Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

Το ανακάλημα της Κωνσταντινόπολης ξανά

Posted by sarant στο 29 Μαΐου, 2024


Σήμερα έχουμε 29 Μαΐου, τα 571 χρόνια από την Άλωση της Κωνσταντινούπολης. Θα παρουσιάσω σε επανάληψη ένα μεσαιωνικό κείμενο για την  Άλωση, ένα εκτενές ποίημα, που το είχα αρχικά δημοσιεύσει εδώ τέτοια  μέρα το 2010.

Ανακάλημα σημαίνει θρήνος στη γλώσσα της εποχής -και σήμερα σε μερικά ιδιώματα το «ανακαλιέμαι» σημαίνει «θρηνώ». Και πράγματι, το κείμενο είναι ένας εκτενής θρήνος για την Άλωση.

Το χειρόγραφο το βρήκε ο Εμίλ Λεγκράν στην Εθνική Βιβλιοθήκη του Παρισιού και πρώτος το δημοσίευσε το 1875. Ακολούθησαν άλλες εκδόσεις, όπως του Εμμ. Κριαρά το 1965. Ο Κριαράς επισημαίνει ότι η γλώσσα του κειμένου « δεν είναι καθαυτό ιδιωματική. Είναι η κοινή απλή γλώσσα που γράφεται την εποχή αυτή, χωρίς μεγάλη γλωσσική ομοιομορφία. Μία γλώσσα όμως που στους ποικίλους συγγραφείς που τη χρησιμοποιούν περισώζει ενδιαφέροντα πού και πού ιδιωματικά στοιχεία. Τέτοια ιδιωματικά στοιχεία υπάρχουν και στο ποίημα του θρήνου.»

Μερικά από τα ιδιωματικά αυτά στοιχεία, όπως ο τύπος «έρκομαι» (στ. 8, 9), «φρένιμος» (στ. 18) κτλ δείχνουν την Κύπρο ή τα Δωδεκάνησα, αλλά κάποια άλλα ιδιωματικα, όπως το «ο παίδας» δείχνει μόνο Κύπρο. Ο Κριαράς υποστηρίζει επίσης πειστικά ότι ο χρόνος συγγραφής του θρήνου δεν πρέπει να απέχει πολύ από την Άλωση.

Πήρα το κείμενο από το TLG, αλλά το παρουσιάζω μονοτονικά. Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχει κανείς λόγος να πολυτονίζονται νεοελληνικά κείμενα, γραμμένα σε γλώσσα που δεν γνωρίζει μακρά και βραχέα, ιδίως δε κείμενα της ανώνυμης ή προφορικής δημιουργίας. Αλλά για να μην τα πω εγώ, αφήνω να επιχειρηματολογήσει ο Τάσος Καπλάνης, που είναι και ειδικός.

ΑΝΑΚΑΛΗΜΑ ΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΛΗΣ

Θρήνος, κλαυμός και οδυρμός και στεναγμός και λύπη,
θλίψις απαραμύθητος έπεσεν τοις Ρωμαίοις.
Εχάσασιν το σπίτιν τους, την Πόλην την αγία,
το θάρρος και το καύχημα και την απαντοχήν τους.
Τις το ’πεν; Τις το μήνυσε; Πότέ ’λθεν το μαντάτο; (5)

Καράβιν εκατέβαινε στα μέρη της Τενέδου
και κάτεργον το υπάντησε, στέκει και αναρωτά το:
«Καράβιν, πόθεν έρκεσαι και πόθεν κατεβαίνεις;
«Έρκομαι ακ τ’ ανάθεμα κ’ εκ το βαρύν το σκότος,
ακ την αστραποχάλαζην, ακ την ανεμοζάλην· (10)

απέ την Πόλην ερχομαι την αστραποκαμένην.
Εγώ γομάριν δε βαστώ, αμμέ μαντάτα φέρνω                         γομάρι = φορτίο πλοίου
κακά δια τους χριστιανούς, πικρά και δολωμένα.
Οι Τούρκοι ότε ήρθασιν, επήρασιν την Πόλην,
απώλεσαν τους χριστιανούς εκεί και πανταχόθεν.» (15)

«Στάσου, καράβι, να χαρής, πάλι να σε ρωτήσω:
Εκεί ’λαχε ο βασιλεύς, ο κύρης Κωνσταντίνος,
ο φρένιμος, ο δυνατός, ο περισσά ανδρειωμένος,
ο πράγος, ο καλόλογος, η φήμη των Ρωμαίων;»
«Εκεί ’λαχεν ο Δράγασης ο κακομοιρασμένος. (20)
Σαν είδεν τ’ άνομα σκυλιά κ’ εχάλασαν τους τοίχους
κ’ ετρέξασιν κ’ εμπήκασιν πεζοί και καβαλλάροι
κ’ εκόπταν τους χριστιανούς ως χόρτο στο λιβάδιν
βαριά-βαριά ’ναστέναξεν μετά κλαυθμού και είπε:
“Ελέησον! πράγμα το θωρούν τα δολερά μου μάτια!(25)
Πώς έχω μάτια και θωρώ! Πώς έχω φως και βλέπω!
Πώς έχω νούν και πορπατώ στον άτυχον τον κόσμον!
Θωρώ, οι Τούρκοι ’νέβησαν εις την αγίαν Πόλην
και τώρα αφανίζουσιν εμέν και τον λαόν μου”.
Εβίγλισεν ο ταπεινός δεξιά και αριστερά του· (30)

θωρεί, φεύγουν οι Κρητικοί, φεύγουν οι Γενουβήσοι·
φεύγουσιν οι Βενέτικοι κ’ εκείνος απομένει.
Ελάλησεν ο ταπεινός με τα καμένα χείλη:
“Εσείς, παιδιά μου, φεύγετε, πάτε να γλυτωθήτε·
κ’ εμέναν πού μ’ αφήνετε τον κακομοιρασμένο; (35)

Αφήνετέ με στά σκυλιά κ’ εις του θεριού το στόμα.
Κόψετε το κεφάλιν μου, χριστιανοί Ρωμαίοι·
επάρετέ το, Κρητικοί, βαστάτε το στην Κρήτην
να το ιδούν οι Κρητικοί να καρδιοπονέσουν,
να δείρουσι τα στήθη τους, να χύσουν μαύρα δάκρυα (40)

και να με μακαρίσουσιν ότι ούλους τους αγάπουν·

μηδέν με πιάσουν τα σκυλιά, μηδέν με κυριεύσουν·
(ότι ανελεήμονα των ασεβών τα σπλάχνα)
μηδέν με παν στον αμιρά, το σκύλον Μαχουμέτην,
με το θλιμμένον πρόσωπον, με τα θλιμμένα μάτια, (45)
με την τρεμούραν την πολλήν, με τα καμένα χείλη·
και θέση πόδαν άτακτο εις τον εμόν αυχένα·
(εις βασιλέως τράχηλον δεν πρέπει πους ανόμου)
μη με ρωτήσ’ ο άνομος, να πη:“πού ’ν’ ο Θεός σου;”,
να ρίση ο σκύλος τα σκυλιά να με κακολογήσουν, (50)

να παίξουσιν το στέμμα μου, να βρίσουν την τιμήν μου·
απήν με βασανίσουσιν και τυραννίσουσίν με,
να κόψουν το κεφάλιν μου, να μπήξουν εις κοντάριν,
να σκίσουν την καρδία μου, να φαν τα σωτικά μου,
να πιούν από το αίμα μου, να βάψουν τα σπατιά τους (55)

και να καυχούντ’ οι άνομοι εις την απώλειάν μου»
Ήλιε μου, ανάτειλε παντού, σ’ ούλον τον κόσμον φέγγε
κ’ έκτεινε τας ακτίνας σου σ’ όλην την οικουμένη
κ’ εις την Κωσταντινόπολην, την πρώην φουμισμένην
και τώρα την Τουρκόπολην, δεν πρέπει πιο να φέγγης. (60)

Αλλ’ ουδέ τας ακτίνας σου πρέπει εκεί να στέλλης
να βλέπουν τ’ άνομα σκυλιά τες ανομιές να κάμνουν,
ίνα ποίσου στάβλους εκκλησιές, να καίουν τας εκόνας,
να σχίζουν, να καταπατούν τα ’λόχρουσα βαγγέλια,
να καθυβρίζουν τους σταυρούς, να τους κατατσακίζουν, (65)

να παίρνουσιν τ’ ασήμια τους και τα μαργαριτάρια
και των αγίων τα λείψανα τα μοσχομυρισμένα
να καίουν, ν’ αφανίζουσιν, στην θάλασσα να ρίπτουν,
να παίρνουν τα λιθάρια των και την ευκόσμησίν των
και στ’ άγια δισκοπότηρα κούπες κρασί να πίνουν. (70)

Άρχοντες, αρκοντόπουλοι, αρχόντισσες μεγάλες,
ευγενικές και φρένιμες, ακριβαναθρεμμένες,
ανέγλυτες πανεύφεμες, ύπανδρες και χηράδες                                                      ανέγλυτες π. = ανύπαντρες, που έχουν καλή φήμη
(Άνεμος δεν τους έδιδε, ήλιος ουκ έβλεπέν τες, (75)
εψάλλαν, ενεγνώθασι εις τ’ άγια μοναστήρια)
ηρπάγησαν ανηλεώς ως καταδικασμένες!
Πώς να τες πάρουν στην Τουρκιά, σκλάβες να πουληθούσιν
και να τες διασκορπίσουσιν Ανατολήν και Δύσην!
Γυμνές και ανυπόλυτες, δαρμένες, πεινασμένες, (80)
να βλέπουν βούδια, πρόβατα, άλογα και βουβάλια,
παπίτσες, χήνες και έτερα . . . . . . .
και το βραδύ να μένουσιν με τους μουσουλουμάνους
και να τες μαγαρίζουσιν, μπαστάρδια να γεννούσιν,
μουσουλουμάνοι να γενού και σκύλοι ματοπίνοι, (85)
να πολεμούν χριστιανούς και να τους αφανίζουν!
Μην το πομένης, ουρανέ, και γη, μην το βαστάξης·
ήλιε, σκότασε το φως, σελήνη μεν τους δώσης.
Είπω και τίποτε μικρόν αλληγορίας λόγον:
Ήλιον τάξε νοητόν τον Μέγαν Κωνσταντίνο· (90)                                     νοητός = φανταστικός
σελήνη επονόμασε την νέαν του την Πόλην.
Μη σου φανή παράξενο τούτον απού σου λέγω:
κόσμο μέγαν τον άνθρωπον Θεός επονομάζει,
ον έθετο εις τον μικρόν κόσμον, την πάσα κτίση.
Αυτός λοιπόν εκόσμησε ο Μέγας Κωνσταντίνος (95)
την Πόλην την εξάκουστην, ην βλέπεις και ακούεις,
καθώς την κλήσιν έλαβεν και την επωνυμίαν.
Ομοίως Ουστινιανός εκόσμησεν μεγάλως,
έκτισεν την Αγιάν Σοφιά, το θέαμαν το μέγα·
παραπλησίον γέγονε Σιών τής παναγίας. (100)
Εκείνοι ήσαν ήλιος κ’ η Πόλη ’ν’ η σελήνη.
(Χωρίς ηλίου πούποτε σελήνη ουδέν λάμπει.)
Εκείνοι γαρ οι βασιλείς, οι ευσεβείς, οι θείοι,
έλαμπον, εφωτίζασιν την παναγίαν Πόλην,
την Δύσην, την Ανατολήν, όλην την οικουμένην. (105)
Όταν εις νουν αθυμηθώ της Πόλεως τα κάλλη,
στενάζω και οδύρομαι και τύπτω εις το στήθος,
κλαίω και χύνω δάκρυα μεθ’ οιμωγής και μόχθου.
Ο κόσμος της Αγιάς Σοφιάς, τα πέπλα της τραπέζας
της παναγίας, της σεπτής, τα καθιερωμένα, (110)
τα σκεύη τα πανάγια και πού να καταντήσαν;
Άρα έβλεπεν ο άγγελος, ως ήτον τεταγμένος,
όστις και έταξεν ποτέ του πάλαι νεανίσκου;
Είπεν γαρ «ουκ εξέρχομαι έως ότου να έλθης»
Ο νεανίας έρχεται, ο άγγελος απήλθεν· (115)

ουχί εκείνος ο ποτέ παίδας των εκτητόρων,
αλλ’ άλλος παίδας έφθασε, πρόδρομος Αντιχρίστου,
και άγγελοι και άγιοι πλέον ου βοηθούσι.

 

96 Σχόλια to “Το ανακάλημα της Κωνσταντινόπολης ξανά”

  1. Ημέρα θλίψης.

  2. Προβληματίστηκα με την περιγραφή του Μωάμεθ ως θλιμμένου και τρεμουλιαστού. Πήγα στο ποστ του 2010, όπου μεταξύ πολλών άλλων σοφολογιώτατων συζητήσεων που κάναμε βλέπω ότι τελικά, όπως καταλήξαμε, οι στίχοι αναφέρονται στον Παλαιολόγο («να μην με πάνε μπροστά του σε τέτοια χάλια, με θλιμμένο πρόσωπο, καμένα χείλη κλπ»)

  3. sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!

    Τα λέμε αργότερα, βγήκα νωρίς

  4. Alexis said

    Μην το πομένης, ουρανέ, και γη, μην το βαστάξης·
    ήλιε, σκότασε το φως, σελήνη μεν τους δώσης.

    Αυτό το μοτίβο πρέπει να είναι συχνό στη δημοτική ποίηση.
    Θυμίζει το αντίστοιχο από τον Ερωτόκριτο:

    Άστρη μην το βαστάξετε, ήλιε σημάδι δείξε
    και σ’ έτοιου αφέντη αλύπητου αστροπελέκι ρίξε
    .

  5. atheofobos said

    Είναι εντυπωσιακό ότι ένα μεσαιωνικό κείμενο είναι γραμμένο σε γλώσσα απόλυτα κατανοητή και σήμερα.

    Μόνο την λέξη ματοπίνοι, έψαξα την ερμηνεία της και  είναι  αίματοβόρος, αίματοπότης, αίματοχαρής, αίματόχαρτος, αίμοβόρος β, αίμοπότης, αιμοχαρής. αίματοπληγωμένος,

    Πλήρως κατανοητή και πολύ ωραία λέξη είναι η ευκόσμηση ! 

    Τέλος με έκανε και γέλασα η φράση του «ανύπαντρες, που έχουν καλή φήμη» ! Προφανώς τις μη έχουσες δεν πειράζει να τις κάνουν οι κατακτητές ότι θέλουν!

  6. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    4, Μην το πομένης, ουρανέ, και γη, μην το βαστάξης· >>Αυτό το μοτίβο πρέπει να είναι συχνό στη δημοτική ποίηση.
    Ναι!
    και μια ερωτική μαντινιάδα (Ν.Ξυλούρης)
    Ω ουρανέ μην το δεχτείς
    και γης μην το βαστάξεις
    δέκα χρονώ αγαπητικιά
    ξανοίγει να με κάψει

    Στα γρήγορα, τέτοια ποιητικά «ζευγάρια» (σ΄αυτό το ποίημα)
    Ουρανός-γης
    Ήλιος-σελήνη
    Ανατολή-δύση
    Άνεμος//ήλιος

  7. Διαβάζεται ευχάριστα

    #5

    Αγαπητέ, μόνο στα νοσοκομεία και στους οίκους ανοχής είναι όλοι δφεκτοί !

  8. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    περισώζει ενδιαφέροντα πού και πού ιδιωματικά στοιχεία.

    Συνεχίζουμε με καλημέρα που δεν είπα !

    >> «Ήλιε μου, ανάτειλε παντού, σ’ ούλον τον κόσμον φέγγε
    κ’ έκτεινε τας ακτίνας σου σ’ όλην την οικουμένη
    κ’ εις την Κωσταντινόπολην, την πρώην φουμισμένην
    και τώρα την Τουρκόπολην, δεν πρέπει πιο να φέγγης. «

    Ήλιε που βγαίνεις το πρωί
    και βασιλεύγεις βράδυ
    σ’ όλο τον κόσμο ανάτειλε
    σ΄όλο τον κόσμο λάμψε
    Στου Μπαρμπαρίγο την αυλή
    ήλιε μην ανατείλεις
    Κι αν ανατείλεις ήλιε μου
    να γοργοβασιλέψεις
    να μη βραχούν οι ακτίνες σου
    απ΄των ρωμιών τα δάκρυα

  9. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    8, >>»Στου μπαρμπαρίγο»
    που είναι μετάπλαση αυτού:

    [Οι σκλάβοι τω Μπαρμπαρέσσω]
    Ήλιε που βγαίνεις το ταχύ,
    σ’ ούλον τον κόσμο δούδεις,
    σ’ ούλον τον κόσμ’ ανάτειλε,
    σ’ ούλην την οικουμένη,
    σ’ τω Μπαρμαρέσω τις αυλές,
    ήλιε, μην ανατείλεις,
    κι αν ανατείλεις, ήλιε μου,
    να γοργοβασιλέψεις,
    γιατ’ έχουν σκλάβους έμορφους, πολλά παραπονιάρους,
    και θα γραθού οι γιαχτίδες σου ‘που τω σκλαβώ τα δάκρυα.

    Δημοτικό, κρητικό, τραγούδι, για τις αρπαγές των πειρατών που εμάστιζαν το νησί
    ( μπαρμπερίνοι- Μπαρμπαρόσα κλπ)
    http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2700/Keimena-Neoellinikis-Logotechnias_A-Lykeiou_html-empl/indexA4_3.html

  10. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

     νοητός = φανταστικός,
    σάμπως περίσσα η επεξήγηση;

    «Της δικαιοσύνης ήλιε νοητέ» πιστεύω όλοι ανακαλέσαμε. Αλλά και στα μαθητικά μαθηματικά «νοητός άξονας», δε λέγαμε; τώρα αλλιώς;

    Μήπως …ανόητη παρατήρησή μου; 🙂

    Πρωινό μπαράζ , πού είστε; 🙂

  11. Χαράλαμπος Νέμτσας said

    🌟ΣΑΝ ΣΗΜΕΡΑ, ΛΟΙΠΟΝ, 29/5/1453,

    ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ

    🔰Την διάταξη των 7.000 ΗΡΩΙΚΏΣ αμυνομένων στρατιωτών έναντι 200.000 λυσσασμένων για πλιάτσικο, την περιγράφει ο Παπαρρηγόπουλος στην «Ιστορία του Ελληνικού Έθνους».

    ⭐•Την πύλη του Αγίου Ρωμανού πού ήταν το πιο ευάλωτο σημείο θα την υπερασπιζόταν ο ίδιος ο Αυτοκράτορας μαζί με τον Γενουάτη Ιουστινιάνη (Τζιάνι Τζουστινιάνι Λόνγκο) και τους 700 στρατιώτες του, ο Ιωάννης Καντακουζηνός και ο Δον Φραγκίσκος από το Τολέδο (απόγονος του Αλεξίου Κομνηνού).

    🌟•Την Χαρσία Πύλη την ανέλαβε ο Θεόδωρος Καρυστινός (άριστος τοξότης) και ο Γερμανός μηχανικός Ιωάννης Γκράντ που έμελλε με επιτυχία να εξουδετερώσει όλες τις προσπάθειες υπονόμευσης των τειχών.

    🌟•Στην Εδιρνέ Καπού τοποθετήθηκαν οι αδελφοί Μποκκάρδοι από τη Βενετία.

    ⭐• Το παλάτι του Εβδόμου ανατέθηκε στον Βενετό βάϊλο Μινότο, ενώ

    ⭐• το τείχος στο παλάτι των Βλαχερνών ανατέθηκε στον καθολικό καρδινάλιο Ισίδωρο.

    🌟•Στην μεριά του Κερατίου, από την Ξυλόπορτα μέχρι την Πετρίου Πύλη, τοποθετήθηκαν δύο Γενουάτες, ο Ιερώνυμος και ο καθολικός αρχιεπίσκοπος Λέσβου Λεονάρδος και ο Ρωμιός μαθηματικός Μανουήλ Παλαιολόγος.

    🌟•Το υπόλοιπο μέρος του Κερατίου το ανέλαβε ο αρχιναύαρχος Λουκάς Νοταράς με 500 σφενδονητές και τοξότες, ο Αλέξιος Δισύπατος, ο Αλουΐσιος Διέδο, Ιωάννης Βλάχος και ο Μετοχίτης, ενώ

    🌟•τον πύργο του Βασιλείου ο οποίος βρισκόταν δίπλα στην πύλη του Νεωρίου ή αλλιώς Ωραία Πύλη (Μπαχτσέ Καπού), θα υπερασπιζόταν κρητικοί ναύτες. Αυτοί θα ήταν οι μόνοι που θα έφερναν μέχρι τέλους το έργο τους.

    🌟•Το τείχος στην Προποντίδα το ανέλαβε ο Ορχάν, ξάδελφος του Μωάμεθ και διεκδικητής του θρόνου μαζί με Έλληνες μοναχούς, τους Βενετούς Κονταρίνι και Τρεβιζάνο και τον Ισπανό Πέτρο Γουλιάνο που βρισκόταν στο παλάτι του Βουκολέοντος.

    🌟•Στην Χρυσή Πύλη και στην Πύλη της Συληβρίας τοποθετήθηκαν οι Ιταλοί Κορνέρος, Μοσενίγος, Γουδέλης και ο Ανδρόνικος Καντακουζηνός.

    🌟•Τις εφεδρείες στο μέσον της πόλης, στην εκκλησία των Αγίων Αποστόλων τις αποτελούσαν οι Θεόφ. Παλαιολόγος, Δημήτριος Καντακουζηνός και Νικηφόρος Παλαιολόγος μαζί με 700 ακόμα άνδρες.

  12. michaeltz said

    Πόσος θρήνος για την απώλεια μιας πόλης-συμβόλου, πόσο μεγάλη απόδειξη του ότι κάθε τέτοια καταστροφή, κάθε χρεοκοπία, υλική και πνευματική, είναι συνέπεια της κακοφορμισμένης παντός είδους άρχουσας τάξης, με την καταλήστεψη του πλούτου, με την διαπλοκή, την υποκρισία, την κατασπατάληση φυσικών και ανθρώπινων πόρων, την αγνόηση (όχι άγνοια) του μέτρου, την κατίσχυση του Εγώ επάνω στο Εμείς, την κατάχρηση των εκ θεού=εκ φύσεως νόμων, τις διχόνιες και τις δολοπλοκίες ιδιωτικών (με τις δύο έννοιες) συμφερόντων, για τη συμφορά του εξανδραποδισμού, για την απώλεια του Παραδείσου.
    Με την εκδίωξη του Λόγου από τον Ναό, από χέρια εμπόρων οπλισμένων με φραγγέλια.
    571 χρόνια τραγωδία, που στη διάρκειά τους μόνο τα χρυσοποίκιλτα σύμβολα επέζησαν, χρυσοποίκιλτα ακόμα, έστω κι αν ρακένδυτα, ένας αυτοθαυμαζόμενος ακιζόμενος αυτάρκης άκης να σπέρνει καταστολή στα λόγια του Βάρναλη:

    Κι εδώ ‘ναι η στάχτη ενός λαού, που ήταν αιώνια φλόγα.

  13. leonicos said

    ματοπίνοι , αιμοπότες

  14. leonicos said

    Να βλέπεις παλιά αγαπημένη σε ξένη αγκαλιά…..

  15. Δημήτρης Μαρτῖνος said

    Σπαρακτικό.

    Κι ἕνα λεξιλογικό.

    Γομάρι: τὸ φορτίο γενικῶς.
    Στὰ Θερμιὰ (καὶ ἀλλοῦ) τὸ φορτίο ἑνὸς ὑποζυγίου.

  16. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    14
    Βόσπορος

    Τα πνεύματα επιστρέφουνε τις νύχτες
    φωτάκια από αλύτρωτες ψυχές
    κι αν δεις εκεί ψηλά στις πολεμίστρες
    θα δεις να σε κοιτάζουνε μορφές

    Και τότε ένα παράπονο σε παίρνει
    και στα καντούνια μέσα σε γυρνά
    η Πόλη μια παλιά αγαπημένη
    που συναντάς σε ξένη αγκαλιά

    Θέλω να πιω όλο το Βόσπορο
    αλλάζουνε εντός μου
    τα σύνορα του κόσμου

    Την βρήκα στις στροφές των ποιημάτων
    με τις βαριές χανούμισσες να ζει
    και ρίχνω μες στο στόμα των αρμάτων
    την κούφια μου αλήθεια τη μισή

  17. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    15 >>Γομάρι: τὸ φορτίο γενικῶς.
    Στὰ Θερμιὰ (καὶ ἀλλοῦ) τὸ φορτίο ἑνὸς ὑποζυγίου.

    Ακριβώς.
    Και τα (μικρά) παιδιά συνήθως, καβαλίκευαν «μεσογόμαρα» στη μέση στο φορτίο, (στο κέντρο του σαμαριού)

  18. geobartz said

    Ο ΘΡΗΝΟΣ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ, από τον Παπασυναδινό περί το 1640. «Ω αδελφέ μου γλυκύτατε οπού σε γράφω περί το γένος των ρωμαίων το πώς εκατασταθήκαμεν και πώς εχάσαμεν την πόλιν και όλα τα αγαθά:
    /αλλοίμονον αλλοίμονον στο γένος των ρωμαίων

    /πώς έγινεν ανόσιον και καταχρονεμένον…»

  19. Χαρούλα said

    Για το θέμα, με αναφορά και σε κάποιον Σαραντάκο🤔😊https://laografiaparadosi.blogspot.com/2014/05/blog-post_9239.html

    Επίσης και ποίηση-αφορμή για κάτι νεότερο.

    Κ. Π. Καβάφη, «Πάρθεν»
    Aυτές τες μέρες διάβαζα δημοτικά τραγούδια,
    για τ’ άθλα των κλεφτών και τους πολέμους,
    πράγματα συμπαθητικά· δικά μας, Γραικικά.

    Διάβαζα και τα πένθιμα για τον χαμό της Πόλης
    «Πήραν την Πόλη, πήραν την· πήραν την Σαλονίκη».
    Και την Φωνή που εκεί που οι δυο εψέλναν,
    «ζερβά ο βασιλιάς, δεξιά ο πατριάρχης»,
    ακούσθηκε κ’ είπε να πάψουν πια
    «πάψτε παπάδες τα χαρτιά και κλείστε τα βαγγέλια»
    πήραν την Πόλη, πήραν την· πήραν την Σαλονίκη.

    Όμως απ’ τ’ άλλα πιο πολύ με άγγιξε το άσμα
    το Τραπεζούντιον με την παράξενή του γλώσσα
    και με την λύπη των Γραικών των μακρινών εκείνων
    που ίσως όλο πίστευαν που θα σωθούμε ακόμη.

    Μα αλίμονον μοιραίον πουλί «απαί την Πόλην έρται»
    με στο «φτερούλν’ αθε χαρτίν περιγραμμένον
    κι ουδέ στην άμπελον κονεύ’ μηδέ στο περιβόλι
    επήγεν και εκόνεψεν στου κυπαρίσ’ την ρίζαν».
    Οι αρχιερείς δεν δύνανται (ή δεν θέλουν) να διαβάσουν
    «Χέρας υιός Γιανίκας έν» αυτός το παίρνει το χαρτί,
    και το διαβάζει κι ολοφύρεται.
    «Σίτ’ αναγνώθ’ σίτ’ ανακλαίγ’ σίτ’ ανακρούγ’ την κάρδιαν.
    Ν’ αοιλλή εμάς, να βάι εμάς, η Pωμανία πάρθεν.»

    [πηγή: Κ.Π.Καβάφης,  Κρυμμένα Ποιήματα 1877;-1923, φιλ. επιμ. Γ.Π. Σαββίδης, Ίκαρος, Αθήνα 1993, σ. 108]

  20. Αγάπη said

    Σπαραχτικός Καβάφης

  21. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    11 >> τον πύργο του Βασιλείου ο οποίος βρισκόταν δίπλα στην πύλη του Νεωρίου ή αλλιώς Ωραία Πύλη (Μπαχτσέ Καπού), θα υπερασπιζόταν κρητικοί ναύτες. Αυτοί θα ήταν οι μόνοι που θα έφερναν μέχρι τέλους το έργο τους.

    Οι κρητικοί οι τελευταίοι υπερασπιστές της Κωνσταντινούπολης
    https://e-mesara.gr/oi-kritikoi-oi-teleytaioi-yperaspistes-tis-konstantinoypolis-5/

    Τρεις καλογέροι κρητικοί
    https://www.pemptousia.gr/2014/11/tris-kalogeri-kritiki/

  22. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Ανακάλημα~ ανακαλιέμαι, θρηνώ

    Το ρήμα χρησιμοποιούν οι Καζαντζάκης-Κακριδής στη μετάφραση της Ιλιάδας :
    Με άπλυτα χέρια ακόμα σκιάζομαι στο Δία κρασί φλογάτο
    να στάξω᾿ ουδέ το μαυροσύγνεφο του Κρόνου υγιό ταιριάζει
    κανείς ν᾿ ανακαλιέται σ᾿ αίματα λουσμένος και σε λύθρο.

    http://users.uoa.gr/~nektar/arts/tributes/omhros/il06.htm

  23. michaeltz said

    Κοντεύει να βραδιάσει, κι ακόμα έχουμε 20 σχόλια! Πού είναι οι λαλίστατοι σύντροφοι σχολιαστές; «Περί άλλων τυρβάζουν» ή συμμετέχουν βουβά στη θλίψη; Ακούμε βουρκωμένοι τους θρήνους της Πόλης ή περιμένουμε ν’ ακούσουμε στις ειδήσεις τα όνειρα του άλλου για την γαλάζια πατρίδα του; Τις γαλάζιες στέππες της κεντρικής Ασίας να εννοεί;

    Και μέσα σ’ όλα, σημάδι ανερμήνευτο της Ιστορίας, να γιορτάζεις οικογενειακώς τα έκτα γενέθλια του πρώτου εγγονού σου! Κάθε χρόνο η ίδια χαρμολύπη…

  24. […] sarantakos.wordpress.com/2024/05/29/alwsis-2/ […]

  25. sarant said

    Eυχαριστώ για τα νεότερα!

    23 Ε, έλειπα κι εγώ σήμερα

    18 Τον χρωστάω τον Παπασυναδινό…

  26. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    Ὄμορφο καί σπαραξικάρδιο τό ἀνακάλημα- ἐδῶ τό εἶδα γιά πρώτη φορά..

    Κάθε χρόνο, τέτοια μέρα, άνάβουμε ἕνα κερί, συνήθως στήν Ἁγία Σοφία.

    Εἰς μνήμην..

    Ν’ ἀϊλλί ἐμᾶς, νά βάϊ ἐμᾶς, ἡ Pωμανία ‘πάρθεν..

  27. Χαρούλα said

    #11 κΝέμτσα χρήσιμες πληροφορίες.
    Αλλά διαβάζω *Ωραία Πύλη (Μπαχτσέ Καπού)*.
    Το Μπαχτσέ εκτός από κήπος/περιβόλι σημαίνει και Ωραία; Το Ωραία δεν είναι Γκιουζέλ; Ή είναι συνειδητή η χρήση των λέξεων για κάποιον λόγο;

  28. 27 Πύλη του κήπου σημαίνει. Ταυτίζεται με την Ωραία Πύλη

  29. Χαρούλα said

    #28 ευχαριστώ πολύ Δύτη.

  30. ΓΤ said

    Κασσελάκης: «Προσευχόμουν για χρόνια στον Όσιο Δαυίδ να μην είμαι γκέι».

  31. xar said

    Ωραίο το σημερινό. Όντως εντυπωσιακή η ομοιότητα της γλώσσας με τη σημερινή, πολύ πιο κοντινή από ό,τι σε κείμενα λογίων της ίδιας πάνω-κάτω εποχής.

    Καράβιν εκατέβαινε στα μέρη της Τενέδου
    και κάτεργον το υπάντησε, στέκει και αναρωτά το

    Σωστά υποθέτω ότι καράβι = εμπορικό πλοίο (όπως φαίνεται και από το «Εγώ γομάριν δε βαστώ, αμμέ μαντάτα φέρνω») και κάτεργο = γαλέρα / δρόμωνας, πολεμικό πλοίο;

  32. xar said

    «θωρεί, φεύγουν οι Κρητικοί, φεύγουν οι Γενουβήσοι»

    Κατά σύμπρωση, διάβαζα πρόσφατα κάποια παλιά άρθρα για τις μεταφράσεις του Έκο από την Καλλιφατίδη, όπου γινόταν συζήτηση για το αν οι κάτοικοι της Γένοβας καλώς αποδόθηκαν ως Τζενοβέζοι ή αν θα ήταν καλύτερα να αποδοθούν ως Γενουάτες ή Γενοβέζοι. Επίσης είχαν αναφερθεί τα Γενοάτες, Γενουήσιοι και Γενουήσοι, Γενουίτες, Γενουέσοι και Γενουβήσοι (από Ppan και Μπουκανιέρο). Το τελευταίο έχουμε εδώ.

  33. ΚΑΒ said

    23.Ξεσπάθωσε ο Σουλτάνος

    https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/434592_ethnikistiko-paralirima-erntogan-stin-epeteio-gia-tin-alosi-tis

    Να χαίρεστε το εγγονάκι σας και να το καμαρώνετε στο μργάλωμά του.

  34. ΚΑΒ said

    μεγάλωμά του

  35. xar said

    Εντύπωση μου έκαναν τα αρκετά σημεία στα οποία για να βγει το μέτρο το -ι+α/ο πρέπει να διαβαστεί ασυναίρετο:

    κακά δια τους χριστιανούς, πικρά και δολωμένα

    Κόψετε το κεφάλιν μου, χριστιανοί Ρωμαίοι·

    να το ιδούν οι Κρητικοί να καρδιοπονέσουν,

    ήλιε, σκότασε το φως, σελήνη μεν τους δώσης.

    Ήλιον τάξε νοητόν τον Μέγαν Κωνσταντίνο·

    Εκείνοι ήσαν ήλιος κ’ η Πόλη ’ν’ η σελήνη.

    Ειδικά το ήλιος στα δύο προτελευταία παραδείγματα θα μπορούσε να διαβαστεί και συνηρημένα ως ελλειπτικό μέτρο, εφόσον εννοήσουμε το ή του ήλιου ως το ισχυρό ενός ιαμβικού πόδα από τον οποίο παραλείπεται η πρώτη συλλαβή. Δεν ξέρω αν συνηθίζονταν τότε τέτοια κόλπα (στις μέρες μας είναι γίνεται συχνά σε στίχους τραγουδιών), αλλά σε αυτό θα μπορούσε να συνηγορεί και η πλεονάζουσα μετρικά συλλαβή στην αρχή του «ίνα ποίσου στάβλους εκκλησιές, να καίουν τας εκόνας». Ωστόσο, στο τελευταίο παράδειγμα έχουμε ξεκάθαρα ασυναίρετη εκφορά του ήλιου, αν θέλουμε να αποφύγουμε την παύση στο μέσο του στίχου.

    Υπάρχει και στίχος στον οποίο μπορεί να διαβαστεί συνηρμμένα ο ήλιος (όχι όμως απαραίτητα*): Άνεμος δεν τους έδιδε, ήλιος ουκ έβλεπέν τες. Το ίδιο ισχύει για το χριστιανός (σε όλες τις άλλες περιπτώσεις πλην του παραπάνω παραδείγματος), το ανδρειωμένος, και όλους τους πληθυντικούς ουδετέρων σε -ια (μάτια, δεξιά, βαγγέλια, ασήμια, μαργαριτάρια, λιθάρια κτλ.).

    *όχι απαραίτητα, γιατί θα μπορούσε να διαβαστεί όχι συνηρημένα αλλά ως διακριτά σα δίφθογγος, όπως το [ai] στο ένας αητός περήφανος.

  36. xar said

    @11 «Το τείχος στην Προποντίδα το ανέλαβε ο Ορχάν, ξάδελφος του Μωάμεθ και διεκδικητής του θρόνου»

    Εντυπωσιακό, δεν το γνώριζα!

  37. ΛΑΜΠΡΟΣ said

    23 – «Κάθε χρόνο η ίδια χαρμολύπη…» Γιατί χαρμολυπη;

  38. geobartz said

    25 Sarant: «18 Τον χρωστάω τον Παπασυναδινό»

    # Ακόμα 2 στίχοι από το μέσον και άλλοι 2 από το τέλος του Παπασυνάδειου Θρήνου:

    ……………….

    Ώ θάνατε μακάριε, καλός είσαι για τώρα

    /εις εμάς όλους τους Γραικούς να ΄λθής τούτη την ώρα.

    ……………

    /διότι είν’ κατά πολύ βουβός και τεθλιμμένος

    /της δουλωσύνης ο ζυγός και παραπονεμένος.

    ………………..

  39. Costas Papathanasiou said

    Καλησπέρα.
    Ας σημειωθεί κατ’ αρχάς ότι -εκ παραδρομής- η επεξήγηση:( ανέγλυτες π. =) ανύπαντρες, που έχουν καλή φήμη, υπεισέρχεται ως στίχος 74, οπότε πρέπει να διορθωθεί και η μετέπειτα στιχαρίθμηση. Ενδεχομένως μάλιστα, η λέξη “ανέγλυτες” (< ανέκλυτες, μη έκλυτες ) μπορεί να ερμηνευτεί και ως “παρθένες”.
    Επίσης, θα μπορούσε να προστεθεί και η ερμηνεία “λιθάρια”(69) = πολύτιμοι λίθοι, διαμαντόπετρες.
    Περαιτέρω, αξιοσημείωτη η φωνητική διτυπία “έρκεσαι/ Έρκομαι (8,9)” αλλά και “έρχομαι(11)/εξέρχομαι(113) έρχεται (114)”, όπως και “ Άρχοντες,”αλλά και “αρκοντόπουλοι,” στ.71, για τους οποίους σημειώνεται ότι “(Άνεμος δεν τους έδιδε,” (74), υπονοείται δηλαδή ότι ήταν τόσο καθαροί που δεν ανέδιδαν άσχημη μυρωδιά (λογικό, ιδίως προκειμένου για όσους ζουν από τον ιδρώτα εκείνων που λερώνονται για πάρτη τους).
    Το παραλειπόμενο ημιστίχιο στον στίχο 82 (να βλέπουν βούδια, πρόβατα, άλογα και βουβάλια,/
    παπίτσες, χήνες και έτερα…
    ), βάσει συμφραζόμενων, θα πρέπει να είναι “…μαζί των να πουλιούνται” (ή κάτι τέτοιο), αφού σαφώς περιγράφεται ως ακραία ατίμωση και απάνθρωπη μεταχείριση η πώληση γυναικών στα ζωοπάζαρα.
    Αξίζει όμως να επισημάνουμε, εκτός των αυτών, και την βαρύτητα που δίνει στον εν λόγω θρήνο ο στίχος 25: “Πώς έχω νούν και πορπατώ στον άτυχον τον κόσμον!”, βάσει του οποίου μπορεί να προστεθεί εν κατακλείδι και το εξής (συγκαιρινό) “δύστυχο” :
    “Και ο Τατσι-Μήτσι εμήνυσεν εις τον θλιμμένον Κώτσην:
    -Οσο ‘μαι του Έθνους Γαδεμιά, Αγιασοφιά δεν έχει! (118-119)
    [Κατά τα λοιπά, τα λέει ωραία ο Μιχάλης σχ.12]

  40. sarant said

    30 Άρα, ο όσιος Δαβίδ δεν κάνει.

    35 Ωραία παρατήρηση

    38 Αλλά εννοώ το ημερολόγιό του.

  41. Stavroula said

    Θλίψη και θρήνος για τη σημερινή ημέρα, όχι γιατί μια αυτοκρατορία, ας την πούμε βυζαντινή, έδυσε. Είναι νόμος της Ιστορίας ότι μετά το ζενίθ έρχεται το ναδίρ· και πολύ άντεξε, κυρίως λόγω της έξυπνης διπλωματίας νομίζω. Θλίψη και θρήνος γιατί η βαρβαρότητα ήρθε για να μείνει μέχρι σήμερα.

    Το κείμενο είναι σπαραξικάρδιο…
    Ιδιαίτερα πρόσεξα:
    ακ (=αλλά) τ’ ανάθεμα, αμμέ (=αλλά), φουμισμένην (=φημισμένη).

    Κάποια σχετικά ποιήματα,
     «Θρήνος της Κωνσταντινουπόλεως» (ebooks.edu.gr)

    «Της Αγια-Σοφιάς» (ebooks.edu.gr)

    Κώστας Καρυωτάκης: Μαρμαρωμένε Βασιλιά! (greek-language.gr)

  42. Stavroula said

    ακ =από

  43. H σημερινή μέρα μπορεί να είναι αποφράς αλλά αν σηκώσουμε (σαν έθνος) το Γιουρόπα ΚόνφερενςΛιγκ (το αεπονομαζόμενον μέχρι τούδε Μίλκο Καπ από τους μη ΠΑΟΚτσήδες) θα απαλύνει κάπως την οδύνη…αν δε είχε και τούρκο προπονητή ο ΟΣΦΠ -όπως ο έτερος θριαμβευτής της Ευρώπης- θα είχαμε το «Ελλάς-Τουρκία, αιώνια φιλία» καθ’οτι ο αθλητισμός ενώνει και ο Αταμάν βραβεύτηκε για την συμβολή του στην βελτίωση των σχέσων, ο Τερίμ όχι !!

    Ω τι κόσμος, μητέρα (των μαχών) 😊😊

  44. BLOG_OTI_NANAI said

    Ωραίο το άρθρο, μεγάλο κομμάτι στην πορεία της ελληνικής ιστορικο-πολιτισμικής ταυτότητα το Βυζάντιο.

    Σε ποίημα -μάλλον Ανωνύμου- που είχε αποδοθεί στον Εμμανουήλ Γεωργιλά, υπάρχει η πρώτη αναφορά στην θαυματουργική εξαφάνιση του «μαρμαρωμένου βασιλιά», Κων/νου Παλαιολόγου, μόλις στα τέλη του 15ου ή αρχές του 16ου αι.

  45. Costas Papathanasiou said

    Άσμα ηρωικόν και αυτό:
    …Βασιλεύς Βασιλέων, Βασιλεί Βοήθει, έλεος, έλεος Επουράνιε Θεέ Κωνσταντίνος Δραγάτσης Παλαιολόγος, έλεω Θεού Αυτοκράτωρ των Ρωμαίων. Στην πύλη του αγίου Ρωμανού, καβαλικά τη φάρα του την ασπροποδαράτην, Τέσσερα Βήτα, έλεος, έλεος, Μαρμαράς, Βόσπορος και Μαύρη Τρίτη Φρίξον ήλιε, στέναξον γη, Εάλω ή πόλη, Εάλω η πόλη Βασιλεύουσα, πύλη χρυσή κι ο πορφυρογέννητος στην κόκκινη μηλιά. Η πόλη ήταν το σπαθί, η πόλη το κοντάρι, η πόλη ήταν το κλειδί της Ρωμανίας όλης (*) Σώπασε Κυρά Δέσποινα και μην πολυδακρύζεις, πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικά Σου θάναι…
    https://www.youtube.com/watch?v=V7cUKFOfpAo “Θα ‘ρθεις σαν αστραπή”- Σταμάτης Σπανουδάκης
    (*)Κεφ.1, σελ.1 «Εμμανουήκ Λιμενίτη “ Θρήνος της Κωνσταντινουπόλεως” -Γλωσσική ανάλυση», Σάββας Μαντάλης, Επιβλέπων καθηγητής:Δημήτριος Μιχελιουδάκης/ Ανοικτό Πανεπιστήμιο Κύπρου . Δεκέμβριος 2019, https://kypseli.ouc.ac.cy/bitstream/handle/11128/4441/%ce%95%ce%93%ce%9b-2019-00113.pdf?sequence=1&isAllowed=y

  46. BLOG_OTI_NANAI said

    Από παλαιότερη μελέτη του Ν. Βέη η επιχειρηματολογία ότι ο Κων. Παλαιολόγος μάλλον πολέμησε ως «απλός», χωρίς να φέρει τα αυτοκρατορικά του σύμβολα εκτός από τα πέδιλα:

  47. sarant said

    46 Ωραίο άρθρο

  48. BLOG_OTI_NANAI said

    47: Ναι, 86 χρόνια μετά και ακόμα κατέχει ξεχωριστή θέση στη βιβλιογραφία.

  49. Costas Papathanasiou said

    Σχετικά παραδοσιακά τραγούδια το:
    Πήραν την Πόλιν, μωρέ πήρανε, πήραν τη Σαλονίκη,/ πήραν και την Αγιοσοφιά το μέγα μοναστήρι (δείγμα: https://www.domnasamiou.gr/?i=portal.el.songs&id=78 ) και
    https://www.youtube.com/watch?v=r-scEZUrdwc Μανώλης Καλοµοίρης (1883 – 1962): Ο θρήνος της Κωνσταντινουπόλεως (1914) για µικτή χορωδία και ορχήστρα (δηµοτική ποίηση) – Φιλαρμόνια Ορχήστρα Αθηνών//Συµµετέχουν οι χορωδίες:“Ambitus” Λεοντείου Λυκείου Ν. Σµύρνης (∆ιδασκαλία: Κατερίνα Βασιλικού) / Εθνικού Ωδείου (∆ιδασκαλία: Σπύρος Κλάψης)/ Μουσική διεύθυνση: Βύρων Φιδετζής
    ―Και το -όχι και τόσο γνωστό- ωραιότατο για τη χωροχρονική του αναρχία :
    «Aλέξαντρος, μπρ’ αμάν αμάν, Aλέξαντρος κι ο βασιλιάς
    Aλέξης αντρειωμένος κι ο μικρο-Kωσταντίνος
    μαζ’ έτρουγαν, μαζί έπιναν, μαζί χαροκοπιούνταν.
    Kει πό ‘τρουγαν κει ‘πόπιναν και κει π’ χαροκοπιούνταν
    λαλιά τ’ς ήρθι ‘πού του Θιό, λαλιά ‘πού τα ουράνια.
    – Θα πάρει Tούρκος το ψωμί, θα ‘σέβ’ και μες στην Πόλη.
    – ‘Nτα βγουν τα ψάρια ‘π’ του νταβά κι ο πέτ’νος ‘πού το ντέντζιρ’
    Θα πάρει ο Tούρκος το ψωμί, θα ‘σέβ’ και μες στην Πόλη.
    Bγήκαν τα ψάρια ‘π’ του νταβά κι ο πέτ’νος ‘πού το ντέντζιρ’
    πήρε κι ο Tούρκος το ψωμί, ‘σέβηκι μες στην Πόλη»

    http://www.youtube.com/watch?v=C52utflBCh0 “Αλέξανδρος κι βασιλιάς” – Θράκης (ΕΡΤ 1976, Δόμνα Σαμίου)

  50. BLOG_OTI_NANAI said

    Σημαντική η αναφορά του Παλαιολόγου σε «Έλληνες», το οποίο μεταφέρει ο σύγχρονος της Άλωσης Λεονάρδος ο Χίος ως «Graecorum» και ως «Ελλήνων» ο μεταγενέστερος ψευδο-Σφραντζής:

  51. sarant said

    48 Ο Βέης (υπέγραφε και Bees) ήταν πολύ πολύ καλός.

  52. BLOG_OTI_NANAI said

    51: Κάθε φορά που μελετάω κάτι ιστορικό, πάντα μα πάντα σκέφτομαι το γεγονός ότι σήμερα έχουμε την αδιανόητη για τότε πολυτέλεια των ψηφιοποιημένων βιβλίων, οπότε αν έχεις κάνει μια κατάλληλη ταξινόμηση/ομαδοποίηση τους, μπορείς να ψάξεις ένα σημαντικό σύνολο πηγών μιας περιόδου στον Η/Υ σου για να βρεις μια πληροφορία.

    Και κάθε φορά με πιάνει δέος για τον όγκο του υλικού που έπρεπε να δαμάσουν εκείνη την εποχή οι ερευνητές προκειμένου να καταλήξουν σε κάποια συμπεράσματα. Ακόμα κι αν κάποιοι από αυτούς ενεργοποιούσαν στην έρευνα και φοιτητές τους ή νεώτερους ακαδημαϊκούς, και πάλι ο όγκος των βιβλίων και ο αριθμός των βιβλιοθηκών που έπρεπε να ερευνηθούν και να μελετηθούν είναι ασύλληπτα. Πολλά τεκμήρια μάλιστα έπρεπε να ταξιδέψουν για να τα δουν ή να περιμένουν εβδομάδες για να τους αποσταλούν φωτογραφημένα ή και σε κάποιες περιπτώσεις αποσπάσματα αντιγραμμένα από επίσημους φορείς.

  53. ΓΤ said

    Γραφείο Αυγενάκη

    Έγκριση δαπάνης 6.000€ για ανθοσυνθέσεις

  54. BLOG_OTI_NANAI said

    Κόκκινη Μηλιά:

  55. Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said

    @54. Ἀλεξίου, Καλδάρας, Πυθαγόρας

  56. ΓΤ said

    Καταστροφές στην AEK Arena. Τουαλέτες, σπασμένες πόρτες, νιπτήρες, καθρέφτες, συνθήματα σε τοίχους κ.λπ. (μου εστάλη φωτό υλικό)

  57. 52 Δεν είναι τόσο δύσκολο όσο ακούγεται σήμερα, δηλαδή για όποιον είχε πρόσβαση σε μια δυο μεγάλες βιβλιοθήκες. Οι δε παλιοί αποδελτίωναν τα διαβάσματά τους από νωρίς, και είχαν έτσι πρόσβαση σε μεγάλες ιδιωτικές βάσεις δεδομένων, να το πω έτσι.

    Πιο σημαντικό ήταν να έχει κανείς φαντασία και κριτική στάση. Οι πηγές και η βιβλιογραφία βρίσκονται.

  58. sarant said

    57 Nαι μεν, αλλά και πάλι…

    56 Αυτοί οι Φιορεντίνοι, τέτοια μανία…

  59. Spiridione said

    Η επανέκδοση του Ανακαλήματος ήταν το τελευταίο βιβλίο που επιμελήθηκε ο Κριαράς

    https://ins.web.auth.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=415:anakalima&catid=116&Itemid=374&lang=el

  60. sarant said

    59 Εν έτει 2012, όταν ήταν 106 χρονών!

  61. evamaten said

    Ένα χειρόγραφο που φυλάσσεται στην Κεντρική Εθνική Βιβλιοθήκη της Φλωρεντίας περιέχει έναν θρήνο (Lamento di Costantinopoli) από την εποχή της Αλωσης. Από τις 82 (!) οκτάβες του αντιγράφω τρεις:
    XXVI
    O iddio p(e)rche facesti q(u)ella giente lieta
    op(e)rche nomostrasti q(u)alche segnio
    p(e)rche nondesti riparo a tanta pieta
    p(e)rche Ilpopolo cristiano none fudegnio
    p(e)rche nonsi uide lachometa
    p(er)che non fe idd(i)o acristiani sostegnio
    p(e)rche nonfe idd(i)o taluendetta
    ochofuocho ardente folghore o saetta
    XLVIII
    Anchora piangho pensando atanti pianti
    eghuai sifanno pelli taliani
    p(er)cherano molti emolti merchatanti
    emassimamente delli uiniziani
    edaltre cittad(i) molto circhostante
    furono morti Inchostantinopoli li cristiani
    efaci equali facieano grand(i) merchatantie
    d(i) molte chose emolte spezerie
    L
    Solo una chosa molto michonforta
    fra tanta ghuerra etanto uccisione
    ep(er)che sia tanta giente morta
    Lanime sono andate asaluazione
    percio cheidd(i)o aperta laporta
    delparad(i)so d(i)quella magione
    Ladoue lanime sono grolifichate
    credo chenelcielo sieno tutte inchoronata

    Στην 1η παραπονιέται στον Θεό, που δεν βοήθησε (δεν έδειξε κάποιο έλεος) στη 2η θρηνεί για την οικονομική καταστροφή των χριστιανών εμπόρων και στην 3η παρηγοριέται με τη σκέψη της ανταμοιβής των ηρώων στον παράδεισο

    Click to access TESI%20LAMENTO%20DI%20COSTANTINOPOLI%20PDFA.pdf

  62. BLOG_OTI_NANAI said

    57: Μου φαίνονται αισιόδοξα όπως τα γράφεις. Δεν έχω δει κάπου ότι η συγκέντρωση της βιβλιογραφίας ήταν εύκολη υπόθεση. Και δεν μιλάμε για τα άρθρα, που υπήρχαν πάντα διασκορπισμένα σε πλήθος περιοδικών, μερικές φορές αξιόλογοι ιστορικοί δημοσίευαν άρθρα σε τοπικά περιοδικά λόγω καταγωγής των ιδίων ή συγγενών ή λόγω γνωριμιών και άντε βρέστα.

    Πέρα ότι πρέπει να έχω συναντήσει εκατοντάδες φορές σχόλια και ευχαριστίες σαν τα παρακάτω για σπάνιο ή δυσεύρετο ή εξαντλημένο υλικό που έπρεπε να φας τον κόσμο για να το βρεις. Προσωπικά την δυσεύρετη έκδοση του 1617 που λέει ο Καμπούρογλου, την έχω βρει πρόσφατα στο διαδίκτυο σε PDF…

    Σίγουρα, ακόμα χρειάζεται κάποιες φορές να μεταβεί κάποιος σε βιβλιοθήκες, αλλά πολύ λιγότερο και βεβαίως είναι πολύ πιο ενημερωμένες από παλιά.

    Συγκρίνει κάποιος το απόσπασμα με τις λύσεις που δίνει στις μέρες μας μια «ηλεκτρονική βιβλιοθήκη» με το απόσπασμα που μιλάει για ελλείψεις στη δεκαετία του ’50 στην πανεπιστημιακή βιβλιοθήκη στη Θεσ/νίκη.

    Σίγουρα κάποιες μελέτες ήταν ευκολότερο να πραγματοποιηθούν, αλλά όχι όλες. Και μόνο να σκεφτεί κανείς πόσες πληροφορίες βρίσκονται «κρυμμένες» σε υποσημειώσεις 2-3 γραμμών που για να τις βρεις, πρέπει να διαβάσεις γραμμή-γραμμή ολόκληρο το βιβλίο.

    Σήμερα μιλάμε για την δυνατότητα της αντίστροφης αναζήτησης, όχι να ψάχνεις εσύ που βρίσκεται η πληροφορία, αλλά να θέτεις κριτήρια ώστε να έρθει η πληροφορία σε σένα, πράγμα ανεκτίμητο σε εξοικονόμηση χρόνου.

  63. freierdenker said

    Ίσως εξαιτίας της χρονικής και γλωσσικής απόστασης δεν μπόρεσα να βρω και πολύ ποιητικότητα στο ποίημα. Ειδικότερα, δεν μπόρεσα να αντιληφθώ ποιητικό θρήνο, πιο πολύ το εισέπραξα ως ένα είδος στρατευμένης τέχνης της εποχής.

    Η Κωνσταντινούπολη ήταν το απόλυτο σύμβολο, όχι η Βασιλεύουσα αλλά η Κοσμοκρατόρισσα. Ώς πρωτεύουσα του Βυζαντίου είχε γίνει για κάποιο διάστημα η μεγαλύτερη πόλη του κόσμου (τουλάχιστον σύμφωνα με τον Chandler 1987). Λίγο πριν την Άλωση ο πληθυσμός της είχε συρικνωθεί στις 30-50 χιλιάδες, αλλά 100-150 χρόνια μετά την Άλωση θα ξαναγίνει η μεγαλύτερη πόλη του κόσμου (ίσως πάλι, Chandler 1987).

    Ο Μωάμεθ που τελικά έμεινε στην ιστορία ως ο Πορθητής, αμέσως μετά την Άλωση έχρισε τον ευατό του Καίσαρα της Ρώμης. Η ασυνέχεια μεταξύ Βυζαντινής και Οθωμανικής Αυτοκρατορίας που σήμερα θεωρείται δεδομένη, όπως σε κάποιο βαθμό και η ασυνέχεια μεταξύ Βυζαντινής και Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, εκείνη την εποχή ήταν μέρος ενός τεράστιου διακυβεύματος.

    Ottoman claim to Roman succession – Wikipedia

    Based on the concept of right of conquest, the sultans at times assumed the styles kayser-i Rûm («Caesar of Rome», one of the titles applied to the Byzantine emperors in earlier Ottoman writings) and basileus (the ruling title of the Byzantine emperors). The assumption of the heritage of the Roman Empire also led the Ottoman sultans to claim to be universal monarchs, the rightful rulers of the entire world.

    The early sultans after the conquest of Constantinople – Mehmed II, Bayezid II, Selim I and Suleiman I – staunchly maintained that they were Roman emperors and went to great lengths to legitimize themselves as such. Greek aristocrats, i.e. former Byzantine nobility, were often promoted to senior administrative positions and Constantinople was maintained as the capital, rebuilt and considerably expanded under Ottoman rule. The administration, architecture and court ceremonies of the early post-1453 Ottoman Empire were heavily influenced by the former Byzantine Empire.

    The Ottoman sultan also used their claim to be Roman emperors to justify campaigns of conquest against Western Europe. Both Mehmed II and Suleiman I dreamt of conquering Italy, which they believed was rightfully theirs due to once having been the Roman heartland.

  64. sarant said

    61 Mπα;

    62 Καλά τα λες

  65. Άμα δεν σηκώνει την κούπα ο Παναθηναϊκός κανείς δεν σχολιάζει το αποτέλεσμα, ούτε καν ο «όλα είναι ποδόσφαιρο» Τζη. Ντάξει ρε παιδιά, αλλά εγώ που ούτε με οποιοδήποτε είδος μπάλας ασχολούμαι ούτε με κανέναν είμαι, έριξα μια ματιά για το τι έγινε κι είδα πως απόψε δεν θα κοιμηθεί ο Πειραιάς (και όχι μόνον) λόγω πανηγυριών…

  66. sarant said

    65 Πράγματι.

  67. BLOG_OTI_NANAI said

    Πάντως σε επαρχιακή πόλη που μένω, καμία σχέση οι πανηγυρισμοί με το κύπελο του ΠΑΟ στο μπάσκετ. Ίσως επειδή είναι πολύ νέα η διοργάνωση, ίσως επειδή είναι κάπως υποδεέστερη από τις άλλες. Πιθανόν δεν έχει χωνευτεί ακόμα από τον αθλητικό κόσμο. Εντωμεταξύ ένας τελικός γιατί να γίνει σε περιοχή που εξυπηρετεί τους οπαδούς και άρα το κλίμα της μίας από τις δύο ομάδες; Πώς δεν έγινε σε ουδέτερη πόλη;

  68. # 65

    Φίλε έβλεπα τα επινίκεια μέχρι αργά στο ερημητήριο όπου η σύνδεση κάθε τόσο πέφτει και σχεδόν κάθε σχόλιο χάνεται και πρέπει να το γράψω δυο και τρεις φορές. Σταμάτησα στις 2

    Νομίζω πως ‘είχα δηλώσει πως σα ποδοσφαιρόφιλος ήμουνα υπέρ του τέλειου σεναρίου που δεν βγήκε από δυο αποτελέσματατου ΠΑΟ (νίκη με ΟΣΦΠ και ήττα από τον Αρη) ώστε να παίζανε από φέτος 5 ομάδες στην Ευρώπη. Σαφώς και ήθελα νίκη του ΟΣΦΠ ώστε να παίζουν 5 αππό του χρόνου, ήταν ξεκάθαρο και συγχαρητήρια στον ΟΣΦΠ

    Τελική σούμα στο ποδόσφαιρο :

    ΠΑΟΚ πρωτάθλημα, ΠΑΟ κύπελλο, ΟΣΦΠ γιουρόπακόνφερενσλιγκ

    Αρης και ΑΕΚ έδωσαν τα γήπεδά τους για τις νίκες ΠΑΟΚ και ΟΣΦΠ ( κάτι είναι κι αυτό, Λεώνικε )

  69. Παναγιώτης Κ. said

    Σχετικο…άσχετο σχόλιο, ελπίζω διαφωτιστικό, το οποίο κτγμ καθιστά απολύτως αναγκαία τη συμμετοχή μας στις προσεχείς εκλογές.

    Η σύζυγός μου αποφάσισε να ψηφίσει επιστολικά (ήδη το έχει πράξει) και πήρε ένα ενημερωτικό φυλλάδιο με τίτλο «Ευρωεκλογές 2024».

    Περιέχει τον κατάλογο των υποψηφίων ευρωβουλευτών των κομμάτων και συνασπισμών κομμάτων που παίρνουν μέρος.
    Έχουμε και λέμε:
    ΝΔ. Υποψήφιοι 42
    ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Υποψήφιοι 42
    ΠΑΣΟΚ. 42
    ΚΚΕ,42
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ-ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ,42
    ΝΙΚΗ,42
    ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ-ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ υποψήφιοι 33.
    ΜΕΡΑ 25, υποψ. 42
    ΦΩΝΗ ΛΟΓΙΚΗΣ ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΛΑΤΙΝΟΠΟΥΛΟΥ,42
    ΑΝΤΑΡΣΥΑ,42
    ΣΥΜΜΕΤΕΧΩ για την Εθνική Κυριαρχία και την Κύπρο, υποψ.30
    ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ, 42
    ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΙΣ,42
    Μ-Λ ΚΚΕ, 42
    ΕΘΝΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ, 34
    ΟΚΔΕ, 42
    ΟΑΚΚΕ,30
    ΛΑΟΣ, 42
    ΚΟΜΜΑ ΙΣΟΤΗΤΑΣ, ΕΙΡΗΝΗΣ ΚΑΙ ΦΙΛΙΑΣ, 42 (Εδώ όλα τα ονόματα είναι μουσουλμανικά, πλην ενός που δεν είναι μουσουλμανικό
    ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ. 32
    ΚΕΚΑ-ΑΚΚΕΛ, 42
    ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ -Πρόδρομος Εμφιετζόγλου,34
    ΕΠΑΜ,33
    Κίνημα 21, υποψ.21
    ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ,42
    Ομογενειακό Δίκτυο Ελλήνων Ευρώπης , 25
    Νέα Αριστερά, 42
    ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΟΙ ,35
    ΚΙΝΗΜΑ ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑΣ,23
    ΚΟΣΜΟΣ,42
    ΠΡΑΣΙΝΟ ΚΙΝΗΜΑ,40

    31 συμμετοχές! Δεν μπορούμε να τις πούμε λίγες…
    Μας είπαν ότι θα είναι σχετικά λίγες οι συμμετοχές επειδή θα σταθεί εμπόδιο το παράβολο των € 25000.

  70. Alexis said

    #65: Επειδή εμείς οι παναθηναϊκοί είμεθα ευγενείς ανθρώποι αφήνουμε χώρο στους ολυμπιακούς να γράψουν… 😊

  71. Alexis said

    Εγώ θα γράψω μόνο κάτι παρα-ποδοσφαιρικό.
    Το μαρινακο-κάναλο απώλεσε πλέον κάθε ίχνος σοβαρότητας και αξιοπιστίας (αν είχε ποτέ…)
    Επί δύο ημέρες (Τρίτη και Τετάρτη) ο αγώνας του Ολυμπιακού ήταν πρώτο θέμα στα δελτία του. Αφήνω κατά μέρος τα όσα φαιδρά και υπερβολικά ακούστηκαν στα ρεπορτάζ και στις εκπομπές του.
    Ήταν πρόδηλη η αγωνία τους να παρουσιάσουν το επίτευγμα του Ολυμπιακού ως ένα γεγονός τεραστίων (κοσμοϊστορικών θα έλεγα) διαστάσεων, ως αντίβαρο προφανώς στο πρωτάθλημα του ΠΑΟΚ και στον πράσινο ευρωπαϊκό τίτλο.

    Δεν υποτιμώ επ’ ουδενί λόγω το κατόρθωμα του Ολυμπιακού. Ήταν κάτι πάρα πολύ σημαντικό και το πήρε απόλυτα δίκαια και παλικαρίσια. Αλλά κάποια από αυτά που ακούστηκαν ήταν λίαν επιεικώς γελοία.

  72. Alexis said

    #69: Όχι ρε γαμώτο… Δεν βλέπω πουθενά το ΚΚΕ (μ-λ)! 😊

  73. Παναγιώτης Κ. said

    69 συνέχεια…

    Πράγματι σε αυτές τις ευρωεκλογές οι συμμετοχές είναι λιγότερες (31) αφού το 2019 ήταν 40!

  74. Πέπε said

    62

    Δεν έχω δει κάπου ότι η συγκέντρωση της βιβλιογραφίας ήταν εύκολη υπόθεση. 

    Όχι εύκολη. Εφικτή όμως.

    Όπως ήταν εφικτό να γράφεις στο χέρι ή στη γραφομηχανή, χωρίς επεξεργαστή κειμένου, και να βγαίνουν στρωτά κείμενα. Φυσικά σβήναμε, σκίζαμε, μουντζουρώναμε, αλλά όχι τόσο όσο φανταζόμαστε σήμερα που ο διευκολυμένος τρόπος μάς έχει γίνει απόλυτη σνήθεια.

    Ή να φτάνεις σε απίθανα μέρη χωρίς τζιπιές. Ή να είσαι κουτσομπολικά ενήμερος χωρίς ΜΚΔ! 🙂

    (Κι εγώ, που δεν είμαι δα τόσο αρχαίος, έχω κάνει μικρά επιτεύγματα αυτού του τύπου που σήμερα μου φαίνονται αδιανόητα.)

  75. Stavroula said

    72. Καλημέρα
    Μ-Λ ΚΚΕ έχει, Λ-Μ δεν έχει.

  76. Αλφα_Χι said

    72. Το κκε μλ λεει αποχη!

    Κορναρισματα μεχρι πρωιας στην Αθηνα (ηλιουπολη). Το «παπορι απ την Περσια» να λεει ζητω η Ελλαδα, ο ΠΘ να βλεπει τον αγωνα στην τν. Να δουμε θα παει συγχαρει τον χοντρο!!

    Γραψιμο με το κινητο = ατονικο

  77. Stavroula said

    72. Έχασα επεισόδια…

    Τι διαφορά έχει τελικά το ΚΚΕ (μ-λ) με το Μ-Λ ΚΚΕ (oneman.gr)

  78. Nestanaiοs said

    Δεν γνωρίζει να μας πει κάτι για τις εκατό και πλέον χιλιάδες ψυχών που σφαγιάστηκαν μέσα και έξω από τον ιππόδρομο με το πρόσταγμα μιας πόρνης για να σφετεριστούν τις  περιουσίες αυτών και να χρησιμοποιηθούν για την ανέγερση του «μέγα ναού της σοφίας»;  Αυτές οι ψυχές απαιτούν  δικαίωση.  Η μήπως έχουν δικαιωθεί;

  79. Καλημέρα,
    71 Για το Γουέμπλεϊ ακούμε ακόμα, 50 χρόνια μετά…

    76 Ο ΠΘ από την τιβί, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης ζωντανά. Ο αρχηγός του τρίτου (που θέλει νάναι δεύτερο στις ευρωεκλογές) κόμματος, είχε πάει Βερολίνο. Μοιρασμένοι οι ρόλοι 🙂

  80. 77 Μα η διάσπαση της ΟΜΛΕ σε Μ-Λ ΚΚΕ και ΚΚΕ (μ-λ) κοντεύει κι αυτή τα 50 χρόνια. Εντάξει, κάποια φορά συνεργάστηκαν στις εκλογές, αλλά αυτό ήταν περιστασιακό. Δεν έγιναν ποτέ τα δύο εις κόμμα ένα 🙂

  81. sarant said

    Καλημέρα από εδώ!

    80 Ήμασταν αυτόπτες της διάσπασης, όταν έβγαιναν στην Ομόνοια και οι μεν και οι δε τις πρώτες μέρες μετά.

  82. ΓιώργοςΜ said

    Ανακεφαλαίωση

  83. ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Μπράβο στο Θρύλο!

    Το που δεν πήγε ο ΠΘ στο γήπεδο, άλλοι λένε δεν τολμούσε μετά και το κάζο της Κέρκυρας, άλλοι ότι ο «χοντρός» – sic ρατσιστές, δεν άφησε να βρει εισιτήριο ( χαχα, από κόντρα ή από προστασία από την γκαντεμιά), άλλοι ότι ο ίδιος αυτοπεριορίστηκε μήπως χάσει η ελληνική ομάδα και τον πουν γκαντέμη 🙂 .
    Κάποιο λόγο θα είχε να μην παραστεί ότι σε τέτοιο αγώνα, μέσα στη χώρα μετείχε ελληνική ομάδα (που και κέρδισε τελικά!) .

  84. Αλφα_Χι said

    83. Γκαντεμης: πηγε Ζαγορι για ανακηρυξη σε Ουνεσκο, με εντολη σε εφετ να ελεγξει τροφιμα-ποτα και το εστρωσε τοπικα χοντρο χαλαζι και ματαιωθηκε!!

  85. Alexis said

    #79: Για το Γουέμπλεϊ ακούμε ακόμα, 50 χρόνια μετά…

    Για να βάλουμε τα πράγματα στις σωστές τους διαστάσεις:

    -Η κατάκτηση του Euro 2004 είναι η μεγαλύτερη μέχρι τώρα επιτυχία του ελληνικού ποδοσφαίρου και μάλλον θα παραμείνει. Για να επαναληφθεί μια επιτυχία ισοδύναμης εμβέλειας θα πρέπει κάποια ελληνική ομάδα να κατακτήσει το Τσάμπιονς Λιγκ. Για να ξεπεραστεί θα πρέπει να πάρουμε το… Μουντιάλ.
    -Το χθεσινό κύπελλο του Ολυμπιακού είναι η δεύτερη σε μέγεθος ελληνική επιτυχία. Κατάκτηση ευρω-κούπας από ελληνική ομάδα, όχι όμως της «μεγάλης» κούπας του Τσου Λου αλλά της 3ης τη τάξει.
    -Το Γουέμπλεϊ του ΠΑΟ το 1971 είναι η τρίτη κατά σειρά σπουδαιότητας επιτυχία. Συμμετοχή ελληνικής ομάδας στον «μεγάλο» ευρωπαϊκό τελικό (τότε Πρωταθλητριών, τώρα Τσάμπιονς Λιγκ).

  86. tamistas said

    Καλημέρα! Ήρθαν οι χρόνοι κι οι καιροί!

  87. sarant said

    84 Αλήθεια;

  88. ΓΤ said

    @83 Φούμπα

    H UEFA είχε στείλει πρόσκληση στο Μαξίμου. Ο τύπος απέφυγε τη γιούχα.

  89. BLOG_OTI_NANAI said

    74: «Εφικτή όμως«

    Μα δεν μιλάμε για ανέφικτα πράγματα. Οι μελέτες αυτών των γιγάντων υπάρχουν, τις μελετάμε. Για να υπάρχουν, προφανώς αυτό που έκαναν ήταν εφικτό. Δεν ξέρω σε τι βοηθά αυτή η διαπίστωση. Έκαναν πράγματα εφικτά, αλλά με πολύ κόπο, μερικές φορές τεράστιο κόπο και έξοδα και ταξίδια και αλληλογραφία για να μπορέσουν να δουν πράγματα. Αλλά όλα αυτά σαφώς εφικτά. Δεν είπαμε ότι κάποιος έβγαλε φτερά, ταξίδεψε μέσα σε μαύρη τρύπα ή έφτασε σε μακρινούς γαλαξίες.

    Εφόσον έγιναν, άρα, ήταν εφικτά. Θαυμάζουμε τον κόπο που κατέβαλαν τότε, για πράγματα που σήμερα απλοποιήθηκαν πολύ.

    Να προσθέσω και κάτι: Αν κάποιος από εμάς εδώ δεν έχει παράξει έργο εφάμιλλο με αυτό του Σπυρ. Λάμπρου, του Ν. Βέη, του Καμπούρογλου, του Μανουήλ Γεδεών, του Παπαδόπουλου Κεραμέως και των λοιπών, καλύτερα να αποφεύγει τις συγκρίσεις οποιουδήποτε βαθμού με οποιοδήποτε έργο θεωρεί ο ίδιος παρόμοιο.

    Αν ήταν παρόμοιο, θα το γνώριζε όλος ο φιλολογικός πλανήτης, όπως ακριβώς το έργο όλων αυτών των μεγαθηρίων.

    Διαβάζω, τα τελευταία τουλάχιστον 25 χρόνια αμέτρητες ώρες την ημέρα. Και απλώς ξέρω ότι αυτό που γράφω είναι έτσι, δεν είναι κάπως έτσι, ούτε περίπου έτσι. Για τα πρόσωπα αυτά, εκφράζονταν και εκφράζονται λόγια ανείπωτου θαυμασμού εδώ και πολλές δεκαετίες. Το να γράφουμε λόγια που αφήνουν να εννοηθεί ότι μπορεί και να μην ήταν τόσο κοπιαστικά όλα αυτά, απλώς δεν ισχύει.

    Ο Νίκος π.χ. έχει μια μεγάλη συλλογή περιοδικών και εφημερίδων. Και μόνο η αποδελτίωση τους, αποτελεί έργο ζωής. Πόσο μάλλον να διαβάσει τα πάντα και να κρατήσει σημειώσεις για κάθε τι σημαντικό. Εάν όμως τα ψηφιοποιήσει μία φορά και τα περάσει από OCR, θα έχει καταφέρει κάτι που για όλους εκείνους του λογίους αποτελούσε όνειρο μακρινό.

    Δεν είναι σωστό να μιλάμε για συγκρίσεις ανάμεσα στο τότε και στο τώρα.

  90. 70,

    Κάτι σαν Ολυμπιακή εκεχειρία

  91. ΓιώργοςΜ said

    89 Δεν είναι η Ιστορία η η Φιλολογία ο τομέας μου ούτε παρακολούθηα την εδω συζήτηση ενδελεχώς. Σε περίπτωση που βοηθάει τη συζήτηση όμως: Είναι σίγουρο πως όσοι με τα μέσα που είχαν πριν από 100, 200 χρόνια κατάφεραν κάτι σημαντικό (όχι απαραίτητα μεγαλειώδες), το κατάφεραν με πολύ μεγαλύτερο κόπο και εκ των πραγμάτων είχαν εξαιρετική αφοσίωση, δε γινόταν αλλιώς.

    Μπορεί σήμερα κάποιος να παράξει αντίστοιχα μεγάλο έργο, αλλά με πολύ μικρότερο κόπο. Σαφώς η σύγκριση της αφοσίωσης, της επιμονής και της εργασίας είναι ίσως άτοπη, αλλά το έργο ως αποτέλεσμα όχι.

    Για παράδειγμα, ένα μπρίκι, μια καρέκλα ή ένα γεφύρι γίνονται πιο εύκολα σήμερα. Θαυμάζει κανείς την τέχνη των παλιών, εγώ πρώτος απ’ όλους, αλλά τα αντικείμενα επιδέχονται σύγκριση. Το γεφύρι της Πλάκας πχ είναι θαυμαστό, αλλά και το Ρίο Αντίρριο επίσης. Όλες οι επιστήμες έχουν τέτοια παραδείγματα, φαντάζομαι και οι ανθρωπιστικές.

  92. spyridos said

    85
    Μιά ακόμα. Τρίτη στη σειρά. Του Βάζελου τέταρτη.
    Ο Ολυμπιακός είναι η πρώτη ελληνική ομάδα που φτάνει σε τελικό ευρωπαϊκού κυπέλλου με τα τανκς στον όρχο.

  93. spyridos said

    86
    Ο τσιμεντωμένος βασιλιάς.

  94. spyridos said

    23
    Πρέπει να το πω.
    Διαβάζοντας για θρήνους οδυρμούς και σπαραγμούς για ένα γεγονός που συνέβη πριν 600 χρόνια βουβάθηκα.
    Κι όλα αυτά από ανθρώπους που δεν τους αγγίζουν ιδιαίτερα πρόσφατοι σκοτωμοί λιμοί λοιμοί.
    Η πολεμική γλώσσα για λυσσασμένους κτλ ανέβασε το βαθμό μαλακίας στα ύψη.
    Τι να πεις και τι να μαρτυρήσεις.
    Πάνω από τους μισούς υπερασπιστές της Κωνσταντινούπολης ήταν Λατινοί και αρκετοί ακόμα Μουσουλμάνοι.
    Η συντριπτική πλειοψηφία προσευχόταν στις εκκλησίες με τους παπάδες και κατά πάσα πιθανότητα πίστευαν ότι οι συνθηκολογήσεις που είχαν κάνει θα τους προστάτευαν.
    Βλέπουμε ότι υπάρχει συνέχεια στο Έθνος.
    Οσφυοκάμπτες πάντα.

  95. michaeltz said

    33. 34. ΚΑΒ
    Ευχαριστώ πολύ, να είσαι καλά. Είναι κι άλλα τρία από πίσω, προς το παρόν. (!)

    🙂

  96. BLOG_OTI_NANAI said

    «Οσφυοκάμπτες πάντα»

    – Αυτοί που άφησαν αιώνιο παράδειγμα αντίστασης ώστε να μελετάνε οι ταλιμπάν πώς είναι δυνατόν να νίκησαν μια χούφτα «Οσφυοκάμπτες» την περσική αυτοκρατορία.

    – Αυτοί που διατήρησαν επί 11,5 αιώνες την ελληνορωμαϊκή αυτοκρατορία.

    – Αυτοί που έκαναν περίπου 100 επαναστατικά κινήματα βαμμένα στο αίμα μέχρι να επιτύχουν την απελευθέρωση τους.

    – Αυτοί που νίκησαν τους πάνοπλους φασίστες του Μουσολίνι το ’40.

    – Αυτοί που επανέκτησαν τα εδάφη τους μαχόμενοι μέχρι το 1948.

    Αλλά άμα είσαι ελληνάρας φραπεδόβιος κωμικός, αυτοί λέγονται «Οσφυοκάμπτες πάντα»…

    Σχολιάστε