Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

  • Κλικάρετε εδώ για να γραφτείτε συνδρομητές και να έχετε ενημέρωση για νέα άρθρα με ηλεμηνύματα (ελληνιστί ημέιλ)

    Προστεθείτε στους 8.778 εγγεγραμμένους.
  • ΟΠΕΚΕΠΕ, η λέξη του 2025!

    Η λέξη της χρονιάς (2025)
  • ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΟΥ ΒΙΒΛΙΟ (2021)

  • ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ (2018)

  • ΤΟ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

Το ΣιρΜελέτη στην Κούλουρη (μια συνεργασία της Μαρίας Κορμπίλα)

Posted by sarant στο 7 Σεπτεμβρίου, 2025


Κυριακή σήμερα, το πρόγραμμα θέλει λογοτεχνική ύλη· σήμερα μετατοπιζόμαστε λίγο, από την καθαρή λογοτεχνία στο λαογραφικό δοκίμιο,  αλλά πολύ καλογραμμένο. Η φίλη μας Μαρία Κορμπίλα, που πέρυσι μάς είχε δώσει ένα έξοχο άρθρο για την κουλουριώτικη ντοπιολαλιά,  επανέρχεται με ένα κείμενο για το έθιμο ΣιρΜελέτη, ένα αρβανίτικο «διαβατήριο» έθιμο.

Επειδή εγώ πηγαίνω στην Αίγινα, τη Σαλαμίνα (το πιο ψαλιδισμένο νησί, την  έλεγε ο Βάρναλης) λίγο την έχω επισκεφθεί και το έθιμο το αγνοούσα. Με πολλή χαρά δίνω τον λόγο στη Μαρία.

Το ΣιρΜελέτη στην Κούλουρη καλά  κρατεί

Ένα αρβανίτικο «Διαβατήριο» έθιμο, που είχε χαθεί με το πέρασμα του χρόνου, χάρη στην κυρα-Λένη αναβίωσε πριν περίπου 30 χρόνια κι έκτοτε επιτελείται κάθε χρόνο στο κέντρο της  Σαλαμίνας,  στην πλατεία του Άσσου, στο πηγάδι Πούσι-λικ.

Εδώ ανοίγω μια παρένθεση: Πούσι – λικ = Κακό πηγάδι.

Λέξη αρβανίτικη (πούσι = πηγάδι + λικ= κακό)

Γιατί «κακό» αυτό το πηγάδι;

Σύμφωνα με μαρτυρία του Φάνη Καπαραλιώτη, παλιά (περί το 1830) υπήρχε ένα άλλο πηγάδι λίγο πιο κάτω με καλό πόσιμο νερό. Όταν λοιπόν στέρεψε αυτό, άνοιξαν ένα άλλο πιο πάνω, αλλά άρχισαν τα προβλήματα υγείας με τύφο, διάρροιες  και άλλες ασθένειες, ειδικά στα μωρά και τα μικρά παιδιά και μερικές φορές κατέληγαν στον θάνατο. Απέδωσαν λοιπόν την αιτία στο πηγάδι αυτό και στο νερό που αντλούσαν από εκεί. Η εξήγηση; Απλή για τους νεότερους: το αποχετευτικό σύστημα της εποχής βασιζόταν στους βόθρους οι οποίοι δεν ήταν στεγανοί, οπότε η μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα προφανής και βεβαία. Έκλεισε λοιπόν αυτό το πούσι-λικ και άνοιξαν (περί του 1890) ένα «πούσι-ρι» = νέο πηγάδι  αρκετά πιο μακριά, στ’ Αλώνια, το οποίο υπάρχει ακόμα εκεί όπου η προτομή του Γιώργου Παπασίδερη και η ομώνυμη πλατεία.

Πίσω λοιπόν στο σήμερα.

31 Αυγούστου 2025 βρέθηκα στη Σαλαμίνα, στη γειτονιά της κυρα-Λένης, όπου είχαν όλοι ετοιμαστεί για το Σιρμελέτη τηρώντας το έθιμο. Δεν έχουμε αναβίωση πια εδώ. Έχουμε συνεχή επιτέλεση εδώ και πάρα πολλά  χρόνια και την πλήρη ευθύνη φέρει ακεραία η κυρα – Λένη.

Οι ετοιμασίες ξεκινούν  μία εβδομάδα πιο νωρίς. Σκουπίζουν, πλένουν όλο τον δρόμο, ασπρίζουν το πηγάδι,  παίρνουν ασβέστη με λουλάκι και τα ασπρίζουν  όλα γύρω γύρω τα παλιά σπίτια, όλα. Καθαρά, πολύ καθαρά. Μετά μαζεύουν τα ξύλα, έχουν μαζέψει και από νωρίς και τα βάζουν σε μία αποθήκη.

Στο πούσι- λίκ λοιπόν μαζεύτηκαν ξύλα, κοφίνια, καρέκλες και γενικά ό,τι άχρηστη ξυλεία είχε ο καθένας για ν’ ανάψει η φωτιά  -όσο πιο μεγάλη τόσο καλύτερα! Εφόσον τελείωνε κι ο τρύγος ένα βασικό υλικό προς καύση ήταν τα παλιά κι άχρηστα βαρέλια, οι ντούγιες, τα οποία πρόσφεραν εξαιρετική καύσιμη ύλη λόγω του ρετσινιού που περιείχαν. Τώρα πια δεν υπάρχουν αμπέλια ούτε τρύγος ούτε ντούγιες φυσικά.

Την κυρα-Λένη την γνωρίζω από το 1990 περίπου. Έφερνε την κόρη της στο Κέντρο Ξένων Γλωσσών που  διατηρούσα στον παρακάτω δρόμο και μετά τα εγγόνια της,  κι έκτοτε διατηρούμε αμέριστη αγάπη και αλληλοσεβασμό. Όσες φορές της ζητούσα, πάντα μου έφτιαχνε πίτες στο σάτσι. Έχω αναφέρει περί «σάτσι» στην «Κουλουριώτικη ντοπιολαλιά». [επίπεδο σιδερένιο τηγάνι, χωρίς χείλος γύρω-γύρω, με χερούλι, όπου έψηναν τις πίτες πάνω στη φωτιά.]

Εκεί λοιπόν στα πεταχτά μου είπε:

— Φέτος δεν θα κάνω πίτες στο σάτσι. Έχω ένα πρόβλημα υγείας δερματικό και απαγορεύεται η φωτιά! Αααα, να σου πω κρυφά στο αυτί – σήμερα θα ντυθώ κυνηγός, μα μην το πεις ακόμα σε κανέναν. Θα γελάσουμε πολύ!!

— ΟΚ μην ανησυχείς – Τσιμουδιά!!!

— Αλλά έχουμε πλατέτσια, προσφορά του φούρνου εδώ πιο πάνω,  του Λάσκα. Να πάρεις!

— Εμ, τ’ αφήνω εγώ αυτά κυρα-Λένη;

Και συνεχίζει κάνοντας μια μικρή αναδρομή:

— Να σου πω με όλη μου την καρδιά ό,τι ξέρω, μια και είμαι μεγάλη σε ηλικία… Κάτι ξέρω, τα παλιά.

Λοιπόν, ο «ΣιρΜελέτης» είναι ένα έθιμο πολύ παλαιό. Τα ανάβανε όλες οι γειτονιές και πηδάγαμε. Οι γεωργοί που είχανε τα σταφύλια πάρα πολλά, είχανε τα πουρλάκια, τα πατητήρια, τα πατάγανε και μαζεύανε τον μούστο. Πρώτα, καθαρίζανε τα βαρέλια, επειδή είχε ρετσίνη*, αφού βγάζανε τη ρετσίνη*, τη ρίχνανε έξω στην αυλή τη μεγάλη, στέγνωνε, και τα παλιά ξύλα «ντούγκιες», «ντούγκιες» λεγόντουσαν αυτά που βγάζανε απ’ τα βαρέλια και βάζανε καινούρια. Λοιπόν, όταν τελείωνε ο τρύγος, μαζεύανε τις μουστιές όλες  και μετά ερχότανε τέλος Αυγούστου. Αφού τέλος Αυγούστου μαζεύανε οι νοικοκυρές όλα τα καζάνια που κάνανε πετιμέζι κάνανε τα κουλουράκια όλα δικά τους και μετά ανάβανε το «ΣιρΜελέτη». Όλα εμείς τα παιδιά μαζευόμαστε περίπου πενήντα παιδιά και γυρίζαμε στην κάθε γειτονιά, γιατί τότε ανάβανε όλες «ΣιρΜελέτη», στις γειτονιές, αλλού  μικρές αλλού  μεγάλες, αναλόγως. Εμείς  πηδάγαμε και ξυπόλυτες, να πούμε την αλήθεια. Εμένα μία φορά, απ’ τη ρετσίνη* που έτρεχε, μου κάηκε το πόδι. Καλά, δεν μου κάηκε πολύ. «Να προσέξετε τη ρετσίνη!», «Ναι μαμά! Ναι μαμά», φωνάζαμε. Λοιπόν, αφού ανάβανε τις φωτιές, μαζευόμαστε μετά στην πιο μεγάλη φωτιά και όποιος είχε το πιο μεγάλο πήδημα, πέρναγε. Η φωτιά ήταν περίπου και τρία μέτρα, τέσσερα, τόσο πολύ μεγάλη που ήτανε και λέγανε: «Άντε στην ευχή παλιό χρόνο!», γιατί πρώτη Σεπτεμβρίου άλλαζε ο χρόνος παλαιά. Και εγώ τώρα, το συνεχίζω εγώ. Έχω πολλά χρόνια που συνεχίζω.

Κανονίστε να συνεχίσετε εσείς οι νέοι. Μη χαθούν αυτά τα ωραία!!!

(*οι ντόπιοι λένε «η ρετσίνη» αντί για « το ρετσίνι», προφανώς επηρεασμένοι από τη ρετσίνα – το κρασί που φτιάχνεται με ρητίνη.)

Κι έφυγε να πάει να μασκαρευτεί.

Ιδού λοιπόν καταφθάνει ντυμένη κυνηγός με τον σκύλο της – δεν έχει αφήσει λαγό για λαγό στο νησί, έχουν εξαφανιστεί όλοι γι’ αυτό δεν τους βλέπουμε.

Τη  συνοδεύει η κόρη της  Δήμητρα για να συγκρατεί τον σκύλο!!!

Στο πλευρό της συνεχιστές και υποστηρικτές όλη η οικογένεια. Εδώ φωτογραφία στο Πούσι –λικ  με την κόρη και τον εγγονό, Γιώργο Γιαννακάρη. Κάπου πιο πέρα η τρίχρονη δισέγγονη Δημητρούλα!  Και φυσικά η πήλινη λεκάνη με τη στάμνα γεμάτη νερό γιατί ποτέ δεν ξέρεις – φωτιά είναι αυτή!

Το δεμένο πόδι;;;;

Θα λυθεί το μυστήριο σε επόμενο βιντεάκι!

Κι έρχεται λοιπόν να κάνει τον γύρο, να τσεκάρει ότι όλα είναι έτοιμα και να ξεκινήσει το άναμμα της φωτιάς! Εδώ επί το έργον.

https://drive.google.com/file/d/1sFgzGbypMOnXLYpqS3cTi_IxPpAfwGxh/view?usp=sharing

Εμφανίζεται λοιπόν ο κυνηγός που είδαμε πιο πάνω και δίνει την εντολή να ανάψει η φωτιά: https://drive.google.com/file/d/1842Wp8atGuOw_Zwa3LDTXdfgtUotn8ou/view?usp=sharing

Και ήρθε η ώρα της έναρξης των αλμάτων και η εξήγηση του τραυματισμού του ποδιού της κυρα -Λένης και οι ευχαριστίες εκ μέρους της για την προσέλευση του κόσμου και τη συμμετοχή στο δρώμενο που οργάνωσε.

.

https://drive.google.com/file/d/1bsK5fa0b2g7vrH81mUTRHc6hnYU9LS45/view?usp=sharing

Και  φυσικά  είχαμε επανατροφοδότηση της φωτιάς.

https://drive.google.com/file/d/1s78Q0ClEuv6X85pLJuoUtIxdgGrY8r_V/view?usp=sharing

 

Αφού λοιπόν φουντώσει η φωτιά, γίνει το λεγόμενο «λαμπουρδί» όπως λένε οι ντόπιοι, αρχίζουν να ετοιμάζονται όλοι, μικροί μεγάλοι για το πήδημα.

Οι πιο τολμηροί δεν περιμένουν και πολύ – ρισκάρουν να τσουρουφλιστούν και λίγο γιατί  γίνονται ατρόμητοι! Δεν φοβούνται μην καούνε!  Το θεωρούν «για το καλό»!.

Και… διασκεδάζουν, πηδώντας επάνω από αυτήν!

Είναι και κάτι ακόμη:

Κατά τη λαϊκή αντίληψη, «ο Χάρος γράφει στο τεφτέρι του» την 1η Σεπτεμβρίου όλους του μελλοθανάτους. Εάν καταφέρεις και πηδήσεις τη φωτιά, περνάς απέναντι, και δεν σε γράφει. Διότι ο Χάρος φοβάται τη φωτιά, και δεν τη ζυγώνει… Διά της φωτιάς κερδίζεις ζωή, περνάς στην αθανασία…

 

Εδώ η κυρα-Λένη  δεν διστάζει να πηδήξει δείχνοντας την «τέλεια» τεχνική!!!

https://drive.google.com/file/d/1jBAmZ52knTYo1VoIy7jmjVrmtBcin1G8/view?usp=sharing

Και ακολουθούν τα πιτσιρίκια -και όχι μόνο- μέχρι αργά το βράδυ, ώσπου έσβησε η φωτιά.

https://drive.google.com/file/d/1fJwM5fZcy9dJUwhgP1sTktDrS1Y14H89/view?usp=sharing

Ιδού και τα πλατέτσια σε ατομική συσκευασία, προσφορά του φούρνου της γειτονιάς, που έγιναν ανάρπαστα.

Ακολούθησε και  σπιτική τυρόπιτα –δεν την πρόλαβα!!!!

Ούτε φωτογραφία!!!

Και άφθονα αναψυκτικά, χυμοί και νερό! Κρασί δεν είδα!!! Αν έπαιξε κάτι στη ζούλα δεν ξέρω!!!

ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΣΤΟ ΜΕΤΡΗΜΑ ΝΑ ΜΗ ΛΕΙΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!!!

Τι είναι το Σιρμελέτη;

Είναι ένα Αρβανίτικο «Διαβατήριο έθιμο» δηλ. δηλώνει το πέρασμα από μία εποχή σε μια άλλη το οποίο επιτελείται στις 31 Αυγούστου κάθε χρόνο, παραμονή της εορτής του Οσίου Μελετίου – όχι Αγίου Μελετίου!

Εδώ είναι το τέλος του καλοκαιριού  και η αρχή του φθινοπώρου, μια εορταστική περίσταση που επιτελείται μόνο στη Σαλαμίνα,  ενώ έχουμε σε όλη την Ελλάδα και σε πολλούς άλλους  πολιτισμούς  κοινή παράδοση το άναμμα της φωτιάς σε διάφορες γιορτές (Πάσχα, Απόκριες, Άι- Γιαννιού, Κλήδονα κλπ) όχι όμως στο πέρασμα από καλοκαίρι σε φθινόπωρο.

Είναι άμεσα συνδεδεμένο με τη Μονή του Οσίου Μελετίου  στον Κιθαιρώνα  στα σύνορα Αττικοβοιωτίας  (Αρβανίτες  κι εκεί) η οποία είναι μετόχι της Μονής  Φανερωμένης  της  Σαλαμίνας. Αξίζει να σημειωθεί  πως στη Σαλαμίνα έχουμε πολλούς με το όνομα «Μελέτης» και « Μελετία». Οι γονείς έδιναν και δίνουν αυτό το όνομα στα παιδιά τους για να έχουν την ευλογία του Οσίου, καθώς  αναμένεται η νέα αγροτική περίοδος της σποράς.  Η νέα περίοδος λέγεται και « κλειδοχρονιά» , επειδή τότε κλείδωνε, τελείωνε, ο χρόνος.   Η 1η Σεπτεμβρίου (αρχιχρονιά) ήταν η αρχή του χρόνου και της Ινδικτιώνος, καθώς ο Σεπτέμβριος ήταν η αρχή του εκκλησιαστικού αλλά και του πολιτικού έτους.

Φυσικά  παραπέμπει στην «κάθαρση»  μέσα από τις φωτιές και το κάψιμο των παλιών και άχρηστων αντικειμένων. Τακτική γνωστή και επιτελούμενη  από την αρχαιότητα, βλ. Διονύσια, Οσχοφόρια, Λήναια, Ανθεστήρια, εορτές σε σχέση με τρύγο, οίνο κλπ.

Αξίζει να αναφερθούν τα  «Διαβατήρια» που  ήταν αρχαία θρησκευτική εορτή με τελούμενες θυσίες που γινόταν στη Σπάρτη λίγο πριν ξεκινήσει εκστρατευτικό σώμα ή εξέλθει αυτό από τα όρια της Σπάρτης,  κατά τη διάρκεια  των  οποίων ο Βασιλεύς που εκστράτευε  τελούσε «τα διαβατήρια» προς τιμή της θεάς Αθηνάς και του Δία, με φλόγα που μετέφερε «πυρφόρος» από τον Ναό του Αγήτορα Δία της Σπάρτης.

Το Σιρμελέτη είναι προφορική παράδοση που περνάει από γενιά σε γενιά. Δεν έχουμε  καταγραφή σε βιβλία ούτε  βιβλιογραφικές αναφορές. Έχει κατατεθεί δελτίο εγγραφής του εθίμου στο ευρετήριο της  άυλης πολιτιστικής κληρονομιάς της Ελλάδας 2021 του Υπουργείου Πολιτισμού  και έχει προκριθεί στο β΄ στάδιο της διαδικασίας με τη φροντίδα και την επιμέλεια του διδάκτορα φιλολόγου και λαογράφου Π. Βελτανισιάν

 

144 Σχόλια to “Το ΣιρΜελέτη στην Κούλουρη (μια συνεργασία της Μαρίας Κορμπίλα)”

  1. dryhammer's avatar

    dryhammer said

    Καλημέρα!

    #0: Δεν έχουμε  καταγραφή σε βιβλία ούτε  βιβλιογραφικές αναφορές.

    Τώρα έχουμε!

    Να συγχαρώ είναι λίγο…

  2. sarant's avatar

    sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για το πρώτο σχόλιο και βέβαια τη Μαρία για τη συνεργασία! Τα λέμε αργότερα

  3. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    Εάν ψάξει κανείς βρίσκει αρκετές αναφορές στο έθιμο αυτό, όπως πχ

    https://arxeion-politismou.gr/2018/09/blog-post_13-15.html

    https://archive.istorima.org/interviews/EL-13693

    https://www.gnoristetinellada.gr/paradosi/ethima/4525-ithi-kai-ethima-stin-istoriki-koylouri

  4. Alexis's avatar

    Alexis said

    Ωραία η καταγραφή του εθίμου! Συγχαρητήρια στην κ. Κορμπίλα για την δουλειά της.

    Και κάτι μικρό γλωσσικό: Πρόσεξα σε κάποιο βιντεάκι την κυρά-Λένη να λέει: «εικοσι οχτώ χρόνια είμ’ εγώ»
    Αυτόν τον τρόπο σύνταξης (χρόνια αντί χρονών) τον έχω ακούσει και εδώ στην Ήπειρο. Και σκέφτομαι τώρα, επειδή κι εδώ έχει πολλούς Αρβανίτες, ότι μάλλον από αυτούς έχει προκύψει…

  5. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Και συνεχίζει κάνοντας μια μικρή αναδρομή:

    — Να σου πω με όλη μου την καρδιά ό,τι ξέρω, μια και είμαι μεγάλη σε ηλικία… Κάτι ξέρω, τα παλιά.

    Λοιπόν, ο «ΣιρΜελέτης» είναι ένα έθιμο πολύ παλαιό. 

    Στο σημείο αυτό έχασα λίγο τη ροή του κειμένου. Σε τι απαντά;

    Αφού τέλειωσα την ανάγνωση (δεν ένοιξα τα βίντεο), θυμήθηκα ότι κάτι είχα ξαναδιαβάσει παλιότερα για τον ΣιρΜελέτη. Έψαξα και βρήκα το ίδιο που παραθέτει ο Αθεόφοβος στο δεύτερο λινκ: συνέντευξη της ίδιας κυρα-Λένης στην Ειρήνη Κοτσέλη, που ξεκινάει ακριβώς έτσι, «να σου πω με όλη μου την καρδιά» κλπ., και συνεχίζει όμοια μέχρι εκεί που κοίταξα.

  6. ΜΙΚ_ΙΟΣ's avatar

    ΜΙΚ_ΙΟΣ said

    Ενδιαφέρουσα και ζωντανή η αφήγηση του εθίμου. Οι φωτογραφίες και τα βίντεα, την συμπληρώνουν ιδανικά!

    >> Αφού λοιπόν φουντώσει η φωτιά, γίνει το λεγόμενο «λαμπουρδί» όπως λένε οι ντόπιοι,
    Εδώ έχουμε αντίστοιχα τη «λαβουρδάνα», φωτιά με μεγάλες φλόγες. Και το σχετικό ρήμα «λαβουρδανί(ά)ζω», με κυριολεκτική αλλά και μεταφορική σημασία: καίγομαι από έρωτα.
    Πιθανότατα, από τη ‘λάβρα’ (με επίδραση ‘δάδας’;)

  7. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Συγγνώμη! Μου ‘φυγε το πρόχειρο προτού το ολοκληρώσω.

    Λοιπόν, τι ήθελα να πω:

    Εξαιρετικά ενδιαφέρον το θέμα, αλλά κάπου μπερδεύτηκα με τον τρόπο που εμφανίζεται όλη η παρουσίαση (κείμενο – φωτογραφίες – λινκ). Σε σημεία όπως «και στο βίντεο βλέπουμε την απάντηση» θα προτιμούσα είτε, ιδανικά, να υπάρχει και στο κείμενο η απάντηση, να μπορούμε όλη την πληροφορία να τη διαβάσουμε σε γραπτό λόγο, και τα βίντεο να λειτουργούν συμπληρωματικά, είτε, έστω, τα βίντεο να είναι ενσωματωμένα.

    Επίσης, … [-και εδώ θα έβαζα αυτό που τελικά έβαλα στο 5]

    Έτσι, τελικά μένω με κάποια κενά. Εντάξει, ανάβουν φωτιές σαν τ’ Άη Γιαννιού, αλλά η μεταμφίεση; Έτσι ξαφνικά τής ήρθε να ντυθεί κυνηγός όταν κανείς ποτέ δεν ντυνόταν τίποτε, ή ήταν κι αυτό ανέκαθεν στοιχείο του εθίμου;

    Όσο για τον επίλογο (Τι είναι το ΣιρΜελέτη; -Εϊναι ένα αρβανίτικο έθιμο που…), προσωπικά θα τον προτιμούσα ως πρόλογο. Μέχρι το τέλος δεν είχα καταλάβει για τι πράγμα μιλάμε, είχα αρχίσει να πιάνω κάποια βασικά αλλά μόνο ο επίλογος μ’ έβαλε κανονικά μέσα στο θέμα.

    Ευχαριστούμε πολύ τη Μαρία Κορμπίλα, και τον Νικοκύρη για τη φιλοξενία.

  8. Alexis's avatar

    Alexis said

    #6: «Οι φωτογραφίες και τα βίντεα,…»

    …όπου έρχεται στο μυαλό το επικό «κρίνε μούτε, μας παίρνουν τα βίντεα!» 😂

  9. Jorge's avatar

    Jorge said

    Ωραίο δοκίμιο, μπράβο.

    #0 Η Σαλαμίνα ψαλιδισμένη γιατί; Από το σχήμα της;

    #5 Αν είναι για εξιστόρηση, οι ηλικιωμένοι δεν χρειάζεται να ερωτηθούν συγκεκριμένα.

  10. Η φετινή αναβίωση του εθίμου σε δύο σημεία του νησιού σηματοδοτεί μια πολιτιστική αναγέννηση και επιβεβαιώνει τη δύναμη της τοπικής παράδοσης να ενώνει γενιές, να ενδυναμώνει τη συλλογική ταυτότητα και να κρατά ζωντανές τις μνήμες του τόπου.

    https://salamina-press.gr/αναβίωσε-με-επιτυχία-το-έθιμο-του-σιρ/

  11. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Πολύ ωραίο! Δεν ήξερα κάποιο έθιμο/ τελετουργικό που να συνδέεται με τις προετοιμασίες για το καινούργιο κρασί. Το συγκεκριμένο συνδέεται, όμως, και με τον καινούργιο χρόνο. Για τον καινούργιο χρόνο έχουμε έθιμα με άναμμα φωτιάς, όχι πήδημα, και μασκαρέματα, τα ραγκουτσάρια. Παρόμοιες είναι και οι αποκριάτικες Τζαμάλες.

    Το Σιρ [Μελέτης] αντιστοιχεί στο κυρ ή στο όσιος;

  12. Jorge's avatar

    Jorge said

    Τον Σεπτέμβρη ξεκινά και το κυνήγι των μεταναστευτικών πουλιών.

  13. #11 Αλφα_Χι
     Ένα έθιμο στη Μακεδονία,  είναι να χαρίζει η νοικοκυρά, ξεκινώντας ο τρύγος, από μια “μάλλινη μισάλα(ποδήρης ποδιά)”, σε όλους αυτούς που θα ασχοληθούν με τον τρύγο. Μάλιστα θεωρούνταν προσβολή αν η νύφη δεν συμπεριλάμβανε ανάμεσα στα προικιά της “μάλλινες μισάλες” για τον τρύγο.

    Αλλού. Αρχίζοντας το τρύγημα των σταφυλιών, ο παππούς της οικογένειας έκοβε 5-6 χοντρά κλωνάρια κλήματος (κληματσίδες) με αγκύλη στην άκρη.
    Κατόπιν πήγαινε και διάλεγε τα ροζακιά και τα γκρανουάρια, σταφύλια με χοντρή φλούδα και όψιμα.
    Με αυτά θα έκανε τις “φούντες” ή τις “κρεμαστάρες”.
    Οι φούντες ήταν τα σταφύλια που στηρίζονταν από το κοτσάνι, το ένα επάνω στο άλλο, στην κληματσίδα που την κρεμούσαν σε ένα δοκάρι του υπογείου (μαζί με τα ρόδια και τα κυδώνια) για να τρώνε σταφύλια μέχρι τα Χριστούγεννα!

    Στη Λευκάδα, οι νοικοκυραίοι των αμπελιών γέμιζαν καλάθια με διαλεχτά σταφύλια, τα σκέπαζαν με φύλλα, χαλούσαν μια λιθιά και
    τα έκρυβαν μέσα, ξανάφτιαχναν τη λιθιά, τοποθετώντας τις πέτρες πάλι στη σειρά και τα σταφύλια έμεναν κρυμμένα εκεί μέχρι τον
    χειμώνα, σε μέρος που μόνο εκείνοι γνώριζαν, διατηρημένα στο φυσικό ψυγείο της φύσης. Tις κρυψώνες αυτές τις έλεγαν “χωσάδες”.

    από https://www.trip-travel.gr/ta-ethima-toy-trigou/

  14. Theo's avatar

    Theo said

    Καλημέρα,

    Πολύ ενδιαφέρον και καλογραμμένο το κείμενο γι’ αυτό το έθιμο που το ακούω πρώτη φορά. Συμπαθέστατη η Κυρά Λένη!! Πολλά ευχαριστώ στην κ. Κορμπίλα και στον Νικοκύρη που το ανέβασε.

    Κάποιες παρατηρήσεις:

    παραμονή της εορτής του Οσίου Μελετίου – όχι Αγίου Μελετίου!

    Ο όσιος είναι μια κατηγορία του αγίου. Οι Άγιοι χαρακτηρίζονται ως Προφήτες, Απόστολοι, Μάρτυρες, Όσιοι, Οσιομάρτυρες και Δίκαιοι, ανάλογα με τον τρόπο με τον οποίο αγίασαν. Οπότε δεν είναι λάθος να πει κανείς άγιο τον Καππαδόκη Μελέτιο (από το Μουταλάσκη το χωριό του αγίου Σάββα του 5ου-6ου αιώνα) που εκοιμήθη εν Κυρίω το 1105 στη μονή που ο ίδιος ίδρυσε στον Κιθαιρώνα. Εδώ ένα κείμενο του Κόντογλου γι’ αυτόν όπου τον αποκαλεί Άγιο.

    Το Σιρ προφανώς είναι παραφθορά του βυζαντινού σεβαστικού κυρ με το οποίο προσφωνούνταν οι επίσκοποι*, ηγούμενοι, βασιλείς κι άλλοι αξιωματούχοι. Προφανώς έτσι προσφωνούσαν τον όσιο Μελέτιο οι κάτοικοι του Κιθαιρώνα και των γύρω περιοχών μέχρι να καθιερωθεί ως Άγιος στη συνείδηση του λαού. Και μάλλον έτσι θα τον πρωτοάκουσαν οι Αρβανίτες που κατέβηκαν στην περιοχή τον 14ο ή 15ο αιώνα.

    * Σε μια συνέντευξη κάποιων Ορθοδόξων μοναχών των ΗΠΑ πριν από καμιά τριανταριά χρόνια λένε ότι φωνάζουν τους σκύλους τους κυρ γιατί έτσι προσφωνούνται οι επίσκοποι, δείχνοντας έτσι τον … σεβασμό τους προς τον τρίτο βαθμό της ιεροσύνης 🙂 🙂 Και μάλλον το αγγλικό sir είναι εξέλιξη του κυρ. Ας πουν τη γνώμη τους όσοι ξέρουν κάτι περισσότερο από μένα.

    τα παλιά ξύλα «ντούγκιες», «ντούγκιες» λεγόντουσαν αυτά που βγάζανε απ’ τα βαρέλια και βάζανε καινούρια.

    Αυτό σημαίνει ότι άλλαζαν τα βαρέλια κάθε χρόνο;
    Νομίζω πως παλαιότερα χρησιμοποιούσαν τα ίδια βαρέλια για αρκετά χρόνια. Οι οινολόγοι σήμερα συνιστούν την αλλαγή τους κάθε δεύτερο χρόνο, αν δεν απατώμαι.

    Τώρα πια δεν υπάρχουν αμπέλια ούτε τρύγος ούτε ντούγιες φυσικά.

    Τι έγιναν τ’ αμπέλια στη Σαλαμίνα; Οικοπεδοποιήθηκαν;

  15. Theo's avatar

    Theo said

    @11:

    Το ανέβασες όσο έγραφα το #14. Δες τι γράφω σ’ αυτό.

  16. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    13. Χαρούλα, από τα παραπάνω ήξερα μόνο αυτό που τα κρεμούσαν στο δοκάρι για τον χειμώνα.

    Περισσότερο εννοούσα τελετουργικό την ύπαρξη μιας συλλογικής γιορτής, όταν ξεκινούσε το καθάρισμα των βαρελιών. Ίσως να μην υπήρχε παντού κάτι σχετικό, γιατί τα χτήματα ήταν απλωμένα σε μεγάλη έκταση, όπως στην Κορινθία, που δεν ευνοούσε τη συγκέντρωση του κόσμου. Ακόμη και τα χωριά ήταν απλωμένα κατά μήκος του δρόμου.

  17. Jorge's avatar

    Jorge said

    14.
    Παλιά, το μόνο που ανανέωναν στα βαρέλια ήταν τα κολάρα.
    Δεν ήταν μεταλλικές ζώνες, αλλά λουρίδες από ευλύγιστο ξύλο (Λυγαριά;)

  18. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    15. Τheo

    Ναι, τώρα σε διάβασα, ευχαριστώ.

  19. 14 αι μάλλον το αγγλικό sir είναι εξέλιξη του κυρ

    Είναι από τα γαλλικά και τελικά από το λατινικό senior:

    c. 1200, a title placed before a name and denoting knighthood, from Old French sire «lord (appellation), sire, my lord,» from Vulgar Latin *seior, from Latin senior «older, elder» (from PIE root *sen- «old»). Later sir (q.v.), an alteration of sire, was used for this.

    Το «κυρ» βγαίνει από το «κύριος» [του οίκου] μέσω της κλητικής του μεσαιωνικού «κύρις», λέει ο Μπαμπινιώτης.

  20. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    14 Τεό

    Οπότε ΣυρΜελέτη

    όπως βλέπουμε σε archive.istorima.org και αλλού

  21. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    9:

    > #5 Αν είναι για εξιστόρηση, οι ηλικιωμένοι δεν χρειάζεται να ερωτηθούν συγκεκριμένα.

    Σε καμία ηλικία δε λέμε «να σου πω όσα ξέρω» άουτ οφ δε μπλου. Και πράγματι η ερώτηση έγινε! Η παράλειψή της όμως από το κείμενο που διαβάσαμε μπερδεύει τη ροή του νοήματος. Η ερώτηση ήταν:

    Γεια σας, είμαι η Ειρήνη Κοτσέλη και είμαι ερευνήτρια στο Istorima. Μαζί μου έχω την κυρία Ελένη, η οποία θα μας αφηγηθεί ιστορίες από το έθιμο του «Συρ Μελέτη». Κυρία Ελένη, θα θέλατε να μου μιλήσετε για το έθιμο αυτό;

    Γενικά το κείμενο της ανάρτησης μου μοιάζει λίγο σαν η συγγραφέας να άφησε κάποια σημεία για να τα χτενίσει αργότερα και τελικά το έστειλε προτού τα χτενίσει. Έχει όλο το ζουμί, αλλά χάνει πολύ στο σερβίρισμα.

  22. Το θέμα βαρέλι-κρασί δεν είναι «αξίωμα».

    Άλλα κρασιά μένουν για πάντα στο ίδιο.(1η Μαυροδάφνη Achaia Clauss).
    Αλλα θέλουν και την οινολάσπη του παλιού μέσα, για να βοηθηθεί η ζύμωση(λιαστό Σιάτιστας).
    Άλλα χρειάζονται καινούριο βαρέλι για να τους προσδώσει πολύ περισσότερες αρωματικές και γευστικές ουσίες.
    Κρασιά που απαιτούν παλαίωση(από ξινόμαυρο πχ), δεν στηρίζονται στο βαρέλι μόνον. Κυρίως στον χρόνο, οπότε παραμένουν και σε πιό γερασμένα.

    Κάθε κρασί με την προσωπικότητα του.

    Γενικά, το ξύλο από το οποίο είναι φτιαγμένο το βαρέλι, το κάψιμό του και το μέγεθος των πόρων του διαμορφώνουν τόσο τα αποτελέσματα της ωρίμανσης του κρασιού εντός του, όσο και τη διάρκειά της. Και ναι τα βαρέλια που χρησιμοποιούνται στη σύγχρονη οινοποιία είναι συνήθως καινούρια ή 1-2 χρήσεων (το πολύ 5). Αλλά μικροπαραγωγοί χρησιμοποιούν τα «παλιά» των μεγάλων, για λόγους πορτοφολιού φυσικά.

    #Theo διαφωτιστικότατος από την θεολογική πλευρά.

    Σε εμάς κάποια παππούδια, ντούγια λένε το ντουί την λάμπας

  23. Jorge's avatar

    Jorge said

    Και η αναφορά στη «ρετσίνη που έτρεχε» έχει ενδιαφέρον.
    Λιομένη ρητίνη χρησιμοποιούσαν για την στεγανοποίηση των δουγών.
    Ή αν αυτές ήταν από φρέσκο ρόμπολο (συνηθισμένο ξύλο για φτωχοβάρελα), τότε στη καύση τους πιτσίλαγαν καυτές σταγόνες ρετσινιού

  24. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    Είναι πολύ καλό να καταγράφονται και να διασώζονται τα έθιμα. Στη Σαλαμίνα δεν έχω πάει παρά μόνο στη Μονή Φανερωμένης (κολυμπώντας, από το Μεγάλο Πεύκο). Διάβασα το κείμενο, χωρίς να ανοίξω τα λινκ. Έχω να πω κάτι σχετικό με τη διευκρίνιση «(πούσι = πηγάδι + λικ= κακό)». Μπούζι λέγεται στα Μακεδονικά το πολύ κρύο: «Είναι και κρύο-μπούζι, γλυκό σαν το καρπούζι», διαλαλούσε ο πλανόδιος παγωτατζής το παγωτό, κουβαλώντας το παγωτοδοχείο στη σκάρα του ποδηλάτου του (ένα αυγό το χωνάκι). Το ρήμα μπουζιάζω, μπούζιασα κλπ =κρυώνω πολύ…. Μέσα στο πηγάδι /μπ’γάδ(ι), κατεβάζαμε, δεμένο με σκοινί το καρπούζι για να κρυώσει, να γίνει μπούζι. Τω καιρώ εκείνω (10/ετίες του ‘40 και του ’50) σε κάθε αυλή υπήρχε και ένα πηγάδι. Είχε βάθος περί τα 10 μέτρα και ήταν επενδυμένο με λιθοδομή πάχους περίπου 1,5 μέτρου, και τελική εσωτερική διάμετρο περί το 1 μέτρο. Το νερό γλυφό αλλά κρύο. Χρησιμοποιούνταν για πλύσιμο των ρούχων, πότισμα των ζώων, πότισμα του χασλαμά καπνοφυντανίων κλπ, κλπ.  

  25. Theo's avatar

    Theo said

    @19:

    Ευχαριστώ, Δύτη.

    Το κύρις απαντάται σε αρκετά βυζαντινά και μεταβυζαντινά κείμενα. Σήμερα επικρατεί το κυρός ού για τους εκλιπόντες επισκόπους.

    @20:

    Ήθελα να το επισημάνω αλλά το ξέχασα εν τω μεταξύ.

    @22:

    Αλλά μικροπαραγωγοί χρησιμοποιούν τα «παλιά» των μεγάλων, για λόγους πορτοφολιού φυσικά.

    Ξέρω ένα σχετικά μεγάλο αλλά πολύ ποιοτικό οινοπαραγωγό που ανανεώνει τα βαρέλια του κάθε δύο χρόνια και τα παλιά τα χαρίζει σε μικρούς.

  26. Theo's avatar

    Theo said

    @24:

    Προφανώς άλλο είναι το αρβανίτικο πούσι, κι άλλο το σχεδόν πανελλήνιο μπούζι (το λέμε και στην Έδεσσα). Στη δεκαετία του ’60 εμείς είχαμε παγωνιέρα. Στο απέναντι σπίτι όμως είχαν μια βρύση μ’ ένα ντουλαπάκι κάτω από τον νεροχύτη. Άφηναν το νερό να τρέχει (δεν υπήρχαν μετρητές του δήμου τότε) κι έβαζαν στο ντουλαπάκι το καρπούζι (ή κάτι άλλο), για να παραμένει κρύο.

  27. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    24

    Σ’ όλη την Ελλάδα μπούζι σημαίνει πολύ κρύο. Από το τουρκικό buz. Τον καιρό που ήταν της μόδας τα ανέκδοτα του τύπου «πώς λένε στα τούρκικα το… ;», λέγαμε και ότι το ψυγείο το λένε μπουζ-ντουλάπ. Δεκαετίες μετά, μάθαμε ότι δεν είναι ανέκδοτο, στ’ αλήθεια το λένε έτσι.

  28. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    19

    C’est une révolte ? – Non, Sire, c’est une révolution.

  29. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    Και απροπό με το μπουζ-ντουλάπ:

    Δύτη, θυμάσαι που λέγαμε τις προάλλες πώς περνάνε στα ελληνικά τα τούρκικα δίλεκτα; Στα τούρκικα λένε μπουζ-ντολαπί, εμείς (έστω και εν είδει αστεϊσμού) κόψαμε το κλιτικό -ί. Θυμήθηκα λοιπόν ένα καλό παράδειγμα: Τα αμελέ-ταμπουρού, ελλ. αμελέ-ταμπούρια (βλ. Ματωμένα Χώματα), με το πρώτο «συνθετικό» απροσάρμοστο και το δεύτερο να κλίνεται κατά τον κανονικό ελληνικό τρόπο.

    Αν είχε περάσει και το μπουζ-ντολαπί στα ελληνικά, θα λέγαμε «το μπουζ-ντουλάπι» ή «η μπουζ-ντουλάπα» και θα το κλίναμε, και ενδεχομένως τίποτα Πολίτες ή Μικρασιάτες «το μπουζ-ντουλάπ» ακλιτο.

  30. Jorge's avatar

    Jorge said

    Μου θυμίζουν, πως νεύρωμα βαρελιών έκαναν και με δέσιμο με βρεγμένες πέτσινες ζώνες. Όταν στέγνωναν ήταν σαν σίδερο.

    Το φτωχόσπιτα δεν πέταγαν βαρέλι, ακόμα και αν ξίνιζε.
    Τότε το έδιναν σε βαρελά ο οποίος το αποσυναρμολογούσε και καψάλιζε το εσωτερικό τους.

  31. 24 Τι είναι ο χασλαμάς;

    28 Εγώ θυμάμαι το Je n’avais point besoin, Sire, de cette hypothèse του Λαπλάς (μάλλον θα το ανέφερε ο Ένγκελς κάπου!) αλλά και πάμπολλα Sire (προς το Ναπολέοντα) από τους γαλλικούς διαλόγους στο Πόλεμος και Ειρήνη.

  32. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΡΟΦΗΣ: ΛΑΟΓΡΑΦΙΚΑ ΚΟΡΩΠΙΟΥ
    ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΑΓΙΟΥ ΜΕΛΕΤΙΟΥ
    Οι φωτιές του σιν-Μελέτη και τα… τσουρουφλίσματα!
    Στα Μεσόγεια, καθώς και σε μερικές άλλες περιοχές, το πήδημα της φωτιάς δε γινόταν στις 24 Ιουνίου, που γιορτάζεται η γέννηση του Ιωάννου του Προδρόμου, αλλά το βράδυ της 31 Αυγούστου, παραμονής του αγίου Μελετίου (αρβ. shën-Meleti ή shër-Meleti). Και τούτο γιατί η 1 η Σεπτεμβρίου θεωρείτο περίπου σαν πρωτοχρονιά, αφού είναι η αρχή του εκκλησιαστικού έτους (αρχή της Ινδίκτου).
    Το ότι η 1 η Σεπτεμβρίου θεωρείτο σαν πρωτοχρονιά, φαίνεται από τις πιο κάτω ευχές, που λέγονταν στα αρβανίτικα το βράδυ της 31 της Αυγούστου, κατά τις πυροβασίες:
    «Kur të na vinjë shën-Meleti t’ ëmblësonemi… Të ikimë nga paljoviti, tëvemi nga iriu. Me shëndet, me beriqet të shkojmë vitin irinë. Viti iriu meshumëpara, me florinj edhe me tallara»
    (Μετάφραση)
    «Πότε θα ’ρθει ο άγιος Μελέτης να γλυκαθούμε…Να φύγουμε από τον παλιό χρονο, να πάμε στον καινούργιο. Με υγεία, με καλή σοδειά, να περάσουμε τον καινούργιο χρόνο. Ο καινούργιος χρόνος με πολλά λεφτά, με φλουριά και με τάλιρα»
    Μέχρι περίπου το 1960, το βράδυ της παραμονής αυτής της «πρωτοχρονιάς»ανάβονταν φωτιές σε κάθε γειτονιά του χωριού, με ό,τι υλικό είχε το κάθε σπίτι για κάψιμο. Κυρίως όμως χρησιμοποιούνταν τα άχρηστα ρετσίνια, που κατακάθονταν στον πάτο των βαρελιών και πετιούνταν κατά τον καθαρισμό τους εκείνη ακριβώς την εποχή, για να δεχτούν τον καινούργιο μούστο. Πύρινες φλόγες ξεπηδούσαν σε κάθε δρόμο, που φωτιζόταν με κόκκινες ανταύγειες κι η ατμόσφαιρα γέμιζε με πυκνούς καπνούς και έντονη μυρωδιά ρετσινιού. Φωνές και γέλια ακούγονταν από παντού, αφού όλος ο κόσμος βρισκόταν στους δρόμους. Κανένας δεν έμενε μέσα στο σπίτι, όσο ηλικιωμένος κι αν ήταν. Τις φωτιές πηδούσαν όλοι, άντρες και γυναίκες, εκτός από τους γέρους,αλλά πολύ περισσότερο διασκέδαζαν τα παιδιά, που πηδούσαν ξυπόλυτα. Ανπατούσαν και κάποιο κάρβουνο, δεν πάθαιναν τίποτε, αφού οι πατούσες τους ήσαν πολύ σκληρές από την ξυπολυσιά των καλοκαιρινών μηνών. Ο καθένας πριν πηδήσει έκανε το σταυρό του κι έλεγε:
    «Να φύγουμε από τα κακά, να πάμε στα καλά»
    Παλαιότερα η ευχή αυτή λεγόταν αρβανίτικα:
    «Të ikimë nga të ligatë, të vemi në të miratë»
    Το έθιμο είχε περισσότερο ψυχαγωγικό παρά θρησκευτικό ή μαγικό χαρακτήρα, αντίθετα απ’ ό,τι συμβαίνει σε άλλου είδους πυροβασίες, π.χ. στα αναστενάρια. Ας σημειωθεί εδώ ότι το έθιμο της πυροβασίας είναι αρχαιότατο και σχεδόν παγκόσμιο. Στις φωτιές του Σιρ-Μελέτη όλοι διασκέδαζαν και γελούσαν όταν έβλεπαν κάποιους με τσουρουφλισμένα μαλλιά, μουστάκια, φρύδια και τσίνορα. Δεν ήσαν σπάνια και τα παρολίγο ατυχήματα, όταν έπαιρναν φωτιά τα ρούχα. Του παιδιού του Πατσά (Γκίκα) πήραν φωτιά τα μαλλιά και το πουκάμισο κι ευτυχώς που πρόλαβαν οι άλλοι και το έσωσαν από βαριά εγκαύματα. Κατά τη διάρκεια του δρώμενου δεν προσφερόταν κανένα φαγώσιμο ούτε κρασί και οι συμμετέχοντες αποχωρούσαν, όταν τα παιδιά κουράζονταν να πηδούν. Τότε οι φωτιές σιγά–σιγά έσβηναν, το χωριό ησύχαζε κι ο ουρανός έλαμπε και πάλι από την αστροφεγγιά ή το φεγγάρι της τελευταίας ημέρας του Αυγούστου. Το έθιμο εγκαταλείφθηκε σταδιακά κατά τη 10ετία του 1960, έντονη εποχή εκμοντερνισμού, κατά την οποία εγκαταλείφθηκαν και πολλά άλλα παλιά έθιμα. Εξάλλου ήταν πλέον αδύνατο ν’ ανάβονταν φωτιές, αφού λόγω της πυκνής δόμησης και των πολλών εναερίων καλωδίων του ηλεκτρικού κάτι τέτοιο ενείχε κινδύνους πυρκαγιάς και ηλεκτροπληξίας. Αρβανίτικα τετράστιχα ή δίστιχα τραγουδιόνταν την παραμονή ή ανήμερα του αγίου Μελετίου, όπως:
    Re Melet, re Melet
    të ra kukoa ne det.
    Κush t’ e çonjë t’ ia japë
    se s’ ka para të blerë njatrë.
    Ditë e mirë shën Meletit
    u tudnë varkazët e detit.
    (Mετάφραση)
    Ρε Μελέτη, ρε Μελέτη
    σου ’πεσε το σκουφί στη θάλασσα.
    Όποιος το βρει να του το δώσει
    γιατί δεν έχει λεφτά ν’ αγοράσει άλλο.
    Την καλή τη μέρα του Άι-Μελέτη
    κουνήθηκαν οι βάρκες της θαλάσσης.
    Εδώ παρατηρούμε ότι ο άγιος Μελέτιος παρουσιάζεται σαν άγιος της θάλασσας, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι. Οι αρβανίτικοι στίχοι αναφέρουντη θάλασσα, λόγω απλώς της ομοιοκαταληξίας των λέξεων Melet –det(=θάλασσα). Το έθιμο της φωτιάς του Σιν – Μελέτη αναβιώνει στο Κορωπί από το έτος 2011, διασωζόμενο από τις πολιτιστικές εκδηλώσεις του Δήμου.

    Κάνε κλικ για να αποκτήσεις πρόσβαση folkloreKoropi.pdf

  33. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    Και από το φουμπού:
    Γεωργιος Ντουνης
    ·
    1 Σεπτεμβρίου 2024
    ·Γεωργιος Ντουνης
    ·1 Σεπτεμβρίου 2024
    ·OI ΦΩΤΙΕΣ του ΟΣΙΟΥ ΜΕΛΕΤΙΟΥ.. ΤΑ ΣΙΡΜΕΛΙΕΤ(ΙΑ)
    ..Ο Οσιος Μελετιος …..ο Αγιος των Αρβανιτων ..(Άλλος ο Αγιος Μελετιος) Στο Κορωπι τον συνανταμε σαν Σιρ Μελjετ/Μελιετη και σαν Σ(ου)ρ Μελjετη.
    Ζιαρμι ι σιρ Μελjετιτ … η φωτια του Οσιου(Αγιου) Μελετιου.
    Οι φωτιες του Σιρ Μελετη ειναι καθαρα Αρβανιτικο εθιμο και δεν εχει σχεση με τις φωτιες του Αγιου Γιαννη Κληδονα που υπαρχουν στην υπολοιπη Ελλαδα)
    Η μνημη του Οσιου Μελετιου εορτάζεται την 1η Σεπτεμβριου ενώ του Αγιου Μελετιου την 12 Φεβρουαριου. Ηταν ο γερος/παπουλης του Κιθαιρωνα με το μοναστήρι του που ήταν σε ακμη μέχρι και τον 16ο αιωνα..
    Στην Αττικοβοιωτια εορταζοταν την παραμονη της εορτής του στις 31 Αυγουστου το τελετουργικο του Σιρ Μελετη, η Σ(ου)ρ Μελjετη. Το ΄ν΄ του Σιν/αγιος αγια προ του Μ μετατρεπεται σε ‘ρ’ .. ΣιρΜαρια/Παναγια, ΣιρΜελετη, ΣιρεΜερκουρ (το ΄ν΄ προ του ΄Μ’ μετασχηματιζεται σε ρ).
    Τις τελευταίες μερες του Αυγουστου οι Αρβανιτες κάτοικοι της Αττικοβοιωτιας και όχι μονον ,αποχωρούσαν από τους τόπους παραθερισμού με καλύβες και γύριζαν στα χωρια για την προετοιμασία του τρυγου κυρίως. (Εχουμε αναφερθει για τον παραθερισμο στις παραλίες και στα βουνα σε καλύβες μετα το περας του θερισμου και αλωνισματος.)
    Το εθιμο με τις φωτιες (Σιρ Μελετη) την παραμονη της γιορτης του Οσιου Μελετιου ηταν διαδεδομενο σε ολην την Αττικη, Σαλαμινα, Βοιωτια αναφερεται δε και σε πολλα χωρια της Αργολιδοκορινθιας.
    Πολλοι πιστευουν ότι έχει να κανει με την θαυματουργή Τιμια καρα του, που φυλάσσεται στην ομώνυμη μονη του Οσιου Μελετιου στον Κιθαιρώνα.
    Στο Κορωπι στο έθιμο της φωτιάς του σιρ Μελέτη, η Άη Μελέτη, του Οσίου Μελετίου, άναβαν μεγάλες φωτιές στις γειτονιές, σε πλατείες, αλάνες και σταυροδρόμια και κυριως σε πλατειές με πεντε δρομους . Συναγωνίζονταν ποια γειτονιά θ’ ανάψει την μεγαλύτερη φωτιά.
    Οι κατοικοι έκαιγαν, τις ντουγιες από παλαιά βαρέλια που αρχιζαν από τον χρονο να ‘ξυδιαζουν’ τα κρασια , χαλασμενα κοφινια, ξυλινα άχρηστα αντικείμενα, παλιά έπιπλα, ρουχισμο κλπ οπως και με ‘αχρηστο’ ρετσινι από τα βαρέλια μετα τον καθαρισμό τους από τις οινολάσπες..
    Έθιμο ηταν τα ‘πιτσιρίκια’ να κλεβουν΄ δεμάτια κλήματα από τις ‘τρακαδες’ των σπιτιών για την φωτιά …
    Όλα τα ξυλινα αντικείμενα ηταν καλοδεχουμενα ακόμα και νεκροκρεβατα, ρουχα νεκρων κλπ Σκοπος…. Να καθαρθεί το χωριο, ο τόπος, αλλά να καθαρθούν και οι ίδιοι!
    Είναι και ο λογος που δεν υπάρχουν πολλα ‘ξυλινα’ επιπλα και εργαλεια .. Οι σοφραδες τα τουρεκια , οι αργαλειοι , κλπ καιγοντουσαν στις φωτιες του Σιρ Μελετη ,
    Η φωτια είχε έντονο συμβολικό χαρακτήρα. Επρεπε να περάσεις σε νέα υγιη χρονια και για να αφήσεις πίσω σου τις αρρωστιες, θανατους , στεναχωριες κλπ του περασμενου χρονου , έπρεπε να κάψεις ότι συνδέοταν άσχημα με αυτά… Ότι θύμιζε το άρρωστο, το δυσκολο , τις στενοχώριες και γενικά ότι υπηρξε κακο τον προηγούμενο χρονο.…
    Η δύναμις της φωτιάς ήταν καθαρτήρια, απολυμαντική, εξαγνιστική ενάντια σε κάθε κακό. Ήταν η πυλη προς την νέα χρονιά χωρις τις δυσκολιες κλπ της προηγούμενης.
    (Μην ξεχνούμε τις ασθενειες που μάστιζαν τότε τους πληθυσμούς της υπαιθρου, όπως ελονοσία, τυφος, δυσεντερία, φυματιωση κλπ λογω έλλειψης υγιεινής, υδρευσης κλπ)
    Αλλωστε ολοι οι Αρβανιτες πιστευαν ότι ο Οσιος Μελετιος , ιδιως σε περιοχές της Αττικής ηταν ο προστάτης τους και θαυματουργός. Έκανε πολλά θαύματα και θεράπευε αρρώστους.
    Μετά το φούντωμα της φωτιάς, όταν οι φλόγες έπεφταν, μικροί και μεγάλοι, αρχιζαν το πηδημα επάνω από την φωτιά και τον χορό γύρω από αυτήν με πιπιζες και νταουλια την περιβοτη αρβανιτικη ‘ζυγια’ των αρβανιτικων μουσικών οργανων….
    Ο χορος και οι ηχοι στο τελος γινοταν γρηγοροι (μεταφυσικοί) αφού θεωρούσαν πως έκαμαν το καθαρτήριο χρέος τους, πως εξαγνίστηκαν,
    Και…δεν διασκέδαζαν, πηδώντας επάνω από την φωτια! Ηταν εξαγνισμος, μυσταγωγια και όχι διασκεδαση…Ακόμη κι όταν… καψαλίζονταν, το θεωρούσαν «για το καλό»!..
    Είναι και κάτι ακόμη: Κατά την λαϊκή αρβανίτικη αντίληψη, «ο Χάρος γράφει στο τεφτέρι του» την 1η Σεπτεμβρίου/Οσιου Μελετιου όλους του μελλοθανάτους. Εάν καταφέρεις και πηδήσεις την φωτιά, περνάς απέναντι, και δεν σε γράφει. Διότι ο Χάρος φοβάται την φωτιά, και δεν την ζυγώνει… Δια της φωτιάς κερδίζεις ζωή, περνάς στην αθανασία…
    Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια χάθηκε ο συμβολισμός της φωτιας του Οσιου Μελετιου..και πολλακις πολλοί μη γνωρίζοντας την σημασια του Σιρ Μελιετη το έκαναν πανυγηρακι..και φολκορ !!! Ας είναι και ας διασωζεται ετσι ..!!!.

  34. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    28, 31

    Κοινό δεν είναι το Sire? Θυμάμαι να το έχω δει, μεταξύ άλλων, σε εκδόσεις περιόδων βασιλείας, σε προλόγους βιβλίων τα οποία ο συγγραφέας ανατίθησι τω βασιλεί.* Υποθέτω ότι και σε σημερινό λόγο, ασχέτως ότι σήμερα η Γαλλία δεν έχει βασιλιά, όταν θέλουν να πούνε «και είπε στον βασιλιά: Μεγαλειότατε, …» το Sire θα είναι μια από τις επιλογές.

    ___________________

    *: Ενώ σε ελληνικό αντίστοιχο έχω δει το εντυπωσιακό «Βασιλεύ!», έτσι, μονολεκτικά, και με θαυμαστικό. Όπως λέμε «ταξί!» ή «νέος!» (το «γκαρσόν!» μάλλον έχει πάψει να λέγεται).

  35. #31 Δύτη, γλυκό τύπου σάμαλι. Θεωρείται παραδοσιακό στην Σαμοθράκη.

  36. Κατασκευή βαρελιών κρασιού.

  37. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    32, 33:

    Οι φωτιες του Σιρ Μελετη ειναι καθαρα Αρβανιτικο εθιμο και δεν εχει σχεση με τις φωτιες του Αγιου Γιαννη Κληδονα που υπαρχουν στην υπολοιπη Ελλαδα)

    Ώστε και στο Κορωπί. Πράγματι λοιπόν, είναι αρβανίτικο έθιμο. Αλλά η δεύτερη φράση δεν ισχύει: προφανώς και έχει σχέση με τις φωτιές του Άη Γιαννιού. Τα έθιμα στον κύκλο του χρόνου συχνά τα βλέπουμε, σε διαφορετικές περιοχές, να γίνονται σε διαφορετικό σημείο αυτού του κύκλου. Ό,τι κάνει η περισσότερη Ελλάδα τις αποκριές, σε διάφορα μέρη της Μακεδονίας τα κάνουν στο Δωδεκάμερο και στο Πήλιο την Πρωτομαγιά. Οπότε, όπως είναι αναμενόμενο, καλλιεργούνται και διάφορες λεπτομέρειες του εθίμου που το συνδέουν με τη συγκεκριμένη (διαφορετική κατά τόπους) ημερομηνία, ακριβώς όπως και άλλες λεπτομέρειες, άσχετες από την ημερομηνία, παραλλάσσουν από τόπο σε τόπο και σε κάθε τόπο μπορεί τις δικές τους να τις θεωρούν κεντρικής σημασίας. Μακροσκοπικά όμως είναι απλώς λεπτομέρειες, που αν τις αφαιρέσουμε νοερά μάς μένει το ίδιο σε κάθε τόπο.

  38. Τα 6 βιντεάκια, με τη σειρά στο κείμενο -άμα βρει χρόνο ο νικοκύρης…
    1 https://www.youtube.com/watch?v=26KaEHGVCBk
    2 https://www.youtube.com/watch?v=4E6MRpyapL4
    3 https://www.youtube.com/watch?v=d0WybTC-Ras
    4 https://www.youtube.com/watch?v=29IMAE0EfS8
    5 https://www.youtube.com/watch?v=Lq5ItdhkeYU
    6 https://www.youtube.com/watch?v=AzuIGK9Yfc4

    1 Κι έρχεται λοιπόν να κάνει τον γύρο…

    2 Εμφανίζεται λοιπόν ο κυνηγός…

    3 Και ήρθε η ώρα της έναρξης των αλμάτων…

    4 Και φυσικά είχαμε επανατροφοδότηση της φωτιάς…

    5 Εδώ η κυρα-Λένη δεν διστάζει να πηδήξει…

    6 Και ακολουθούν τα πιτσιρίκια…

  39. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    Χρόνια είχα αλισβερίσι με τη Σαλαμίνα και το έθιμο δεν το ήξερα.

    Για τις ντούγιες, εκτός από τα άχρηστα βαρέλια, πιθανολογώ πως μπορεί να είναι και από επισκευή βαρελιού, αντικατάσταση δηλαδή καναδυό αντί για ολόκληρο το βαρέλι

  40. 35 Δύσκολο να αναφέρεται στο «πότισμα του χασλαμά καπνοφυντανίων» αυτό… 🙂

  41. Jorge's avatar

    Jorge said

    χασλαμάς ο

    ειδικά διαμορφωμένος χώρος φτιαγμένος από σανίδες και χώμα μέσα στον οποίο σπέρνονται οι σπόροι του καπνού (αλλ. Καπνοσπορείο χασλαμότοπος)

    Ετυμολογία: < τουρκ. haşlama ‘βραστό ζεμάτισμα’ + -ς

    https://www.synmorphose.gr/index.php/el/research-menu-gr/glossary-tobacco-memu-gr/xaslamas-o

  42. spyridos's avatar

    spyridos said

    25

    «Ξέρω ένα σχετικά μεγάλο αλλά πολύ ποιοτικό οινοπαραγωγό που ανανεώνει τα βαρέλια του κάθε δύο χρόνια και τα παλιά τα χαρίζει σε μικρούς.»

    Οι σοβαροί παραγωγοί χρησιμοποιούν φρέσκα βαρέλια.
    Οι τανίνες που μπορεί να δώσει το ξύλο είναι περιορισμένες και είναι συνάρτηση της χωρητικότητας / της επιφάνειας του βαρελιού που έρχεται σε επαφή με το κρασί / και των ημερών που ωριμάζει το κρασί μέσα στο βαρέλι.
    Τα μεγάλα 900+ λίτρων αλλάζονται κάθε χρόνο, τα μεσαία 400+ κάθε δυο χρόνια. Τα μικρά των 40-60 λίτρων με σωστή διαχείριση μπορούν να χρησιμοποιηθούν 3-4 χρόνια.
    Μετά κανονικά όλα κάνουν μόνο για βρόχινο νερό ή για σκαμνάκια.
    Το κόστος του βαρελιού προστίθεται στην τιμή του κρασιού. 1-1,5 ευρώ το μπουκάλι των 0,75 του λίτρου.

  43. spyridos's avatar

    spyridos said

    Στη μανιάτικη πλευρά της οικογένειας, μια θεία είχε παντρευτεί Αρβανίτη από την Κούλουρη που πέθανε το 1980.
    Δεν το ήξερα το ΣιρΜελέτη.
    Είχαμε όμως ένα δικό μας οικογενειακό έθιμο την 1η του Σεπτέμβρη, το οποίο ξεκίνησε τη δεκαετία του 70 όταν ζούσε κι εκείνος.
    Πηγαίναμε στον Όσιο Μελέτιο, στο μοναστήρι για προσκύνημα, μετά τη λειτουργία κάναμε όλοι μαζί ένα πικνίκ στο δάσος δίπλα.
    Δεν θυμάμαι να πάτησα ποτέ στη λειτουργία, πήγαινα μαζί με τα άλλα παιδιά και τρώγαμε φρέσκα κούμαρα.
    Κάθε φορά που σκέφτομαι κούμαρα μου έρχεται στο νου ο Όσιος Μελέτιος.

  44. #40 δίκιο έχεις Δύτη. Αλλά έπεσες στην περίπτωση που κι εγώ δεν διαβαζω πάντα….😉🫣 (Πάντως και δική μου εκδοχή ισχύει.)

    https://pol-pentapolis.gr/axizei-na-deis/mouseio-kapnou/

  45. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    shën στο βίκτιοναρι άγιος χωρίς ετυμολογία, μάλλον όμως απ’ το λατ. sanctus.
    https://en.wiktionary.org/wiki/sh%C3%ABn#Albanian
    Oshënar Meleti i Antiokisë.
    https://orthodoxalbania.org/2020/2025/02/12/12-shkurt-oshenar-meleti-i-antiokise-deshmor-i-ri-kristo-kopshtari-shqiptar/

  46. Jorge's avatar

    Jorge said

    44. Ντέβιρ στο λινκ, σημαίνει αερίζω και ξεραίνω την κοπριά, την φτυαρίζω τα πάνω-κάτω.

  47. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    Και από το βιβλίο του Γιοχάλα για τη γλώσσα της Ύδρας
    shën και shër , επίθ . άγιος Shënë Kóvi = Ο Αϊ – Νικόλας · Shën Vasili = ο Αϊ – Βασίλης · Shën Njanj και Shër Njanj = ο Αϊ – Γιάννης · Shër Gjérni και Shën Gjéni = ο Αϊ – Γιώργης · Shën Draératë = οι Άγιοι Ανάργυροι · Shër Mëria = η Παναγία ..κτλ.
    https://www.google.com/search?q=Sh%C3%ABr+Gj%C3%A9rni+%CE%BA%CE%B1%CE%B9+Sh%C3%ABn+…&sca_esv=1c81ec1d0ea38a77&rlz=1C1AVNA_enGR602GR602&udm=36&biw=1366&bih=641&sxsrf=AE3TifOWVfEgAj5cPzBhHPZSZE7vu57LYQ%3A1757243449133&ei=OWi9aLLwB4rQi-gPpcmU6AI&ved=0ahUKEwjy8Mb8wcaPAxUK6AIHHaUkBS0Q4dUDCBE&uact=5&oq=Sh%C3%ABr+Gj%C3%A9rni+%CE%BA%CE%B1%CE%B9+Sh%C3%ABn+…&gs_lp=EhBnd3Mtd2l6LW1vZGVsZXNzIh9TaMOrciBHasOpcm5pIM66zrHOuSBTaMOrbiAuLi4KSJEgULAYWLAYcAJ4AJABAJgBAKABAKoBALgBA8gBAPgBAfgBApgCAKACAKgCAJgDCPEFCjEpH7l7_d2SBwCgBwCyBwC4BwDCBwDIBwA&sclient=gws-wiz-modeless

  48. Theo's avatar

    Theo said

    @33:

    Η μνημη του Οσιου Μελετιου εορτάζεται την 1η Σεπτεμβριου ενώ του Αγιου Μελετιου την 12 Φεβρουαριου.

    Στο εν ισχύι στην Ελλάδα Αγιολόγιο υπάρχουν πέντε Άγιοι με το όνομα Μελέτιος:

    1. Ο ομολογητής (19 Ιανουαρίου)
    2. Ο επίσκοπος Αντιοχείας (κι αυτός συνήθως έχει την προσωνυμία του ομολογητή) (12 Φεβρουαρίου)
    3. Ο μάρτυς και τριβούνος ή στρατηλάτης (24 Μαΐου)
    4. Ο όσιος και νέος, ἐν Κιθαιρῶνι (1 Σεπτεμβρίου)
    5. Ο επίσκοπος Κύπρου (20 Σεπτεμβρίου)

    @42:

    Ο οινοπαραγωγός που αναφέρω στο #25 συνήθως χαρίζει στους μικρούς (που σπάνια χρησιμοποιούν μεγάλα) βαρέλια των 100-200 λίτρων. Και γι’ αυτά ισχύει η διετία, όπως λες κι εσύ.

  49. Theo's avatar

    Theo said

    @45, 47:

    Αυτό το shën ή shër είναι το ίδιο με το σιρ ή συρ; Μήπως το μεν shën προέρχεται από το λατινικό sanctus, ενώ το σιρ ή συρ από το βυζαντινό κυρ;

  50. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    49. Δεν έχουμε πει ότι κύριους δεν λέμε τους πεθαμένους; 🙂

    Κατά τα λοιπά δεν ξέρω, μπορεί και να οφείλεται σε φωνολογικούς λόγους στα αρβανίτικα η εναλλαγή n – r.

  51. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Και το ότι ο Μελέτης γιορτάζει την 1η Σεπτ. όπως και τα ονόματα που δεν έχουν άγιο/α (Αθηνά, Ισμήνη κ.α.π) έχει κάποια εξήγηση;

    37. Πέπε
    Ναι, έτσι νομίζω κι εγώ.

  52. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    ΣιρΜελέτη: σιρ μεζίρ η Ελεονώρα Μελέτη

  53. Βαγγέλης Δαρδαντάκης's avatar

    Βαγγέλης Δαρδαντάκης said

    Το θυμάμαι κάπως αόριστα το έθιμο όταν πήγαινα Σαλαμίνα, δεν ήξερα τις λεπτομέρειες. Κορμπίλα είναι αρβανίτικο επώνυμο;

  54. Corto's avatar

    Corto said

    Καλημέρα σας!

    Εξαιρετικά ενδιαφέρον το σημερινό άρθρο! Ευχαριστούμε πολύ τον Νίκο για την δημοσίευση! Θερμά συγχαρητήρια και ευχαριστίες στην Μαρία Κορμπίλα για την πρωτογενή έρευνα και την γλαφυρότατη καταγραφή του εθίμου!

    Οπωσδήποτε ο Όσιος Μελέτιος έχει ιδιαίτερη αίγλη και τιμάται ιδιαιτέρως σε ορισμένες κώμες της Αττικοβοιωτίας. Εξάλλου το επίκεντρο της «λατρείας» είναι η Μονή του Οσίου Μελετίου στον Κιθαιρώνα, η οποία ανήκει στην Ιερά Μητρόπολη Μεγάρων και Σαλαμίνος. Και μάλλον δεν είναι τυχαία η παρατήρηση ότι το όνομα Μελέτης όπως και το επώνυμο Μελετίου έχουν αρκετά μεγάλη διάδοση στην περιοχή της Αττικοβοιωτίας. Η ιστορία της Μονής και η αγάπη των ντόπιων για τον Όσιο έχουν μεγάλο ενδιαφέρον. Αλλά με αφορμή τις πολύ σημαντικές πληροφορίες του κειμένου για τα αρχαία Διαβατήρια και τις αρχαίες τακτικές «κάθαρσης» μέσα από την φωτιά, και εν προκειμένω για τις αρβανίτικες λαϊκές παραδόσεις, αξίζει να συζητηθεί περαιτέρω η σύζευξη και η συνύπαρξη αρχαίων προχριστιανικών εθίμων και αναφορών σε αρμονία με το εκκλησιαστικό εορτολόγιο και την χριστιανική πίστη. Στην περίπτωση των Αρβανιτών της ευρύτερης περιοχής όπου βρίσκεται η Μονή του Οσίου Μελετίου και πιο συγκεκριμένα στην Ελευσίνα, η συνύπαρξη αρχαίων δοξασιών και χριστιανικής πίστης μας έχει αφήσει, εκτός των άλλων, ένα πολύ γοητευτικό στοιχείο προφορικής λαϊκής παράδοσης. Πρόκειται για ένα αρβανίτικο δημώδες τραγούδι, που αποτελεί ύμνο – προσευχή στην θεά Δήμητρα. Παραθέτω το σχετικό απόσπασμα* από το βιβλίο του λαογράφου Βαγγέλη Λιάπη «Λούλετ έ βασιλικόϊ, το κουντουριώτικο ερωτικό τραγούδι» (1980), έκδοση Διεθνής Οργάνωση Λαϊκής Τέχνης (UNESCO-B), Ελληνικό Τμήμα, σελ.161-162:

    Αρχίζει ο θερισμός, προηγείται προσευχή-ύμνος

    Έχει αποφάει η ομάδα των θεριστάδων το πρωινό της. Η ανατολή έχει κοκκινίσει. Σε λίγο θα βγει ο ήλιος. Το αφεντικό, με ένα δρεπάνι στο χέρι τραγουδάει με όλους μαζί, αφού όλοι έκαναν πριν το σταυρό τους και φίλησαν το δρεπάνι τους ο καθένας.

    (Οι πληροφορίες και τα στιχάκια από τους: Γιάννη Πέππα, Χρήστο Παπά και Γιάννη Δήμα, κτηματίες Ελευσινιώτες, Καταγραφή 1931).

    Ίνι Ζοτ τε βέρε ντορ/ περ σσεντέτ εδέ περ φορ.

    Ζόνια ε μάδε ντε κίο όρα/ βερ νίε ντόρε ντε τε κόρα.

    Τι να δάσσε γκουρ ε χαμ/ ε γκα τι τε μίρεν παμ.

    Ντίχνα Ζόντα Δημητρά/ βετ ντε τι σεβντάϊ να ρα.

    Τι, μόϊ ζόνιε Λεψινιότε,/ τε κέμι ουράτεν γιότε.

    ——–

    Ο Θεός ας βάλει το χέρι του,/ για υγεία και δύναμη.

    Μεγάλη κυρά, σε τούτη την ώρα,/ βοήθησε το θερισμό.

    Εσύ μας έδωσες το στάρι (και τρώμε*)/ και από εσένα είδαμε καλό.

    Βοήθησε μας κυρά Δήμητρα,/ μόνον εσένα αγαπάμε.

    Κυρά Ελευσινιώτισσα,/ ας έχουμε την ευχή σου.

    —–

    *Πληκτρολόγησα το κείμενο χωρίς τα ειδικά σύμβολα που έχει προσθέσει ο Βαγγέλης Λιάπης για να αποδώσει την προφορά.

    **Προσθήκη δική μου.

  55. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    διάνοια καφενείου: «Σήμερα έχει 7 ο μήνας. Αύριο έχει 8. Άρα κοντεύει 10».

  56. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    49 Aπ’ το senior https://www.cnrtl.fr/definition/sire με παραπομπές στο βίο του Αγίου Αλεξίου https://fr.wikipedia.org/wiki/Vie_de_saint_Alexis

  57. 56 Αυτό το βρήκαμε (βρήκα) και παραπάνω. Για το αρβανίτικο σιρ ρωτά ο Theo.

  58. Theo's avatar

    Theo said

    @49, 56:

    Στη βυζαντινή εποχή αρκετές φορές κάποια μοναστήρια έπαιρναν το όνομα του ιδρυτή ή κάποιου επιφανούς ηγουμένου τους, με το κυρ μπροστά: Του κυρ Διονυσίου -> Οσίου Διονυσίου (όταν αγιοκατατασσόταν) -> Διονυσίου (πιο λαϊκά). Αυτό με οδηγεί στην υπόθεση μήπως κάποτε το μοναστήρι λεγόταν Του κυρ Μελετίου.

    @51:

    Στη Βόρεια Ελλάδα (και στην Ήπειρο προφανώς) ο Μελέτης γιορτάζει στις 12 Φεβρουαρίου. Ο ἐν Κιθαιρῶνι εξαπανέκαθεν εορταζόταν στις 1 Σεπτεμβρίου. Οι Χάιδες Σαπφούδες κλπ. άρχισαν να γιορτάζουν αυτή τη μέρα από το 1975, όταν ο Μηθύμνης Ιάκωβος έγραψε ακολουθία κι αντικατέστησε τα αρχικά ονόματα με άλλα που δεν είχαν Άγιο με τ’ όνομά τους (βλ. https://sarantakos.wordpress.com/2025/09/01/september-13/#comment-1005822).

  59. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Ευχαριστώ πολύ για την αποδοχή εκ μέρους του κυρίου Σαραντάκου και τον χώρο που διέθεσε για το άρθρο αυτό.

    Επίσης ευχαριστώ και όλους για την υποδοχή και τα άκρως χρήσιμα και πληροφοριακά σχόλια τα οποία προσθέτουν πλήθος στοιχείων  για το έθιμο τούτο και όχι μόνο.

    Θα προσπαθήσω να διευκρινίσω  κατά το δυνατόν όσα σημεία έχουν επισημανθεί χωρίς να δρέπω δάφνες επιστήμονος – μια απλή καταγραφή έκανα μιας επιτέλεσης εθίμου που έτυχε να παρακολουθήσω στην γειτονιά και που προσπάθησα να εμπλουτίσω με φωτογραφίες και βίντεο δικά μου και με όσες μαρτυρίες μπόρεσα να συλλέξω.  

    #4Alexis  Ναι, οι μεγαλύτεροι σε ηλικία λένε « είμαι 70 χρόνια» αντί για « χρόνων»

    #7 Πέπε. Η μεταμφίεση δεν είναι μέρος του εθίμου – μόνη της η κυρά-Λένη κάθε φορά αποφασίζει και μασκαρεύεται με διαφορετική αμφίεση κάθε χρόνο.

    Η κυρά-Λένη είναι χείμαρρος – δεν την ρώτησα κάτι συγκεκριμένο. Είχε χρόνια να με δει καθώς λείπω συχνά στο εξωτερικό και άρχισε να μου λέει όσα ήθελε. Δεν τα έγραψα κάπου, μα τα ανακάλεσα στη μνήμη αργότερα και ψάχνοντας στο διαδίκτυο έπεσα πάνω στο Ιστόρημα όπου διαπίστωσα πως μου είχε πει πάνω-κάτω τα ίδια. Προσάρμοσα  λοιπόν όσα συνέπιπταν και πρόσθεσα τα επιπλέον λεγόμενά της.

    #14 Theo # 17 Jorge Ντούγιες ήταν αντικατάσταση των φθαρμένων τμημάτων των βαρελιών καθώς επρόκειτο για μικρούς παραγωγούς και η αντικατάσταση με καινούργια βαρέλια οικονομικά δυσβάσταχτη και ίσως μερικές φορές μη αναγκαία.

    Αμπέλια δυστυχώς δεν υπάρχουν πιά – ούτε στα Αμπελάκια ( αν παρακολουθήσετε την ομιλία της κυρίας Παπαγγελή στον σύνδεσμο που παραθέτει η Χαρούλα https://salamina-press.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%85%CF%87%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CE%B8%CE%B9%CE%BC%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%B9%CF%81/ θα τα ακούσετε). Εχει επέλθει οικοπεδοποίηση και εγκατάλειψη.

    #24 Πούσι Κατά τον Φάνη Καπαραλιώτη προέρχεται από το ελληνικό «πόση» και κατέληξε αρβανίτικη λέξη – όχι αλβανική .

    Μεταφέρω από

    « Υπάρχει κι ένα τρίτο πούσι στην Ελλάδα, πούσι αρβανίτικο. Αυτό σημαίνει πηγάδι, και στην Αττική έχουμε διάφορα τοπωνύμια και μικροτοπωνύμια σχετικά, όπως το Βρωμοπούσι της Κερατέας, που εξελληνίστηκε και εξευγενίστηκε σε Καλοπήγαδο. Στην εργασία αυτή βλέπετε να καταγράφονται δεκάδες κοινοτικά πηγάδια στο Μαρκόπουλο, που όλα έχουν ονόματα όπως Πούσι Αγγελίζη, Πούσι Βουρέζα, Πούσι Γιάννη κτλ.»

    Για το «παγωμένο» έχουμε κι εδώ το « μπούζι» μα και το αρβανίτικο ή ίσως και ντοπιολαλιά « κράκουλι» και μάλιστα συνηθίζεται πειραχτικά  ο εξής διάλογος στις ταβέρνες:

    • Φέρε σε παρακαλώ μια μπίρα μα να είναι κράκουλι!
    • Κράκουλι δεν έχουμε. Εχουμε Αλφα, Αμστελ, Χάινεκεν κλπ!

    Ο έρμος ο σερβιτόρος δεν ήξερε !!!

    #32,33 Spyridione Εξαιρετική πληροφόρηση!!! Μαθαίνουμε  λοιπόν ότι και σε άλλες Αρβανιτοπεριοχές έχουμε αυτό το έθιμο.  Συνεχίζει όμως η επιτέλεση όπως κάνει εδώ ανελλιπώς η κυρά-Λένη στη γειτονιά του πούσι-λικ; Νομίζω αυτό έχει την αυταξία του!

    #53 Βαγγέλης Δαρδαντάκης. Όχι το Κορμπίλα δεν είναι αρβανίτικο. Ελκω την καταγωγή από το Παρθένι Αρκαδίας. Η μητέρα ήταν από τη Σαλαμίνα κι αρβανίτισσα.

    ΥΓ. Προσπαθώ εδώ και δυο ώρες να απαντήσω μα δεν με αναγνώριζε ο ιστότοπος!!!,

    Ζητούσε νέους κωδικούς κλπ κλπ

  60. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Επιτέλους!!!!! Εφτιαξα νέους κωδικούς!!!! Ζητώ συγγνώμη για την όλη καθυστέρηση!!!

  61. leonicos's avatar

    leonicos said

    Μπορεί να τα είπε κι άλλος

    α) ‘η ρετσίνη’ από το ‘η ρητίνη’ μπορεί να είναι και λίγο παλιό λόγιο υυπόλειμμα.

    β) στα Επτάνησα κάνουν το ‘κομμάτι’ την Μεγάλη Παρασκευή, σπάζοντας διάφορα πήλινα στο προαύλιο της εκκλησίας, παρά τις διαμαρτυρίες του παπά. Το έθιμο πρέπει να είναι εβραϊκής αρχής, διότι οι εβραίοι, την παλιά εποχή που δεν είχαν πανάκριβα σερβίτσια για το Πέσαχ, άσπαγαν τα περσινά τους κατσαρολικά κι έπαιρναν καινούργια για το Πέσαχ και την επόμενη χρονιά. Αυτό σιγά σιγα ατόνησε, αλλά παρέμεινε, στα τυπικά τουλάχιστον σπίτια να υπάρχει ‘ειδικό σερβίτσιο για το Πέσαχ’

  62. leonicos's avatar

    leonicos said

    54 Corto
     

    Φοβερό! Δήμητρα κι ελευσινιώτισσα! Όντως η θεά Δήμητρα

  63. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    59

    Ευχαριστούμε πολύ! Πράγματι, τώρα βγαίνει νόημα κι εκεί που πριν εγώ δεν έβγαζα.

  64. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Καλησπέρα! Ωραίο έθιμο, πολλά μπράβο στην καταγραφέα του!
    Και σχετική στιχουργική σύνοψη ως
    Μελέτη Διαβατήρια
    Στου Πούσι-λικ το Σιρμελέτη1 ,/ μέλλει να κάνει μέλι τα έτη
    φωτιά που καίει παλιά, ξινά, / για αρχιμηνιάς καλά κρασιά,
    απ’ όσα μουστοκάνατα/ και ξέχειλα πουρλάκια
    θα δώσουνε τ’ αθάνατα/ του Διόνυσου μεράκια:
    Ο που πηδάει το λαμπουρδί/ χρόνια πολλά καλά θα δει.
    Σαν το διαβεί κι ο κυνηγός/ θα γίνει το Κακό λαγός.
    Κ’ έτσι, αν καεί και Χάρου η πέτσα,/ μετά, καθείς, μπορεί να κάτσει
    για κουλουριώτικα πλατέτσια/ και πίτα τραγανή στο σάτσι
    να πιει, να ιδεί πώς πάει, ωραία,/ στην Κούλουρη η ψυχή, παρέα,
    πώς διαγράφεται, ως ξεφτέρι,/ μόνο σε ουράνιο άσπρο τεφτέρι.
    1: “Αξίζει να σημειωθεί πως στη Σαλαμίνα έχουμε πολλούς με το όνομα «Μελέτης» και « Μελετία»” (Μ.Κ.).
    Παρεμπιπτόντως λοιπόν και οι παροιμίες:
    “Ο Γρηγόρης εγρηγόρει κι ο Μελέτης εμελέτα κι ο Γρηγόρης την επήρε του Μελέτη τη γυναίκα” (Γεράσιμος Δ. Δρακίδης, Ρόδος,1917), αλλά και
    “Ανεμέλης ανεμέλα κι ο Μελέτης εμελέτα κι ο Μελέτης την επήρε τ’ Ανεμέλη τη γυναίκα” (Ιωάννης Δ. Κονδυλάκης, Κρήτη 1918)
    “-Κάμε, Μελετή, παιΐ, λέει. -Πού τα ζένια;” (Μιχαήλ Γ. Μιχαηλίδης– Νουάρος, Κάρπαθος./ Περίσταση εκφοράς: Επί της ελλείψεως μέσων επιτυχίας τινός / Ζένι=εργαλείον)
    −Περαιτέρω, αξιοσημείωτη η θεώρηση της 1ης Σεπτέμβρη ως εναρκτήριας για πολυήμερο Οικουμενικό Εορτασμό της Δημιουργίας:
    Let us pray that the Feast of Creation might fill our hearts with overflowing gratitude and praise to our beloved Creator, the Triune God. That we might join St. Francis in singing “Laudato Si’!” for and with Brother Sun, Sister Moon, Sister Stars, and beyond. ( https://laudatosimovement.org/news/why-a-feast-of-creation-on-september-1/ , https://en.wikipedia.org/wiki/Laudato_Si%27_Movement , https://en.wikipedia.org/wiki/Laudato_si%27 ).
    Πέραν αυτού, γνωστές σεπτεμβριανές γιορτές: Autumn Equinox ( Commemorations: https://en.wikipedia.org/wiki/September_equinox ), Mabon ( https://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_of_the_Year ), Rosh Hashanah (https://en.wikipedia.org/wiki/Rosh_Hashanah ) και Michaelmas ( https://en.wikipedia.org/wiki/Michaelmas ).
    Γενικά, όλες αυτές οι παραδοσιακές γιορτές συνιστούν κατ’ ουσίαν εορτασμό/καλωσόρισμα για τις εποχικές αλλαγές, έχουν δηλαδή ευετηριακό αγροτικό χαρακτήρα, είναι αποτροπαϊκές κακού και ευκτικές για καλή σοδειά και μακροημέρευση, χαρακτηριστικές ως εκ τούτου και οι γαελικές ονομασίες του Σεπτέμβρη στα Σκοτσέζικα: An t-Sultain («an tool teen»=Καλοζωισμένος, Καλοθρεμμένος, Παχουλός: https://en.wiktionary.org/wiki/Sultain ) και στα Ιρλανδικα: Meán Fómhair( Μεσοσοδειά, Μεσοχινοπωριά https://en.wiktionary.org/wiki/Me%C3%A1n_F%C3%B3mhair ), καθώς και το ότι η Σεπτεμβριανή Πανσέληνος λέγεται Harvest Moon ή και Corn Moon (διότι το φως της μπορεί να αξιοποιηθεί για ολοκλήρωση της συγκομιδής).

  65. Jorge's avatar

    Jorge said

    Η περικνημίδα γνωμοδοτεί:
    -Καλό θα ήταν, να μην διαβάζει Ελληνοαμερικάνος.

  66. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Δεν ξέρω αν και πώς συσχετίζεται το «κράκουλι» με τις φυλακές του Κάρκουλα όπου λόγω του κρύου αρρώστησε και βήχει ο έρμος ο κατάδικος, μα το παραθέτω για τους ειδικούς του χώρου.

    «στο Μεντρεσέ και Κάρκουλα άλλα πέντ’ έξι χρόνια
    της φυλακής τα σίδερα, της φυλακής τα τείχη
    εκάνανε το στήθος μου παντοτινά να βήχει
    εκάνανε το στήθος μου παντοτινά να βήχει»

  67. sarant's avatar

    sarant said

    Ευχαριστώ πολύ για τα νεότερα σχόλια!

    9 Ναι, λόγω του σχήματος

  68. Jorge's avatar

    Jorge said

    67. Ευχαριστώ.

  69. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Ιδού το άσμα.

    #33. Stazybo Ααα, πολύ ωραία και χρήσιμη η τακτοποίηση εν σειρά αλληλουχίας των γεγονότων!

    #43 Spyridos Ακόμα πολλοί Κουλουριώτες οργανώνουν τέτοιες εκδρομές = εξορμήσεις στο μοναστήρι με όλα τα συμπαρομαρτούντα για το πικνικ.

    #54Corto Εύγε κι ευχαριστώ για το Αρβανίτικο στιχουργικό παράθεμα!

    Μαθαίνουμε πολλά τελικά!

    #57 Δύτα των Νιπτήρων αξίζει νομίζω να αναφέρω πως καναδυό άνω των 80 ετών που ρώτησα μου το ανέφεραν ως «σουρ- Μελέτη».

    #64 Costas Papathanasiou Εξαιρετικό το στιχούργημα κι ευχαριστώ πολυ! ,

    Θα το περάσω στους Κουλουριώτες αν δεν έχετε αντίρρηση!

  70. Α. Σέρτης's avatar

    Α. Σέρτης said

    66 «Δεν ξέρω αν και πώς συσχετίζεται το «κράκουλι» με τις φυλακές του Κάρκουλα»

    Κατ’ αρχάς μπράβο για την έρευνα-ρεπορτάζ!

    Δεν σχετίζεται, γιατί δεν υπήρξαν τέτοιες φυλακές. Ο Ρούκουνας παραφθείρει το υπαρκτό «Γκαρμπολά/Γκαρπολά» σε ανύπαρκτο «Κάρκουλα»

  71. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Σαν είν’ μεγάλ’ του λαμπουρδί

    ‘π’ του φόβου κάνου μια πουρδή!

  72. Τότε Ελικώνας
    Στην ελληνική μυθολογία, με το όνομα Μελέτη είναι γνωστή η μία από τις τρεις ΕλικωνιάδεςΜούσες, τις θεότητες που προστάτευαν τις τέχνες και τα γράμματα. Αυτή η παράδοση είναι αρχαιότερη από τη γνωστότερη εκδοχή, σύμφωνα με την οποία οι Μούσες ήταν εννέα. Αναφέρεται επίσης και ως η μία από τις 4 Μούσες που δέχεται ο ποιητής Άρατος.
    Γονέας ΔίαςΑδέλφιαΜνήμη Αοιδή

    (Ο αστεροειδής 56 Μελέτη, που ανακαλύφθηκε το 1857, πήρε το όνομά του από τη Μούσα αυτή.)

    Αργότερα Κιθαιρώνας
    Στους πρόποδες του Κιθαιρώνα, κοντά στην Οινόη, στα όρια των νομών Αττικής και Βοιωτίας, σε μια όμορφη τοποθεσία γεμάτη πεύκα, βρίσκεται η ιερά Μονή του Οσίου Μελετίου, ένα από τα σπουδαιότερα κέντρα του ασκητικού βίου κατά τη βυζαντινή εποχή. Η ιστορία της μονής είναι άρρηκτα δεμένη με τη δράση του Οσίου Μελετίου του Νέου, που ήταν ο μεταρρυθμιστής της ασκητικής ζωής στην Ελλάδα.

  73. Jorge's avatar

    Jorge said

    21. Α) Προφανώς, ποτέ δεν εξιστορούν από το τίποτα.
    Πρέπει πρώτα κάποιος να εμπνεύσει εμπιστοσύνη.

  74. 70 Και μάλιστα φυλακές σε σπίτι ή τέλος πάντων σε κτίριο χτισμένο για σπίτι. Όπως μας πληροφορεί όχι άλλος από τον Αθεόφοβο. https://atheofobos2.blogspot.com/2024/05/blog-post_25.html (από τους ενοίκους της, ο πιο εντυπωσιακός δεν είναι ο Τρικούπης αλλά ο Βασίλειος Ζαχάρωφ! Πώς και πότε, δεν ξέρω)

  75. Jorge's avatar

    Jorge said

    72. Κυβέλη, το 1861.
    https://el.wikipedia.org/wiki/65_Κυβέλη

  76. Jorge's avatar

    Jorge said

    72. Σφάλμα μου αναριθμητισμός, συγγνώμη.
    https://el.wikipedia.org/wiki/56_%CE%9C%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CF%84%CE%B7

  77. ΜΙΚ_ΙΟΣ's avatar

    ΜΙΚ_ΙΟΣ said

    8.
    😅😂

    26, 27.
    Έφτασεεεε, η παγωνιέρα! Πριν 3 μέρες την πέτυχα… (Έ, να μη μαθαίνουν και οι νεότεροι; 🙂)

    31, 41.
    Χασ(ι)λαμάς, είναι στην Κρήτη (από Βασ. Ορφανό): 1. «αραχνοϋφαντο προϊόν του αργαλειού από μονόκλωνο μετάξι, 2. «η εξαιρετική ποιότης είδους τινός», 3. «εκλεκτή ποιότητα κερασιού».
    Στην εκτεταμένη ετυμολόγηση από το τουρκ., υπάρχει συσχέτιση με το ζεμάτισμα του μεταξιού για το ξετύλιγμα των κουκουλιών κ.λπ.

  78. Theo's avatar

    Theo said

    @69:

    καναδυό άνω των 80 ετών που ρώτησα μου το ανέφεραν ως «σουρ- Μελέτη»

    Αυτό το σουρ μάς πάει κοντύτερα στο βυζαντινό κυρ, αν συνυπολογίσουμε τον τσιτακισμό του αθηναϊκού ιδιώματος και την προφορά του υ ως ου μέχρι και την υστεροβυζαντινή εποχή. Κάτι σαν τσουρ Μελετίοου θα το άκουσαν οι Αρβανίτες από τους ντόπιους όταν κατέβηκαν στην Αττικοβοιωτία.

  79. Theo's avatar

    Theo said

    @77:

    Η δική μας ήταν εμαγιέ.

  80. Theo's avatar

    Theo said

    @78:

    Τσουρ Μελετίοου για το μοναστήρι, και τσουρ Μελέτιος ή Μελέτις για τον ιδρυτή της.

  81. Jorge's avatar

    Jorge said

    77. Κάποια από αυτά, τα αποκαλούμενα παγωνιέρες, ήταν πιο πολύπλοκα από αυτό που φαίνεται.
    Άλλη θήκη περιμετρικά για θρυμματισμένο, άλλη για ολόκληρο και μια με πάγο και αλάτι για γρήγορη κατάψυξη.

  82. Nestanaiοs's avatar

    Nestanaiοs said

    Σε τί διαφέρει ο άγιος από τον αγά?  Ετυμολογικά σε τίποτα.

  83. Theo's avatar

    Theo said

    @70:
    Οι Γκαρπολάδες, οικογένεια τοπογράφων, βιβλιοπωλών και δημοσιογράφων από την Κρανιά του Ολλυμπου, δρουν από τις αρχές του 19ου αιώνα μέχρι και τη δεκαετία του 1930 σε Βιέννη, Αθήνα, Θεσσαλονίκη: https://www.researchgate.net/publication/284584374_E_oikogeneia_Nkarpola_kai_e_prote_ellenike_ephemerida_tes_Thessalonikes

  84. Theo's avatar

    Theo said

    τυπογράφων και Ολύμπου, ρε κορέκτορα!

  85. Alexis's avatar

    Alexis said

    Γου Του, έπιασες καμιά έκπληξη στο Ευρωμπάσκετ ή τζάμπα το σπουδάζεις το άθλημα;🤣

  86. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    85 Αλέξης

    Σε κάποια στιγμή έχωσα Ελλάδα να σηκώσει. Τίποτε άλλο.

  87. Αγγελος's avatar

    Αγγελος said

    Πολλά είπαμε για το μπούζι, αλλά δεν νομίζω να αναφέραμε ότι τουρκικά θα πει απλώς «πάγος». Το έμαθα τη μια και μόνη φορά που πήγα στην Τουρκία, όταν στο διάδρομο του ξενοδοχείου είδα μια buz makinasi που έφτιαχνε… παγάκια.

    Το sire είναι η απολύτως καθιερωμένη προσφώνηση των βασιλιάδων στα γαλλικά. Βασιλιά μπορεί να μην έχει πια η Γαλλία, έχει όμως το Βέλγιο, οπότε η λέξη είναι κοινότατη και διόλου απαρχαιωμένη. — Φυσικά, παραλλαγές του sire είναι τα Messire και sieur (απαρχαιωμένα αυτά) και τα Monsieur, seigneur και Monseigneur, όλα τελικά από το λατ. senior.

    Οτι Αγία Δήμητρα λατρεύεται στην Ελευσίνα, με μύθο μάλιστα παρόμοιο με της Περσεφόνης, το αναφέρει και ο Πάτρικ Λη Φέρμορ, που συνήθως ξέρει τι λέει.

  88. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    87 Αγγελος

    buz makinesi

    Ότι

  89. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    66: Το “κράκουλο”= πολύ παγωμένο, είναι λέξη μάλλον διαδεδομένη ( https://www.slang.gr/lemma/18380-krakoulo ). Η οποία, από ετυμολογικής απόψεως, θα μπορούσε να είναι ηχοποίητη, αρωμουνική (πρβλ ‘κράκουρα’) ή σλαβογενής ( πρβλ. Кра (=βράχος https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%80%D0%B0 ), къра (= επιπλέων πάγος https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%8A%D1%80%D0%B0#Old_East_Slavic ) και ‘κόρα’), μη συσχετίσιμη με Κάρκουλα<Γκαρπολά (σχ. 70 και “Γκαρπολά και Γκαρμπολά (η): Φυλακές που λειτουργούσαν από τα μέσα του 19ου αιώνα (1853) και βρίσκονταν στην οδό Σαρρή, στου Ψυρρή.[…] (όπου «Κάρκουλα» αποτελεί παραφθορά του «Γκαρμπολά»)” https://rembetiko.gr/t/%CF%84%CE%BF-%CF%81%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%AD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CE%B3%CE%BB%CF%89%CF%83%CF%83%CE%AC%CF%81%CE%B9-%CE%B1-%CE%BB/9687 ).
    [69-τέλος: ελεύθερα και μετά χαράς]

  90. sarant's avatar

    sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα! Εκδόσεις Γκαρπολά ήξερα και φυλακή επίσης, αλλά τώρα μαθαίνω και τη σχέση τους!

  91. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    #89 Ωστε δεν είναι αρβανίτικο το » κράκουλι» Κι εδω όλοι το θεωρούν έτσι. Ωραία πληροφορία.
    κι ευχαριστώ για το ελεύθερο χρήσης του στιχουργήματος. Θα κυκλοφορήσει στην Κούλουρη!

  92. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    89.

    ‘αρωμουνική (πρβλ ‘κράκουρα’) ή σλαβογενής ( πρβλ. Кра (=βράχος»

    Κριάκουρας: βραχώδης οροσειρά που σχηματίζει αλλεπάλληλα χτένια, μεταξύ Σταυρού Μελισσουργών και Τζουμέρκων. Δεν θυμάμαι αν γράφεται και με υ παραπέμποντας στο κρύο.

  93. rogerios's avatar

    rogerios said

    @66, 89-92: βλέπως, πάντως, ότι στα αλβανικά «akulli» είναι το παγωμένο. Ίσως θα έπρεπε να είμαστε πιο επιφυλακτικοί, μια και η λέξη μπορεί τελικά να έχει πράγματι αρβανίτικο έτυμο.

  94. Corto's avatar

    Corto said

    Εφόσον σήμερα κάνουμε λόγο περί του ονόματος Μελέτιος και της συσχέτισής του με την Αττικοβοιωτία, ας γίνει και μία τιμητική αναφορά στον ήρωα του ’21 Μελέτη Βασιλείου από την Χασιά, που πρωτοστάτησε στην απελευθέρωση των Αθηνών και που είχε τόσο άδικο και τραγικό τέλος:

    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%92%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85

    https://www.mixanitouxronou.gr/kapetan-meletis-vasileioy-o-chorikos-apo-ti-chasia-poy-ypsose-tin-simaia-tis-epanastasis-stin-toyrkokratoymeni-athina-giati-oi-prokritoi-ton-antimetopisan-me-kachypopsia/

  95. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    73:

    21. Α) Προφανώς, ποτέ δεν εξιστορούν από το τίποτα.
    Πρέπει πρώτα κάποιος να εμπνεύσει εμπιστοσύνη.

    Παρόλο που απαντήθηκε η απορία μου, να το ξαναεξηγήσω: φυσικά και μπορείς να πεις μια ιστορία χωρίς να σου το ζητήσουν. Δε θα ξεκινήσεις όμως με το «να σου πω όσα ξέρω». Τέτοιος πρόλογος, ξεκάθαρα συνδέει τα επόμενα με κάποια ερώτηση που προηγήθηκε.

    Και είδαμε ότι όντως προηγήθηκε!

  96. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    GRE-ISR 84-79

    Τώρα με Λιθουανία

  97. Jorge's avatar

    Jorge said

    95.Ακολουθία.
    5-9-21-59

    … Η κυρά-Λένη είναι χείμαρρος – δεν την ρώτησα κάτι συγκεκριμένο.Είχε χρόνια να με δει καθώς λείπω συχνά στο εξωτερικό και άρχισε να μου λέει όσα ήθελε…

    Αρτεσιανή διήγηση

  98. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Γιατί η κυρα-Λένη ντύθηκε κυνηγός;

  99. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    (α) 31-Δύτης Των Νιπτήρων: «Τί είναι ο χασλαμάς», 35-Χαρούλα: [Είναι] γλυκό τύπου σάμαλι.
    # Είναι και τα δύο, και προφανώς είναι τουρκικής προέλευσης, όπως παρατηρούν και άλλοι σχολιαστές: Χασλαμάς (επί του προκειμένου)=σπορόφυτα (καπνού). Χασλαμάς και το ανωτέρω αναφερόμενο γλυκό. Το έφτιαχνε η μάνα μου την πρωτοχρονιά. Κοινό χαρακτηριστικό και των δύο είναι η «τρυφερότητα».
    (β) Μου κάνει εντύπωση η κουβέντα για τα κρασοβάρελα που φέρονται να… επιβίωναν για μια και μόνο χρήση ενός έτους. Κρατώ από οικογένεια κρασοπαραγωγών και ρακοπαραγωγών. Τα κρασοβάρελα τα βγάζαμε έξω από την αποθήκη κάθε Σεπτέμβριο, τα μουσκεύαμε και αν υπήρχε λόγος τα ξεφουντώναμε (=τα διαλύαμε) και τα επισκευάζαμε. Το τελευταίο βαρέλι, ηλικίας τουλάχιστον 40 ετών το χρησιμοποίησα ο ίδιος, για 4-5 χρόνια. Όταν παράτησα τα αμπελουργικά, έδωσα το βαρέλι σε έναν ανεψιό μου. Από την αμπελοκαλλιέργεια πήραν οι πρόγονοί μου το παρατσούκλι που έγινε επώνυμο (για το οποίο ενδιαφέρθηκαν προ 1-2 μηνών κάποιοι σχολιαστές)

  100. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    #98 ΓΤ Δεν υπάρχει συγκεκριμένος λόγος. Κάθε χρόνο αλλάζει αμφίεση – φέτος ήταν η χρονιά του κυνηγού! Ετσι απλά της αρέσει. Δεν είναι μέρος του εθίμου. Κανείς δεν μασκαρεύεται.
    #70 Α Σέρτη ευχαριστώ για την διευκρίνιση περί λάθους του Ρούκουνα και των φυλακών Γκαρμπολά.
    Εχοντας λοιπόν το έναυσμα έψαξα λίγο και ιδού τα ευρύματα:
    Ανακάλυψα πως στη Θεσσαλονίκη υπάρχει οδός Γκαρμπολά. Ενα μικρό δρομάκι 50 μέτρα.
    Στη γωνία των οδών Μακεδονικής Αμύνης 5 και Γκαρμπολά, το αρτ κορ είναι στέκι της Σέλανικ αλτερνατίβας.
    Η οδός Γκαρμπολά ονομάστηκε έτσι προς τιμή του Σοφοκλή Γκαρμπολά, που η ιστορία του είναι συγκλονιστική. Εν τάχει: Σέλανικ έλεγαν την πρώτη εφημερίδα που τυπώθηκε στη Θεσσαλονίκη το 1869, με εκδότη τον Βαλή (σημαίνει ο διοικητής στα τούρκικα), με τις ειδήσεις γραμμένες τετράγλωσσες, στα τουρκικά, τα εβραϊκά, τα ελληνικά και τα βουλγάρικα.
    Εδώ ολόκληρο το άρθρο:
    https://www.athensvoice.gr/life/poleis/885352/o-la-la-istories-apo-ti-thessaloniki-tis-odou-garbola/

    Και από το Ρεμπέτικο Γλωσσάρι:

    Γκαρπολά και Γκαρμπολά (η)

    Φυλακές που λειτουργούσαν από τα μέσα του 19ου αιώνα (1853) και βρίσκονταν στην οδό Σαρρή, στου Ψυρρή.
    Έγκλειστοι σ’ αυτή τη φυλακή υπήρξαν αρκετοί πολιτικοί: άλλοτε αντιπολιτευόμενοι του Όθωνα και άλλοτε κατηγορούμενοι για τα Σκιαδικά. O Τρικούπης επίσης κρατήθηκε λόγω του άρθρου του “Τις πταίει” όπως και ο Βασίλειος Ζαχάρωφ.
    Πιθανότατα ενσωματώθηκαν από το 1887 και μετά στην Παλιά Στρατώνα.

    Ακούγεται στο τραγούδι «Ο κατάδικος» (1934),
    Στίχ., μουσ.: Σ. Γαβαλά
    ερμην.: Ρούκουνας

    «…Δώδεκα χρόνια έκανα Κόκλα, Παλιά Στρατώνα
    στο Μεντρεσέ και Κάρκουλα άλλα πέντ’ έξι χρόνια…»

    (όπου «Κάρκουλα» αποτελεί παραφθορά του «Γκαρμπολά»)

    [ΕΤΥΜ. < από το όνομα του Κων/νου Γκαρμπολά (εκδότη, βιβλιοδέτη και βιβλιοπώλη) η οικία του οποίου μετατράπηκε στη φυλακή αυτή]

  101. Theo's avatar

    Theo said

    @100:

    Για τους Γκαρπολάδες βλ. και το λίκνο του #83, με πολύ περισσότερες ιστορικές πληροφορίες.

  102. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    100 Κυρία Κορμπιλά

    Ο σκύλος που ξεπαστρεύει λαγούς κινείται μόνος του;

  103. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    102

    Κυρία Κορμπίλα

  104. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    >>Πούσι-λικ
    Προετοιμάζαμε το γάμο, στο Πούσι-Καλογέρι στα Μεσόγεια, γι΄αυτό χάνω την παρέα σας. Σύντομα επιστρέφω 🙂 .

    σσ Αδιάβαστα όλα.

  105. Jorge's avatar

    Jorge said

    Της κυρα-Λένης το δεμένο πόδι, το έφαγε ο λαγός.

  106. Καλημέρα. Ξέχασα να γράψω χτες, ότι μάλλον είναι λάθος η ονομασία «διαβατήριο έθιμο». Τα έθιμα αυτά (rites de passage) απ’όσο θυμάμαι σηματοδοτούν το πέρασμα από μια ηλικία στην άλλη, την ενηλικίωση, τη μύηση κλπ., όχι την αλλαγή των εποχών.

  107. https://en.wikipedia.org/wiki/Rite_of_passage

  108. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Καλημέρα σε όλους/όλες.
    Χτες δεν μπόρεσα να μπω, κουβαλήματα και ταξίδι πίσω στο χωριό. Πάω κι έρχομαι, δουλειές στο χωριό, τρεχάματα και υποχρεώσεις στην πόλη!

    24. Μπαρτζούδης

    Μεγάλωσα σε προσφυγικό προάστιο της Αθήνας. Βαστάω από Άντρο, Ήπειρο, Πόλη και Ναύπλιο, καμιά σχέση (δυστυχώς) με Μακεδονία. Λοιπόν, η λέξη «μπούζι» (=πολύ κρύο) ανήκει στο παιδικό μου λεξιλόγιο, πολύ κοινή στο σπίτι μου. Άρα δεν είναι λέξη αποκλειστικά μακεδονική.

  109. Καλημέρα,

    108 Επιβεβαιώνω. Όπου υπάρχουν τούρκικες επιρροές στη γλώσσα ακούγεται το μπουζ. Και σε μας αλλά και σε άλλα μέρη.

  110. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    #102 ΓΤ. ΧΑ ΧΑ Ε, τώρα τι να πω; Φαίνεται η κυρά -Λενη κυνηγάει λαγούς με πετραχήλια!

  111. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Καλημέρα.
    106,107: Για την ακρίβεια, ο γαλλικός όρος “ rites depassage ”, που έχει –πράγματι- τη στενή σημασία “τελετουργία για την έναρξη ενηλικίωσης”, μεταφερθείς στα ελληνικά, φαίνεται πως κάλυψε τελικά το διευρυμένο εννοιολογικό πεδίο “μετάβαση με καλούς οιωνούς από μια κατάσταση στην άλλη” :
    Τα « Διαβατήρια»
    Σχετικούς θρύλους, με την «ελληνίδα νοικοκυρά ιέρεια και ηρωίδα των Δωδεκαήμερων Φροντίδων» έχει καταγράψει ο Ν.Πολίτης, ο οποίος στο κεφάλαιο «Διαβατήρια Έθιμα» στο βιβλίο του «Παραδόσεις» , σχολιάζει «Ξαφνιαζόμαστε κάποτε όταν οι λέξεις που συνηθίσαμε με μια καθιερωμένη σημασία μας παρουσιάζονται με νέα νοήματα». Τον όρο «διαβατήρια» ως έθιμα τον πρωτοχρησιμοποιεί στην ελληνική λαογραφία, όπως σημειώνει ο Ν.Γ.Πολίτης, ο Αδαμάντιος Αδαμαντίου, το 1911, αντλώντας τον από την αρχαία ελληνική γραμματεία (Θουκυδίδη, Ξενοφώντα κ.ά.), μεταφράζοντας συγχρόνως τον γαλλικό όρο «rites depassage» ( του 1909) του Γάλλου λαογράφου Arnold van Gennep.
    Διαβατήρια έθιμα είναι αυτά που ακολουθούμε κατά παραδοσιακό τρόπο για να μεταβούμε με καλούς οιωνούς από μια κατάσταση στην άλλη. Ο «καημός για το καλύτερο», επισημαίνει ο Ν.Πολίτης διέπει τα διαβατήρια έθιμα. Διαβατήριο τελετουργικό, σύμφωνα με τον κορυφαίο Έλληνα λαογράφο, είναι, μεταξύ άλλων, το έθιμο της Βασιλόπιτας, ένα «περιπατητικό» έθιμο στην Ελλάδα που καλύπτει όλο τον πρώτο μήνα και έχει γίνει η πιο φολκλορική υποχρέωση Συλλόγων και Υπηρεσιών, ενώ ήταν «παλιά ελληνικό (αγροτικό με αστικές ή και ξενικές τροποποιήσεις)».
    https://www.tovima.gr/2023/12/30/culture/i-agiovasilitsa-tis-protoxronias-kai-ta-diavatiria-ethima/ .

  112. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    106. 107. Δύτης των νιπτήρων

    Πολύ διαδεδομένες αυτές οι τελετές. Από γοητευτικές μέχρι και ανατριχιαστικές, η κλειτοριδεκτομή μια από αυτές. Μερικές στα όρια του αξιοθαύμαστου. Αρκετές από αυτές είναι επίπονες, οι διάφορες εγχαράξεις στο σώμα ή και το πρόσωπο των εφήβων όταν περνούν στην ενηλικίωση. Κάποιες προϋποθέτουν κάποιο κατόρθωμα, σκότωμα κάποιου ζώου (και κρέμασμα των δοντιών του σε περιδέραιο), άλλες κρύβουν σοφία. Μια από αυτές τεκνοθετήθηκε και από την επιστήμη, η Primal shriek (πρωτογενής κραυγή;) κάποιας φυλής των Αμερικανών Ινδιάνων: Οι έφηβοι (άντρες) απομονώνονται σε μια κορφή και ουρλιάζουν με όλη τους τη δύναμη μέχρι να κλείσει τελείως ο λαιμός τους. Απαλλάσσονται με αυτόν τον τρόπο από τα άγχη που συσσωρεύτηκαν κατά τη διάρκεια της εμβρυικής ζωής και της γέννησης! Εάν δεν περάσουν αυτή τη δοκιμασία δεν παίρνουν όπλο, γιατί θεωρείται ότι μπορεί να στραφεί ενάντια σε άτομα της φυλής τους. Αυτό το έθιμο, η Primal Shriek καθιερώθηκε σαν ψυχολογική μέθοδος τη δεκαετία του ’70.
    Σε άλλες φυλές οι έφηβοι απομονώνονται σε μια κορυφή, σχεδιάζουν έναν κύκλο, κάθονται στο κέντρο του και περιμένουν να έχουν την πρώτη μεταφυσική εμπειρία. Ίσως ανάβουν και φωτιά, οδό σύνδεσης με το θείο. Δεν επανέρχονται στη φυλή πριν γίνει αυτό. Διάφορα φυτά χρησιμοποιούνται για να βοηθούν σε αυτό.
    Αυτό το θέμα είναι τεράστιο!

  113. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Ας αναφερθώ και στο θέμα της φωτιάς στον Κλήδωνα.
    Οι φωτιές που βλέπουμε στις φωτογραφίες και τα βίντεο της χτεσινής ανάρτησης είναι αστείες σε μέγεθος σε σχέση με εκείνες που ανάβαμε τη δεκαετία του ’50 στην προσφυγική γειτονιά όπου μεγάλωσα. Φαίνεται απίστευτο, αλλά κάθε Κλήδονα κοιμόμαστε τη νύχτα χωρίς φρύδια και ματοτσίνορα, και τα μαλλιά τσουρουφλισμένα. Τα κορίτσια αποκλείονταν, θα παίρνανε φωτιά τα μαλλιά τους! Δεν πηδούσαμε αν οι φωτιά δεν ήταν ψηλότερη από το μπόι μας. Αυστηρός κανόνας: Μόνο μία κατεύθυνση για το πήδημα ήταν επιτρεπτή!

  114. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    Μια και έμεινα μόνος μου σε αυτή την ανάρτηση, ας παραθέσω και ένα ποίημά μου που αναφέρει «Ιούνηδες κληδωνοπυρφόρους»

    Αναθυμήματα Μελλόντων

    Ποιος λόγος ν’ αναθιβάνω τα παλιά
    τότε που οι ψυχές είχαν ψυχή;
    Τότε που οι Μάρτηδες σκισμένοι από σπαθάτα χελιδόνια
    οι Ιούνηδες κλειδωνοπυρφόροι
    κι οι Σεπτέμβρηδες γκαστρωμένοι πρωτοβρόχια;
    Γιατί να σου φορτώνω τα δικά μου βάρη
    τώρα που τα δικά σου σε συν-θλίβουν;
    Οι Γαζίες και οι Πιπεριές έχουν αποδημήσει
    ξεράθηκαν οι βαθίσκιωτες Δάφνες
    κι έμειναν οι αθάνατες Πικροδάφνες
    ζαλωμένες εφιαλτικούς συμβολισμούς,
    οι δρόμοι ξέμειναν απρόσωποι,
    γεμάτοι ζητιάνους αρτιμελείς,
    όχι όπως τότε, που κάθε μάντρα είχε να μολογάει
    βόλια φρεσκοματωμένα από όνειρα ηρώων.
    Ποιος ο λόγος ν’ αναθιβάνω τα παλιά
    αφού ελλοχεύουν μπροστά σου;

    Η Ιστορία δεν επαναλαμβάνεται ως φάρσα
    Τί πλάνη!
    Ως τραγωδία επαναλαμβάνεται η Ιστορία.
    5 Δεκέμβρη 2014

  115. sarant's avatar

    sarant said

    106-111 Καλημέρα απο εδώ! Στη λαογραφία πράγματι είναι καθιερωμένος ο όρος «διαβατήρια έθιμα «, θυμάμαι που τον χρησιμοποιούσε ο Λουκατος

  116. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    #113 Michaeltz πάντα προς την ίδια κατεύθυνση κι εδώ για να αποφεύγονται οι συγκρούσεις πάνω από τη φωτιά με συνέπεια να πέσουν και να καούν σοβαρά.

  117. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Εδώ περίπου από το 2΄- 8΄ λεπτό αναφέρει και το πέρασμα από τη μία εποχή στην άλλη συν τοις άλλοις.
    Δημιουργός: Χρυσανθοπούλου Βασιλική .
    Επίκουρη Καθηγήτρια Κοινωνικής Λαογραφίας στο Τμήμα Φιλολογίας του E.K.Π.Α.
    Εκδότης: ΕΘΝΙΚΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ
    Κοινωνική Λαογραφία [16h]

    https://delos.uoa.gr/opendelos/player?rid=fcb34697

  118. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    https://kyparissigrevenon.gr/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%AD%CE%B8%CE%B9%CE%BC%CE%B1/

    Διαβατήρια έθιμα Γρεβενών.

    Εδώ ένα απόσπασμα:

    «Με τον όρο διαβατήρια έθιμα εννοούμε όλες εκείνες τις τελετουργίες που σημαδεύουν τις μεταβάσεις ανάμεσα σε σταθερές ή επαναλαμβανόμενες καταστάσεις μιας κοινότητας. Παρότι συναντώνται σε όλες τις κοινωνίες, φτάνουν στο ζενίθ της έκφρασής τους σε κοινωνίες μικρής κλίμακας, όπου ο ρυθμός της ζωής ακολουθεί τον κυκλικό χρόνο. Για παράδειγμα, τέτοιες μεταβάσεις είναι η γέννηση, ο γάμος, ο θάνατος, αλλά και μεταβάσεις που σχετίζονται με τις αλλαγές των εποχών και οριοθετούνται με βάση το «ημερολόγιο» της φύσης, με πιο αντιπροσωπευτικές περιπτώσεις την αλλαγή του έτους και την μετάβαση από τον χειμώνα στην άνοιξη.»

  119. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    112 Τζιώτμαν

    εμβρυϊκή

  120. Spiridione's avatar

    Spiridione said

    49, 78. Theo, η διτυπία shën / shër πιθανόν να οφείλεται στον τοσκικό ρωτακισμό n – r (τα αρβανίτικα βασίζονται στα τόσκικα) π.χ. Αὐλών/Αὐλώνα > Τοσκικό Vlorë ~ Γκεγκικό Vlonë. Εφόσον το shënjtë (<sanctus) είναι παλιό λατινικό δάνειο μπορεί να υπέστη η λέξη αυτήν την τροπή.

    Βλέπω π.χ. στο Historical Albanian–English Dictionary του Mann, S. E. (1948), το λήμμα: Shërmëri, for Shën Mëri= St. Mary. SD*.

    *SD = Spiro Risto Dine. Valët e Detit. [Anthology of folk-verse and original poetry in Tosk.] Sofia, 1908.

    Βρίσκω και σε αλβανικές ιστοσελίδες την εναλλαγή Shën mëria / Shër mëria.

    Όσο για την προφορά σουρ μελέτι, μπορεί το ë να προφερόταν σαν το γαλλ. y.

  121. Πισμάνης's avatar

    Πισμάνης said

    Τό Πούσι Λίκ καί τό Πούσι Ρί στόν χάρτη τού γκούγκλη.

    καλή χρονιά σέ όλους

  122. 111, 115, 117/118: Έχω την αίσθηση, απ’ όλα αυτά, ότι η επέκταση του ανθρωπολογικού όρου είναι ελληνική ευρεσιτεχνία και μάλιστα του Νικόλαου Πολίτη.

  123. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    110

    Αλήθεια, ξέρετε τι είναι ο λαγός με πετραχήλι;

    Πετραχήλι είναι βέβαια το… πετραχήλι (περιτραχήλιον) του παπά. Συνεκδοχικά όμως λένε πετραχήλια και τις δίπλες στον λαιμό των πολύ παχιών ανθρώπων (μάλλον χωρίς συνείδηση ότι, ετυμολογικά, αυτή η έννοια θα μπορούσε να είναι εξίσου κυριολεκτική όσο κι η άλλη: γύρω από τον τράχηλο και το ένα, γύρω από τον τράχηλο και το άλλο).

    Λοιπόν, ο λαγός περνάει όλη του τη ζωή τρέχοντας. Είναι αθλητικός τύπος, πάντα φιτ. Δεν υπάρχει περίπτωση στον κόσμο να παχύνει τόσο ώστε να βγάλει πετραχήλια, διπλοσάγωνα σαν να λέγαμε. Άρα, όποιος τάζει λαγούς με πετραχήλια τάζει τα αδύνατα.

  124. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    123 Πέπε

    διπλοσάγονα

  125. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    124

    Σόρι, όμικρον βεβαίως.

  126. Theo's avatar

    Theo said

    @120:

    Ευχαριστώ.

    @123:

    το… πετραχήλι (περιτραχήλιον) του παπά

    Άλλο το περιτραχήλιον

    κι άλλο το επιτραχήλιον του ιερέα

  127. sarant's avatar

    sarant said

    123 Πετραχηλι λεγόταν και το λουρί του οικοσιτου ζώου, ειχα βρει κάπου, άρα λαγοί με πετρ = οικοσιτοι λαγοί, πράγμα ανύπαρκτο. Υπάρχει και παραλλαγή «τάζει λαγούς με κουδούνια»

  128. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    127# Και οικόσιτοι γίνονται, και μασέρ άμα λάχει.

  129. Jorge's avatar

    Jorge said

    128. Φοβούμαι, πως δεν είναι ακριβώς μασάζ αυτό που θέλει να δείξει.

  130. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    129# Λέμε τώρα, το θέμα είναι να την πω στο αφεντικό να γίνει τζέρτζελο 🙂

  131. Jorge's avatar

    Jorge said

    129. Ομόλογω πως ντελούλου λαγό δεν ματάδα.

  132. Βαγγέλης Δαρδαντάκης's avatar

    Βαγγέλης Δαρδαντάκης said

    Γερός σεισμός πριν λίγο που ξάπλωσα και σχεδόν με έπαιρνε ο ύπνος, νόμισα ότι ήταν τα ζαβολιάρικα γατιά μου αλλά μετά το συνειδητοποίησα. 5.5 ρίχτερ δίνουν.

  133. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Ω ναι σεισμός ισχυρός κι εδώ Σαλαμίνα αισθητός και θορυβώδης! 5.1 είπαν! Στα Στύρα Ευβοίας! Για να δούμε πώς θα ξημερωθούμε!.

    #113 Ευχαριστούμε Πέπε για την επεξήγηση της παροιμίας! Ήξερα τι σημαίνει μα γιατί το σημαίνει ομολογώ δεν το ήξερα!

  134. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    #123 ήθελα να γράψω κι όχι 113 μα ο σεισμός από τη μία η ώρα από την άλλη συνετέλεσαν στο λάθος!

  135. Jorge's avatar

    Jorge said

    Σεισμός.
    Βρέχει πάντα ό,τι κατεβάζει. 
    Η ψυχραιμία είναι εχθρός της άριας.

  136. Πέπε's avatar

    Πέπε said

    126:

    Α ναι; Ευχαριστώ, αυτό δεν το ‘ξερα.

    Επιτραχήλιο λοιπόν.

  137. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    126, 136# Εγώ πάλι ποτέ δεν είχα αμφιβολία για το επιτραχήλιον, αλλά το περιτραχήλιον πρώτη φορά το ακούω.

  138. Jorge's avatar

    Jorge said

    Το περιτραχήλιον, το βάζουν και σε άβουλα χτήνη, για να μην γλείφουν τα ράμματα του κτηνίατρου.
    Χρυσοποίκιλτο,για εύπορους γιατρούς
    🙂

  139. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Ώστε χρυσά οι κουφάλες, ε?

    Τ΄ άβουλα να ΄ν΄ καλόβολα / και να ΄χεις και τα όβολα.

  140. Jorge's avatar

    Jorge said

    Κτηνιάτρους ουχί οδοντιάτρους. Με το παρδόν.

  141. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Χαιρετώ και πάλι την ομήγυρη και εύχομαι καλές γιορτές.

    Είδα αυτό το άρθρο στο Salamina press, το θεώρησα ενδιαφέρον και το παραθέτω εδώ.

    Η Σαλαμίνια ζωγράφος Ρίτσα Ανδριανού φέρνει το «Σίρ Μελέτη» στο ημερολόγιο της UNESCO 2026

    https://salamina-press.gr/%CE%B7-%CF%83%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B6%CF%89%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%81%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%8D/

  142. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Χαιρετώ και πάλι την ομήγυρη και εύχομαι καλές γιορτές.

    Είδα αυτό το άρθρο στο Salamina press, το θεώρησα ενδιαφέρον και το παραθέτω εδώ.

    Η Σαλαμίνια ζωγράφος Ρίτσα Ανδριανού φέρνει το «Σίρ Μελέτη» στο ημερολόγιο της UNESCO 2026

    https://salamina-press.gr/%CE%B7-%CF%83%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B6%CF%89%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%81%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%8D/

  143. mariakorbila1's avatar

    mariakorbila1 said

    Χαιρετώ και πάλι την ομήγυρη και εύχομαι καλές γιορτές.

    Είδα αυτό το άρθρο στο Salamina press, το θεώρησα ενδιαφέρον και το παραθέτω εδώ.

    Η Σαλαμίνια ζωγράφος Ρίτσα Ανδριανού φέρνει το «Σίρ Μελέτη» στο ημερολόγιο της UNESCO 2026

    https://salamina-press.gr/%CE%B7-%CF%83%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B6%CF%89%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%82-%CF%81%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%8D/

  144. sarant's avatar

    sarant said

    Ευχαριστούμε! Ωραίο!

Σχολιάστε

 
Σχεδίασε έναν Ιστότοπο όπως αυτός με το WordPress.com
Ξεκινήστε