Η γουόκ ατζέντα και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης (μια συνεργασία του Μιχάλη Ρουμελιώτη)
Posted by sarant στο 30 Ιανουαρίου, 2025
Δημοσιεύω σήμερα άλλη μια συνεργασία του φίλου μας Μιχάλη Ρουμελιώτη. Θυμίζω πως τον Νοέμβριο του 2024 είχαμε δημοσιεύσει το άρθρο του Το είναι είναι κακιά λέξη, τον Ιούνιο 2ο24 το άρθρο του με τίτλο «Η δε γυνή να φοβήται τον άνδρα«, στις αρχές Μαρτίου άρθρο του για τα «μη κρατικά» πανεπιστήμια, τον Φεβρουάριο ένα άλλο δικό του άρθρο για τον γάμο των ομοφύλων και την παρένθετη κύηση, ενώ τον Οκτώβριο του 2023 είχαμε δημοσιεύσει ένα δικό του κείμενο για τον δημόσιο διάλογο, τον Σεπτέμβριο ένα άρθρο του για τη μπαρουφολογία στον δημόσιο λόγο, ενώ στις αρχές του 2023 ένα άλλο δικό του κείμενο, τις Συστάσεις γραμματικής προς φοιτητές.
Το σημερινό άρθρο φαίνεται να μη μας αφορά ιδιαίτερα, αφού εξετάζει μιαν αντιπαράθεση που έγινε στις ΗΠΑ (ομολογώ ότι, προσωπικά, αγνοούσα και τον κωμικό και τα δυο τραγούδια), ωστόσο έχει ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις για τον τρόπο που λειτουργούν οι αλγόριθμοι στα σόσιαλ, και αυτές μας αφορούν.
Όσοι έχουν διαβάσει τα προηγούμενα άρθρα του Μιχάλη θα θυμούνται ίσως μια ορθογραφική του ιδιοτυπία, ότι τονίζει πολύ περισσότερα μονοσύλλαβα απ’ όσα το σχολικό μονοτονικό (αλλά όχι όλα). Και εδώ διατηρώ την ορθογραφία τού συντάκτη. Απλώς συντόμεψα τον τίτλο του άρθρου.
ΔΥΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ, ΕΝΑ ΚΩΜΙΚΟ ΝΟΥΜΕΡΟ, Η WOKE AGENDA
ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΔΙΚΤΥΩΣΗΣ
Πριν από λίγο καιρό, ένας φίλος μού υπέδειξε ένα απολαυστικό στιγμιότυπο όρθιου κωμικού στό Ίνσταγκραμ, με τόν κωμικό ν’ αντιπαραθέτει τούς στίχους τού παλιού αμερικανικού τραγουδιού «Baby, it’s cold outside», με αυτούς τού αμερικανικού επίσης «W(et) A(ss) P(ussy)». Τό πρώτο είναι ένα τραγούδι τού 1944, που παιζόταν κατά συνήθεια στόν παραδοσιακά αγγλόφωνο κόσμο με τά γιορτινά τραγούδια τών Χριστουγέννων· δεν εννοώ τήν Άγια Νύχτα κ.τ.τ., αλλά τά πιο μοντέρνα που παίζονται όλο τόν Δεκέμβριο, στό ραδιόφωνο και στά μαγαζιά, πακέτο με τίς φωταψίες και τήν όλη γιορτινή κίνηση στήν αγορά. Τό δεύτερο είναι ένα κομμάτι χιπ χοπ, τραπ και dirty rap (κατά τή Βικιπαίδεια), που έγινε σουξέ τό 2020· διαβάζω ότι συμπλήρωσε τέσσερεις εβδομάδες στό «US Billboard Hot 100» (στά τσαρτ, τέλος πάντων), και ότι τό Rolling Stone (παλαιό έγκυρο μουσικό περιοδικό), όπως και τό NPR (Εθνικό Δημόσιο Ραδιόφωνο τών ΗΠΑ) τό κατέταξαν ως τό καλύτερο τραγούδι τού 2020 (κατά τή Βικιπαίδεια πάντα). Η αντιπαράθεση τών δύο γίνεται στή βάση τού ότι τό πρώτο θεωρήθηκε από κάποιους ενδεικτικό ερωτικής παρενόχλησης και βιασμού στό πλαίσιο ραντεβού, με συνέπεια να αφαιρεθεί κάποια στιγμή από τούς καταλόγους αναπαραγομένων τραγουδιών σειράς ραδιοφωνικών σταθμών τής Βορείου Αμερικής – ενώ, απ’ ό,τι φαίνεται, τό επιθετικότατο και χυδαιότατο περιεχόμενο τού δευτέρου δεν ενόχλησε, ή, πάντως, δεν επέφερε αντίστοιχες συνέπειες γι’ αυτό. Τό συμπέρασμα που εξάγεται στό κωμικό στιγμιότυπο είναι ότι αυτή η χώρα τά ’χει χάσει τελείως («this nation has lost its fucking mind»).
Ο κωμικός λέγεται Τομ Κόττερ, και τό νούμερό του αυτό μοιάζει να έχει γίνει παγκόσμιο σουξέ τελευταία, αν και βρίσκω ότι τό έπαιζε ήδη τό 2021. Μπορείτε να τό δείτε εδώ (η παραπομπή στό YouTube, όπου μάλλον ευκολότερο τό ψάξιμο για περαιτέρω έρευνα). Τό «Baby, it’s cold outside» μπορείτε να τ’ ακούσετε εδώ. Και τό «WAP» μπορείτε να τ’ ακούσετε εδώ.
Τό περιεχόμενο τού «Baby, it’s cold outside» έχει μια γυναίκα να βρίσκεται μ’ έναν άνδρα και να λέει τί ωραία που πέρασε η ώρα, αλλά πως πρέπει να φύγει, θα τήν περιμένουν οι γονείς της σπίτι, τί θα πουν οι γείτονες, αυτόν να επιμένει να τήν κρατήσει, λέγοντας πως έξω κάνει κρύο, τί ωραία που είναι μέσα, με τό τζάκι, τή μουσική και τό ποτό, και αυτήν να λέει μεν πως πρέπει να πει όχι, να παραμένει δε, υπαινισσόμενη πως ζαλίστηκε κι απ’ τό ποτό. Τό «WAP» πάλι μιλά για μουνί που έχει κάνει μούσκεμα τόν κώλο, και έχει δυο γυναίκες που επιθετικά ζητούν εν ολίγοις ξέσκισμα, αναφερόμενες σε πράξεις που περιλαμβάνουν να τίς δέσουν, να τίς φτύσουν και να τίς πονέσουν, με έμφαση όμως στό γλείψιμο.
Τό «Baby, it’s cold outside» γνώρισε πολλές εκτελέσεις, ενώ μοιάζει να έγινε ιδιαιτέρως γνωστό μέσω μιας ταινίας – τής «Neptune’s daughter», τού 1949 – που περιλαμβάνει σκηνή με τό σενάριο τού τραγουδιού (μπορείτε να τήν δείτε εδώ), στήν οποία ο άνδρας μπορεί ίσως να λεχθεί πως παρουσιάζει μια ήπια επιθετικότητα, για όποιον θέλει σώνει και καλά να δει «αρρενωπή τοξικότητα». Τό γράφω αυτό διότι μού φάνηκε πως ίσως να διαφωτίζει λιγάκι τίς νεώτερες καθωσπρεπιστικές αντιδράσεις. Από τήν άλλη η σκηνή αυτή ακολουθείται στήν ταινία από άλλη, με τό ίδιο σενάριο και τό ίδιο τραγούδι, στήν οποία αντιστρέφονται κωμικώς οι ρόλοι· είναι ο άνδρας τώρα που ζητά να φύγει, και είναι η γυναίκα που τού λέει να κάτσει.
Ο ισχυρισμός ότι τό τραγούδι αυτό είναι ακατάλληλο γενικότερα και μάλιστα ως χριστουγεννιάτικο τραγούδι, διότι εξωραΐζει τόν εντός ραντεβού βιασμό (ή «βιασμό»), μοιάζει να πρωτοεμφανίζεται λίγο πριν από τό 2010. Αξιόλογη διατύπωση τού ισχυρισμού αυτού μπορείτε να βρείτε εδώ. Η κριτική τέλος πάντων αυτή επεκτάθηκε με τά χρόνια στά μέσα κοινωνικής δικτύωσης, και κατέληξε τό 2018 σε εξαγγελίες διαφόρων ραδιοφωνικών σταθμών ότι, στό πλαίσιο και τού κινήματος «MeToo», θα πάψουν να τό περιλαμβάνουν στά προγράμματά τους, ως προσβλητικό. Αυτό επέφερε μεγάλη αντίδραση από τήν άλλη, στή βάση τής οποίας κάποιοι ραδιοσταθμοί υπαναχώρησαν, με νέες δηλώσεις. Όπως ήταν μάλλον αναμενόμενο, οι πωλήσεις τού τραγουδιού, μέσω διαδικτυακού κατεβάσματος, στό τέλος τής χρονιάς εκείνης, εκτοξεύτηκαν.
Αν προς τά τέλη τής προηγουμένης δεκαετίας, και στά χρόνια τής πανδημίας, μπορεί να λεχθεί ότι είχαμε μια κορύφωση τής επικρατήσεως στόν δυτικό αγγλόφωνο κόσμο τής ιδεολογικής επιθετικότητας που ξεκίνησε με τόν γλωσσικό καθωσπρεπισμό τής «πολιτικής ορθότητας» και κατέληξε στή λογοκρισία και τήν άρνηση τού ιστορικού παρελθόντος που αποτέλεσε η μόδα τής «ακύρωσης», στίς μέρες μας μοιάζει να έχει γυρίσει τό εκκρεμές, και να τείνει να επικρατήσει η αντίθετη τάση, να αντιμετωπισθεί και να συντριβεί η λεγομένη «woke agenda». Αν μέχρι πρότινος περίσσευαν στό δημόσιο λόγο – προεξάρχοντος αυτού στά κοινωνικά δίκτυα – οι αγανακτισμένες κραυγές κατά ουτινοσδήποτε (ανθρώπου, αγάλματος, επιγραφής, βιβλίου) έμοιαζε, κατά τόν κραυγάζοντα, να θίγει τίς υπέρ συμπεριλήψεως και προστασίας αδυνάτων ευαισθησίες του, έχουν εσχάτως αρχίσει να πολλαπλασιάζονται οι αγανακτισμένες κραυγές κατά τού σχετικού παραλογισμού, που όμως ενίοτε εντοπίζει ο κραυγάζων σε καρικατούρες τού αντιπάλου. (Στό χώρο τής κωμωδίας βέβαια, η κριτική κατά τής «πολιτικής ορθότητας» δεν είναι κάτι καινούργιο, και έχει μια κάποια παράδοση, με κωμικούς σαν τόν αγαπημένο μου Bill Maher ή πιο πρόσφατα τόν Ricky Gervais).
Ας πάμε και πάλι στό στιγμιότυπο με τό οποίο αρχίσαμε. Έχουμε εύλογη κριτική, ή επίθεση σε καρικατούρα;
Έχουμε έν τινι μέτρω και τά δύο.
Υπάρχει σε κάποιο βαθμό καρικατούρα, διότι μπορεί κανείς να θεωρήσει πως η αντιπαραβολή μεταξύ τών δύο τραγουδιών δεν λαμβάνει υπόψη τή λογική τού – ας τόν πούμε – γουοκιστή. Τό «Baby, it’s cold outside» δεν επικρίθηκε, ή τουλάχιστον δεν επικρίθηκε αρχικώς, γενικά για «τοξική αρρενωπότητα». Επικρίθηκε επί τώ λόγω ότι μπορεί να ανακαλεί, στό νου τού σημερινού ακροατή, τήν ιδέα τής συνευρέσεως χωρίς πραγματική συναίνεση, με κρυμμένη χορήγηση ναρκωτικών (αυτό που αποκλήθηκε, κατ’ ιδεολογική μεταφορά, «βιασμός εντός ραντεβού»). Και υποστηρίχθηκε, τουλάχιστον αρχικώς και πάλι, όχι ότι πρέπει, ξέρω γω, να καούν στήν πυρά οι δίσκοι κι οι μπομπίνες και να σβηστεί το τραγούδι αυτό απ’ τούς σκληρούς δίσκους, αλλά ότι τέλος πάντων για χριστουγεννιάτικο τραγούδι δεν κάνει. Και σιγά τήν ακύρωση που έφαγε τελικά· μια χαρά ακούγεται, και περισσότερο μάλιστα από πριν, ίσως μέσω διαφορετικών σε κάποιο βαθμό διαύλων. Τό «WAP» πάλι, είναι μεν επιθετικό, αλλά δεν κρύβει τίποτε. Εκφράζει επιθετική θηλυκή σεξουαλικότητα, που τής επιτρέπεται, κατά τόν γουοκιστή πάντα, ν’ αναδυθεί μετά από τόσους αιώνες «πατριαρχίας». Και δεν προβάλλεται ως χριστουγεννιάτικο τραγούδι, ν’ ακούγεται από τά μεγάφωνα τών καταστημάτων.
Από τήν άλλη, βεβαίως και είναι εύλογη η κριτική, από τήν οπτική γωνία μιας κοινής λογικής, που μπορούμε να θεωρήσουμε ότι περιλαμβάνει κάποια στάνταρ περί τού τί μπορεί να θεωρείται προσβλητικό για τούς ανθρώπους αντικειμενικά, όχι βάσει κάποιας νεωτεριστικής συλλογιστικής που μπορεί να παρουσίασα σήμερα εγώ ή εσύ, αλλά βάσει τού πώς είναι φτιαγμένες ανέκαθεν οι κοινωνίες τών ανθρώπων. Λογικής που φυσικόν είναι να προσπερνά και ν’ αδιαφορεί για κάθε μπούρδα (ή καμιά φορά και σοφία) που μπορεί να λέει ο καθένας. Και είναι εύλογη η κριτική, διότι ο ισχυρισμός, ότι τό «Baby, it’s cold outside» μπορεί να ανακαλεί τήν εικόνα τού «βιασμού εντός ραντεβού», είναι τραβηγμένος από τά μαλλιά, και ταιριάζει όχι σε άνθρωπο που ανθρώπινα ενοχλείται από κάτι, αλλά σε άνθρωπο που ψάχνει να βρει να ενοχληθεί και να γκρινιάξει. (Ή, ακριβέστερα ίσως, σε άνθρωπο που ψάχνει αφορμές για να πλειοδοτήσει στή δήλωση ταυτίσεως με τήν ιδεολογία τής ομάδας). Και, ανεξαρτήτως αυτού, η κριτική δεν στρέφεται κατά τού όποιου, λογικά ή παράλογα, ενοχληθέντος, αλλ’ αφορά τό ότι σε κάποιο βαθμό κατέστη κυρίαρχη η ακύρωση τού τραγουδιού αυτού στόν δημόσιο λόγο, ο οποίος εμφανίστηκε έτσι να διυλίζει τόν κώνωπα και να καταπίνει τήν κάμηλο.
Η επίθεση, που παρατηρείται στίς μέρες μας, κατά τής «γουόουκ ατζέντας», τής «cancel culture’s», τών «social justice warriors» (τού πληκτρολογίου), και, σε ηπιότερο τόνο, τών «υπερβολών τής πολιτικής ορθότητας», είναι πολλές φορές γενικευτική, και χαρακτηρίζει, κατηγορεί τόν αντίπαλο (ή υποτιθέμενο αντίπαλο), με τόν ίδιο τρόπο που τό κάνουν παραδοσιακά αυτοί που μιλάνε για «φασίστες», «ρατσιστές» κ.τ.τ., προσπερνώντας τό, όποιο, λογικό επιχείρημα τού άλλου, και εκφράζοντας συναισθηματική αγανάκτηση, ή, απλώς, απόρριψη μιας ομάδας (με τήν οποία εν προκειμένω μπουχτίσαμε ν’ ασχολούμαστε) και ταύτιση με μιάν άλλη. Χρησιμεύει γενικά αυτός ο τρόπος, εκεί που δεν θέλει κανείς ν’ ασχοληθεί με τόν άλλο, ή μ’ αυτό που λέει ο άλλος, εκεί που θέλει να τόν διώξει τόν άλλο (και να μείνει με τούς δικούς του)· αλλά αποκλείει τή συζήτηση. Όταν ο άλλος είναι μέλος τής ίδιας πολιτείας, ο τρόπος αυτός καταστρέφει τήν πολιτική συζήτηση και υπηρετεί τό να πάμε εμείς αλλού, αυτοί αλλού, να χωρίσουμε τά τσανάκια μας. Όταν (ή όσο) αυτό δεν γίνεται, ο τρόπος αυτός περιχαρακώνει και σκληραίνει τίς ομάδες, δημιουργεί διαμάχη, και σπρώχνει προς πόλεμο.
Η παρρησία από τήν άλλη είναι σημαντική στήν πολιτική, και αφορά τήν τάση τού ανθρώπου να λέει στούς άλλους αυτό που σκέφτεται, με θάρρος και ειλικρίνεια. Όχι κοιτώντας τό πώς θα γίνει αρεστός, και σίγουρα όχι φροντίζοντας να πει αυτό που λεν κι οι άλλοι συμφωνώντας μαζί τους. Η παρρησία όμως δεν είναι ο κανόνας στήν επικοινωνία τών ανθρώπων – και σίγουρα είναι σπανιοτάτη όταν τό κοινωνικό περιβάλλον γίνεται αντιληπτό ως επικίνδυνο. Ακόμη και σε φιλικό περιβάλλον όμως, χωρίς ενδείξεις απειλής, ο κανόνας είναι η υποχώρηση στήν κανονιστική κοινωνική επιρροή μάλλον και στή συμμόρφωση· πράγμα που σημαίνει σιωπή, και τροποποίηση τού λόγου, έτσι που να συμφωνεί με (ή και να πλειοδοτεί ενίοτε σε) ό,τι μοιάζει να γίνεται δεκτό από τήν ομάδα. Ακόμη και σε συνομιλία, φιλική, μεταξύ δύο ανθρώπων μόνο, μπορούμε αυτό να τό παρατηρήσουμε συχνά. Θα προσαρμόσει καθένας αυτό που θα πει σε αυτό που προείπε ο άλλος, και πάντως θα αποφύγει να πει κάτι αντίθετο.
Έτσι, όταν τό κοινωνικό περιβάλλον γίνεται αντιληπτό ως δεκτικό στήν έκφραση αγανακτήσεως κατά τής ομοφοβίας για παράδειγμα, οι περισσότεροι άνθρωποι θα συμμορφωθούν με αυτό και θα εκφράσουν αντίστοιχη αγανάκτηση, με τήν ίδια ή άλλη αφορμή· ή θα σιωπήσουν. Όταν τό κοινωνικό περιβάλλον γίνεται αντιληπτό ως δεκτικό στήν έκφραση αγανακτήσεως κατά τής συμπεριλήψεως διεμφυλικών σε αθλητικούς αγώνες γυναικών, θα συμβεί τό αυτό, mutatis mutandis.
Παράλληλα, η, και ήπια ακόμη, συναισθηματική εμπλοκή τού καθενός τόν σπρώχνει να έχει φιλικότερη ή εχθρικότερη διάθεση προς τή μία άποψη ή τήν άλλη, ανεξαρτήτως εξετάσεως τής ορθότητας τού λόγου, εξετάσεως που συχνά δεν ενδιαφέρεται κανείς, ούτως ή άλλως, να κάνει. Αν έτυχε να έχω κάποιο παλιό συμμαθητή που ταλαιπωρήθηκε λόγω τής ομοφυλοφιλίας του, φυσικό να διάκειμαι μάλλον φιλικά προς τήν άποψη που θέλει να μπορούν οι ομοφυλόφιλοι να εκφραστούν ελεύθερα. Αν έτυχε να έχω κάποιο συγκάτοικο που δεν προσελήφθη στό πανεπιστήμιο γιατί δεν ήταν γυναίκα, φυσικό να διάκειμαι μάλλον εχθρικά προς τά μέτρα θετικής διάκρισης. Τό αν όμως, ή πώς θα εκφράσω τή γνώμη μου και τό συναίσθημά μου, συντελώντας έτσι στό κατά πόσο τό κοινωνικό περιβάλλον καθίσταται περισσότερο ή λιγότερο δεκτικό σε αυτά (ή αν, αντιθέτως, θα τροποποιήσω τή γνώμη και τό συναίσθημά μου, συμμορφούμενος με τήν εικόνα που έχω τού κοινωνικού περιβάλλοντος), εξαρτάται από τήν πρόσληψή μου τής καταστάσεως τού κοινωνικού αυτού περιβάλλοντος.
Αυτά είναι τά ίδια από τότε που υπάρχει γλώσσα και λόγος, ο οποίος κατασκευάζει τούς μύθους, κατά τόν Γιουβάλ[1] Νώε Χαράρι, που καθιστούν δυνατό τόν συντονισμό τής δράσης τών ανθρώπων. Τό μέσο όμως και ο χώρος διατυπώσεως τού λόγου επιδρά πολλαπλώς στήν πρόσληψη τού κοινωνικού περιβάλλοντος, και, επί διαμάχης, στήν ένταση τής επιθέσεως και ταχύτητα τής περιχαρακώσεως και σκληρύνσεως τής κάθε ομάδας.
Η πρόσληψη, στίς μέρες μας, τών αντιλήψεων τού κοινωνικού περιβάλλοντος γίνεται εν πολλοίς, και όλο και περισσότερο, στά μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Τά οποία όμως δεν αναπαράγουν απλώς τόν λόγο που συμβαίνει να διατυπωθεί από τούς ανθρώπους. Εμπλέκονται ενεργά στό τί λόγος θα παρουσιαστεί στόν καθένα – ενώ ήδη παρουσιάζουνε και λόγο που δεν διατυπώνεται από ανθρώπους – προκειμένου τό υποκείμενο να εξακολουθήσει, όσο γίνεται περισσότερο, να διαθέτει τήν προσοχή και τόν χρόνο του σε αυτά. Επηρεάζουν έτσι, ή και καθορίζουν, τήν εικόνα που αποκτά τό υποκείμενο περί τού τί αντιλήψεις γίνονται δεκτές στό κοινωνικό περιβάλλον. Επηρεάζουν άρα, ή και καθορίζουν, τό κατά πόσο τό υποκείμενο θα εκφράσει, με διατύπωση γνώμης, ή και ψήφο, ή και απόφαση από τήν όποια θέση εξουσίας, αυτήν ή τήν άλλην άποψη.
Δεν είναι βεβαίως η πρώτη φορά που εμφανίζονται αλλαγές στό δημόσιο λόγο, σχετιζόμενες με νέα μέσα και χώρους πολιτικής εκφράσεως, που επηρεάζουν τόν λόγο που διατυπώνουν και διαδίδουν οι άνθρωποι. Η έλευση τής τυπογραφίας ήταν καθοριστική για τό κίνημα τών διαμαρτυρομένων για παράδειγμα, αλλά και για όλες τίς ιδεολογικές και όχι μόνο συγκρούσεις μέχρι τόν εικοστόν αιώνα· τό ραδιόφωνο πιο πρόσφατα συνέτεινε καθοριστικά στή δημοτικότητα τού Χίτλερ· η τηλεόραση βοήθησε τόν Κέννεντυ και χαντάκωσε τόν Νίξον. Είναι όμως η πρώτη φορά που υπάρχει τέτοια καθολικότητα τής διαμεσολαβήσεως τού μέσου σε κάθε πτυχή κοινωνικής αλληλεπίδρασης.
Ας σκεφτούμε τό εξής σχηματικό σενάριο. Κάποιος τυχαίνει, στήν αρχή, να σκεφτεί και να πει πως τό «Baby, it’s cold outside» θυμίζει βιασμό εντός ραντεβού. Ιδέα τραβηγμένη, περίεργη, που όμως, ακριβώς γι’ αυτό, μπορεί στό φατσόβιβλο, ή στό Τουίτερ, να τραβήξει τήν προσοχή· ιδίως εκείνων που συναισθηματικώς διάκεινται φιλικά προς τήν επέκταση τών περιορισμών στήν ανδρική σεξουαλικότητα και εχθρικά προς τή σχετική ελευθερία. (Ή, αν είναι να τριγκάρεστε, ιδίως εκείνων που συναισθηματικώς διάκεινται φιλικά προς τή μείωση τής ανασφάλειας τών γυναικών ενώπιον τής ανδρικής σεξουαλικότητας, και εχθρικά προς τήν τελευταία). Αλλά και τών άλλων, σε ένα κοινωνικό περιβάλλον στό οποίο έχει ήδη καταστεί ζήτημα κεντρικό στό δημόσιο λόγο η συναίνεση και τό τί είναι συναίνεση σε ερωτική πράξη. Ο αλγόριθμος λοιπόν, που είναι φτιαγμένος να μού παρουσιάζει ό,τι φαίνεται να έχει καλύτερες πιθανότητες να μέ κρατήσει μπροστά από τήν οθόνη να βλέπω διαφημίσεις, θα μού παρουσιάσει αυτή τήν ιδέα. Όχι επιλέγοντας τό πράγματι σημαντικό (που δεν είναι) ανάμεσα στίς μπούρδες (στίς οποίες ανήκει), αλλά επιλέγοντας κάτι που θα μέ διεγείρει, θα μού τραβήξει τήν προσοχή, και θα μέ ωθήσει ν’ αλληλεπιδράσω με τήν πλατφόρμα. Ούτε επιλέγοντας κάτι που, σωστά ή λάθος, κατέστη σημαντικό στόν κοινωνικό μου περίγυρο· απλώς κάτι που αυξάνει τίς πιθανότητες να προκύψουν τελικώς έσοδα για τήν πλατφόρμα (όταν η επιλογή δεν είναι μέρος συντονισμένης προπαγάνδας – γιατί μπορεί να υπάρχει και αυτό).
Όσο όμως παρουσιάζεται αυτό, και με δεδομένο και τ’ ότι, π.χ. στό φατσόβιβλο, τά λάικ είναι που συντριπτικά θα πλειοψηφούν (σκεφτείτε πόσες φορές είδατε ή εκφράσατε εσείς αρνητική διάθεση σε ποστ στό φατσόβιβλο), θα μού δημιουργεί τήν εικόνα τού κοινωνικού περίγυρου που τή θεωρεί εύλογη και σημαντική ιδέα. Άρα, σύμφωνα με τ’ ανωτέρω, η κυρίαρχη τάση θα είναι να συμφωνήσω μ’ αυτό ή να σιωπήσω. Διαχέεται λοιπόν η ιδέα ότι τό «Baby, it’s cold outside» κανονικοποιεί τόν βιασμό εντός ραντεβού και είναι ακατάλληλο ως γιορτινό τραγούδι. Και πολλαπλασιάζονται οι σχετικές φωνές· που φοβίζουν κάποιον ραδιοφωνικό παραγωγό που αποφεύγει στή συνέχεια αυτό τό τραγούδι, ή και έναν υπεύθυνο στό ραδιοφωνικό σταθμό που ανακοινώνει απαγόρευση.
Με τόν ίδιο τρόπο θα μού παρουσιάσει τό μέσον και τό κωμικό νούμερο με τό οποίο ξεκίνησα. Και με τόν ίδιο τρόπο θα διαδοθεί κι αυτό. Και θα ξυπνήσει κι αυτό αγανακτισμένους, που πήραν θάρρος να μπορούν να συμφωνήσουν με τόν υποτιθέμενο κοινωνικό περίγυρο, ότι έλεος πια με τή μπαρούφα, μπουχτίσαμε με τή γουοκιστική προπαγάνδα, επιτέλους να μιλήσει κάποιος και να κάνει κάποιος κάτι, καταστρέφεται η κοινωνία μας.
Δεν ισχυρίζομαι πως κάπως έτσι βγήκε ο Τραμπ στήν Αμερική. Ισχυρίζομαι όμως πως όλο και περισσότερο τό ποιός καραγκιόζης αποκτά εξουσία θα εξαρτάται από τέτοιες διαδικασίες – η επίγνωση τών οποίων από όλους μας είναι ήδη επείγουσα.
[1] Δεν μπορώ να είμαι βέβαιος αν ο «Γιουβάλ» αυτός είναι ο Ιουβάλ κι όχι ο Ιωβήλ στά ελληνικά. Ας πει όποιος ξέρει.







atheofobos said
To Baby, it’s cold outside ήταν από τα αγαπημένα μου τραγούδια σε αυτή την εξαιρετική εκτέλεση
Alexis said
Καλημέρα.
Η τελευταία παράγραφος είναι ό,τι καλύτερο στο έτσι κι αλλιώς πολύ καλό κείμενο του κ. Ρουμελιώτη.
Χριστίνα Αρόρα said
Ακόμη και σε φιλικό περιβάλλον όμως, χωρίς ενδείξεις απειλής, ο κανόνας είναι η υποχώρηση στήν κανονιστική κοινωνική επιρροή μάλλον και στή συμμόρφωση· πράγμα που σημαίνει σιωπή, και τροποποίηση τού λόγου, έτσι που να συμφωνεί με (ή και να πλειοδοτεί ενίοτε σε) ό,τι μοιάζει να γίνεται δεκτό από τήν ομάδα. Ακόμη και σε συνομιλία, φιλική, μεταξύ δύο ανθρώπων μόνο, μπορούμε αυτό να τό παρατηρήσουμε συχνά. Θα προσαρμόσει καθένας αυτό που θα πει σε αυτό που προείπε ο άλλος, και πάντως θα αποφύγει να πει κάτι αντίθετο.
Ισχύει; Εγώ τελευταία συνέχεια συζητάω: τι έχουν πάθει όλοι; Γιατί κανένας δεν μπορεί να συμφωνήσει με ένα λογικό επιχείρημα και είμαστε όλοι έτοιμοι να κάνουμε τον δικηγόρο του διαβόλου; Παιδιά να συμφωνούμε κάπου κάπου. Ντε και καλά διαφωνία; Για να προαχθεί η κουβέντα; Κάπου σε αυτό το πλαίσιο, μου φαίνεται να χάνεται η κοινή λογική. Ή ίσως βλέπω κοινή λογική εκεί που δεν υπάρχει.
Jorge said
Πρωινές, βροχερές, σκέψεις.
Βαθύ το κείμενο του Ρουμελιώτη.
Έπρεπε να έχει και όρη, αλλιώς, από που θα βουτήξουν όλοι αυτοί οι χαρακτήρες;
Καλημέρα και μπράβο!
Alexis said
Βέβαια, να παρατηρήσω ότι το φαινόμενο που περιγράφει ο Μιχάλης ούτε καινούργιο είναι ούτε πρωτοφανές.
Τηρουμένων των αναλογιών, την ίδια δουλειά που κάνει ο αλγόριθμος του ΦΒ για να αυξήσει τα έσοδά της πλατφόρμας, κάνουν οι μιντιάρχες στις μπανανίες (σαν την Ελλάδα καλή ώρα) για να ξεπλύνουν/εξωραΐσουν/προωθήσουν/επιβάλλουν τους πολιτικούς και τις κυβερνήσεις της αρεσκείας τους.
Pedis said
Ακόμα δεν παραιτήθηκε; (Παραιτούνται οι μπος-φαμίλια;)
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
Ευχαριστώ Νίκο για τή φιλοξενία. Και όλους σας, για τά θετικά, μέχρι στιγμής σχόλια.
@1. Δεν τό είχα ακούσει. Αλλά Ray Charles. Εγγύηση.
sarant said
Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!
2 Πράγματι.
Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said
Μιχάλη, (παρα)μεγαλώσαμε καί ἀνατραφήκαμε (σχεδόν ὅλοι, ἐδῶ..) μέσα σέ ἕνα πυκνόφυτο πλέγμα ἠθῶν, ἠθικῶν, ἀξιῶν, αἰσθητικῶν, ἰδεῶν, αἰσθημάτων, παραστάσεων, ἀναμνήσεων, πληροφοριῶν, γνώσεων κλπ.
Σοῦ ζητῶ συγγνώμη (τό τελευταῖο πού θά ἤθελα νά κάνω, εἶναι νά ἀπαξιώσω τό ἄρθρο σου..) ἀλλά ὅλες αὐτές οἱ ἀμερικανιές νομίζω πώς μᾶς ἀφήνουν -καί θά ‘πρεπε νά μᾶς ἀφήνουν- ἀδιάφορους. Γιά τό ὑπόλοιπο τῶν ζωῶν μας, μᾶς φτάνουν καί μᾶς περισσεύουν τά κλαδιά τοῦ ὡς ἄνω πυκνόφυτου πλέγματος καί θεωρῶ ὅτι αὐτοί οἱ woke κλπ προβληματισμοί δέν μᾶς ἀξίζουν- ὅπου καί νά κινούμαστε ἰδεολογικοπολιτικά.
Καλημέρα σας!
Alexis said
#3: Σε φιλικό-παρεΐστικο περιβάλλον ισχύει σε μεγάλο βαθμό.
Κανένας δεν πάει στην ταβέρνα να πιει κρασιά με την παρέα του έχοντας στο μυαλό του να πλακωθεί για τον Μητσοτάκη, τον Τραμπ, τα εμβόλια, την Ουκρανία ή ό,τι άλλο.
Και στα ΜΚΔ ισχύει μέχρι ένα σημείο. Βλέπεις κάτι που έγραψε κάποιος φίλος ή «φίλος» και σου ανάβουν τα λαμπάκια. Δύσκολα θα μπεις να κάνεις αρνητικό σχόλιο, ιδίως αν είναι φίλος και στην πραγματική ζωή. Η πιο συνηθισμένη και πιο ήπια αντίδραση είναι η σιωπή και αν η ενόχληση είναι μεγάλη το πολύ-πολύ να του πατήσεις ένα μπλοκάρισμα ή μια διαγραφή…
sarant said
10 Aυτό που λες Αλέξη, τουλάχιστον εγώ το ακολουθώ στα ΜΚΔ. Δηλαδή, δύσκολα θα μαλώσω με φίλο που τον ξέρω από την πραγματική ζωή, ακόμα κι αν διαφωνώ κατηγορηματικά με όσα γράφει. Δεν θα σχολιάσω.
Costas X said
Καλημέρα !
Δύο παλιά ελληνικά woke τραγούδια (από άνδρα σε άνδρα) :
1. «Λίγα λουλούδια, αν θέλεις φίλε μου, και πάλι στείλε μου απόψε».
2. «Και τούρνε τούρνε, τουρνε νε, πες μου ρε μάγκα, ρε μάγκα μου το «ναι».
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
@9. Γιώργο, ούτε μπορούν, ούτε πρέπει να μάς αφήνουν αδιάφορους. Καθορίζουν τόν κόσμο μας. Τό να φανταζόμαστε ότι είναι κάτι ξένο από μάς, στίς μέρες μας, είναι απλώς αυτό. Φαντασίωση. Με τόν ίδιο τρόπο κινητοποιείται, ή θα κινητοποιείται, όλο και περισσότερο, η κοινή γνώμη για τά Τέμπη, για τό Μάτι, ή ό,τι άλλο θες. Και, πίστεψέ με, ο δημόσιος λόγος στίς ΗΠΑ είναι γενικώς πολύ ανωτέρου επιπέδου από τόν καθ’ ημάς.
leonicos said
O Kατσέας στο 9 τα λέει καλά. Πολύ εμβριθές άρθρο αλλά για άλλο κοινό, τουλάχιστον όσον αφορά εμένα.
ΓιώργοςΜ said
Καλημέρα!
Ε, ναι, η αίσθηση του μέτρου δεν τελεί εν αφθονία. Ούτε της γιάρδας.
12 Για τον Καπετανάκη που ‘χει Ντούκλας το μουστάκι δε λέτε τίποτα όμως, κι ας δηλώνει κακοποίηση εντός σωφρονιστικού ιδρύματος 😛
leonicos said
11 δύσκολα θα μαλώσω με φίλο
δεν μαλώνω με κανένα, αλλά τη γνώμη μου θα την πω, εάν το θέμα με ενδιαφέρει πραγματικά.
Μόνο με τον Τζι μαλώνω (τί κάνεις αυτός αλήθεια) για τον ΠΑΟΚ και την ΑΕΚ
dimosioshoros said
1) Ωραίο.
2) «Έχουμε έν τινι μέτρω και τά δύο.» Το bold έχει σωστό τονισμό. Μονοσύλλαβη λέξη με τόνο, δισύλλαβη χωρίς.
sarant said
13 Μιχάλη, να σε ευχαριστήσω και από εδώ!
Alexis said
#12: Χα, χα , τέτοια υπάρχουν πολλά.
Κι από γυναίκα σε γυναίκα:
Δημητρούλα μου γειά σου, πάρτα όλα δικά σου! (Αλεξίου) 😂
Άραγε τι θα έλεγαν οι Αμερικάνοι «γουοκιστές» για αυτό εδώ:
Πουλ-πουλ said
Ευτυχώς που τα αστεράκια στα στιχάκια του WAP έσωσαν την πληγωμένη αξιοπρέπεια του «Baby, it’s cold outside». Πώς το λέγαμε αυτό με την ουρά του γαϊδάρου;
Γιώργος Κατσέας, Θεσσαλονίκη said
@13. Στίς ΗΠΑ, ναί! Ἐκεῖ ἐνδημοῦν αὐτά τά ἐξωτικά φροῦτα, πολύ δέ περισσότερο ὅταν συνειδητοποιῇ κανείς ὅτι ἔτσι στρώθηκε (ἀπό ἀντίδρασι!) ἕνα ἀπό τά πιό ἀγκαθωτά μονοπάτια πού ἔφεραν στήν ἐξουσία αὐτόν τόν ΠΑΡΑΦΡΟΝΑ..
dimosioshoros said
Υπάρχει κάποιο εξελληνισμένο όνομα Ιωβήλ, εκτός από Ιωήλ;
atheofobos said
Δεν ισχυρίζομαι πως κάπως έτσι βγήκε ο Τραμπ στήν Αμερική
Δυστυχώς όμως ακριβώς χάρις σε αυτές τις ηλιθιότητες και τους παραλογισμούς, εκλέχτηκε ο απεχθής πορτοκαλής Πρόεδρος.
Όταν ένα πανέμορφο και έξυπνο τραγούδι, με λεκτικό παιχνίδι στα πλαίσια του φλερτ μεταξύ δύο ερωτευμένων ατόμων, θεωρείται ότι «εξωραΐζει τόν εντός ραντεβού βιασμό» οδηγεί στο να πιστεύουν πολλοί ότι όταν ο αλλοπρόσαλλος Τραμπ αντιτίθεται στην woke agenda, αντιπροσωπεύει την κοινή λογική!
7β
Ιδιαίτερα σημαντικό το άρθρο, γιατί εκτός από την εκτενή ανάπτυξη του θέματος μας ενημέρωσε, πιστεύω τους περισσότερους, για ένα θέμα που μας ήταν παντελώς άγνωστο.
Το 33ρι του Ray Charles με την Betty Carter που περιέχει το τραγούδι αυτό μου το έφεραν, κατόπιν παραγγελίας μου, οι γονείς μου από το Λονδίνο και ήταν από τα πρώτα ΕΡ του Ray Charles, της συλλογής μου με όλους τους δίσκους που έχει κυκλοφορήσει εν ζωή.
Με σπαραγμό ψυχής και ιδιαίτερες συστάσεις να τον προσέχει, τον είχα δώσει μαζί με μερικούς άλλους δίσκους στην μέλλουσα σύζυγό μου, που πήγαινε τότε σε ένα αγροτικό ιατρείο σε ένα ορεινό χωριό που δεν είχε ακόμη ηλεκτρικό ρεύμα. Είχε πάρει μαζί της ένα ηλεκτρόφωνο με μπαταρίες.
Αυτό το τραγούδι ακούγαμε την παραμονή της αναχώρησης της και βέβαια ότι επακολούθησε μόνο για «βιασμός εντός ραντεβού» δεν μπορεί να χαρακτηριστεί!
michaeltz said
Εμένα μου άρεσε το άρθρο, βαθυστόχαστο και ακριβολόγο. Μερικές, λίγες, σκέψεις:
Δεν θεωρώ ότι η απόσταση ανάμεσα στους Αμερικάνους και εδώ είναι τόσο μεγάλη. Ίσως να επηρεάζομαι από το γεγονός ότι ο ένας μου γιος (με το παιδί του) είναι εκεί, ο άλλος εδώ. Αλλά, με την παγκοσμιοποίηση, ξέρω ότι τα περιθώρια ανάπτυξης/εξέλιξης/συνέχειας μεμονωμένων πολιτισμών είναι περίπου ανύπαρκτα. Οπότε…
Από την άλλη, στο άρθρο δεν υποτιμήθηκε η οικονομική/θησαυριστική για πολλούς σχέση με τον αυξανόμενο πουριτανισμό, όμως η δόμηση της παγκόσμιας ταξικής κοινωνίας με βάση την όλο και αυξανόμενη, στατιστικά, συγκέντρωση του πλούτου και της δύναμης επιβολής όλο και λιγότερων ατόμων, δεν τονίστηκε αρκετά. Γιατί αυτή δεν μένει στον κύκλο της επιχειρηματικότητας μόνο, παρά επηρεάζει, ακόμα και ακυρωτικά, όλες τις άλλες εξουσίες.
Το θέμα των τραγουδιών άντρα προς άντρα και γυναίκας προς γυναίκα δεν έχει πραγματιστική βάση. Εδώ έχουμε άντρες να τραγουδούν το πιο αποκλειστικά γυναικείο άσμα, σε στίχους Παπαδόπουλου, για το ερωτικό σμίξιμο με τις ακραίες ηδονιστικές/ οργασμικές συνέπειες για την γυναίκα.
(ζητώ συγγνώμη, κάτι επείγον πρόκυψε, θα τα πούμε αργότερα)
DaPonte said
Καλημέρα.
«Και τούρνε τούρνε, τουρνε νε, πες μου ρε μάγκα, ρε μάγκα μου το «ναι».
Εγώ έχω διαβάσει κάτι διαφορετικό για το τραγούδι: ειναι παραδοσιακό ,της περιοχης του Αϊδινίου. και οι στίχοι είναι γραμμένοι από τη Δήμητρα Σκαρβέλη, αδερφή του Κώστα Σκαρβέλη, ο οποίος αναφέρεται ως συνθέτης. Εναλλακτικός τίτλος «Νέοι χασικλήδες».
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
Ευχαριστώ και για τά νεώτερα καλά λόγια.
@22. Βρίσκω Ιωβήλ και Ιουβάλ, στή Γένεση κεφ.4, αδελφούς, γιους τού Λάμεχ. Υπάρχει και Ιωήλ, ελάσσων προφήτης, που φέρεται να έγραψε τό ομώνυμο βιβλίο τής Παλαιάς Διαθήκης. Μπορεί ο Ιωήλ και ο Ιωβήλ να είναι τό ίδιο όνομα, δεν ξέρω, αλλά ο Ιουβάλ (και τόν Χαράρι τόν βλέπουμε Yuval στά αγγλικά) αναγκαστικά είναι άλλο. Ας πει όποιος ξέρει εβραϊκά.
Δύτης των νιπτήρων said
Με έπιασε μαρμάγκα σε ένα επικό σχόλιο περί Ιωβήλ και Ιωήλ, μάλλον όχι γιατί έγραψα κάποιο απαγορευμένο όνομα (ούτε καν του YHWH) αλλά επειδή έχει πολλά λινκ λόγω κοπιπέιστ από βίκι.
konos said
Ακολουθεί κατά πόδας και το Every breath yoy take.. Βγήκε από το ρεπερτόριο μιας μεγάλης χορωδίας στην Αγγλία, καθώς θεωρείται ότι παρακινεί σε παρακολούθηση και παγανιά (stalker)…
https://tinyurl.com/2yutp6p8
jesus said
καλημέρα.
«Τό «WAP» πάλι μιλά για μουνί που έχει κάνει μούσκεμα τόν κώλο»
Wet Ass Pussy δεν σημαίνει καθόλου αυτό. το ass σε αυτά τα συμφραζόμενα λειτουργεί σαν επίρρημα που επιτείνει την έννοια του επιθέτου, εν προκειμένω «μουνί βρεμμένο σύχριστο» ή κάτι τέτοιο
«Αυτά είναι τά ίδια από τότε που υπάρχει γλώσσα και λόγος, ο οποίος κατασκευάζει τούς μύθους, κατά τόν Γιουβάλ[1] Νώε Χαράρι, που καθιστούν δυνατό τόν συντονισμό τής δράσης τών ανθρώπων»
Ο Χαράρι κάνει το θεμελιώδες λάθος της σύγχυσης αιτίου-αιτιατού. Η συντονισμένη δράση των ανθρώπων προηγείται της κατασκευής μύθων. Έχει γίνει σοβαρή κριτική (όσο έχει νόημα να ασχοληθούν σοβαροί επιστήμονες ανθρωπολόγοι/κοινωνιολόγοι με αυτόν τον καραγκιόζη) όπου του εξηγούν ότι όσα λέει είναι είτε τετριμμένα είτε εντελώς λάθος, και για τα δεύτερα με τρόπο που είναι ληγμένο στον επιστημονικό διάλογο αμετάκλητα και εδώ και καιρό.
Αλφα_Χι said
Εμένα μου αρέσει και αυτό:
Το πιάνει η γουόκ παγίδα;
Παρατηρούμε έναν εκ των υστέρων καθωσπρεπισμό πραγμάτων που δημιουργήθηκαν σε συγκεκριμένες στιγμές κι από διάφορες αφορμές, εκφράζοντας τις συνθήκες της εποχής τους. Είναι σαν να παίρνεις το κάθε τι και να το περνάς από το κρεβάτι του Προκρούστη. Να, όμως, που το συγκεκριμένο, για παράδειγμα, αγαπήθηκε και εξακολουθεί να αρέσει, για λόγους που είναι διαφορετικοί στον καθένα και δεν καθορίζονται, πάντοτε, από τους κανόνες μιας αυστηρής λογικής ή ηθικής.
DaPonte said
30 Προς Άλφα_Χι
Συμφωνώ μέχρι κεραίας!
Αλφα_Χι said
Κι άλλο ένα: «Θέλω γυναίκες πολλές, ξανθές μελαχρινές», «Μια αφρικάνα για να τη στέλνω για δουλειά»
Μη χάσουμε και το χιούμορ μας, μέσα σε κουβά με ντετόλ.
DaPonte said
Από το άρθρο:
«Η πρόσληψη, στίς μέρες μας, τών αντιλήψεων τού κοινωνικού περιβάλλοντος γίνεται εν πολλοίς, και όλο και περισσότερο, στά μέσα κοινωνικής δικτύωσης[…..] Επηρεάζουν άρα, ή και καθορίζουν, τό κατά πόσο τό υποκείμενο θα εκφράσει, με διατύπωση γνώμης, ή και ψήφο, ή και απόφαση από τήν όποια θέση εξουσίας, αυτήν ή τήν άλλην άποψη.»
Δυστυχώς, λέω εγώ, έτσι συμβαίνει. Ο καθένας όμως έχει την ευθύνη των ατομικών του επιλογών όπως το να έχει λογαριασμό σε κοινωνικό δίκτυο, να διαβάζει αδιακρίτως τον ορυμαγδό «πληροφοριών»(και συχνά «σκουπιδιών») που του σερβίρει αυτό, να αποδέχεται άκριτα και να επηρεάζεται προς οποιαδήποτε σκέψη ή ενέργεια.
Δεν έχω κι ούτε πρόκειται ποτέ να αποκτήσω λογαριασμό στα λεγόμενα «Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης» (συντ: ΜΚΔ) τα οποία αρέσκομαι να αποκαλώ ΜΔΚ(= Μεγάλο Διαδικτυακό Κατιναριό).
xar said
Πέθανε ο Γιάννης Χάρης. Συλλυπητήρια.
Δύτης των νιπτήρων said
34 Και έχεις την ψευδαίσθηση ότι εδώ δεν γράφεις σε ΜΚΔ;
Α. Σέρτης said
«Πάει» κι ο Γιάννης Χάρης
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/461462_pethane-o-xehoristos-dianooymenos-giannis-haris#goog_rewarded
nikiplos said
Και εγώ μόλις το έμαθα. Για τον Γιάννη Χάρη. Πριν κάνα οκτάμηνο είχε πει σε μία φίλη ότι έχει 6 μήνες ζωής. Πέραν των άλλων ήταν θέμα χρόνου.
Συλλυπητήρια στους οικείους του.
nikiplos said
Και εγώ μόλις το έμαθα. Για τον Γιάννη Χάρη. Πριν κάνα οκτάμηνο είχε πει σε μία φίλη ότι έχει 6 μήνες ζωής. Πέραν των άλλων ήταν θέμα χρόνου.
Συλλυπητήρια στους οικείους του.
DaPonte said
35 , Ναι, βέβαια, βάσει ορισμού έχεις δίκιο.
Η απέχθειά μου αφορά τα Facebook, Instagram, Tik Tok και τα ομοειδή τους.
Πουλ-πουλ said
33.
Ούτε ΜΚΔ, ούτε ΜΔΚ, ΜΑΔ (Μέσα Ακοινώνητης Δικτύωσης) έχουν καταντήσει. Ούτε Μάσκ, ουτε Ζουκερμπεργκ πως τον λένε, ούτε κανέναν άλλον κερατά.
ΓΤ said
τέρμα μούσκεμα σου λέω
ΓΤ said
Γιατί, ενώ Τομ Κόττερ, έχουμε Bill Maher και Ricky Gervais;
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
@29. Ομολογώ ότι τά αφροαμερικανικά μου είναι τό πολύ στοιχειώδη, και αν. Βλέπω τώρα ότι γράφεται «Wet-ass pussy», με παύλα, στήν οποία δεν είχα δώσει σημασία ούτε όταν τό είχα δει γραμμένο. Οπότε «Μουνί κωλομουσκεμένο» ίσως, ή «Μουνί ποτάμι». Σε ό,τι αφορά τόν Χαράρι, κι εδώ επίσης ειδικός δεν είμαι. Όμως αυτό που λέτε ότι η συντονισμένη δράση προηγείται τής κατασκευής μύθων, μέ κάνει να υποψιάζομαι ότι χρησιμοποιείτε με πολύ στενότερο τρόπο τήν ιδέα τού «μύθου» απ’ ό,τι ο Χαράρι, ή, ακριβέστερα, απ’ ό,τι τήν έχω εγώ στό μυαλό μου από τότε που έτυχε ν’ ακούσω και τόν Χαράρι. Ένας πρώτος μύθος, μ’ αυτή τήν έννοια, είναι και η ιδέα, και στοιχειώδης εντεύθεν εμπιστοσύνη, ότι ο άλλος ανθρωπίδης θα ανταποδώσει αύριο αυτό που τού δίνω εγώ τώρα. Οι μύθοι, με αυτή τήν έννοια πάντα, διευρύνονται και εξελίσσονται μαζί με τήν επέκταση τού συντονισμού τής δράσης τών ανθρώπων, τήν οποία καθιστούν δυνατή, όχι ως προηγούμενοι κατ’ ανάγκην, αλλά ως αναγκαίοι παράλληλα. Μπορεί, ανά μύθο, τό πρώτο στοιχείο να προηγήθηκε ή να ακολούθησε τόν πρώτο στοιχειώδη συντονισμό. Για τό ενδεχόμενο τού ν’ ακολούθησε, σκεφτείτε τά κρυπτονομίσματα. Προηγείται φυσικά αυτών ο μύθος τού χρήματος, αλλά η γέννηση τού ειδικοτέρου μύθου τού κρυπτονομίσματος έχει προηγηθεί τής χρήσης αυτού.
@42. Γιατί προηγείται η σαφήνεια. Εκεί που η μεταγραφή ξανά στά αγγλικά είναι άμεση, ταιριάζει να συνεχίσω να γράφω με ελληνικά στοιχεία (ευκολία) και να μεταφέρω τό όνομα στά ελληνικά (αποφυγή pidgin), χωρίς να δυσκολεύω αυτόν που θέλει να ψάξει τό όνομα στόν Γούγλη. Εκεί που θα τόν βάλω να ψάχνει και να μην βρίσκει, αν δεν ξέρει ήδη αυτόν στόν οποίον αναφέρομαι, θα τό κρατήσω στό πρωτότυπο. Αλλά ομολογώ ότι κι η δικαιολόγηση αυτή που παραθέτω, είναι λογική μεν, δεν έχει αποτελέσει στό ιδιόλεκτό μου απόλυτο κανόνα δε. Από ιστορικής απόψεως, δεν είχα, όταν έγραφα, κατά νου, να εφαρμόσω ή να διδάξω κάποιο κανόνα. Σε μεγάλο βαθμό απλώς έτυχε να τά γράψω έτσι· όταν έφτασα στόν Gervais ιδίως, ήταν πρόβλημα να βεβαιωθώ ποιά θα ήταν η καλλίστη απόδοση στό ελληνικό αλφάβητο, οπότε τά έγραψα όπως τά βρήκα.
Pedis said
# 34 – Κρίμα…
–
–
Τζαμπάλια, από τη σημερινή απελευθέρωση της Ισραηλινής στρατιωτίνας/στρατιώτριας/στρατιώτας/στρατιώτη, τέλος πάντων, ομήρου.
spyridos said
Συλλυπητήρια στους δικούς του.
Εδώ το άρθρο που του είχε αφιερώσει ο Νικοκύρης όταν σταμάτησε τη στήλη του στην Εφσυν.
Με πολλά καλά σχόλια
Τα βαρίδι-α και ο Κυρι-άκος (του Γιάννη Χάρη)
ΕΦΗ – ΕΦΗ , Λεώνικος, ΕΦΗ-ΕΦΗ
Οι πένες του καλού γραφιά
δεν πρέπει να πετιούνται
μον΄ πρέπει ντος σα ζωγραφιά
στον τοίχο να κρεμιούνται
Η πένα του καλου γραφιά ποτέ δεν πάει στράφι
το χέρι κι αν του κόψουνε και με τα δόντια γράφει
Η πένα του καλού γραφιά
δεν κάθεται στο ράφι
τα χέρια κι αν του κόψουνε
θα της μιλεί να γράφει
Σαν είναι ο γραφιάς καλός
δε γράφει με την μπένα
γράφει με τ΄αγγελόφτερο
«γράμματα αγιογραμμένα»*
*από τα κρητικά κάλαντα της Πρωτοχρονιάς
ΓΤ (τώρα ακόμα πικρότερο)
ωραίος γραφιάς
αράδων σκαφτιάς
χαρά ζωγραφιάς
και όχι… Αυτιάς
απλότης και χάρη
καρύκευμα έτυμο
ευωδιά μπαχάρι
και πνεύμα έτοιμο
μολύβι σμίλη
ωραία ωμίλει
Αγιοβασίλη δώρα
κι όχι στριγκή «Πανδώρα»
κι αντί Ζυράννας τίτλοι
–«Στην ερημιά με χάρι»–
θα ζήσουμε τώρα ερημιά
που πέφτουν τέλους τίτλοι
από τον Γιάννη Χάρη
dimosioshoros said
@ 26 Μιχάλης Ρουμελιώτης
Ναι για Ιουβάλ, στο Γεν. 4:20.
Θα μας πουν οι εβραιομαθείς.
dimosioshoros said
Πόσο λυπάμαι.
Πέθανε το πρωί Πέμπτης σε ηλικία 72 ετών ο Γιάννης Η. Χάρης. Υπήρξε βραβευμένος συγγραφέας, μεταφραστής, επιμελητής εκδόσεων, αρθρογράφος σε εφημερίδες και περιοδικά και επίτιμος διδάκτορας του Πανεπιστημίου Πατρών.
Costas X said
@ 15 & 19 🙂 🙂 🙂
ΓΤ said
46 ΔΧ
Γεν. 4:20 —> Γεν. 4:21
jesus said
43: ο Χαράρι κατηγορείται, μεταξύ άλλων ζητημάτων, και από τον καθηγητή με τον οποίον έκανε το διδακτορικό του μεταξύ άλλων ειδημόνων, ότι πλαταίνει τόσο τις έννοιες που δεν ξέρουμε πλέον για τι συζητάμε. και το θεμέλιο της «θεωρίας» του (θα βάλω μόνο ένα σετ εισαγωγικών για να μην ρίξω το ίντερνετ) είναι αυτή η ξεχειλωμένη μέχρις αηδίας έννοια του μύθου.
η φωτιά δαμάστηκε κ τα εργαλεία φτιάχτηκαν από οργανωμένες κοινότητες ανθρώπων στις οποίες δεν υπήρχε τίποτε άλλο απ’ την αλληλεξάρτηση στο βαθμό του «ή πεθαίνουμε όλοι μαζί ή ζούμε όλοι μαζί», κάτι το οποίο είναι απτή πραγματικότητα κ όχι μύθος ή ιδέα. είναι η ίδια η επιβίωση από ανώτερα θηλαστικά με πολύ περιορισμένη δυνατότητα αφαίρεσης, και σίγουρα όχι ικανή για να πλάσει «μύθους» με οποιαδήποτε νοηματοδότηση της λέξης η οποία έχει αντίκρυσμα στον τρόπο με τον οποίο χρησιμοποιείται είτε σε καθημερινά είτε σε επιστημονικά συμφραζόμενα. εκτός αν μιλάμε για τον Χαράρι, βέβαια
τα κρυπτονομίσματα δεν είναι μύθος. μύθος είναι οι άθλοι του ηρακλή κ η κοκκινοσκουφίτσα. μύθος είναι η ανάσταση του χριστού σε μια άθεη κοινωνία, αλλά σε μια χριστιανική θεοκρατία δεν είναι καθόλου μύθος, και ας το επιστημονικό στάτους του γεγονότος είναι ότι δεν συνέβη.
τα κρυπτονομίσματα είτε είναι απάτες σαν αυτό που έκανε η hawk tuah που πήρε φράγκα από αδαείς, είτε χρησιμοποιούνται ως ενδιάμεσα συναλλαγής για να αποφευχθεί η εμφάνιση παράνομου εισοδήματος σε ισχυρό νόμισμα κ για τζόγο. το δε αντίκρυσμα των σχετικά σταθερών κρυπτονομισμάτων (πχ bitcoin) στα διεθνη στάνταρ νομίσματα καθορίζεται κ ταλαντεύεται γύρω από την τιμή εξόρυξης τους κ δεν έχει τίποτα το εξωτικό. τα κρατικά νομίσματα δεν είναι μύθος, κ αν το πιστεύετε σταματήστε να πληρώνετε φόρους να δούμε τι θα σας συμβεί σε σχέση με το να σταματήσετε να πιστεύετε ότι ο Ιάσωνας όντως πήγε στην Κολχίδα κ έφερε το χρυσόμαλλο δέρας.
μπορεί κάποιος του μηδενικού επιστημονικού στάτους του Χαράρι (που τις μπουρδολογίες του δεν τολμάει να τις εκδόσει σε σοβαρό επιστημονικό οίκο γιατί η απόρριψη θα είναι σκληρή, αλλά τις πάει σε οίκους που βγάζουν μπεστ σέλλερ. χαρα(ρι)κτηριστικά να πω ότι υποστηρίζει ότι κανένας πόλεμος στην ιστορία της ανθρωπότητας δεν έχει γίνει για γη ή πλουτοπαραγωγικές πηγές, αλλά για μύθους. μάλλον ξέρει κάτι παραπάνω απ’ τον Θουκυδίδη κ 2500 χρόνια επιστημονικής ιστορίας) να αναλύει οικονομία με όρους θρησκείας κ αστρολογίας, αλλά τα σκηνώματα κ τα ζώδια τελευταία φορά που κοίταξα δεν τρώγωνται, δεν παράγουν μηχανήματα, δεν θεραπεύουν αρρώστιες.
Δύτης των νιπτήρων said
26
Αυτός είναι ο Ιωβήλ ή Γιουβάλ:
Yuval (Hebrew: יוּבָל) is a Hebrew first name. It means stream, brook, or tributary. In the Hebrew Bible, Yuval (also Jubal) was the son of Lamech and Adah, a brother of Jabal, a descendant of Cain. He was named as the ancestor of all who played the lyre and pipe (see book of Genesis 4:20-21). Yuval is known as the father of music.
Και αυτός ο Ιωήλ, ο προφήτης. Βλέπουμε στο εβραϊκό ότι είναι άλλο όνομα.
Joel (/ˈdʒoʊəl/; Hebrew: יוֹאֵל – Yōʾēl; Greek: Ἰωήλ – Iōḗl; Syriac: ܝܘܐܝܠ – Yu’il) is a Biblical prophet, the second of the Twelve Minor Prophets, and, according to itself, the author of the Book of Joel, which is set in the early Assyrian period.
Τώρα ένας Ιωβήλ στη μετάφραση των Ο΄ είναι ο πατέρας του Γάαλ: καὶ ἦλθε Γαὰλ υἱὸς Ἰωβὴλ καὶ οἱ ἀδελφοὶ αὐτοῦ Το παράξενο είναι ότι στις αγγλικές μεταφράσεις ο ίδιος τύπος είναι Gaal the son of Ebed Τώρα γιατί εδώ αναφέρεται ότι οι Ο΄ τόνε λένε ̓Ωβήθ… ας μας πει κανένας ειδικός, αν υπάρχει.
sarant said
Ευχαριστώ για τα νεότερα. Τον φίλο Γιάννη Χάρη θα τον μνημονέψουμε και στο αυριανό άρθρο.
27 –> 51 Είδε πολλά λινκ η μαρμάγκα και σε έκοψε
GeoKar said
#30: ΜΠΡΑΒΟ προπάντων για το θαυμάσιο τραγούδι, αλλά και για το σχόλιο που ασμένως το προσυπογράφω
Αγγελος said
Κατά τη Γένεση, κεφ. Δ΄, ο Λάμεχ, γιος του Μαθουσάλα, απέτησε δύο γιους από την πρώτη του γυναίκα, τον Ιωβήλ κατά τους Ο΄ και Ιαβάλ κατά το εβραϊκό, πατέρα των σκηνιτών κτηνοτρόφων, και τον Ιουβάλ, πατέρα των οργανοπαικτών. Αφετέρου, ιωβήλ εβραϊκά σημαίνει κι ένα είδος σάλπιγγας, με το οποίο κηρυσσόταν το ιωβηλαίο, έτος άφεσης ορισμένων χρεών· οι λέξεις όμως αυτές δεν εμφανίζονται στο ελληνικό κείμενο, το οποίο (Λευιτικόν ΚΕ΄ 8-11) έχει ως εξής: «Καὶ ἐξαριθμήσεις σεαυτῷ ἑπτὰ ἀναπαύσεις αὐτῶν, ἑπτὰ ἔτη ἑπτάκις, καὶ ἔσονταί σοι ἑπτά ἑβδομάδες ἐτῶν ἐννέα καὶ τεσσαράκοντα ἔτη. καὶ διαγγελεῖτε σάλπιγγος φωνῇ ἐν πάσῃ τῇ γῇ ὑμῶν ἐν τῷ μηνὶ τῷ ἑβδόμῳ τῇ δεκάτῃ τοῦ μηνός· τῇ ἡμέρᾳ τοῦ ἱλασμοῦ διαγγελεῖτε σάλπιγγι ἐν πάσῃ τῇ γῇ ὑμῶν. καὶ ἁγιάσετε τὸ ἔτος τὸν πεντηκοστὸν ἐνιαυτὸν καὶ διαβοήσετε ἄφεσιν ἐπὶ τῆς γῆς πᾶσι τοῖς κατοικοῦσιν αὐτήν· ἐνιαυτὸς ἀφέσεως σημασία αὕτη ἔσται ὑμῖν, καὶ ἀπελεύσεται εἷς ἕκαστος εἰς τὴν κτῆσιν αὐτοῦ, καὶ ἕκαστος εἰς τὴν πατριὰν αὐτοῦ ἀπελεύσεσθε. ἀφέσεως σημασία αὕτη, τὸ ἔτος τὸ πεντηκοστὸν ἐνιαυτὸς ἔσται ὑμῖν· οὐ σπερεῖτε, οὐδὲ ἀμήσετε τὰ αὐτόματα ἀναβαίνοντα αὐτῆς, καὶ οὐ τρυγήσετε τὰ ἡγιασμένα αὐτῆς»
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Χάρε άδικε κι άχαρε
σκληρά αρνήθης χάρη
έστω για το πρόσδόκιμο
στον άξιο Γιάννη Χάρη
…
«10 λόγοι για να διαγράψετε τους λογαριασμούς σας από τα social media τώρα»
(Κρατάμε μόνο το ιστολόγιο 🙂 )
Πώς μπορούμε να είμαστε… γάτες στο διαδίκτυο!
https://www.efsyn.gr/tehnes/ekdoseis-biblia/421288_pos-mporoyme-na-eimaste-gates-sto-diadiktyo
ΛΑΜΠΡΟΣ said
Επειδή αντίθετα απ’ ότι είναι διαδεδομένο, ο συντηρητισμός είναι είναι εγγενής στις πάσης φύσεως επαναστάσεις, αυτές όταν αποκτούν μια κρίσιμη μάζα γίνονται δογματικές, κι όταν αποκτούν εξουσία, γίνονται δικτατορικές, κι ο γουοκισμός, έχει γίνει πλέον δόγμα, με ότι αυτό συνεπάγεται για την πολύπαθη και εντελώς παρεξηγημένη δημοκρατία. Η αντίδραση από τα κατεστημένα ισμός, όπως κι από την αρχέγονα συντηρητική κοινωνία, είναι λογική συνέπεια, η συνέχεια επί της κοινωνικής σκηνής. Ήδη πριν λίγες μέρες, ακυρώθηκε κωμική θεατρική παράσταση μετά από διαμαρτυρίες γυναικών ηθοποιών, όχι για οποιονδήποτε σεξισμό κλπ, αλλά γιατί δεν υπήρχαν γυναίκες στο καστ.
«Δεν ισχυρίζομαι πως κάπως έτσι βγήκε ο Τραμπ στήν Αμερική. Ισχυρίζομαι όμως πως όλο και περισσότερο τό ποιός καραγκιόζης αποκτά εξουσία θα εξαρτάται από τέτοιες διαδικασίες – η επίγνωση τών οποίων από όλους μας είναι ήδη επείγουσα»
Για την ελίτ, δεν έχει σημασία το πώς αποκτά εξουσία ο κάθε καραγκιόζης, αλλά να είναι καραγκιόζης, κι αυτό το έχει καταφέρει απόλυτα.
ΓΤ said
65 Άγγελος
«[…] απέτησε δύο γιους»
και αμέσως μετά σκαπέτησε
Μιχάλης Νικολάου said
29,
Έτσι φαίνεται, και μάλιστα το bad-ass (που δεν το είδα στην λίστα, μάλλον επειδή) έχει γίνει badass («και γαμώ», «φανταστικός», …), σε ευρεία χρήση (για την ώρα μέχρι την πάρλα στην καφετιέρα, δεν το έχω ακούσει ακόμα σε faculty meeting), ξεκινώντας από το bad = good (και με badder, baddest)
ΓΤ said
68 Προφ Λάου
Άρα, θεωρητικά πάντα, ο άπαιχτος τρίβλαξ είναι badass dumbass 😜
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
@46, 49, 51, 54. Καταλήγουμε λοιπόν ότι πρόκειται για τόν Ιουβάλ, τό οποίο και εξαρχής ήταν τό πιθανότερο.
Κρίμα για τόν Γιάννη Χάρη. Ζωή σε λόγου μας. Όχι όμως σαν ζόμπι, να μάς κρατάνε μέ τό ζόρι στά νοσοκομεία. Να πεθάνουμε σαν άνθρωποι, στήν ώρα μας. Ελπίζω έτσι να έγινε και να μην ταλαιπωρήθηκε ο άνθρωπος.
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
@58, 59. 😀😀
Χαρούλα said
Καλό του ταξίδι💐 https://www.blogger.com/profile/09321009429608871869
#51 Δύτη ξεκίνησες και με το #54 ο Άγγελος συνέχισε την επιμόρφωση μου. Σας ευχαριστώ.
aerosol said
Πρώτον, ας είναι ελαφρύ το χώμα για τον Γιάννη Χάρη. Θα λείψει.
Δεύτερον, πάω στην ανάρτηση:
Βλέπω πως χρησιμοποιείται ως αφορμή το νούμερο του Tom Cotter που συγκρίνει χιουμοριστικά δυο τραγούδια. Το νούμερο το βρίσκω μάλλον αδύναμο, γιατί έχει ένα λογικό σφάλμα στον πυρήνα του: το Baby it’s cold outside κατηγορήθηκε από κάποιους ως ανεκτικό απέναντι σε κάποιου είδους βιασμό. Κριτική πουριτανική και ανόητη, με την οποία δεν συμφωνώ καθόλου, αλλά αντιλαμβάνομαι από ποιους στίχους προήλθε. Το WAP είναι απλά πολύ αθυρόστομο. Μπορεί κάποιοι να το πουν χυδαίο; Ναι (αν και όχι εγώ). Δεν συγκρίνεις την ενόχληση από «προστυχόλογα και παλιοκουβέντες», που θα έλεγε μια θεία μου, με την ενόχληση από το μήνυμα «πότισε την αλκοόλ, να την κάνεις ό,τι θέλεις» (όπως κάποιοι εξέλαβαν το παλιό άσμα). Το ένα βασίζεται στην ενόχλησή μας σε έντονες σεξουαλικές περιγραφές, το άλλο από στην ενόχλησή μας από στρογγύλεμα κακουργήματος.
Τηρουμένων των αναλογιών, τέτοια είναι και η -εν πολλοίς πλασματική- διαμάχη «γουοκισμού» (βασικά ένας αχυράνθρωπος) και αναδυόμενου υπερσυντηρητισμού. Αυτό που ονομάζουν οι συντηρητικοί γουοκ είναι κάποιες χαζές φωνασκίες στα σόσιαλ, που συνήθως ελάχιστοι τις παίρνουν σοβαρά -και οι οποίες βρίσκουν αντίθετους και τους περισσότερους ¨προοδευτικούς». Ο αντίποδας… έχει ανθρώπους που μπαίνουν σε κοινοβούλια και τα κάνουν σμπαράλια, μιλίτσιες, έλεγχο του στρατού και της αστυνομίας, νομοθετική δύναμη, και την καλή διάθεση έως και για πόλεμο με τη Δανία! 😀
Ανάμεσα στις όλο και περισσότερες χώρες που κυβερνούνται από ακροδεξιές έως φασίζουσες δυνάμεις, με όλο και πιο ξετσίπωτες τις σχέσεις με την οικονομική ελίτ, και το να κόψει μια χορωδία το Every breath you take από το ρεπερτόριό της, ξέρω τι απειλεί περισσότερο την ζωή μου. Οι άλλοι ας αναλώνονται στο bubble του «κακού γουοκισμού που καταστρέφει την κοινωνίας μας», και τις ίσες αποστάσεις. Με τέτοιο ragebait ζούνε και τα σχετικά κανάλια -ή και με άμεση ενίσχυση από σκοτεινές πολιτικές δυνάμεις. Τι, κλέφτες να γίνουνε;!
#19
Η μάνα μου γεννήθηκε το 1941. Λατρεύει τη Βέμπο. Ταυτοχρόνως, δεν είναι ηλίθια. Και περιφρονεί αυτό το τραγούδι από την νεανική της ηλικία. Θεωρώ πως καλά κάνει, καθώς είναι από τα πιο ανόητα πράγματα έχω ακούσει στη ζωή μου -σε κωμικό βαθμό. Ας παίζεται πάντα αυτό το τραγουδάκι, με νοσταλγία θα το κρίνω, αλλά ήταν αντιδραστικό ακόμα και για την εποχή του, δεν χρειάζεται να είσαι γουοκ ή αμερικάνος για να το σκεφτείς.
#41 & 43
Καλή λύση και το τέρμα μούσκεμα και το κωλομουσκεμένο -το δεύτερο πιο κοντά στο ύφος του ξένου.
antonislaw said
Ας είναι ελαφρό το χώμα που θα σκεπάσει τον Γιάννη Χάρη, κυριολεκτικά μεγάλη απώλεια, συλλυπητήρια στους συγγενείς και φίλους του στο ιστολόγιο.
Χτυπώ την κεφαλή μου που δεν πρόλαβα να πάω να τον δω τον Ιούνη που τον αναγορεύσανε επίτιμο διδάκτορα στο Πανεπιστήμιο Πατρών, να έχω σφίξει το χέρι ενός μεγάλου ανθρώπου
Αντρη said
τέλοσ στα τραγούδια σεξουαλικης παρενόχλησης , θιγόμαστε. θέλουμε συναισθηματικά.
ΓΤ said
Είναι η γυναικάρα με το κοκτεϊλάκι στην μπάρα. Σκάει λιμασμένος πέφτουλας: μπαρενόχληση
sarant said
63 Ωραίο σχόλιο
64 Πόσες φορές έχω κι εγώ χτυπήσει το κεφάλι μου…
Μαρία said
51 Αυτόν το Χαράρι τον έμαθα το 2020 απ΄τη συνομιλία του με Μητσοτάκη https://www.youtube.com/watch?v=iTnudScH5Lw
atheofobos said
29,43
Το ass pussy είναι φαίνεται κάτι αντίστοιχο με το Κωλοέλληνες, κωλόπραμα, κωλοκατάσταση, που λέμε εδώ.
Πριν από λίγο τον κατάλαβα στην Αθήνα. Σεισμός μεγέθους 4,4 βαθμών της κλίμακας Ρίχτερ σημειώθηκε στην Εύβοια, σύμφωνα με προκαταρκτική εκτίμηση του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών. Το επίκεντρο του σεισμού εντοπίζεται 2 χιλιόμετρα βόρεια – βορειοανατολικά από το Αλιβέρι. Το εστιακό βάθος της δόνησης εκτιμάται στα 10 χιλιόμετρα.
Costas Papathanasiou said
Καλησπέρα, καλό του ταξίδι του Γιάννη Χάρη.
Μπράβο στον Μιχάλη, καλή η ιδέα μιας μουσικής αντιπαράθεσης ενοχλητικών τραγουδιών του ‘τότε’ και του ‘τώρα’ ως αφετηρίας σκέψεων για τον λεγόμενο εσχάτως δικαιωματισμό.
Εναλλακτικά βεβαίως -αντί του βαρβαρικού ακούσματος :
Beat it up, nigga, catch a charge/ Extra large, and extra hard
Put this pussy right in yo’ face/ Swipe your nose like a credit card
Hop on top, I want a ride/ I do a kegel while it’s inside
Spit in my mouth, look at my eyes/ This pussy is wet, come take a dive
https://www.youtube.com/watch?v=hsm4poTWjMs Cardi B -”WAP” feat. Megan Thee Stallion ,
θα ήτανε καλή και μια μετάβαση προς ίδιο προβληματισμό ξεκινώντας από το:
Ένας κέφαλος βαρβάτος, όμορφος και κοτσονάτος/ της Βαρβάρας το τσιμπάει, το καλάμι της κουνάει : https://enthemata.wordpress.com/2013/08/04/sarantakos-39/ , https://www.youtube.com/watch?v=T7u4YWjdDps ΒΑΡΒΑΡΑ, 1936, ΣΤΕΛΛΑΚΗΣ ΠΕΡΠΙΝΙΑΔΗΣ (Σύνθεση: Παναγιώτης Τούντας ), περνώντας στο
Μέσα στη μέση του δρόμου φιλιόμαστε στη λεωφόρο, στα πάρκα, στους κήπους
γίναμε θέαμα πια ακατάλληλο για ανηλίκους.
https://www.youtube.com/watch?v=Mnnklfmamow “Ακατάλληλο για ανηλίκους” Μπέσσυ Αργυράκη (Στίχοι: Εύη Δρούτσα Μουσική: Αλέξης Παπαδημητρίου / album «Απειλή» (WEA 1990)) και καταλήγοντας στον σύγχρονο, αμερικανότροπο γυναικείο τσαμπουκά δείγματα του οποίου εν Ελλάδι είναι τα:
Ένα top και μια mini mini φούστα/ Είμαι ζόρικη καριόλα βγάζω γούστα/Τον καβαλάω σαν μηχανή είναι Hayabusa/ Κάνει σούζα/ Who’s dat boy με το busa; / Τίγκα στα tattoο σαν τη Yakuza/ Κάνει edo του σηκώνεται η μπλούζα ( https://www.youtube.com/watch?v=hJvvbB3hy4s Ghetto Queen – SEKUSHI (=καυτή, σεξουάλα/ στίχοι: Ghetto Queen, BeTaf Beats) και
Μόνο εμένα ζητά και το θέλει ξανά/ Ραντεβού στα κρυφά/ Αν είναι καλός, τότε το πάμε ξανά
Βγάζω-βγάζω, βγάζω 4 μηνιάτικα απ’το OnlyFans/ Άνοιξε λογαριασμό τα λεφτά σου να φας
Πώς να παίξει με την μπαταρία, Α Plus/ Αν σε πάει με τ’αμάξι λέει «Gas or ass?»
Fake bitch, fake boobs έχεις/ Πίσω από ′μένα τρέχεις/ Λες πως δεν αντέχεις/ Για να μ′ αντιγράψεις, πάλι δεν το έχεις
https://www.youtube.com/watch?v=21EDDDisuGw Ghetto Queen – X MACHINE ( Writer(s): Ghetto Queen, Be Taf)
Απ’ την άλλη μεριά, θα μπορούσε να ξεκινήσει κανείς και από ένα αποκριάτικο της Δόμνας Σαμίου(https://www.youtube.com/watch?v=NN7xn6sYcw8 ) ή ένα παρεμφερές βαρυμαγκίτικο (“Το μ@υνί και το χταπόδι/ όσο το χτυπάς απλώνει” https://www.youtube.com/watch?v=i7DIfSf9GI8 “Μ’ ένα @ρχίδι κ’ ένα μύδι κάνανε τον Αρχιμήδη/ Του μ@υνι@ύ σου το γλωσσίδι μου `δωσε κλοτσιά στ’ @ρχίδι” : https://www.youtube.com/watch?v=xyU2ECmNSPQ ), να περάσει σε μια ποπ-μαντινάδα: https://www.youtube.com/watch?v=AbRtF3lexzk “Απαγορευμένο” (Μουσική: Γιώργος Τσαλίκης & Παναγιώτης Μπρακούλιας/ Στίχοι-Τραγούδι: Γιώργος Τσαλίκης), αντιβαίνουσα στα πατροπαράδοτα και χρηστά μας ήθη και έθιμα( https://www.reportaznet.gr/2024/12/blog-post_627.html ) και να καταλήξει στο σούπερ-αντρουά:
Φρέσκος σαν το Λουμίδη / Στο μ@υνί πατάω μπουνίδι / Swoop, swoop, swoop / Ρίχνω κλοτσίδι
( https://www.youtube.com/watch?v=nenFcptTASg iLLEOo “Κόντρα/Λουμίδης”)
Εκ των οποίων τελικά, προχείρως και με άλλα λόγια, θα μπορούσε επίσης να υποστηριχτεί πως :
α) Ό,τι καταπιέζεται χρήζει απελευθέρωσης ( διά λόγου και με διάλογο και αναγνώριση εν αρχή αυτού του δικαιώματος ) έτσι ώστε να βρίσκει διέξοδο δημιουργική στον ήλιο, ειδάλλως καταλάσες εγγενείς επιταχύνουν την αποσύνθεσή του.
β) Το ανθρώπινο χάος φαίνεται πως θα συνεχίζει να μεταμορφώνεται βάσει μανιχαϊστικού αλγορίθμου ή τυφλοσούρτη (καλό-κακό, Ναι-Όχι, 1-0 ).
γ) Το α) θα αστοχεί σκοντάφτοντας στο β), στο βαθμό που εκφράζεται ως διεκδίκηση πολλαπλών μη ιεραρχημένων επιλογών και όχι ως απλή ζυγαριά διάδοχων, αλληλένδετων κρίκων κλειστής αλυσίδας
δ) Η πλάστιγγα θα γέρνει υπέρ του ισχυρότερου (και μοιραία ανεύθυνου) κρίκου εάν όλοι άλλοι αποκόπτονται ή σκουριάζουν εγκλωβισμένοι σε καφκική ατομική ευθύνη.
Οπότε, κατά τα ανωτέρω, αφού η γνωστή διλημματική μας διάβα με μονομερή αναζήτηση ευθυνών (Δευκαλίων ή Πύρρα; Αδάμ ή Εύα; πουλόφωνο ή καραβοσούρτι; ) αναβαθμίζεται και ως δικαιωματικός κακοποητικός λόγος χαλίφισσας που θέλει την πλουτοφόρα θέση του χαλίφη, αφενός τα φύλα θα είναι εκ των πραγμάτων μόνο δύο στα οποία (έως ότου να τα βρούνε) τρίτο δε χωρά, αφετέρου η γουοκίλα θα βολεύει και σαν δίκαννο (από τη μια της χλεύης και από την άλλη διχασμού) διά του οποίου θα βαραίνει σα μολύβι η γκαντεμιά, μονόπαντα, ελλείψει αντίβαρου χρυσού ή βασάνου λίθου αλεξίκακης για συζυγία αγαστή.
Και στο ερώτημα “Βαραββᾶν ἢ Ἰησοῦν”, ο “εκλογέας” θα εξακολουθεί να δίνει την ίδια (αναμενόμενη από Πιλάτο) απάντηση.
Δύτης των νιπτήρων said
Άγγελε, για αυτό που λέω στο τέλος του #51 έχεις κάτι; Είναι στους Κριτές, 9:26.
Georgios Bartzoudis said
«…κοιτώντας τό πώς θα γίνει αρεστός, και …φροντίζοντας να πει αυτό που λεν κι οι άλλοι συμφωνώντας μαζί τους. …ο κανόνας είναι η υποχώρηση στήν κανονιστική κοινωνική επιρροή μάλλον και στή συμμόρφωση· πράγμα που σημαίνει σιωπή, και τροποποίηση τού λόγου, έτσι που να συμφωνεί με (ή και να πλειοδοτεί ενίοτε σε) ό,τι μοιάζει να γίνεται δεκτό από τήν ομάδα….».
# Αποτυπώνονται με ακρίβεια κάποια συμβαίνοντα και στο παρόν ιστολόγιο.
spyridos said
68
Για πες μας τι έμαθες;
spyridos said
Για εξηγήστε μου και μένα του βλάκα;
Ο στρωματατζής, ο κολλητός της Μαρέγκας έκανε την παρανομία, έφαγε, έκλεψε, μας πήδηξε.
Τώρα πρέπει να πληρώσουμε τα πηδηχτικά;
Κάποιοι που έχουν καυλιά γουλιά είναι απο κούνια πηδητικά και εμείς οι πληβείοι πρέπει να πιστεύουμε ότι όλα αυτά είναι μυθεύματα κύριε Χαρακίρι μου.
Οι απαιτούμενες πιστώσεις
Επισημαίνει ακόμη ότι η Αποκεντρωμένη είχε καταβάλλει προσπάθεια και ήταν έτοιμη να ξεκινήσει «τη διαγωνιστική διαδικασία να εκκινήσει το πρώτο δεκαήμερο του μηνός Νοεμβρίου».
Ωστόσο, και ενώ η υπηρεσία βρίσκονταν «στις τελικές διορθώσεις των τευχών», πληροφορήθηκε από «την Διεύθυνση Οικονομικού της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Αττικής ότι οι απαιτούμενες πιστώσεις ύψους 349.99,92 ευρώ, προκειμένου να συνταχθεί η μελέτη κατεδάφισης αυθαιρέτων τμημάτων του κτιρίου επί της οδού Φαλήρου 5 στο Δ. Αθηναίων ιδιοκτησίας της εταιρείας Μπλε Κέδρος Ε.Ε.Α.Π., δεν κατανεμήθηκαν στον προϋπολογισμό οικονομικού έτους 2025 του φορέα μας».
michaeltz said
Αυτό που αναφέρω στο 24, για το τραγούδι σε στίχους Λ. Παπαδόπουλου είναι ανακριβές. Οι στίχοι ήταν της Ρένας Κουμιώτη:
Τα μάτια μου στα μάτια σου
και τ΄άστρο πάνωθέ μου
αχ να μη τέλειωνε ποτέ
η ώρα ετούτη θεέ μου
Ο πυρετός σου μέσα μου
φωτιά που σπαρταράει
έγινε ο κόσμος μια σταλιά
και πια δε με χωράει.
Υπάρχει πιο θηλυκό τραγούδι από αυτό; Και όμως, τραγουδήθηκε και από μερικούς άντρες τραγουδιστές. Αναρωτιέσαι: Καταλαβαίνουν τι τραγουδάνε; Και μπορεί αυτό το αριστούργημα να εκληφθεί ως εντός της σχέσης βιασμός;
ΜΙΚ_ΙΟΣ said
Πολύ ενδιαφέρον το σημερινό, με σκέψεις και απόψεις που δύσκολα μπορεί να αντικρούσει κάποιος (απλής λογικής άνθρωπος και όχι φανατικός…). Προσωπικά θα το προτιμούσα ελαφρώς πιο συμπυκνωμένο.
6, Pedis
👍 👋 Ο Δερμεντζόγλου έχει εξελιχθεί σε πολιτικό σκιτσογράφο πρώτης γραμμής, που συνεχίζει επάξια την παράδοση των κορυφαίων του είδους (Δημητριάδη, Μητρόπουλο, Ιωάννου, Καλαϊτζή κ.ά.)
62, Χαρούλα
Δεν μπορώ να δω τις εικόνες που ανεβάζεις, που πιστεύω θα είναι ενδιαφέρουσες. Δεν ξέρω αν τις βλέπουν άλλοι θαμώνες του ιστολογίου…
Νομίζω, κάποιος μάς είχε πει παλιότερα ότι το postimage έχει κάποια λειτουργικά προβλήματα. Εγώ προτιμώ το imgur. Ανεβάζω χωρίς πρόβλημα εικόνες, από τότε που ο αξέχαστός μας Ιατρού έγραψε κάποιες απλές οδηγίες, απαντώντας – πάντα πρόθυμος – σε σχετικό μου ερώτημα (το μακρινό 2019 που άρχισα να συμμετέχω με σχόλια).
Μπορώ, αν θες, να ψάξω το αρχείο του ιστολογίου σχετικά…
24, 75
Έλα μου, ντε! Δεκάδες τραγούδια έχουν τραγουδηθεί από άνδρες ή/και γυναίκες τραγουδιστές/-στριες, ανεξάρτητα από το περιεχόμενο των στίχων. Με επιτυχία και χωρίς κακεντρεχείς μουρμούρες…
Α. Σέρτης said
51/71
Ενδεχομένως βοηθητικά τα παρακάτω:
Πήγαινε εδώ (κατεβάζεις καi όλο το pdf) σελ. 139 (λήμμα Ebed)
https://www.academia.edu/44556921/Asaf_Juda_Hatifa_Namen_und_Namenstr%C3%A4ger_in_Esra_Nehemia
Κι εδώ σελ. 183, υποσ. 26:
https://books.google.gr/books?id=OpO7BwAAQBAJ&pg=PA183&dq=Ebed,++%CE%99%CF%89%CE%B2%CE%AE%CE%BB&hl=el&newbks=1&newbks_redir=0&sa=X&ved=2ahUKEwionKfXhp6LAxUOSPEDHdbwL3AQ6AF6BAgKEAM#v=onepage&q=Ebed%2C%20%20%CE%99%CF%89%CE%B2%CE%AE%CE%BB&f=false
Μαρία said
Παρέα με το Χάρη.
Αλφα_Χι said
75. Το τραγούδι «Πρώτη φορά» (ή τα μάτιασου) είναι σε στίχους Λ. Παπαδόπουλου και μουσική Μίμη Πλέσσα, ερμηνεία Ρένα Κουμιώτη. Το έχει τραγουδήσει και ο Κότσιρας.
Πιο καθαρά γυναικείο τραγούδι της Κουμιώτη είναι το «Δώσε μου το στόμα σου», δεν ξέρω αν το έχει ερμηνεύσει και άντρας.
https://open.spotify.com/track/4XAIIENR5qvpxESYmoAkSX
Jorge said
old fashioned morphine
https://youtu.be/0hb78mZRILo
freierdenker said
Ένα παρόμοιο παράδειγμα ήταν η συζήτηση αν η Ωραία Κοιμωμένη είναι κατάλληλη για παιδιά, δεδομένου ότι ο πρίγκηπας φίλησε την κοπέλα ενώ αυτή κοιμόταν, χωρίς την συγκατάθεση της.
Από ένα άρθρο του Guardian που επιχειρηματολογεί υπέρ της διασκευής του παραμυθιού.
Sleeping Beauty’s roots lie in a story of rape – and when stories strongly shape children’s sense of gender role and agency then old tropes may need reimagining.
Οι γουόκ είναι κυρίως προοδευτικοί, αριστεροί, διανοούμενοι. Δεν είναι μόνο οι ιδέες τους που δημιούργησαν αντίδραση, αλλά ακόμα περισσότερο κατά την γνώμη μου οι νοοτροπίες και ενίοτε πρακτικές κοινωνικής μηχανικής. Η επιθυμία επεξεργασίας των λαϊκών μαζών.
Σχετικά με το πολιτικό περιεχόμενο των ΜΚΔ (που είναι ένα μικρό μέρος του συνολικού τους περιεχομένου, διότι μπορεί για κάποιους όλα να είναι πολιτική αλλά αυτοί είναι μια μειοψηφία) η αρχή είναι ότι ο καθένας έχει μια πολιτική ταυτότητα βάση της οποίας ανήκει. Και πρέπει να συμφωνεί με τους ομοίους του και να διαφωνεί με τους άλλους αν θέλει να συνεχίσει να ανήκει.
Από αντιφεμινιστικά τραγούδια, στην εποχή μου είχαμε το σούπερ ξεσηκωτικό Ανατολίτισσα με την Πωλίνα.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/nov/27/sexual-assault-sleeping-beauty-fairytales-ban-gender-rape
sarant said
81 Λοιπόν, αυτό δεν το ήξερα με την ωραία κοιμωμένη.
Χαρούλα said
#76 ΜΙΚ_ΙΟΣ δίκιο έχεις. Το παθαίνουν κι άλλοι τελευταία. Το Σάββατο προσπάθησα να βγάλω άκρη, και πίστεψα ότι τα είχα καταφέρει. Με πρώτη ευκαιρία θα ξαναψαχτώ. Σήμερα δεν ήταν καλτι ιδιαίτερο. Από το μπλογκ του Γ.Χ. ανέβασα το -προφίλ- του. Το βρίσκεις και στο λινκ.(ευχαριστώ για τον καλό σου λόγο)
DaPonte said
81
Η πρόταση για διασκευή ενός παραμυθιού ή και οποιουδήποτε άλλου λογοτεχνικού κειμένου είναι απλώς γελοία, αν όμως εφαρμοστεί θα είναι ανατριχιαστικά οργουελική.
Το 2013 στο Κολοράντο των ΗΠΑ είχε κινηθεί διαδικασία δίωξης εναντίον 6χρονου αγοριού επειδή φίλησε μια συμμαθήτριά του, διότι αυτό θεωρήθηκε «σεξουαλική παρενόχληση».
BLOG_OTI_NANAI said
Το θετικό με τον στιγματισμό του Γουόκ είναι ο διαχωρισμός του από το Metoo. Το Metoo είναι εξαιρετικά χρήσιμο ενάντια στην σεξουαλική επιθετικότητα. Το Γουόκ όμως εξελίχθηκε στην ακροδεξιά ή ακροαριστερή προέκταση του Metoo. Στο Metoo είναι οι Δημοκράτες και στο Γουόκ οι Βελόπουλοι, οι Κασιδιάρηδες, οι Κουφοντίνες και οι Γαβριηλίδηδες.
Το Γουόκ κάηκε και καλά έκανε. Η συντριβή του θα πρέπει να συνεχιστεί μέχρι την ολοκληρωτική εξάλειψη ή έστω κοινωνική εξαφάνιση της. Όπως ακριβώς ο νεοναζισμός.
Το κείμενο του Μιχάλη Ρουμελιώτη είναι πολύ εύστοχο σε πολλά. Και προσωπικά ακολουθώ κατά γράμμα την ανυποχώρητη υπεράσπιση όσων πιστεύω.
Όπως είμαι ενάντια στην άμβλωση και ταυτόχρονα ενάντια στην νομοθετική απαγόρευση της άμβλωσης, είμαι απέναντι σε κάθε έναν που καίει την ελληνική σημαία ή βλαστημάει την εθνική μου ταυτότητα αλλά βρίσκω θετική τη Συμφωνία των Πρεσπών.
Κατά τον ίδιο τρόπο, η επιδεικτική επίθεση του Τραμπ στο Γουόκ δεν έχει καμία σχέση με άλλες ή έστω με τη δική μου απαξίωση του Γουόκ.
Ο Τραμπ είναι ρατσιστής και οι Γουόκ επίσης. Ο Τραμπ είναι μισογύνης, και οι Γουόκ επίσης. Ο Τραμπ εκπροσωπεί το μίσος και οι Γουόκ επίσης. Ο Τραμπ λατρεύει τη λογοκρισία, οι Γουόκ επίσης.
Απλώς είναι αντίθετοι οι πόλοι του μίσους. Ο Τραμπ θα μπορούσε πανεύκολα να είναι ένας Χίτλερ και οι Γουόκ ο Πολ Ποτ με το ίδιο αποτέλεσμα.
Σε πολλά σχόλια έχω αναφερθεί αναλυτικά και με παραδείγματα στον ρατσισμό, τον μισογυνισμό και το μίσος κατά της διαφορετικής άποψης των Γουόκ ατόμων.
ΥΓ
Τώρα είδα για τον Γιάννη Χάρη, κρίμα, ήταν αρκετά νέος ακόμα. Συλλυπητήρια στους δικούς του ανθρώπους.
Δύτης των νιπτήρων said
77 Α, ευχαριστώ πολύ! Τώρα ξεκαθαρίζουν όλα. Οι Ο΄ ονομάζουν Ωβήδ τον Εμπέντ σε άλλο σημείο (και πρόκειται για άλλο πρόσωπο, όχι τον πατέρα του Γάαλ). Και το ΙΩΒΗΛ στους Κριτές είναι παραφθορά της χειρόγραφης παράδοσης των Ο΄ από (Ι)ΩΒΗΔ. Πολύ ωραία, είμαι υπόχρεος.
aerosol said
Και, για να μην ξεχνιόμαστε, οι ίδιοι που στα ’90ς απαγορεύανε ραπάδικα, στα ’80ς τρέχανε σε δίκες τους μεταλλάδες, στα ’70s απαγορεύανε τα πανκιά, στα ’60ς μπαγλαρώνανε τους μακρυμάλληδες ροκάδες, στα ’50ς κατακεραύνωναν τους ροκενρολάδες (θυμίζω πως έχει απαγορευτεί έως και ορχηστρικό κομμάτι…) και παλιότερα είχαν για μουσική του σατανά τα μπλουζ και την τζαζ, ξαφνικά κόπτονται μήπως κακολογηθεί αδίκως κανένα τραγουδάκι και δεν το πολυπαίζουνε. Επίσης, οι θεωρίες του Δαρβίνου να μη φτάσουν στα παιδάκια τους, και να μην τους τα κάνουν τραβέλια με κρυφές εγχειρήσεις-αστραπή στα σχολεία. 😛
Κάποτε η αμερικάνικη δεξιά είχε τουλάχιστον το φόβητρο των κομμουνιστών: στιβαροί, με κονσερβοκούτια και πυρηνικά. Τώρα ξέμεινε από σοβαρό «δράκο» και κατάντησε να συσπειρώνει με μπούρδες. Κινδυνεύει η δημοκρατία από μια φούχτα «μαχητές του πληκτρολογίου» που τους βάζει κάτω έως και η γλουτένη. Για να την προστατέψουμε ας στείλουμε κάτι εκατομμύρια πειναλέους καφετούληδες στις κωλοχώρες τους, μια που εμείς προλάβαμε και ήρθαμε από την δικιά μας και κατσικωθήκαμε.
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
@50. Είχα πει να τ’ αφήσω, άλλωστε δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία για τό θέμα τού άρθρου, αλλά τελικά λέω να προσπαθήσω να πω μια κουβέντα ακόμη. Τό ότι η έννοια τού μύθου τού Χαράρι είναι πολύ γενική είναι αλήθεια· όπως επίσης και τό ότι δεν είναι ίσως επαρκώς προσδιορισμένη. (Τό τελευταίο αυτό με επιφύλαξη, διότι δεν έχω μελετήσει τά βιβλία του). Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν έχει ενδιαφέρον, και μπορεί ίσως να τό δείτε αυτό αν προσπεράσετε τή μεταφορά τού μύθου, και τόν εντεύθεν συσχετισμό που αυτομάτως μάς προκύπτει με τή διάκριση μεταξύ πραγματικότητας και μυθεύματος, και συσχετίσετε τή γενικοτάτη αυτή έννοια τού Χαράρι με τήν εξίσου γενική ιδέα τών λεκτικών πράξεων (speech acts) που εμφανίστηκε στή φιλοσοφία τής γλώσσας με τό κλασικό How to do things with words τού J. L. Austin. Η ουσία είναι (και ως προς αυτήν είχε νόημα η παραπομπή στόν Χαράρι) ότι ο λόγος κατασκευάζει δεδομένα (πραγματικά στόν Ώστιν, μύθους στόν Χαράρι – τό ίδιο κάνει) επί τών οποίων εδράζεται ο συντονισμός τής δράσεως τών ανθρώπων. Όχι, διευκρινίζω, τά κίνητρα ή οι επιθυμίες τών ανθρώπων (που φυσικά και συχνά στρέφονται σε υλικά αγαθά για παράδειγμα), αλλά ο συντονισμός τής συλλογικής δράσης τους.
Τώρα, δεν ξέρω πραγματικά πόσο αποδίδω τόν Χαράρι μ’ αυτό, και πόσο εκφράζω αυτό που (αχνο)βλέπω εγώ ως αλήθεια. Σε κάθε περίπτωση όμως, τό μηδενικό ή τεράστιο επιστημονικό στάτους τού Χαράρι, ή οποιουδήποτε, μού είναι αδιάφορο, όπως και κάθε ευθύ ή κεκαλυμμένο επιχείρημα εξ αυθεντίας. Τά ονόματα σαν τού Χαράρι ή τού Ώστιν δεν είναι στό νου μου παρά ταμπέλες σε ράφια βιβλιοθήκης· που χρησιμεύουν στήν ταξινόμηση, ώστε να ξαναβρίσκουμε τίς ιδέες στό δρόμο προς τήν αλήθεια. Κρίσεις ad hominem, στόν δικό μου τρόπο σκέψης, συσκοτίζουν τόν ορθό λόγο, και καταστρέφουν τήν αναζήτηση τής αλήθειας, μετακινώντας τό βλέμμα από τήν ιδέα στό πρόσωπο που μιλά. Και οποιοδήποτε πρόσωπο μπορεί να (τύχει να) εκφράσει μια ενδιαφέρουσα ιδέα (ή μια βλακεία), είτε είναι ένας εμβριθής καθηγητής, είτε είναι κάποιος ταξιτζής. Δεν αλλάζει η ορθότητα τού λόγου, ή η έλλειψή της, από τό ποιός ήταν αυτός που τόν διατύπωσε.
DaPonte said
9 έστω και καθυστερημένα, να πω ότι συμφωνώ μαζί σας κύριε Κατσέα.
Επίσης να πω, με παρρησία, ότι τη δική μου ζωή ίσαμε τώρα (τόσο στην εργασία όσο και στον προσωπικό μου χρόνο) δεν την καθορίζουν όσα συμβαίνουν στο κοινωνικοπολιτικό γίγνεσθαι των ΗΠΑ.
Υγ: Δεν πίνω καν Coca Cola! (αυτό πάρτε το σαν χιούμορ!)
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Αν εσύ δεν μου το δώσεις το φιλί που σου ζητώ
θα στο πάρω με το ζόρι και θα είναι πιο γλυκό
Στην πυρά ; !
DaPonte said
90 Στην πυρά, όχι. Στην εκπύρωση του έρωτα, ναι.
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
Μοιάζει να υποστηρίχθηκε, χαρακτηριστικά από τόν Αεροζόλ, αλλά όχι μόνο, ότι δεν πρέπει να ενοχλούμαστε και τόσο από τόν γουοκισμό, ιδίως μπροστά στόν πραγματικό κίνδυνο που είναι ο υπερσυντηρητισμός, μπροστά στόν οποίο η γουοκιστική λογοκρισία για παράδειγμα είναι απλό πταίσμα. Στό σημείο αυτό δεν συμφωνώ. Συμμερίζομαι απολύτως τήν αγανάκτηση τών πράγματι φιλελευθέρων μπροστά στόν περιορισμό τής ελευθερίας τού λόγου, και δεν είμαι καθόλου πρόθυμος να κάνω σ’ αυτήν εκπτώσεις, χάριν π.χ. τών μεταναστών, ή τών μειονοτήτων, ή οποιουδήποτε είδους αναξιοπαθούντων.
gpointofview said
Πέθανε και ο Κολλάτος, που σημάδεψε μια εποχή …
Pedis said
# 87 – Τί ειρωνεύεσαι, παλικάρι; Την υπεράσπιση των αξιών μας; Της οικογένειας, του θεού και του πολιτισμού μας; Και παλιά και τώρα. 😎
–
Εξηγήσεις ως ύποπτος τέλεσης του αδικήματος της ψευδούς κατάθεσης ενώπιον της Εξεταστικής Επιτροπής για τα Τέμπη, καλείται να δώσει o Capotorto
Ε, με τέτοιο επώνυμο τι κατάθεση θα έδινε?! 😁
DaPonte said
Ένα γενικό σχόλιο για τους μύθους:
Τους αγαπάω τους μύθους. Όλη η ανθρώπινη ύπαρξη στηρίζεται σ’ αυτούς τόσο σε συλλογικό όσο και σε ατομικό επίπεδο. Η Τέχνη βασίζεται στους μύθους. Η προσωπική μυθολογία του καθενός από μας (χωράει μέσα ιδέες, συναισθήματα, ελπίδες, φόβους, πόθους, γεύσεις, μυρωδιές, χρώματα, μουσικές, αναστεναγμούς και τόσα άλλα) αποτελεί τη βάση της ατομικότητάς του και την κινητήριο δύναμη της ευδαιμονίας του.
ΓΤ said
Καταδρομική στην Πλατεία Κυψέλης: χτυπήθηκαν ΕΤΕ, Κρητικός, CoffeeBerry, Eurobank, Vodafone, Γρηγόρης, Γερμανός, Nova
spyridos said
Όλοι μας τους αγαπάμε τους μύθους.
Οταν ‘ομως παρουσιάζονται σαν επιστημονική γνώση είναι απλά παπαριές.
Η άνοδος του κάθε Τραμπ, κάθε ναζί ή φασίστα γενικότερα δεν ευδοκιμεί σε ένα κενό παραμυθένιο περιβάλλον.
Έχει οικονομικά και κοινωνικά αίτια. Κάθε άλλη ακροδεξιά νεοφιλελεύθερη αιτιολόγηση είναι εκ του πονηρού.
Τι μας λέει ο Ρουμελιώτης ξανά, ασχολούμενος με τρίχες κατσαρές (τραβηγμένες από το υπογάστριο).
Δεν πειράζει που 1% του πληθυσμού κατέχει 99% του πλούτου και η πλειοψηφία του παγκόσμιου πληθυσμού φυτοζωεί.
Ας κοιτάξουμε καλύτερα τους υπερασπιστές των «μεταναστών, ή τών μειονοτήτων, ή οποιουδήποτε είδους αναξιοπαθούντων» γιατί από αυτούς πηγάζει ο κάθε κίνδυνος.
Νικοκύρη αγαπώ το ιστολόγιό σου απεριόριστα. Είναι πηγή και όαση μέσα στην ερημιά μας.
Αλλά όταν διατυπώνονται επικίνδυνες αντιδραστικές ακροδεξιές απόψεις όπως η σημερινή αισθάνομαι υποχρεωμένος να τις αποκαλώ αυτό ακριβώς που είναι.
Κυρίως γιατί σέβομαι τον χώρο σου.
sarant said
93 Έλα ρε συ…. Τι κρίμα…. Πάει κι ο Κολλάτος; Τον είχα γνωρίσει πολύ καλά. Δεν μου πάει να γράψω δεύτερη νεκρολογία σε μια μέρα όμως.
spyridos said
Σα να τεστάρει μαι αυτοκινητοβιομηχανία την αεροδυναμική του νέου της αυτοκινήτου.
Τα τεστ με το βασικό πλαστικό μοντέλο μας δίνουν μια 99% απεικόνιση των αντιδράσεων του αυτοκινήτου σε όλα τα είδη αέρα και οδήγησης.
Σκάει μύτη ο Ρουμελιώτης με τον Χαρακίρι υπό μάλης και μας λέει ότι ξεχάστε αυτά που ξέρατε. Τώρα βλέπω ότι με την αλλαγή του χρώματος του μοντέλου ΙΣΩΣ να μπορώ να εξηγήσω το 1% της συμπεριφοράς του αυτοκινήτου. Ξεχάστε το 99% δεν είναι σημαντικό.
spyridos said
93
Τώρα το βλέπω.
Δεν ξέρω αν σημάδεψε την εποχή του. Δεν είμαι σίγουρος αν συμφωνούσα ή διαφωνούσα μαζί του.
Μια ζηλευτή, ελεύθερη, ψυχή και φωνή.
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
98, το ίδιο, ίδιο σκέφτηκα κι εγώ και για τον Κολλάτο και για την νεκρολογία 😦 .
Και μια φίλη που μιλούσαμε πριν λίγο και το είδε πρώτη, λέει μα μαζί τον Γιάννη Χάρη κι αυτός, κάπως σιχτίρι . Κάτι κοπρόσκυλα κορακοζώητα, θεμουσχώραμε.
Pedis said
Έχει ρέντα ο Ρήγας:
sarant said
101 Πέθανε και η Μαριάν Φέιθφουλ, τι να πεις….
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
Νίκο, δεν νομίζεις ότι υπάρχουν κάποια όρια στήν κακοπιστία και τή συκοφαντία; Είπα εγώ πουθενά, ή μπορεί να θεωρηθεί πως υπονόησα, ότι δεν πειράζει που 1% του πληθυσμού κατέχει 99% του πλούτου; Είπα εγώ πουθενά, ή μπορεί να θεωρηθεί πως υπονόησα, ότι από τους υπερασπιστές των μεταναστών, ή τών μειονοτήτων, ή οποιουδήποτε είδους αναξιοπαθούντων πηγάζει ο κάθε κίνδυνος;
spyridos said
«Ισχυρίζομαι όμως πως όλο και περισσότερο τό ποιός καραγκιόζης αποκτά εξουσία θα εξαρτάται από τέτοιες διαδικασίες – η επίγνωση τών οποίων από όλους μας είναι ήδη επείγουσα.»
michaeltz said
Εγώ είμαι κουρασμένος και νυσταγμένος, σοβαρά το λέω. έχω μια δυσκολία, πού επικεντρώνεται ο διάλογος πάνω στη δουλειά του Μιχάλη Ρουμελιώτη: Στο λόγο ή την πράξη. Τι λέει ο ταξιτζής, π.χ., ή τι κάνει, τι λέει ο λαός με την παρουσία τους στις πλατείες ή τι κάνει; Λέει είστε εγκληματίες και πάει και τους ψηφίζει; Τι λέει ο Μητσοτάκης και τι κάνει, όταν π.χ. ο σκηνοθέτης του που τον ακολουθούσε στα Τέμπη, στο σημείο του εγκλήματος, δύο μέρες μετά το έγκλημα, του ψιθύριζε στο αφτί «Χαμηλά, χαμηλά», άφησε όντως το κόρδωμα που φοράει μόνιμα και πήρε καμπουριαστή στάση πενθούσης χήρας. Σωστά! Στη συνέντευξη με τον Στρόϊερ, τι είχαν κάνει και οι δύο; Φόρεσαν μοβ, πένθιμη γραβάτα! Τι είπε; Είπε ότι είναι κι αυτός πα-τέρας και καταλαβαίνει τους πενθούντες γονείς, αλλά τι κάνει; Όταν ο Γεωργιάδης λέει ότι οι γονείς το παίζουν πενθούντες για τα λεφτά, ο Μητσοτάκης το βουλώνει, δεν λέει τίποτα, δεν του γράφει ούτε στο κινητό, είπαμε βρε κοπρόσκυλο να διασωθούμε κομματικά, αλλά από αύριο ψάξε για δουλειά, γιατί εγώ έχω παιδιά και κοντεύει να μου έρθει εγκεφαλικό που χάσαμε- τι χάσαμε, σκοτώσαμε, πάνω από 50 παιδιά!
Τι είναι το σπουδαιότερο; Τι κάνει ο καθένας ή τι λέει;;;
Όταν κάηκε το Μάτι και κατηγορούσε τον Τσίπρα για προσπάθεια συσκότισης, να συσκοτίσει τη φωτιά στα πεύκα με 10-11 μποφόρ, και βάσισε όλη την προεκλογική του προπαγάνδα στους νεκρούς του Ματιού και στη Συμφωνία τον Πρεσπών, με πολλή συνέπεια δεν έκανε τίποτα από όσα πρόβλεπε η Συμφωνία, αλλά με ποια συνέπεια έδωσε, ως πρωθυπουργός, προαγωγές και αυξήσεις στους βασικούς υπεύθυνους για την τραγωδία; Και τι έκανε όταν οι ίδιοι άνθρωποι εμφανίστηκαν με ένα σωρό κατηγορίες από τον Εισαγγελέα; Δεν ζήτησε συγγνώμη, απλώς τους απόλυσε, για να εξαφανιστούν από την επικαιρότητα! Ήταν νόμιμες εκείνες οι απολύσεις; Όταν ήμουν καθηγητής, κάποιος συνάδελφος έδωσε, κάκιστα, ένα σκαμπίλι σε κάποιον μαθητή, και έγινε ΕΔΕ. Ο συνάδελφος δεν μπορούσε να παραιτηθεί ή να απολυθεί όσο η ΕΔΕ ήταν σε εξέλιξη! Αν είχε κάψει καμιά εκατοστή παιδιά, θα είχε καλύτερη τύχη; Γι’ αυτό σας λέω: Επιμένω να συγκρίνω τι λέει ο οιοσδήποτε και τι κάνει! Ο φίλος συσχολιαστής, στη δουλειά του, φαίνεται να επικεντρώνεται στο τι κάνουν τα άτομα και οι κοινωνίες, όχι στο τι λένε. Προτείνω να συγκρίνουμε τα έργα με τα λόγια, και αν το άτομο πράττει ληστείες, χρημάτων, ονείρων, ελευθεριών, προσβολής αξιοπρέπειας, σεξουαλικής ή θρησκευτικής ή οποιασδήποτε άλλης. να τιμωρείται ανεξάρτητα από το υποτιθέμενο ισχυρισμό του ότι ήταν άγγελος, ανεξάρτητα αν το λέει και η ίδια υπουργός πολιτισμού!
Πού κολλάει η μέθοδος; Για να τιμωρήσεις νόμιμα και πολιτισμένα, και όχι να αλείψεις τον ένοχο με πίσα και φτερά, χρειάζεσαι δικαστές! Όταν οι δικαστές λένε ότι είναι τίμιοι και τηρούν και εφαρμόζουν τους νόμους, αλλά δεν το κάνουν, τότε έχουμε πρόβλημα, και χοντρό!
Κλείνω επαναλαμβάνοντας ότι είμαι κουρασμένος, μετά από κοπιαστική μέρα, και είναι πιθανό ο Μιχάλης να έγραψε και να εννοούσε άλλα πράγματα από αυτά που κατάλαβα εγώ. Του ζητώ συγγνώμη σε τέτοια περίπτωση.
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
96, ωρέ! Κοντά ήσαντε αυτά τα μαγαζιά;
sarant said
104 Μιχάλη, δεν θέλω να μπω σε αντιπαραθέσεις φίλων μου, όπως θεωρώ ότι είσαι και εσύ και ο Σπύρος.
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
103, Ω όχι και όχι!
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
@105. Αν θεωρείς πως τό παράθεμα αυτό υπονοεί κάπως ότι δεν πειράζει που 1% τού πληθυσμού (που μάλιστα έχει μεγάλη δυνατότητα να ελέγχει τούς αλγορίθμους τών ΜΚΔ) κατέχει τό 99% τού πλούτου, και ότι από τούς υπερασπιστές τών μεταναστών πηγάζει ο κάθε κίνδυνος, πρέπει να πας να κοιταχτείς.
spyridos said
Εγώ ισχυρίζομαι ότι οι άνισες σχέσεις ιδιοκτησίας και οι διαδικασίες φτωχοποίησης του παγκόσμιου πληθυσμού δίνουν μέσα στα πλαίσια του καπιταλιστικού παιχνιδιού εξουσία στους διάφορους καραγκιόζηδες τύπου Τραμπ ή Μητσοτάκη.
Οι διαδικασίες που εσείς αναφέρετε έχουν μηδαμινό ρόλο στον καταμερισμό της εξουσίας. Είναι αυτό το 1%. Η διαφορετική μπογιά με την οποία βάφουμε το σάπιο προϊόν μας.
Η δική σας (και των νεοφιλελεύθερων ομοϊδεατών σας) έντονη επίφαση σε αυτές ακριβώς τις διαδικασίες που περιγράφετε είναι μια παραπλάνηση. Ένας αντιπερισπασμός για να χάσουμε από τη μάτια μας τη μπάλα του πραγματικού παιχνιδιού του καταμερισμού της εξουσίας.
Μέσα σε από αυτή την οπτική ο δικός σας «νεοφιλελεύθερος» λόγος είναι πολύ πιο επικίνδυνος από τον ξεκάθαρα ακροδεξιό λόγο που δεν κρύβεται.
Για να σας δώσω ένα παράδειγμα.
Η δική μου άποψη που συμφωνεί με εκέινη πολλών γερμανών μαρξιστών ιστορικών είναι ότι τα στρατόπεδα εξολόθρευσης ανθρώπων δεν γεννήθηκαν το 1939 και δεν ξεκίνησαν από τον Χίτλερ. Η επίσημη έναρξή της λειτουργίας του ήταν η 15η του Γενάρη του 1919 και η εντολή δόθηκε από τον Φρίντριχ Έμπερτ που έλεγε ότι ήταν σοσιαλδημοκράτης.
Μιχάλης Ρουμελιώτης said
@111. Προφανώς δεν συνεννοούμαστε. Καληνύχτα.
michaeltz said
Όσο για την αγανάκτηση των Αμερικανών φιλελεύθερων (ελπίζω να μην εννοεί ο συγγραφέας τους δημοκρατικούς), εντάξει, την σέβομαι, αλλά δεν ξεχνώ πως κοίταξαν, και αυτοί, για δεκαετίες, την πάρτη τους, την απόλαυση του όποιου American Dream, αλλά λίγο γνοιάστηκαν για τους φουκαριάρηδες έγχρωμους συμπολίτες τους, ή τα απομεινάρια των υψηλόφρονων Ινδιάνων! Δεν ξεχνώ τις αντιδράσεις της πλειονότητας των Αμερικανών, από το 1967 μέχρι το 1975, ενάντια στη λήξη του πολέμου στο Βιετνάμ γιατί κάνανε χρυσές δουλειές οι πολεμικές βιομηχανίες των ΗΠΑ. Ήταν οι φιλελεύθεροι που έκαναν το Ισραήλ φρούριο προάσπισης συμπεριφορών που γράφουν στα παλιά τους τα παπούτσια τις αποφάσεις του ΟΗΕ; που έστελναν εδώ αξιοθρήνητους πολιτικούς/επιχειρηματίες (ο αξιοσέβαστος κ. Άγκνιου π.χ.) κατά τη διάρκεια της Χούντας ή σφύριζαν (ακόμα σφυρίζουν) στον αέρα για την εισβολή στην Κύπρο;
Τέτοιο φιλελευθερισμό δε θα πάρουμε, μπουχτίσαμε τόσες δεκαετίες ευμάρειας!
michaeltz said
90. ΕΦΗ-ΕΦΗ
Υπάρχει και καλύτερο:
…Εσύ κοιμάσαι πανάθεμα σε
από τις δέκα ως τις οχτώ
κι εγώ γυρίζω σε νανουρίζω
και στο στενό σου ξαγρυπνώ.
Μην είσαι τόσο ψηλομύτισσα
γιατί είμαι επίμονο αγόρι
και το φιλάκι που σου ζήτησα
θα σου το πάρω με το ζόρι…
Λέω ότι οι γυναικοκτονίες ξεκινούν απίστευτα γλυκά! Και έχουν βαθιές πολιτισμικές ρίζες
ΓΤ said
107 Φου
τόξο κύκλου
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
115 ΓΤ
«Παμ΄ πλατεία» οι κουκουλάτοι
spyridos said
21/3/2023
«Γνωρίζουμε ακριβώς τι μετέφερε το εμπορικό τρένο»
«Δεν υπήρχε τίποτα εύφλεκτο. Η σύγκρουση ήταν τόσο βίαιη και τόσο σφοδρή που προκάλεσε -αυτό μας λένε οι ειδικοί- μία πρώτη ανάφλεξη και προφανώς στη συνέχεια υπήρχαν εύφλεκτα υλικά -λάδια-, τα οποία πήραν φωτιά. Άρα, σε αυτό θέλω να απαντήσω κατηγορηματικά, γιατί ξέρετε -όχι μόνο στη χώρα μας- παντού ευδοκιμούν οι θεωρίες συνωμοσίες. Δεν υπήρχε τίποτα ύποπτο στην εμπορική αμαξοστοιχία».
Δεν φταίει ούτε η γουοκ ή η αντιγουόκ ατζέντα, ούτε κάποιο τραγουδάκι, ούτε η πάλη για ίσα δικαιώματα, που 20% των ψηφοφόρων ψήφισε αυτό το γελοίο υποκείμενο και 50% κάθισε στο σπίτι του.
Φταίει η έλλειψη ταξικής συνείδησης και η άγνοια απλής αριθμητικής.
ΓΤ said
117 Σπύρι
Απολαμβάνω το «γελοίο υποκείμενο». Απόφοιτος του Σχολείου Δολοφόνων Μπουλούτα, Τάξη ’86, θλιβεράτζα #2, παράκαμψη του #1, που ήταν κάποιος ΓΤ, για να ξεφωνήσει λόγο ελληνικών της δεκάρας ο ψωλουτατόριαν που μας τον φόρεσαν για χαβαλεντικτόριαν… Δεν μιλάμε για δεξιοτσεπίτες του ΚΚΕ εκεί μέσα, όλα τα τομάρια του χρήματος…
gpointofview said
emfril said
To Baby it’s cold outside μου θύμισε το ευφυές δίστιχο της Dorothy Parker:
/I like to have a Martini,
two at the very most.
After three I’m under the table,
after four I’m under my host./
BLOG_OTI_NANAI said
Αν ψάχνουμε για προβληματικά τραγούδια, νομίζω κορυφαίο είναι το «θέλω τα ώπα μου», όπου μια γυναίκα παραδέχεται ότι της αρέσει να τρώει φάπες. Πάντως ενώ νόμισα το αντίθετο, είδα ότι το τραγούδι συνεχίζει να ακούγεται -αν και λιγότερο- χωρίς λογοκρισία σαν αυτή την απαράδεκτη που είχε κάνει Πρωτοψάλτη.
Πάντως, οι παλιές αναφορές που σήμερα ερμηνεύονται με το ζόρι «βιασμός», δεν έχουν καμία σχέση. Δεν έχω βρει κάποιο κείμενο που να επαινεί την παλαιότερη έννοια του βιασμού, δηλ. ακινητοποίηση του θύματος και ασέλγεια παρά τη θέληση του. Αντιθέτως τα ερωτικά και ρομαντικά κείμενα είναι άπειρα, όπου οι νέοι λιώνουν από έρωτα χωρίς ανταπόκριση.
Το «ζόρι», αφορά παλαιές συμπεριφορές των φύλων. Υπονοείται ότι η κοπέλα *οφείλει* κοινωνικά να είναι «δύσκολη», ακόμα και όταν λατρεύει έναν νέο. Και ο νέος ξέροντας ότι η κοπέλα τον λατρεύει όπως και εκείνος, λέει ότι θα κάνει το πρώτο βήμα να την αγκαλιάσει, γνωρίζοντας όμως ότι το αίσθημα είναι αμοιβαίο και το φιλί το επιθυμούν διακαώς και οι δύο.
Το metoo άργησε πολύ, καθώς είχαν επιβιώσει έως σήμερα παλαιές νοοτροπίες, ειδικά σε εργασιακούς χώρους ή όπου υπήρχε διαφορά εξουσίας υπέρ του άντρα (πολιτική, επιχειρήσεις, πανεπιστήμια κ.λπ). Ο κάθε άντρας, κανονικά είναι υποχρεωμένος να πιστεύει εκ προοιμίου ότι όλες οι γυναίκες τον σιχαίνονται ώστε να μην ακουμπάει ποτέ καμία και για κανέναν λόγο (διότι η παλιά νοοτροπία συντηρούσε την πλάνη ότι για κάποιο λόγο(!) μια γυναίκα θα ήθελε να την αγγίζει ένας σιχαμερός εργοδότης στα κιλά μου και στην ηλικία μου ή μεγαλύτερος…).
Η αλλαγή της νοοτροπίας υπήρχε βεβαίως από χρόνια. Απλά βρήκε την ευκαιρία να εκδηλωθεί και ανοιχτά. Σταδιακά θα γίνει συνείδηση και στον πληθυσμό και στις Αρχές ότι η παλιά συμπεριφορά «δεν με θέλει, αλλά εγώ θα την πολιορκώ μέχρι να… θέλει» οφείλει να λάβει τέλος, διότι δεν μπορείς να πρήζεις τα παπάρια κάθε ανθρώπου ή ακόμα χειρότερα να τον ακουμπάς, επειδή εσύ έχεις ψευδαισθήσεις.
Pedis said
Έλα που δεν φταίει η «γουόκ ατζέντα» που ο νεοφιλελευθερισμός πηδάει (και) τον (δυτικό) κόσμο εδώ και μισό αιώνα κοντά;! Σοβαρευτείτε, επιτέλους.
Και φυλάξτε τις σχολιαστικές σας δυνάμεις … Βγήκε το τραγούδι για τη γιουροβύζιον.
gpointofview said
Δουλειά δεν είχε ο διάολος, λέει δεν ακούω το τραγούδι της Κλαυδίας (σικ) που φοράει γιαλιά «για να βλέπει!!»-χαθήκανε τα επαφής, τα λέιζερ τα κ.λ.π. και που τόχουμε νιαρ στον μπακαρά της γιουροβίζιον ;
Δεν θα κριτικάρω, δεν είμαι κρητικός (σικ) απλά θα ρίξω μια ιδέα για την εισαγωγή του τραγουδιού που μου φάνηκε κάπως αδύνατη με τα κοριτσάκια που κυλιότουσαν στα πόδια της Κλαυδίας !
Ιδού !
(φωνή μπάσα από βάθος) – Ω, ρε, ροβόλησα τον κατήφορο να πνίξω την μαρμάγκα !
(φωνή παιδική από δεξιά) – Θείε μου, θειούλη μου, μη σε φάει ο φίδης ;
-Άι ρε, φύγε, θα το π’τήσω !!
και μπαίνει η Κλαούντια (διαγράφεται μία λέξη) Κλαυδία κι αρχίζει η περφόρμανς …
sarant said
119 Τζι, αυτό του Ντίλαν είναι γουόκ ή αντιγουόκ; Μου αρέσει πολύ.
Να πας να δεις την ταινία για τον Ντίλαν.
gpointofview said
# 124
H καλύτερη -μουσικά μόνο-εποχή του Ντύλαν ήταν όταν ήταν μαζί με τους The Band. Βγάλανε ένα (ολόκληρο) ελπι, το Planet waves και άλλα κομμάτια από περιοδείες. Τελικά για κάποιο διάστημα κυκλοφορούσαν μ’ ένα πούλμαν σταματούσαν απροειδοποίητα σε κάποιο χωριο και τους λέγανε, το βράδυ…συναυλία, κεράκια κ.λ.π. !! Την άλλη μέρα αλλού χωρίς πρόγραμμα, τραγούδια άλλα του Ντύλαν κι άλλα του συγκροτήματος με απλές καθημερινές ιστοριούλες. Το λες και αποτοξίνωση από το επαγγελματικό γράψιμο. Δύσκολο (διπλό)ελπι για μη μεμυημένους,, δύσκολη κι η κατανόηση της αμερικάνικής υπαίθρου. Ξεχώρισα αμέσω το Clothes Line Saga όπου το τίποτε μπερδεύεται απίθανα με τα πάντα
gpointofview said
# 125
Κατά διαολική σύμπτωση στο τραγούδι η ημερομηνία είναι 31 Ιανουαρίου !!
DaPonte said
126
31 Ιανουαρίου είναι και η ημερομηνία γέννησης του Φραντς Σούμπερτ του, κατά τη γνώμη μου, προγόνου όλων των έντεχνων τραγουδοποιών, ιδιαίτερα όσων μελοποιούν ποίηση.
ΛΑΜΠΡΟΣ said
92 τέλος – Αυτό ,όμως είναι πρόβλημα γιατί, πόσοι θέλουν ελευθερία έκφρασης αλλά, και γενικά;
94 – Δεν έχει σημασία τι λές, αλλά σε λοιούς απευθύνεσαι. Όταν είναι δημόσιος ο λόγος, τότε η όποια κριτική μπορεί να έρθει από τον οποιονδήποτε, κι εκεί λειτουργεί ο εξής κανόνας.
Οι άνθρωποι ξεχωρίζουν από τα ζώα γιατί μπορούν να σκεφτούν, δηλαδή να χρησιμοποιήσουν το εξελικτικό τους πλεονέκτημα της διανοητικής λογικής. Αυτή όμως, είναι σκάρτα 200.000 ετών, ενώ η συναισθηματική που είναι ίδια με των ζώων, είναι δεκάδων εκατομμυρίων ετών, και εκ των πραγμάτων, αν δεν έχει καλλιεργηθεί σωστά η διανοητική, είναι πιο δυνατή και κυριαρχεί, με αποτέλεσμα οι άνθρωποι να συμπεριφέρονται αναλόγως ενστικτωδώς. Δηλαδή, όταν κάτι δεν συμφωνεί με την συναισθηματική νοημοσύνη τους δεν σκέφτονται λογικά, δεν χρησιμοποιούν την κριτική τους σκέψη και αυτομάτως λογοκρίνεται, αμυντικά και ταυτόχρονα επιθετικά. Με λίγα λόγια δεν ακούνε – διαβάζουν τι λές (άπειρα τα παραδείγματα εδώ μέσα😊) από την στιγμή που κάποιοι κώδικες ενεργοποιούνται, είσαι με τους άλλους άρα, εχθρός.
Να φέρω ένα παράδειγμα. Είναι γνωστό πως τα πρώτα στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας, και πρακτικά εξολόθρευσης αντιφρονούντων, δεν δημιουργήθηκαν από τους ναζί, ιδρύθηκαν το 1918 και νομιμοποιήθηκαν με την απόφαση «Για τη δημιουργία στρατοπέδων καταναγκαστικής εργασίας» της 15 Απριλίου 1919, στην ΕΣΣΔ.
Αν το πείς αυτό σε έναν κατ’ ευφημισμό (δεν υπάρχει κανείς τέτοιος) κομμουνιστή, χωρίς δεύτερη σκέψη, θα σε χαρακτηρίσει άμεσα ως ακροδεξιό, φασίστα, κι ότι άλλη μαλακία θέλεις.😊 Δεν θα δεί κριτικά ποιός λέει τι, η σκέψη του μπλοκάρει από την αμυγδαλή, κι απάντησή του είναι προαποφασισμένη, δηλαδή θα λειτουργήσει σαν ζώο, ανεξαρτήτως μορφωτικού επιπέδου. Γνώμη μου είναι πως καλό είναι αποφεύγεις τέτοιου είδους αντιπαραθέσεις αλλά και γενικά, οι αντιπαραθέσεις δεν δημιουργούν όφελος για κανέναν παρά μόνο ψυχική φθορά.
Με συγχωρείς για την παρέμβαση, (και τον ενικό) διαβάζω πάντα ότι γράφεις και δε νομίζω πως συμφωνώ με πολλά, αλλά σε είδα πως πήρες κάποια πράγματα πολύ στα σοβαρά.😊
Για μένα, όλα είναι μικρά κι ασήμαντα, εκτός από την υγεία, και η συγκινησιακή πανούκλα της συναισθηματικής νοημοσύνης, είναι άκρως μεταδοτική και την αποφεύγω, κι έχω βρεί την υγειά μου.😊 Αυτή βέβαια, ειμια δική μου επιλογή, ο καθένας κάνει την δική του.
Καλημέρα 💥
ofakiris said
Μια άλλη άποψη για την εκλογή του Τραμπ και πιό αληθινή για μένα. Σ΄αυτή τους την προσπάθεια εργαλιοποίησαν την γουόκ, τη βίβλο, τον κίνδυνο του κομμουνισμού και ότι άλλο τους βόλευε. Το Τραμπ τον έβαλε πρόεδρο ο Νετανιάχου όπως στη Ελλάδα βγάλανε πρωθυπουργό τον Μ. οι ολιγάρχες Βαρδινογιάννης, τραπεζίτες, εφοπλιστές και σια. Τώρα που δεν τραβάει το παλιοτόμαρο ετοιμάζουν το ζεύγος της διαδοχής Ανδρουλάκης/Διαμαντοπούλου μα δεν τους βγαίνει. Θα βρούν τον τρόπο;
jesus said
@88:
ευχαριστώ πρώτ’ απ’ όλα για το βιβλίο, δεν το είχα καν υπ’ όψιν. μπήκε στην (μακρά) λίστα, αλλά πρόλαβα να διαβάσω λίγο απ’ την 1η διάλεξη κ φαίνεται άκρως ενδιαφέρον. κυρίως, όμως, φαίνεται η διαφορά ανάμεσα σε έναν επιστήμονα με τον οποίο μπορείς να συμφωνήσεις, αλλά αν διαφωνείς έχεις βάση συζήτησης. γιατί, όπως λέτε κ σεις «η έννοια τού μύθου τού Χαράρι είναι πολύ γενική είναι αλήθεια· όπως επίσης και τό ότι [δεν] είναι [ίσως] επαρκώς προσδιορισμένη», οι αγκύλες δικές μου γιατί όντως ισχύει, όχι επειδή το λέω εγώ, αλλά επειδή το λένε ανθρωπολόγοι/κοινωνιολόγοι πιο ειδήμονες από μένα. δεν είναι τυχαίο ότι το ένα βιβλίο το εκδίδουν πανεπιστημιακές εκδόσεις, ενώ το άλλο οι ίδιες που εκδίδουν και Δημουλίδου
εγώ τον λέω μπουρδολόγο, εσείς λέτε ότι η κεντρική του έννοια κ εργαλείο ανάλυσης είναι σούπα κ φλου (σας παραφράζω ελάχιστα). λέμε το ίδιο, απλά εσείς για κάποιο λόγο που μου διαφεύγει αφήνετε ένα παράθυρο παρά το θεμελιώδες αυτό πρόβλημα να είναι σοβαρός κάποιος που χρησιμοποιεί τις λέξεις myth & fiction εναλλάξιμα κ χωρίς διάκριση, με αποτέλεσμα αυτά που λέει να μην σημαίνουν τίποτα κ να μην έχουμε κάτι να αναλύσουμε.
ως προς το ad hominem, νομίζω υπάρχει σύγχυση γενικότερη με το τι συνιστά ad hominem. το «είναι γνωστός καραγκιόζης κ αυτά που λέει είναι καραγκιοζιλίκια» *δεν* είναι ad hominem, είναι όμως το «αυτά που λέει είναι καραγκιοζιλίκια *επειδή* είναι καραγκιόζης».
έχει γράψει λοιπόν αυτός ο τύπος κάποια μπεστ-σέλλερ στα οποία αναπτύσσει θεωρίες για επιστημονικά αντικείμενα, οι οποίες θεωρίες είναι αντίθετες με ό,τι γνωρίζει η επιστήμη, κ δεν τις υπέβαλε στην κανονική διαδικασία επιστημονικού διαλόγου, αλλά τις έδωσε με τη μία στο ευρύ κοινό. το προηγούμενο τέτοιων συμπεριφορών περιέχει αστέρες της διανόησης τύπου Deepak Chopra.
είναι αυτό αρκετό για να πούμε τον Χαράρι καραγκιόζη; όχι, αλλά το καθιστά υποχρεωτικό να αναρωτηθούμε γιατί ένας άνθρωπος που λέει απ’ το πουθενά κάτι που πάει κόντρα σε όλο το επιστημονικό κονσένσους δεν γράφει επιστημονικά συγγράματα παρά βιβλία παραλίας, κ η επιστημονική κοινότητα έχει πλήρως σνομπάρει τα βιβλία του κ μόνο αν φιλοτιμηθεί κανένας κ ξεκλέψει χρόνο του απαντάει όπως απαντάνε σε έναν γραφικό που γράφει γραφικότητες.
θυμίζει εμβολιοψεκασμένους η όλη κατάσταση: βγαίνει κάποιος κ αμφισβητεί όλη την βιβλιογραφία για όλους τους πολέμους της ιστορίας κ λέει ότι έγιναν για μύθους κ μας πάει πίσω στην εποχή του Ομήρου. σας ξενίζει γιατί δεν απάντησε η επιστημονική κοινότητα στον κάθε ψεκασμένο που έκανε στατιστική ανάλυση επιπέδου δημοτικού κ λέει ότι τα εμβόλια σκοτώνουν σε μια αυτοχρηματοδοτούμενη έκδοση; μήπως έχετε δει τον Χαράρι (που είναι πανεπιστημιακός) να συζητάει αυτές τις «θεωρίες» με κάποιον επιστήμονα ή μόνο με ανθρώπους που τον πληρώνουν να τους λέει μεγαλοστομίες;
στο κυρίως ζήτημα, η ιστορική/ανθρωπολογική έρευνα έχει δείξει ότι συστηματικότατα οι υλικές πραγματικότητες προηγούνται αυτών που κατασκευάζει ο λόγος. τα εργαλεία, ο κοινωνικός καταμερισμός της εργασίας κ ο προγραμματισμός της προηγούνται των ανθρωποειδών με δυνατότητα για συγκροτημένο λόγο κ ο Homo Sapiens Sapiens τα κληρονόμησε. προφανώς ο λόγος έρχεται και δημιουργεί πραγματικότητες πάνω στις ήδη υπάρχουσες, αλλά το χομπσιανό σχήμα ότι βγήκαν ανθρωποειδή απ’ την απομόνωση κ την μοναχικότητα, αποφάσισαν να δημιουργήσουν μύθους που να τους δένουν κ μετά άρχισαν να συνεργάζονται είναι φαιδρή υπόθεση που δεν αντιστέκεται σε μισό λεπτό συγκροτημένης σκέψης.
η ανθρώπινη φυλογένεση συνέβη σε αγελαίο περιβάλλον, οι άνθρωποι απ’ την βιολογική τους φύση συνεργάζονταν κ ταύτιζαν την επιβίωσή τους με την επιβίωση της αγέλης κ μέσα απ’ αυτήν ανέπτυξαν τον λόγο κ μέσω αυτού *εκ των υστέρων* τους μύθους που τους ενώνουν. ο Χαράρι, για να πει την sensationalist μπούρδα του κ να συναρπάσει, τα πηγαίνει ανάποδα.
το ενδιαφέρον, λοιπόν των εννοιών που εισάγει ο οποιοσδήποτε, βρίσκεται στο τι μας λένε για την πραγματικότητα κ όχι στο πόσο τσιγκλάνε τον εγκέφαλο κάποιου. αυτό που μας λένε για την πραγματικότητα οι γενικότητες για μύθους έχει μηδενική επεξηγηματική αξία γιατί όταν το πάμε στην λογική του συνέπεια μας λέει ότι οι πόλεμοι (μεταξύ των οποίων κ η γενοκτονία στην Γάζα, που, παραδόξως τον συμφέρει να εξωραΐσει καθότι Ισραηλινός) γίνονται για παραμύθια (κ όχι για να κάνει πχ η χώρα του την Παλαιστίνη οικόπεδο).
ενδεικτικά βιβλία είναι The great transformation, Karl Polanyi, και το The grammar of happiness, Daniel Everett. το 2ο το δίνω ενδεικτικά γιατί το έγραψε μή ειδικός (ούτε ανθρωπολόγος, ούτε γλωσσολόγος, κάτι σαν τον ταξιτζή στο παράδειγμά σας), έχει μεθοδολογικά λάθη χτυπητά, αλλά φαίνεται κ πάλι η διαφορά διανοητικού αναστήματος με τον Χαράρι. ο Everett, συνεπώς, είχε την τιμή να ασχοληθεί με τα ευρήματά του κ σοβαρά η επιστημονική κοινότητα, έστω και για να τα διαψεύσει.
ΛΆΜΠΡΟΣ said
229 – Πού είδες πως δεν τραβάει; Μιά χαρά κάνει την δουλειά του και παρ όλα αυτά, έχει με διάφορα την μεγαλύτερη λαϊκή αποδοχή, οπότε, ή κάνεις λάθος ή ο λαός.ε το αλάθητο κριτήριο, είναι ηλίθιος.
Alexis said
#129: Τώρα που δεν τραβάει το παλιοτόμαρο ετοιμάζουν το ζεύγος της διαδοχής Ανδρουλάκης/Διαμαντοπούλου μα δεν τους βγαίνει. Θα βρούν τον τρόπο;
Υπάρχει η συνταγή και είναι δοκιμασμένη. Θα τον αποδομήσουν σιγά-σιγά μέσα από τα ΜΜΕ που ελέγχουν με «συνταρακτικές αποκαλύψεις», ενώ συγχρόνως θα προβάλλονται όλο και περισσότερο οι επόμενοι «μεσσίες».
Business as usual…
#128: Παραμιλάς μπρε;☺️
Σε ποιον τα γράφεις όλα αυτά;
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
132 τέλος 🙂 άσε που χρησιμοποιεί τον όρο «συναισθηματική νοημοσύνη» κατά το δοκούν.
Όι Λάμπρο, δεν είναι αυτό που νομίζεις. Ή άλλαξε όρο, δικό σου, πες συναισθηματική πανούκλα, ορμητικός, άλογος συναισθηματισμός ξερωγώ, αλλιώς μην λες τον όρο σ.ν. που, χονδρικά, σημαίνει μπαίνω στη θέση του άλλου, βλέπω το θέμα από την πλευρά του, κι όχι σκέφτομαι συναισθηματικά , που εσύ το εκλαμβάνεις και μας (περι)λούζεις καθε τόσο 🙂 . Τα ζώα έχουν ένστικτο, ουχί σ.ν. , την οποία όταν έχουν οι άνθρωποι, είναι πολύ ευεργετική για την κοινωνική συνύπαρξη.
Με αγάπη.
ΛΑΜΠΡΟΣ said
133 – Κάνεις λάθος γκιουζέλ χανούμ,😊 ο όρος είναι σωστός, αυτό που λές εσύ, λέγεται ΕΝΣΥΝΑΙΣΘΗΣΗ, και δεν σας περιέλουσα ποτέ με τίποτα, δεν έχω κάτι εναντίον σας (αλήθεια ποιους εννοείς;) και με κανέναν, μόνο με τους φασίστες ανεξαρτήτως χρώματος, θρησκείας και ιδεολογίας.
Με αγάπη 😍
Alexis said
#133: Εντάξει βρε Έφη, έτσι το έμαθε εκεί που το πρωτοδιάβασε, έτσι θα το λέει μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
Τι θες τώρα κι εσύ…🙂