τελειώνει η εμπειρία μου με την οργανοποιία. (Έχω φτιάξει βέβαια τσαμπούνες, αλλά είναι άλλο πράγμα, διαφορετική και πολύ πιο απλή διαδικασία. Δε χρειάζεται να ‘σαι ξυλοτέχνης. Αλλά ούτε σ’ αυτό έγινα ποτέ καλός.)

    66. Jorge's avatar

      Jorge said

      Για να κατασκευαστεί ένα αργαλείο από κόκαλα (οστάsic)
      από οτιδήποτε αφήνει κόκαλα.
      Πρέπει πρώτα το μεδούλι να έχει αναλωθεί.

      Ποιο το όνομα του γερουντζή στους πειρατές;

    67. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

      ΕΦΗ - ΕΦΗ said

      222  >>προέρχεται από ένα ζώο … παραμένει κατά κάποιον τρόπο ζωντανό και μας τραγουδάει.

      Όπως η Ουρά του Αλόγου

    68. Elias's avatar

      Elias said

      # 225 Πέπε

      Είσαι πολύ τυχερός, να ξέρεις! Σίγουρα Ντομπρίδης, Αλ. Παρτινούδης καρπαθιώτης δάσκαλος, σπουδαίοι μάστορες όλοι

      Σε ζηλεύω που μαθήτευσες δίπλα σε τέτοιους δασκάλους! Να ‘χα την τύχη σου!

    69. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      228

      Ασφαλώς είμαι πολύ τυχερός. Δεν το ξεχνάω ποτέ.

      Αν και τον Παρτινούδη δεν τον έχω γνωρίσει (τον έχω γνωρίσει λίγο φευγαλέα, για την ακρίβεια.)

    70. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      226

      Τον σωλήνα από τον οποία φυσάς την τσαμπούνα να τη φουσκώσεις, σε ορισμένα νησιά τον κάνουν από κόκαλο. Ένα συγκεκριμένο κόκαλο της γίδας, που οι τσαμπουνιέρηδες (συνήθως βοσκοί) το αναγνωρίζουν φυσικά όπου το βρουν.

      Ε λοιπόν, έχω βρεθεί σε τραπέζι με πολλούς τσαμπουνιέρηδες, με γίδα κοκκινιστή. Σ’ έναν που έλαχε αυτό το κόκαλο, αφού έφαγε σχολαστικά ό,τι τρώγεται, το τύλιξε προσεχτικά σε μια χαρτοπετσέτα και το φύλαξε.

      Κοκκινιστή, επαναλαμβάνω!

    71. Jorge's avatar

      Jorge said

      230. Φυσικά, είναι γνωστό αυτό με μια κάποια φλογέρα.

    72. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Και μια καθαρή εκτέλεση του Μικροκωσταντίνου. Εδώ δεν υπάρχει ούτε έκσταση ούτε τελετουργία, υπάρχει όμως εξαιρετική μουσική. Δέκα λεπτά και δεν το τερματίζουν! Μέχρι το σημείο που φτάνουν, δεν παραλείπουν στίχους (στο Αναστενάρι όλο και θα συμβεί να πηδήξουν σε κάποιον παραπέρα), και ενδιαμέσως ακούμε και μερικά από τα χαρακτηριστικά ημιαυτοσχέδια σόλα της λύρας.

      Δεν ξέρω αν η Σαλονικά (αυτό είναι το μικρό της) είναι από τα κωστελήδικα χωριά, ούτε αν παίζει στ’ Αναστενάρια. Από το ΥΤ την ξέρω. Έχει την καθαρότητα και την ακρίβεια ενός σπουδαγμένου μουσικού, χωρίς όμως αυτό να της στερεί στο ελάχιστο την πιστότητα στο αυθεντικό ύφος, το οποίο αποδίδει 100% κατά τη γνώμη μου.

    73. loukretia50's avatar

      loukretia50 said

      Πέπε, μερικές προσωπικές σκέψεις με αφορμή τα γραφόμενά σου.
      Αν το παρατράβηξα, συμπάθα με!

      Παράδοση αναπολούν κάποιοι πεφωτισμένοι.
      Aρχαίο τελετουργικό, μοντέρνα εποχή.
      Μύστες σε ξέφρενο χορό, άκαυτοι*     /* ( συν -καμένοι?)
      αφήνονται απόλυτα σ΄άγνωστη διδαχή.

      Λένε πως ιερή φωτιά τα πάθη εξαγνίζει
      και προκαλούν τον κάβουρα να κάνει την αρχή.

      Μαζί και χώρια φλέγονται, καυτό συρτό στα τρία.

      Γιατί να μένω απαθής? 
      Ιδού η απορία!

      Μάλλον θα νοιώθω άβολα σε θέαμα ανοίκειο.
      Κανείς δε με ανάγκασε να’χω συμμετοχή.
      Και αν με πουν ξενέρωτο, μπορεί και να’χουν δίκιο…

      Αγίων είναι ο χορός? Διόνυσου λατρεία?

      Να παίζει αυθυποβολή? Απάτη ? Υστερία?

      Κι αν είναι θαύμα αληθινό… τόση αδιαφορία?

      Διδάσκαλε σχολαστικέ
      (που τας γραφάς ψειρίζεις!)
      με ζήλο και επιμονή
      (και σχόλια σχοινοτενή!)
      το τέμπο καθορίζεις

      Σε ρόλο παρατηρητή σε έχουν καθηλώσει
      αμφιβολία δυνατή,
      η λογική κι η γνώση.

      Ανθεκτικός στην κριτική
      Νηφάλιος χομπίστας
      (με τάση … πυροσβεστική!)
      Μάλλον δεν έχεις τέτοιο σπορ
      στην κορυφή της λίστας!

      Με χιούμορ κάνεις γυριστή!
      Και ο χορός καλά κρατεί!

      (Btw…
      Αρχαίο τελετουργικό σηκώνει τσαμπουνίστας?)

      Μπορεί να μην επιθυμείς λύτρωση αφασίας!
      (πιστός σε βασικές αρχές
      της πυροπροστασίας!)

      Τη μέθεξη αναζητάς σε κείμενα λογίων,
      σε σταυροδρόμια μουσικά,
      σε δρώμενα θεατρικά
      και μπάρμπεκιου σφαγίων!

      Όποιος τον έλεγχο ποθεί,
      δύσκολα θα βιώσει
      μέθεξη αταβιστική.
      Παιχνίδι είν΄χαμένο.
      Δεν έχει λόγο ν΄αφεθεί
      στο μοίρασμα το ξένο

      Η πίστη δεν ακροβατεί.
      Τη δύναμη την ορατή
      μάλλον δεν έχεις νοιώσει.

      (Κι αν ο πιστός πυροβατεί,
      περίσσεια πήρε δόση!)

      Αν στο δικό σου απόλυτο*         
      /*(whatever! λμτ!)
      μια μέρα υποταχθείς ,
      το δέμας σου πυρίκαυστο,
      στα κάρβουνα ξυπόλυτο,
      ευθύς θα αισθανθείς

      Σε κάτι που σε ξεπερνά, δε μένεις απαθής

      Δεν ξέρω τι να ευχηθώ.
      Ως μύστης να βιώσεις
      μια μέθεξη χωρίς πειθώ?

      Υφαίνει ακόμα η Κλωθώ…
      Κι είναι πολλές οι στρώσεις
      ΛΟΥ
      Λόγια που εύκολα πετούν
      ελάχιστα βαραίνουν.
      Μωρίας μου εγκώμιον
      με ρίμες εξυφαίνουν

    74. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Υφαίνει ακόμα η Κλωθώ…!

      Ό,τι καλύτερο έχω ακούσει τελευταία.

    75. Jorge's avatar

      Jorge said

      Εξαιρετική η Σαλονικά.

      Την ασκομαντούρα δεν την ξέρω.
      Στην αρχή το άκουσα και μετά το επανέλαβα με τον ήχο σε παύση.
      Αλλού ακούς το ρυθμό, μα αλλού τον βλέπεις

      Ελέφαντα ψηλάφιζαν έξι τυφλοί αντάμα.
      Με την ελεφαντίνα πια, κατάλαβαν το δράμα.

    76. sarant's avatar

      sarant said

      233 Mπράβο ρε συ!

    77. 232 – 235 Σαλονικά ή Σαλονικιά (που μπορεί νάναι και ψευδώνυμο)

    78. Elias's avatar

      Elias said

      Μ’ άρεσε που χρησιμοποίησες τη λέξη «καθηλωτική». Ωραίο το ποίημα της Λουκρητίας πιο πάνω, ανακάλυψε κ τον τίτλο στο κείμενό σου. Έχω κ άλλες απορίες, π.χ. οι Κωστελήδες δίνουν όνομα στο ζώο πριν το σφάξουν; όμως φοβάμαι μην το παρατραβώ.

      Την πάτησα που διάβασα το κείμενό σου, τώρα θέλω κ εγώ να γίνω λυράρης!

    79. Nestanaios's avatar

      Nestanaios said

      234.

      Μένα δεν μου αρέσει το «ακόμα», περιττεύει.

    80. Jorge's avatar

      Jorge said

      Η Άτροπος ας περιττεύει.

    81. Για τον Πέπε

      https://www.efsyn.gr/stiles/meteoros/473606_o-kaylos-diegeirei-orgiodeis-dionysiasmoys.

      Θα το ξέρεις ίσως, αλλά ας πούμε και κάτι άλλο σήμερα που μαύρισε η μέρα…

    82. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Μαγδαληνή, ναι, παρ’ ολίγο θα ήμουνα κι εγώ εκεί, αλλά τελευταία στιγμή άλλαι βουλαί ανθρώπων, άλλα θεός κελεύει. Από τους τέσσερις τιμώμενους μακαρίτες, ο ένας πάνε πολλά χρόνια που συχωρέθηκε και δεν τον πρόλαβα, τους άλλους τρεις τούς ήξερα καλά.
      Και τι ποιητική περιγραφή… (#not)

    83. aerosol's avatar

      aerosol said

      ΛΟΥκούλειον στιχούργημα!

    84. Jorge's avatar

      Jorge said

      Ρε τον Νανούρα, πιο εξεζητημένο πεθαίνεις.

    85. Elias's avatar

      Elias said

      Αν κατάλαβες τι έκανες, π.χ. τη Λουκρητία την έκανες Πυθία, έβγαλε κ χρησμό, πιστεύω το κατάλαβες. Εγώ πάντως θα περπατούσα χιλιόμετρα ν’ ακούσω λύρα του 1999, έστω μια φορά (κ λύρα με μοντέλο του 1919! πώς τα γράφεις έτσι απλά;)

    86. Jorge's avatar

      Jorge said

      Πνιχτά  η μουσική του ασκαύλου, με το ζωντανό μέσα.
      Έτσι δεν μαζεύεται κοινό.

    87. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Μια ώρα έψαχνα αν αυτό το ‘χει βάλει κανείς. Τελικά το ίχε βάλει, εμμέσως, ο Spiridione #180, αλλά ας το ‘χουμε και πιο φανερό:

      Ντοκιμαντέρ του 1968 για τ’ Αναστενάρια στην Αγία Ελένη, δυστυχώς λίγο φθαρμένο στην εικόνα.

      Παρόλο που ξεκινάει παρουσιάζοντας τους Αναστενάρηδες περίπου σαν αίρεση (sect) και πάει καρφί στην πυροβασία, σαν να ήταν αυτό το μόνο που κάνουν, στην πορεία εξελίσσεται πολύ σοβαρά και υπεύθυνα, και καταλαβαίνει κανείς πράγματα.

      Μεταξύ άλλων, λύνει όλες τις απορίες σχετικά με το σφάγιο.

      Βλέποντας τον χορό, θυμήθηκα κάτι πολύ χαρακτηριστικό: πολλοί καθώς χορεύουν κάνουν μια κίνηση με τα χέρια σαν να προσπαθούν να διώξουν κάτι από μπροστά τους, ένα σύννεφο ή μια κουρτίνα. Άκουσα επίσης αυτές τις κραυγές και τους αναστεναγμούς, κι ενώ όταν έγραφα απλώς τα ανέσυρα από τη μνήμη μου, τώρα με το ζωντανό ερέθισμα θυμήθηκα ότι αναφέρονται και περιπτώσεις (δεν το έχω δει) όπου κάποιος είχε πέσει κάτω και σπάραζε σαν δαιμονισμένος ή σαν ταραντάτος. Όποτε συμβεί αυτό, οι άλλοι δε θορυβούνται, ούτε προσπαθούν να τον σταματήσουν ή να τον βοηθήσουν. Όχι από αναλγησία, το αντίθετο.

      Ότι στο ντοκιμαντέρ μαθαίνουμε ότι η κυβέρνηση τότε (1968, άρα η Χούντα) τα είχε απαγορεύσει, το είπε ήδη ο Τεό #181.

      Καθώς έχει νυχτερινές λήψεις, δε μένει καμία αμφιβολία ότι τα κάρβουνα είναι αναμμένα. Τη μέρα με το φως μπορεί κανείς να ξεγελαστεί.

      Και ακούμε και τη μουσική όπως τη θυμόμουν και την περιέγραψα στο «σκληροπυρηνικό» χωριό, χωρίς τις εντεχνιές στο νταούλι.

    88. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Επίσης, αναφέρεται κι αυτό που είχε πει η Μαρία, ότι μέσα στο κονάκι μπαίνουν μόνο οι μυημένοι.

      Και τότε πώς μπήκαν οι κινηματογραφιστές; Αυτό μάλλον μας το εξηγεί το ραδιοφωνικό ντοκιμαντέρ που είχα ποστάρει #120: μια δεκαπενταετία νωρίτερα, η δημοσιότητα του εθίμου είχε φτάσει, καθώς φαίνεται, να μη γνωρίζει κανένα όριο προστασίας, περιφρούρησης, σεβασμού στην τελική προς την τελετή – όλα ανοιχτά στους περίεργους.

      Τώρα εδώ που τα λέμε εγώ διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις σχετικά με το άβατο. Αφενός, εμένα κανείς δε μου είπε εκάς οι βέβηλοι, παρόλο που απαγόρευαν τις καταγραφές. Αφετέρου, πώς μυείται κανείς αν δεν μπει μέσα; Ίσως τα πράγματα να ποικίλλουν κατά χωριό, κατά κονάκι (τουλάχιστον στον Λαγκαδά έχει δύο) και κατά περιόδους, άλλοι να επιτρέπουν, άλλοι όχι.

    89. Μαρία's avatar

      Μαρία said

      247 Συγκλονιστικό ντοκουμέντο για την προετοιμασία μέσα στο κονάκι. Με τις κραυγές αγριεύτηκα. Για την ώρα, έχει περάσει πάνω απο μισός αιώνας, ο ψυχίατρος διαψεύδεται.

    90. #248 συγκλονιστικό Πέπε. Εκτός από την γραφή σου στο άρθρο, όλη η τεκμηρίωση και οι γνώσεις σου, θυσαυρός. Μπράβο και ευχαριστώ.
      Έχω ήδη γράψει πως ότι είχα δει απο την δημοσιότητα του εθίμου όπως αναφέρεις, δεν έβαζε κανένα όριο προστασίας, περιφρούρησης, σεβασμού στην τελική προς την τελετή – όλα ανοιχτά στους περίεργους. Αλλά μου άφηναν αίσθηση γραφικού.

    91. ΓΤ's avatar

      ΓΤ said

      250 Φαρούλα

      θυσία σε Αναστενάρια σε θυσαυρό οδήγησε.

    92. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      250

      Χαρούλα, σ’ ευχαριστώ! Αλλά το σωστό σωστό: γνώσεις δεν έχω. Εκείνο τον καιρό που το ‘χα φρέσκο είχα διαβάσει μερικά πράγματα, και έκτοτε κατά καιρούς μερικά ακόμη. Ούτε συτηματικά να τα μελετήσω, ούτε και να τα θυμάμαι όλα ή να είμαι σε θέση να τα οργανώσω και να τα αξιολογήσω. Μόνο το μουσικό κομμάτι το ‘χω όντως ψάξει λίγο, από μεράκι.

      Κατά τα άλλα, από την αρχή που έγινε η συζήτηση στα σχόλια της «Τουρκάλας», με το ν’ ανοίγω το ένα και το άλλο λινκ που βάζατε εσείς, με πήρε χαμπάρι ο αλγόριθμος κι άρχισε να μου στέλνει κι άλλα. Αυτό είναι όλο! 🙂

    93. #251 ΓΤ γιου φάουλ🫣😊. Λογική η εξήγηση.

    94. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Πριν δυο χρόνια, Χαρούλα, μια συνάδελφος της Θεατρολογίας (είμαι στο Καλλιτεχνικό σχολείο) έκανε στο μάθημά της σε μια τάξη αφιέρωμα στ’ Αναστενάρια. Έυχε να μου το αναφέρει πιο μπροστά, όσο το ετοίμαζε, και της είπα ότι έχω πάει. Α, μου λέει, πρέπει οπωσδήποτε να έρθεις στην τάξη να μας μιλήσεις!

      Θυμάμαι λοιπόν ότι είχε δείξει αυτό το ντοκιμαντέρ, το ασπόμαυρο του ’68. Μετά είπα στα παιδιά, άκρες μέσες, την ιστορία που εδώ αποτελεί το «Α» της ανάρτησης. Είχα σκοπό να τους πω και το «Γ», με τους νεοπαγανιστές, αλλά δεν το προλάβαμε, είπαμε ότι επιφυλασσόμεθα για άλλη φορά, τελικά δεν έγινε ποτέ. Και μου ‘χε μείνει ο καημός, ότι θέλω μια φορά να το πω όλο αυτό κάπου. Ολόκληρο όμως, όχι μόνο το ένα ή μόνο το άλλο μισό.

      Ε, και έδωσε ο Νίκος την ευκαιρία!

    95. Jorge's avatar

      Jorge said

      180.Spiridione και 247 Πέπε,
      Ευχαριστώ για την ανάκτηση της Carbonell.
      Η Μαρία η Καρβούνη μιλά για κάρβουνα. 🙂
      Κρίμα για την ηχοληψία και εικονοληψία της εποχής.

      Εντυπωσιακά τα :
      Η περιφορά των χρηστηρίων ελασμάτων, το μαύρο πρόβατο.
      Τα τάματα στο μαντήλι που μακάρι να ήταν πιο ευδιάκριτα
      secta αρχικά δεν σήμαινε τον ακόλουθο;

    96. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      113, Κώστας Παπ.:

      > Σχετική Διατριβή: ΜΑΡΙΑ ΜΙΧΑΗΛ -ΔΕΔΕ “ΤΟ ΑΝΑΣΤΕΝΑΡΙ (Ψυχολογική και κοινωνιολογική θεώρηση)”, Θρακικά Τόμος 46,1972-1973, σ.23-152 του https://www.he.duth.gr/erg_laog/thrakika/Thrakika46.pdf .

      Στον ίδιο τόμο έχει και ένα άρθρο του Υποστρατήγου ε.α. Αγγέλου Γερμίδη, «Γ Αγαθούπολη και η περιοχή της». Στις σελ. 303-302 διαβάζουμε:

      Τά περίφημα ’Αναστενάρια μέ τούς Άναστενάρηδές τους οί οποίοι τά
      τελευταία χρόνια μέ τις πυροβασίες τους σέ διάφορα μέρη τής Μακεδονίας,
      καταπλήσσουν δικούς μας καί ξένους , στήν ’.Αγαθούπολη είχαν τήν άρχική
      τους εστία καί ιδιαίτερα στά δύο κεφαλοχώρια, της : Κωστή καί Προδίλοφο.
      Στό πρώτο άπό αύτά, τό Κωστή, πού είχε 400 περίπου οικογένειες, υπήρχε
      τό μοναδικό σ’ ολη τήν Θράκη Συγκρότημα Αναστεναριών, άπό 100 περίπου
      οικογένειες, πού έκαναν τις πυροβασίες τους στίς δασωμένες .πλαγιές τού Μικρού Αίμου, σέ διάφορες εορτές. Ό εκπατρισμός τού 1914, σκόρπισε τις οικογένειες εκείνες τών ’Αναστενάρηδων σέ διάφορα μέρη τής Μακεδονίας,
      οπως στήν Μελική Βεροίας, στήν Κερκίνη, Στρυμονικό καί Α γία Ελένη
      Σερρών, στήν Μαυρολεύκη Δράμας καί στον Λαγκαδά Θεσ)νίκης, στον δποίο
      άνεφάνησαν αργότερα οί πιο πολλοί ’Αναστενάρηδες, καταγόμενοι άπό τόν
      Προδίλοφο. Στά σημεία αύτά έγκαταστάσεώς τους οί Άναστενάρηδες παρέμειναν σέ άφάνεια επί πολλά χρόνια άπό φόβο διώξεώς τους άπό τό Έλλ.
      Κράτος καί μόλις τό 193.8, ύστερα άπό πολλές προσπάθειες τού Θρακικού Κέντρου Αθηνών, τού αειμνήστου επί 20ετίαν Προέδρου τού Συνδέσμου
      Άγαθουπολιτών «Ή Αλύτρωτος Άγαθούπολις», Πάνου Χατζηγεωργίου καί
      τού Προέδρου τής Εταιρίας Ψυχικών Ερευνών κ. Ά γγ. Τανάγρα, έπετεύχθη ή άναιβίωση τοΰ εθίμου καί ή πρώτη πυροβασία στήν Μαυρολεύκη Δράμας.

      Στο σημείο αυτό, όπου και τελειώνει η αναφορά στα Αναστενάρια, δίνεται παραπομπή προς την εργασία της Μ. Μιχαήλ-Δέδε στον ίδιο τόμο.

      Ώστε λοιπόν Προδίλοφο. Μέχρι τώρα το είχα ακούσει μόνο ως Μπροντίβο, και στα βουλγάρικα Μπροντίλοβο. Αν είναι πραγματικό το όνομα, και όχι εξελληνιστική υπερδιόρθωση του βουλγάρικου, είναι περίεργο που μοιάζει πιο πολύ με το βουλγάρικο παρά με το γνωστότερο σήμερα ελληνικό όνομα του χωριού. Στον Γούγλη δεν είναι τελείως άγνωστο.

    97. Έχω απαντήσει κι εγώ στο 133 του Μικ_ιου, αλλά ας όψεται η μαρμάγκα…

    98. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Εντωματαξύ, αν ακόμη και οι συντάκτες της Θρακικής Εστίας, συμπεριλ του ως άνω υποστρατήγου και της Μιχαήλ-Δέδε, επιμένουν να εντάσσουν το Κωστή και όλη την περιοχή Αγαθουπόλεως στην Ανατολική Ρωμυλία, αρχίζω ν’ αναρωτιέμαι μήπως ξέρουν κάτι που εμένα μου διαφεύγει. Είναι ξεκάθαρο ότι ποτέ δεν ανήκε στο επίσημο κράτος της Ανατολικής Ρωμυλίας. Μήπως όμως, εκτός από τα σύνορα εκείνου του βραχύβιου κράτους, υπάρχει και κάποιος άλλος τρόπος που ορίζεται η (ιστορική ίσως; ) Ανατολική Ρωμυλία;

    99. 257: Και δεν εντοπίζεται κι εδώ: http://settlement-renames.eie.gr/renames/

    100. 133: Μικ_ιε, κι εγώ το θυμόμουν, στο κανάλι της Βουλής το είχα δει. Και το βρήκα, αλλά ο ήχος είναι ασυγχρόνιστος.

    101. sarant's avatar

      sarant said

      257 –> 260 Και συγγνώμη, χτες αποσύρθηκα νωρίς

    102. Costas Papathanasiou's avatar

      Costas Papathanasiou said

      256: [Συναφείς κουραστικές ετυμολογήσεις]/¨Πράγματι, το όνομα ‘Προδίλοφο’ (συστηνόμενο σαν τόπος ‘προ Διλόφου’) αναδεικνύεται ως παρετυμολογικός εξελληνισμός του αντίστοιχου βουλγάρικου τοπωνυμίου Brodilovo απ’ όπου και τα μπρόντιβο/ πρόδιβο, άπαντα ορμώμενα από παρακείμενο ρέμα брод “πέρασμα,πόρος” <Proto-Slavic *brodъ < Proto-Balto-Slavic *brádas < Proto-Indo-European *bʰrodʰ-os,<*bʰredʰ- “διάβαση ποταμού”. Ρίζα ταυτόσημη με την *brestì +‎ *-ъ.( https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4 , https://en.wikipedia.org/wiki/Brodilovo ).
      ‒Αντίστοιχο παρετυμολογικό συσχετισμό έχουμε για το (αποτροπαϊκό) αποκριάτικο έθιμο των κουδουνοφόρων του Σοχού γνωστό ως ‘Μέριου’ ( <Βουλγ. Меря, σημασία: “λήψη μέτρων” https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8F  ), το οποίο η ελληνική φαντασία εξηγεί ως “Μέριου = Ο ντυμένος με μέλαν ερίφι, που στην παράφραση της σοχινής ντοπιολαλιάς γίνεται «με εριου-φ» → Μέριου”, και το σερβίρει μετά του μύθου για τον άγιο Θεόδωρο και τους 40 στρατιώτες του ( : Το ‘μέριο’ γιορτάζεται την ημέρα των Αποκριών αλλά και τη μέρα των Σαράντα Μαρτύρων -9 Μαρτίου) οι οποίοι φόρεσαν –λέει– τα μαύρα τραγοτόμαρα για να τρομάξουν και να διώξουν στο πυρ το εξώτερον τους αντίπαλους βαρβάρους, έθιμο που συνιστά εκδοχή και άλλων όμοιων όπως είναι ο “Κούκερος” < βουλγ. Кукер <Πρωτο-Σλαβική *kukyrъ<(μάλλον) Proto-Slavic *kukъ, *kuka “πνεύμα ζωηρό” + -ер (-er), άλλη μια σλαβογενής βορειοελλαδίτικη λέξη (https://en.wikipedia.org/wiki/Kukeri , https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%83%D0%BA%D0%B5%D1%80 ) μεθερμηνευθείσα ως ‘κουκούγερος’ (με επίδραση των λέξεων ‘κουκούτσι’, ‘κούκουρο’, ‘κουκούλα’) για να κυκλοφορήσει τελικά και σαν.. “καλόγερος” (βλ. και σχετική καταγραφή Γεωργίου Βιζυηνού το 1888 http://web.ems.gr/media/Oi_kalogeroi_kai_i_latreia_toy_dionysou_stin_thraki.pdf , https://s3.gy.digital/parisianou_gr/uploads/asset/data/3142/7701540.pdf ).
      ‒Παρεμφερείς ανοιξιάτικες δεισιδαιμονίες, βγαλμένες από την παγανιστική χαρμανιέρα της Ρωμαϊκής Κατοχής, είναι και τα καθαροδευτέρικα δρώμενα: «Προστάβανι(ε)»(έθιμο της συγχώρεσης, με προσφορά πορτοκαλιών/ Βουλγ. простено,  прошка ), άναμμα κλαδαριάς από πουρνάρια-«Σίρνιτσα» (https://promahi-nea.blogspot.com/2018/02/blog-post_33.html , https://traditions-bg.com/en/sub_5_1.php , Βουλγ. си́рница < си́рене (sírene, “τυρί”) πρβλ. ‘Τυρινή’,και Сирни наклади ― Sirni nakladi ― Μέρα Συγχώρεσης/ Άφεσης Αμαρτιών/Καθαρμού (κλξ “Σαρακοστιανή Στοιβασία, ‘αστοιβή/αφάνα’), Bulgarian version of Shrove Sunday: Sirnica/Sirnitsa, Riya, Zapoставане, прошка -Proshka, Sirropustna Nedelya, Сирни заговезни ― Sirni zagovezni ― Ημέρα Συγχώρησης (κλξ, “σαρακοστιανά σεβάσματα”), Σλοβένικη Γιορτή Kurentovanje , Ρωσο-Ουκρανικές: Прощённое Воскресенье , Масленица https://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_carnival ), ‘κιοπέκ-μπέης’, “Κυνομαρτύριο (εξορκισμός λύσσας)/ Σκυλοδευτέρα- Αρχιδευτέρα/Σταχτοδευτέρα/Καθαροδευτέρα ” (βουλγ. тричане на куче(та) https://en.wikipedia.org/wiki/Dog_spinning, https://www.youtube.com/watch?v=2W_djZ57cvk ) και άλλα τέτοια φοβερά πολλά.
      ‒Ειδικά για τα ‘αναστενάρια’ φαίνεται εντέλει να ισχύει το συμπέρασμα ότι : […] ἡ ἱστορικὴ ὑπόσταση τοῦ αὐτοκράτορα Κωνσταντίνου […] σὲ συνδυασμὸ μὲ τὸν ἡλιολατρικὸ χαρακτῆρα τῆς λαϊκῆς λατρείας του, ποὺ σχετίζεται τόσο μὲ τὶς ρωμαϊκὲς παγανιστικὲς πρακτικὲς τῆς θεοποίησης καὶ τῆς λατρείας τῶν αὐτοκρατόρων, ὅσο καὶ μὲ ἀντιλήψεις καταγόμενες ἀπὸ τὸν μιθραϊσμὸ καὶ  τὶς ἐπίσημες ἀπεικονίσεις τοῦ ἴδιου τοῦ αὐτοκράτορα, καὶ μάλιστα ὅσο αὐτὸς ζοῦσε καὶ βασίλευε, ὁδήγησαν καὶ στὴν παγίωση τῶν βασικῶν συστατικῶν καὶ χαρακτηριστικῶν τῶν τελετουργιῶν, τῶν ἐθίμων καὶ τῶν δεισιδαιμονιῶν ποὺ ὁ ἑλληνικὸς λαὸς ἀποδίδει σήμερα στὸν ἅγιο Κωνσταντῖνο καὶ στὴν λαϊκὴ λατρεία του[…]  (σ.22 του : Ἐμμανουὴλ Γ. Βαρβούνης «Ο Μέγας Κωνσταντίνος στην ελληνική λαϊκή θρησκευτική παράδοση», Παρνασσός 54 (2012), σ. 9-23.  στο Academia.edu ).
      ‒Περαιτέρω, ενδιαφέροντα και τα στοιχεία  για την ονομασία του Κωστή/Κωστί (Κωστιανών/Κωστηλήδων) στη σ.164 του http://amaked-thrak.pde.sch.gr/topikiistoria/download/pdf/11%20Mpoliaki.pdf ( βλ. και https://www.academia.edu/109639844/North_Thrace_Eastern_Romilia_Was_Left_Outside_the_Greek_Borders).

    103. Jorge's avatar

      Jorge said

      #262 Costas Papathanasiou.
      Θαυμάσιο!
      Δεν γνώριζα για τους περιστρεφόμενους σκύλους και τα kuka τα είχα για ζωηρά ρομπότ 🙂

    104. 260: Όχι ο ήχος, αλλά οι ενσωματωμένοι υπότιτλοι.

    105. 264: Όχι, τελικά ο ήχος είναι ασυγχρόνιστος. Η εικόνα με τους υπότιτλους είναι εντάξει. Οπότε, μπορώ να το κατεβάσω και να το σάξω.

    106. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      262

      Και άραγε, το ίδιο το Αναστενάρι έχει ελληνική ετυμολογία; Γιατί εννοείται ότι στα μισά βίντεο που είδαμε γίνεται καβγάς στα σχόλια μεταξύ Ελλήνων και Βουλγάρων ποιος έχει το κοπιράιτ του εθίμου, και ένα κλασικό ελληνικό επιχείρημα είναι η ονομασία, που στα ελληνικά σημαίνει κάτι ενώ στα βουλγάρικα είναι απλώς δάνειο από τα ελληνικά. Αλλά στα μεν ελληνικά σημαίνει κάτι άσχετο, στα δε βουλγάρικα πρέπει να ξέρει κανείς βουλγάρικα πριν αποφανθεί.

      Το wiktionary δε βοηθάει. Το Χρηστικό και το ΛΚΝΕ λένε: ίσως από το μσν. στρηνάρης «δαιμονισμένος».

      Το προτελευταίο από τα λινκ στο σχόλιο του Κώστα Ππθ. «αποτελεί ένα κεφάλαιο από το βιβλίο της Ελένης Μπολιάκη με τίτλο Το Διονυσιακό (;) Αναστενάρι: Ερμηνείες και Παρερμηνείες, εκδόσεων Πατάκη (2011)». Το βιβλίο αυτό το διάβαζα στο τρένο που πήραμε για την εκδρομή στα Αναστενάρια, και κίνησε την προσοχή μιας συνταξιδιώτισσας. Μας έπιασε κουβέντα, προέκυψε ότι ενδιαφέρεται κι εκείνη και ότι ξέρει ήδη διάφορα πράγματα σχετικά, μας ορμήνεψε, και ουσιαστικά χάρη σ’ εκείνην διαμορφώσαμε το σχέδιο της εκδρομής έτσι όπως το κάναμε τελικά – και δε θα μπορούσαμε καλύτερα.

      Χαιρετισμούς, Κατερίνα!

    107. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Από τη βουλγαρική βικιπαίδεια πληροφορούμεθα ότι η συνέχεια του εθίμου είχε σβήσει, ότι περί το 1955 είχε απομείνει (διάβαζε: καταγραφεί, εντοπιστεί) μόνο ένας αναστενάρης κι αυτός δε βρήκε διάδοχο, κι ότι αργότερα έγινε προσπάθεια αναβίωσης. Παρατίθενται πηγές. Αν ισχύει αυτό, εξηγεί γιατί στη Βουλγαρία το πράγμα είναι αποκλειστικά θέαμα, όπως διαβάζουμε – δε θυμάμαι πλέον σε ποια πηγή βρήκαμε ότι η χώρα είναι γεμάτη με χιλιάδες επαγγελματίες και ερασιτέχνες πυροβάτες.

      Και το θεωρώ πιθανό να ισχύει, γιατί στη Βουλγαρία το σοσιαλιστικό καθεστώς πρώτα έκανε ό,τι μπορούσε για να διακόψει κάθε έθιμο συνδεόμενο με τη θρησκεία (π.χ. να θεσπίσει διάφορες έξτρα εργατικές υποχρεώσεις ειδικά στις μέρες θρησκευτικών εορτών), και ύστερα έριξε πολύ μεγάλη βάση στη δημιουργία του σοσιαλιστικού φολκλόρ, δημιουργώντας ένα ολόκληρο μουσικό, χορευτικό, ενδυματολογικό κλπ. σύστημα εντελώς ανεξάρτητο από οποιαδήποτε πραγματική λαϊκή παράδοση, πέρα από κάποια εξόφθαλμα πλην επιφανειακά στοιχεία. Αυτό το σοσιαλιστικό φολκλόρ είχε τόση απήχηση στον πληθυσμό ώστε ακόμη σήμερα οι Βούλγαροι θεωρούν ότι πρόκειται για την εθνική τους κληρονομιά, το αγαπάνε και το καλλιεργούν με πάθος, παρ’ ότι το κυρίαρχο αφήγημα για τον σοσιαλισμό λέει ότι ήταν μια μαύρη περίοδος που προσπαθούμε να ξεχάσουμε.

      Για τα παραπάνω έχω εγώ πηγές. Αλλά μπορεί οπωσδήποτε να τηρηθεί και η επιφύλαξη της πρώτης παραγράφου, ότι όποιος φέρεται ως «ο τελευταίος» σε κάτι μπορεί πάντα να είναι απλώς ο τελευταίος γνωστός. (Ακόμα και εξαφανισμένα είδη ζώων καμιά φορά αποδεικνύεται ότι τελικά δεν εξαφανίστηκαν.)

    108. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      266

      Όχι, λάθος, κάποιο άλλο διάβαζα. Αυτό είναι του 2011, εγώ πήγα το 1999. Πάντως κι αυτό σε τρένο το διάβαζα (έχει μέσα το εισιτήριο προς Θεσσαλονίκη για σελιδοδείκτη).

    109. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Τώρα είδα το ταινιάκι του #260. Είναι λίγο κάψιμο: άλλα βλέπεις, άλλα ακούς στο αγγλικό σπικάζ, άλλα στον ήχο της ίδιας της ταινίας (μουσική, ήχοι περιβάλλοντος, ενίοτε κάποιες κουβέντες στα ελληνικά), άλλα διαβάζεις. Νομίζω, αν δε φταίει που μπερδεύτηκα, ότι κομμάτια της ταινίας ή/και του ενός ή του άλλου σάουντρακ ή/και των υποτίτλων έχουν ανακατευτεί, π.χ. πρώτα χορεύουν στα κάρβουνα και αργότερα φέρνουν ξύλα για ν’ ανάψει η φωτιά! Ένας Ιάπων επισκέπτης κάνει δηλώσεις σε σημείο χρονικά απομακρυσμένο από τις αντίστοιχες δηλώσεις του Ιταλού, του Αμερικάνου και της γερμανικής οικογένειας. Παρατηρώ δε στα γράμματα του τέλους ότι η παραγωγή είναι γερμανική, και το σπικάζ στα γερμανικά, άρα το σπικάζ αφαιρέθηκε και μπήκε στη θέση του αγγλική μεταγλώττιση, ίσως με λάθη στον συγχρονισμό.

      Δεν κατάλαβα του πότε είναι. Δείχνει ένα ελληνικό χωριό αρκετά παλαιινό (25 ράφτες και ούτε ένας κάτοικος που να αγοράζει έτοιμα ενδύματα) αλλά πάντως με κεραίες τηλεόρασης στις στέγες. Κάποια πράγματα πρέπει να έχουν αλλάξει, π.χ. το κουρμπάνι είναι ένα βόδι και τρία αρνιά ενώ εγώ είχα δει ένα αρνί όλο κι όλο. Για άλλα, που δεν τα ήξερα, άδηλον αν έχουν αλλάξει, αν απλώς δεν τα είχα αντιληφθεί, ή αν είναι λάθος: ότι π.χ. το κονάκι είναι η κατοικία των αρχιαναστενάρηδων. Ή ότι οι αρχιαναστενάρηδες είναι ζεύγος: εγώ ήξερα μόνο έναν, είτε άντρα είτε γυναίκα.

      Ορισμένες μουσικές που ακούγονται είναι άσχετες. Π.χ. οι ζουρνάδες στην αρχή αρχή είναι ντόπια μακεδονική μουσική, σερραίικη αν δεν πέφτω έξω, άσχετη από τα θρακιώτικα των αναστενάρηδων. Τα λίγα που ακούμε, όχι πολύ καθαρά και σίγουρα όχι εκτενώς, από την ίδια την αναστενάρικη μουσική που καταγράφηκε στο ντοκιμαντέρ, είναι εξαιρετικά δείγματα και διασώζουν ένα ύφος εκτέλεσης που δεν ξέρω αν διατηρείται πια στις μέρες μας.

      Το ντοκιμαντέρ υιοθετεί κάποιες θέσεις χωρίς να τις στηρίξει. Ο συσχετισμός με βακχικές μνήμες, ενώ σε κάποια σημεία προβάλλεται ως απλώς μια υπόθεση, αλλού ξαφνικά λαμβάνεται ως δεδομένος. Μ’ ενόχλησε λίγο επίσης που λέει «ξημερώνει μια διπλή γιορτή, για τους Αναστενάρηδες είναι τα Αναστενάρια ενώ για του Ορθοδόξους η γιορτή του Κωνσταντίνου και Ελένης», καθώς και ότι «η Εκκλησία δε δέχεται τις θυσίες αλλά οι Αναστενάρηδες είναι φανατικοί».

      Ωστόσο οι εικόνες είναι ίσως οι καλύτερες απ’ όσα ντοκιμαντέρ και βιντεάκια είδα σχετικά όλες αυτές τις μέρες. Αν μπορούσε κάποιος να το παρακολουθήσει μόνο με εικόνα, χωρίς ούτε ήχο (εύκολο) αλλά ούτε και υποτίτλους (δε γίνεται), απλώς σαν ιμπρεσιονιστική εμπειρία, θα ήταν το καλύτερο.

    110. Ξεκίνησα κι εγώ να συγχρονίσω ήχο με εικόνα (κι ενσωματωμένους υπότιτλους) και εκνευρίστηκα. Η χρονική διαφορά δεν είναι σταθερή, αλλού τρία κι αλλού έξι δευτερόλεπτα, τα παράτησα. Σε κάτι τέτοια σε θέλω ΤΝ!

    111. Theo's avatar

      Theo said

      @269:

      Κι εγώ μόλις το είδα. Είναι του γνωστού σκηνοθέτη και εικονολήπτη Βασίλη Μάρου, και γυρίστηκε στον Λαγκαδά (το αναφέρει πολλές φορές). Από κάποια στοιχεία, το χρονολογώ κάπου μεταξύ 1965 και 1968 (στα πηλήκια των αστυνομικών και αστυνομικών φαίνεται το στέμμα που καταργήθηκε μετά το δημοψήφισμα του 1968), περίπου σύγχρονο με το ντοκιμαντέρ της Carbonell (βλ. #247), που πρέπει να γυρίστηκε ένα δυο χρόνια πριν από το 1968. Τη χρονική ανακολουθία που αναφέρεις δεν την είδα ή δεν την πρόσεξα. Πάντως, στο 10:40 περίπου ο σκοπός που ακούγεται είναι μακεδονικός (θα τον έλεγα εδεσσαϊκό, από τη γενέτειρά μου που απέχει 110 χλμ. από τον Λαγκαδά· ίσως να ‘ναι γνωστός και εκεί).

      Απ’ αυτό το ντοκιμαντέρ μεταφέρθηκα σ’ ένα νεότερο, από την Αγία Ελένη Σερρών. Προβλήθηκε το 2023, αλλά μάλλον είναι του 2014, όπως γράφει στα σχόλια κάποιος αυτόπτης κι όπως το διαπιστώνω βλέποντας δυο φίλους μου εκεί, όχι και τόσο γερασμένους. Ο ένας είναι ο ιερέας, υπεύθυνος του αντιαιρετικού αγώνα της οικείας μητρόπολης, αρκετά συντηρητικός (έχω να τον δω 41 χρόνια). Ο άλλος μένει στη Θεσσαλονίκη και τον βλέπουμε να χορεύει και να πυροβατεί (έχω να τον δω από τον περασμένο Δεκέμβριο).
      Η διαφορά με το ντοκιμαντέρ της Carbonell από το ίδιο χωριό είναι τεράστια. Το νεότερο δείχνει φολκλόρ, οι συμμετέχοντες το παίρνουν σχεδόν ἐλαφρᾷ τῇ καρδίᾳ (αντίθετα με τη σοβαρότητα και θα ‘λεγα κατάνυξη που διακρίνει κανείς στα πρόσωπα των παλαιών) και φαίνεται πως πυροβατεί όποιος θέλει, όχι μόνο οι απόγονοι των προσφύγων από το Κωστί.

    112. Η πρωώτη προβολή για τα Αναστενάρια έγινε στις 18/9/1967 στο Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης.

    113. Theo's avatar

      Theo said

      @272:

      Ευχαριστώ. Άρα, σωστά υπολόγισα 🙂

    114. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      271 τέλος:

      Δε νομίζω να υπήρχε ποτέ απαγόρευση ή άρνηση συμμετοχής σε όποιον θέλει. Άλλωστε κι οι ίδιοι οι Κωστιανοί δεν είναι όλοι αναστενάρηδες, ούτε όλοι από αναστενάρικες οικογένειες, χώρια που λογικά μετά από τόσες γενιές δε θα έχουν κρατήσει και καθαρή τη «ράτσα» τους, όποιον θέλουν παντρεύονται. Μάλλον παλιά ήταν ούτως ή άλλως απίθανο το ενδεχόμενο να εμφανιστεί ξένος με την πρόθεση να συμμετάσχει, εκτός από τίποτε αστόχαστους που πήγαιναν και καίγονταν προκαλώντας προβλήματα σε όλο τον κόσμο, και χάριν αυτών αποθάρρυναν την ελεύθερη συμμετοχή. Σήμερα, λίγο η ανάπτυξη των σχετικών ερευνών και αφιερωμάτων, λίγο ένα γενικότερο νιου έιτζ, είναι πιθανότερο να σκάσει ξένος που να θέλει να συμμετάσχει χωρίς να είναι χαζοβιόλης.

      Πάντως θυμίζω ότι ο Γιώργης Μελίκης, από τη Μελίκη, μας είπε ξεκάθαρα ότι ο ίδιος δεν είναι Κωστελής όπως άλλοι από το χωριό του, είναι ντόπιος. Αλλά είναι αναστενάρης δεκαετίες. Το είχε δίπλα του από τα παιδικά του χρόνια, το έβλεπε, σιγά σιγά μπήκε και μέσα. Ε, με λίγο ενδιαφέρον το κάνεις αυτό και χωρίς να είσαι καν από το χωριό.

    115. Theo's avatar

      Theo said

      @274:

      Από τη διήγηση του 1914 από έναν Κωστελή (#30) υπέθεσα πως συνήθως όλες οι περί την τελετήν αρμοδιότητες ήταν κληρονομικές

      Είχε τον άνθρωπό της, που άναβε η φωτιά. Ο ίδιος πάντα. Αυτοί οι ανθρώποι, που ήντας αυτής της δουλειάς, αυτή τη δουλειά κάνανε. Τη φωτιά ένας- δύο την ανάβανε, πάντα οι ίδιοι. Άμα πέθαιναν, τα παιδιά τους δεν τους πείραζε. Έπρεπε να είναι άνθρωπος εκείνης της κλήρας.
      Μεγάλη φωτιά, στον ουρανό πήγαινε η φλόγα. Δύο- τρεις ώρες βαστούσεν η φωτιά, μα έφερναν όλο ξύλα από το αγίασμα και έριχναν και βαστούσε η φωτιά μια βδομάδα, που σούρνονταν το πανηγύρι. … Ένας πρέπ’ και κείνος να είναι πατρογονικό του, θα βαστά το κερί και το θεμιατό.

    116. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      269 (εγώ): >  Δείχνει ένα ελληνικό χωριό αρκετά παλαιινό …

      271 (Τεό): > γυρίστηκε στον Λαγκαδά (το αναφέρει πολλές φορές)

      Ναι, το ξέρω ότι είπε Λαγκαδά. Εννοούσα ότι τον Λαγκαδά τον δείχνει ως ένα χωριό αρκετά παλαιινό κλπ.

    117. Theo's avatar

      Theo said

      @276:

      ΟΚ. Συγγνώμη για την παρανόηση.

    118. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

      ΕΦΗ - ΕΦΗ said

      133 Το ντοκιμαντέρ του Μάρου

      ..

      Εδώ μαζί με αναφορές για το έθιμο έχει και μερικές καλές φωτογραφίες

    119. Jorge's avatar

      Jorge said

      278.
      Από esoterica.gr……

    120. Jorge's avatar

      Jorge said

      Κάτι αξιοπρόσεκτο στις φωτό από του σχ. 278 είναι πως Ακαΐα

    121. Jorge's avatar

      Jorge said

      Κάτι συμβαίνει και με πετά στην αρχή, ας συνεχίσω το 280.
      Ακαΐα δεν έχουν μόνο οι πατούσες, μα και φουστάνια και γάμπες και μπατζάκια.

    122. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      278

      Εδώ μαζί με αναφορές για το έθιμο έχει και μερικές καλές φωτογραφίες

      Η γύφτισσα που πουλάει μπαλόνια!!!

    123. 278: Α, ωραία. Οι φωτογραφίες είναι απ’ το vice, που έχει αναφερθεί.

    124. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Ο Γιώργος Μαυρίδης, σύγχρονος νέος μουσικός, κατασκευαστής και ερευνητής της θρακιώτικης λύρας αλλά πρωτίστως της πολύ συγγενικής μακεδονικής (δραμινής), δίνει μια συγκροτημένη και σεμνή συνέντευξη σχετικά μ’ αυτά τα όργανα. Η έμφαση, εδώ, είναι στη θρακιώτικη. Κύριο έναυσμά του για ν’ ασχοληθεί ήταν, καθώς λέει, η πρώτη του επίσκεψη στ’ Αναστενάρια. Επομένως ένα μέρος της συνέντευξης στρέφεται γύρω από τ’ Αναστενάρια.

      Παρατηρούμε λοιπόν ότι ενώ μιλάει για τη μουσική, για το ρεπερτόριο, για την εθιμοταξία, για τη χάρη των αγίων και για διάφορες άλλες πτυχές του εθίμου, την πυροβασία απλώς την αναφέρει άπαξ και ψιλοφευγαλέα. Άλλος ένας που, έχοντας προσεγγίσει τ’ Αναστενάρια με σεβασμό και κατανόηση (δεν προκύπτει αν έγινε κι ο ίδιος αναστενάρης – ίσως), απέχει πολύ από το να τα θεωρεί ένα «έθιμο πυροβασίας».

    125. sarant's avatar

      sarant said

      284 Μπράβο

    126. ΜΙΚ_ΙΕ, το έριξες το 133, κι έφυγες. Έλα τώρα να δεις τι έγινε.

    127. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Αυθεντικά αναστενάρια στη Βουλγαρία, γύρω στο 1965:

      Ακριβώς όπως Ελλάδα.

      Φαίνεται ότι αυτό το πράγμα έχει πεθάνει τελείως. Ότι τα σημερινά βουλγάρικα αναστενάρια είναι καθαρά σόου, κι ότι οι γριές εδώ στο βίντεο ήταν οι τελευταίες που ακολουθούσαν την πατροπαράδοτη τελετουργία.

      Αξιοπαρατήρητο ότι το βίντεο είναι από το χωριό Μπουλγκάριν, που γεωγραφικά δεν έχει καμία σχέση με το Κωστή και την περιοχή της Στράντζας, αλλά που φαίνεται παρά ταύτα ότι ήταν το ισχυρότερο κέντρο του βουλγάρικου αναστεναριού.

      ___________________________________

      Ο βουλγάρικος αναστενάρικος σκοπός:

      Ακριβώς ο ίδιος όπως στο δεύτερο βίντεο της ανάρτησης. Στα ελληνικά αναστενάρια δεν ξέρω ποιος ακριβώς είναι ο λειτουργικός ρόλος αυτού του σκοπού. Στον καθαυτού αναστενάρικο χορό, τον εκστατικό, είτε μέσα στο κονάκι στο πάτωμα είτε στα κάρβουνα, παίζουν τον Μικροκωσταντίνο και τα άλλα τραγούδια που είναι στον ίδιο σκοπό. Αυτός εδώ ονομάζεται αναστενάρικος συρτός, ενώ ο χορός στον Μικροκωσταντίνο δεν είναι συρτός, δηλαδή σε ομάδα, είναι ατομικός, και μάλιστα βαθιά ατομικός. Ίσως σε κάποιο στάδιο πιο πριν ή πιο μετά.

    128. Elias's avatar

      Elias said

      Αυτές οι σαμανιστικές τελετές πανεύκολα ξευτιλίζονται διπλά: οι ντόπιοι, οι εξωτερικοί καλοθελητές

      1) Οι ντόπιοι θέλουν ξοδευτές χρημάτων. Δεν αντέχουν στον πειρασμό, κάνουν σόου το πατροπαράδοτο

      2) Οι εξωτερικοί καλοθελητές τυπικά χωρίζονται σε 2 κατηγορίες:

      α) Οι τουρίστες. Τους έζησες με τους ελληνοβαρεμένους. Μια σχολιάστρια παραπάνω είπε την καλεσμένη της Άννας Δρούζα που πυροβάτησε! (προσπάθησε)

      β) Οι πανεπιστημιακοί μελετητές. Μηχανές παραγωγής papers, διατριβών, μισθών, θέσεων. Πάντα θα ‘χουν μια «επιστημονική» ερμηνεία (αμφιβάλω αν μπορούν να τραγουδήσουν τον Μικροκωνσταντίνο)

      Το βουλγάρικο βίντεο που έβαλες είναι πολύτιμο

    129. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      287

      Λάθος έκανα για το χωριό. Κατ’ αρχήν δεν ξέρω αν είναι Μπουλγκάριν ή Μπουλγκάρι, γιατί τα βουλγάρικα κλίνοται και δεν ξέρω πότε έχουμε κάποια πτωτική κατάληξη και πότε διαφορετική λέξη, οπότε μπορεί και να ονομάζεται Μπουλγκάρι. Δεύτερον, είτε με παρόμοιο όνομα είτε και με ακριβώς το ίδιο υπάρχει και άλλο χωριό, κοντά στο Κωστή.

      (Το «Μπου» μ’ εκείνο το χαρακτηριστικό, περίεργο βουλγάρικο φωνήεν όπως στο όνομα της χώρας.)

    130. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      277 τέλος (για το συρτό):

      Α μάλιστα, βρέθηκε κι αυτό:

      Τραγουδιούνται γύρω στα 35 καθιστικά τραγούδια και παίζονται και δύο γρήγοροι ρυθμοί, του δρόμου από το κονάκι στον τόπο της πυροβασίας και το Αναστενάρικο συρτό όταν Τελειώσει η πυροβασία και σβήσει η φωτιά. https://kpinelis.blogspot.com/2016/05/blog-post_19.html

      Το ίδιο περίπου είδα και σ’ ένα βιντεάκι με φολκλόρ βουλγάρικα αναστενάρια: στην πυροβασία έπαιζαν (με γκάιντες) άλλα, και κάποια στιγμή το γύρισαν σ’ αυτό τον σκοπό και οι πυροβάτες βγήκαν από τη φωτιά, πιάστηκαν σε κύκλο και χόρευαν γύρω της. Δεν είχε σβήσει, γιατί προφανώς όλα γίνονται σε πιο συμπιεσμένο χρόο εκεί.

      Ο σκοπός του δρομου από το κονάκι στον τόπο της πυροβασίας είναι αυτός:

      Ρυθμός μαντηλάτου, αλλά δεν είναι ακριβώς χορός. Περπατοχορεύουν.

    131. Μαρία's avatar

      Μαρία said

      289 Αυτό πρέπει να είναι το χωριό https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8_(%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82_%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%81) και δεν κλίνουν τα ονόματα. Μια κλιτική έχουν. https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_nouns

    132. Theo's avatar

      Theo said

      @290:

      Σε μια φωτογραφία το ΙΣ/ΧΣ στην πίσω πλευρά της εικόνας έχει γραφεί με το ελληνικό αλφάβητο. Να ήταν ελληνόφωνοι αναστενάρηδες οι πρόγονοί τους;

    133. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      290

      Σας μπέρδεψα. Αυτοί είναι Έλληνες.

    134. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Είχα ξεχάσει να έρθω εδώ να αναφέρω ότι συνάντησα πριν λίγο καιρό τον Ντομπρίδη, πρώτη φορά εδώ και αρκετά χρόνια, και του είπα: να σου δώσω ένα λινκ, να διαβάσεις μια ιστορία που έγραψα όπου έχεις κι εσύ πρωταγωνιστικό ρόλο.

      -Την έχω διαβάσει! μου είπε.

    135. sarant's avatar

      sarant said

      294 Κολακεύομαι!

    136. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Κι εγώ. Και νομίζω κι εκείνος. Win-win-win. Όλοι ευχαριστημένοι!

    137. Στην Κατερίνη (29:17), Philippe Gougler, ελληνικά τρένα, Μελίκης…

    138. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Ενδιαφέρον! Αλλά πάνω στην ώρα που σκεφτόμουν ότι ο Φιλίπ έχει αρχίσει να γίνεται λίγο πρήχτης, βλέπω τον Μελίκη να τον αγνοεί, να του δείχνει πλάτη, και στην επόμενη σκηνή να εκφράζει μια συγκρατημένη αγανάκτηση. Δίκιο είχε.

    139. Theo's avatar

      Theo said

      @297, 298:

      Είχα αναφερθεί σ’ αυτό στο προηγούμενο νήμα, όπου κουβεντιάσαμε για τ’ Αναστενάρια (https://sarantakos.wordpress.com/2025/05/14/nikolaou-22/#comment-990869) :

      Ξαναείδα το ντοκιμαντέρ που ανέφερα στο #202. Είναι το 16ο επεισόδιο της σειράς Απίθανα ταξίδια με τρένο (το έχω αποθηκεύσει). Ενώ δείχνει πως ο Philippe Gougler, ο ταξιδιώτης, κατεβαίνει στην Κατερίνη, από την επιγραφή στο κονάκι φαίνεται να βρίσκεται στον Λαγκαδά. Έχει κάποιες σκηνές από τον χορό στο κονάκι με τις εικόνες.

    140. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Θα ορκιζόμουν ότι σχολίασα απαντώντας στο 299 πριν από μισή έως μία ώρα.

      Το επαναλαμβάνω περιληπτικά:

      Η ουσία είναι ότι ο Τεό έχει δίκιο, Λαγκαδάς. Η Κατερίνη δεν κολλάει. Κάτι άλλο κατέβηκαν να κάνουν εκεί, και μέχρι να έρθει η ώρα του μοντάζ είχαν μπερδέψει στο μυαλό τους τα διάφορα χωριά, πόλεις και κωμοπόλεις της Μακεδονίας που πέρασαν, που το καθένα είναι πολιτισμικά και πληθυσμιακά (άρα και ιστορικά) διαφορετική περίπτωση.

      Γιατί όπως είχε πει και κάποιος, εδώ είναι Βαλκάνια, δεν είναι παίξε γέλασε.

    141. Πέπε's avatar

      Πέπε said

      Ολίγα τινά και για τ’ αναστενάρια σ’ αυτό το ντοκιμαντέρ για τον μεγάλο λύρατζη Γιάννη Στρίκο που μνημονεύεται και στην ιστορία της ανάρτησης. Εμφανίζεται και ο Ντομπρίδης.

      Ο χαρακτηρισμός «η τελευταία θρακιώτικη λύρα» δεν ισχύει, ευτυχώς. Καθόλου.

    Σχολιάστε

     
    Σχεδίασε έναν Ιστότοπο όπως αυτός με το WordPress.com
    Ξεκινήστε