Ο Κουντουριώτης στη ναυμαχία της Σαλαμίνας (από μια εργασία του Αθαν. Κρανιδιώτη)
Posted by sarant στο 29 Σεπτεμβρίου, 2025
Σύμφωνα με τους περισσότερους μελετητές, η ναυμαχία της Σαλαμίνας έγινε στα τέλη Σεπτεμβρίου, με το σημερινό ημερολόγιο, πιθανώς και σαν σήμερα, στις 29 Σεπτεμβρίου. (Μια σύμπτωση γνωστή από τα αρχαία χρόνια, είναι ότι διεξήχθη την ίδια ημέρα με τη μάχη της Ιμέρας στη Σικελία).
Άρα, συμπληρώνονται σήμερα 2504 χρόνια από τη ναυμαχία (και όχι 2505 όπως θα σκεφτόταν κανείς εκ πρώτης όψεως αφού 480+2025 = 2505, για λόγους που έχει αναλύσει ο αείμνηστος φίλος μας ο Σταύρος Παύλου σε άρθρο του εδώ. (Σύντομα: από το 1 π.Χ. ως το 1 μ.Χ. περνάει ένας χρόνος, όχι δύο).
Τελος πάντων, ίσως κακώς άνοιξα το ντενεκάκι με τα σκουλήκια του έτους μηδέν, διότι σήμερα θα βάλω κάτι σχετικό με τη ναυμαχία της Σαλαμίνας και ειδικότερα με την επιβίωσή της στη λαϊκή παράδοση της Κούλουρης, για να ονομάσω έτσι το σύγχρονο νησί. Η φίλη μας η Μαρία Κορμπίλα, που πρόσφατα δημοσιεύσαμε συνεργασία της για το έθιμο του Σιρμελέτη, μου έστειλε αποσπάσματα από μια ερευνητική εργασία του ανιψιού της, του Αθανάσιου Κρανιδιώτη, που έγινε το 2018 στην Αρχιτεκτονική του Πανεπιστήμιου Θεσσαλίας με τίτλο «Κατασκευάζοντας το Ιστορικό παρελθόν στο νησί της Σαλαμίνας. Λαϊκή μνήμη – Πειραματική διατήρηση»
Διάλεξα δύο επεισόδια, που τα παραθέτω

Ο Κουντουριώτης στη ναυμαχία της Σαλαμίνας
Ὦ παῖδες Ἑλλήνων ἴτε,
ἐλευθεροῦτε πατρίδ’, ἐλευθεροῦτε δὲ
παῖδας, γυναῖκας, θεῶν τέ πατρῴων ἕδη,
θήκας τε προγόνων· νῦν ὑπὲρ πάντων ἀγών.
Αισχύλος, «Πέρσαι»
Η ναυμαχία της Σαλαμίνας αποτελεί σημείο καμπής στους Περσικούς Πολέμους[1]. Χάρη στη νίκη της, οι Έλληνες κατάφεραν να επιβιώσουν, ενώ οι Πέρσες υπέστησαν σοβαρές υλικές ζημιές. Στις μάχες των Πλαταιών και της Μυκάλης, η απειλή για την κατάληψη της Ελλάδος διαλύθηκε και οι Έλληνες πέρασαν στην αντεπίθεση. Τις επόμενες τρεις δεκαετίες, οι Αθηναίοι, χάρη στους πολέμους της Δηλιακής Συμμαχίας, κατάφεραν να απελευθερώσουν τη Θράκη, τη Μακεδονία, τα νησιά του Αιγαίου, την Ιωνία, και βοήθησαν τους Αιγύπτιους στην εξέγερσή τους κατά των Περσών – αυτά τα γεγονότα μείωσαν το γόητρο των Περσών[2].
Οι μάχες στις Θερμοπύλες, στον Μαραθώνα και στη Σαλαμίνα θεωρούνται σήμερα «θρυλικές», λόγω των δυσμενών συνθηκών για τους Έλληνες και της μεγάλης ανισότητας των δυνάμεων. Πολλοί ιστορικοί[3] θεωρούν ότι η ναυμαχία της Σαλαμίνας είναι μια από τις πιο σημαντικές μάχες στην ιστορία. Για να υποστηρίξουν αυτή την άποψη, δηλώνουν ότι αν οι Έλληνες είχαν ηττηθεί στη ναυμαχία, η πιθανή κατάληψη της Ελλάδας από τους Πέρσες θα σταματούσε την ανάπτυξη του ελληνικού και του μετέπειτα δυτικού πολιτισμού. Αυτή η οπτική γωνία βασίζεται στην προϋπόθεση ότι το μεγαλύτερο μέρος του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού, όπως η φιλοσοφία, η επιστήμη, η ατομική ελευθερία και η δημοκρατία έχουν της ρίζες τους στον αρχαίο ελληνικό κόσμο[4]. Παρόλα αυτά, ο Χόλλαντ υποστηρίζει ότι ο ελληνικός πολιτισμός μπορούσε να αναπτυχθεί και υπό την περσική κυριαρχία – και φέρνει ως παράδειγμα τους Ίωνες που είχαν διατηρήσει τον πολιτισμό τους, παρόλο που αυτός ο πολιτισμός δεν ήταν δημοκρατικός και στερείται πολλών χαρακτηριστικών (ατομική ελευθερία, δημοκρατία) για τα οποία φημίζεται ο αθηναϊκός πολιτισμός. Η πολιτιστική ακμή της Αθήνας σημειώθηκε αμέσως μετά τη νίκη της Περσικούς Πολέμους.
«Η νίκη κατά των εισβολέων επέτρεψε τους λαούς του ελλαδικού χώρου να αγωνιστούν ενωμένοι και ελεύθεροι, πλέον, να δημιουργήσουν τον κλασικό πολιτισμό. Σε αυτές τις προσπάθειες για να σωθεί η ελληνική χερσόνησος από τον Περσικό ζυγό, η Σαλαμίνα προσέφερε πολλά. Έδωσε μια ναυμαχία που υπήρξε το ορόσημο μιας νέας εποχής στην ιστορία της ανθρωπότητας. Συγκράτησε τους Πέρσες και τους αποθάρρυνε να προχωρήσουν στην υπόλοιπη Ελλάδα και να κατακτήσουν τη σημερινή Βαλκανική. Οι Έλληνες σταμάτησαν τις επεκτατικές βλέψεις των Περσών με τη ναυμαχία στη Σαλαμίνα, τη ναυμαχία όλων των εποχών»[5].
Δεδομένων των παραπάνω, είναι επόμενο η ναυμαχία της Σαλαμίνας να είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με τη ζωή στο νησί. Από ολόκληρες σχολικές ώρες αφιερωμένες σε αυτή, σχολικές (ανα)παραστάσεις μέχρι και εορτασμό της επετείου με πολυήμερες εκδηλώσεις και παρελάσεις. Η μάχη αυτή είναι βαθιά χαραγμένη στο DNA του Κουλουριώτη που κατέληξε στην παρακάτω ενδιαφέρουσα ασφήγηση: «Στα παλιά χρόνια, εδώ κάτω στο λιμάνι στο Αμπελάκι, έγινε μεγάλη μάχη. Οι Τούρκοι ήρθαν με χίλια καράβια. Αρχηγός των Ελλήνων ήταν ο Κουντουριώτης. Με τον Κουντουριώτη είμαστε συγγενείς. Η προγιαγιά μου, η Σιδερή η μαμή, ήταν εξαδέρφη του. Καταγόταν από τα Κούντουρα και ήρθε και παντρεύτηκε στο Αμπελάκι. Ήταν πολύ έξυπνη, ψηλή, αρχοντογυναίκα. Ο Κουντουριώτης μόλις είδε τα τούρκικα καράβια, φώναξε: «Βαράτε τον Τούρκο στη τζιμινιέρα, παλικάρια μου!». Ο πόλεμος κράτησε όλη τη μέρα. Στο τέλος τους νικήσαμε τους Τούρκους και δεν ήξεραν πού να κρυφτούν…». Πρόκειται για μια σπάνια μαρτυρία της κοσμοϊστορικής ναυμαχίας της Σαλαμίνας. «Ανήκει στη γιαγιά μου, τη Σιδερή «του Μπαμπλή» ή Παναγιώταινα (1901-1995), τη μητέρα του πατέρα μου» γράφει στο περιοδικό «Ρυθμοί της Σαλαμίνας» η φιλόλογος Ισιδώρα Μπίλλια. «Τα ίδια τα γεγονότα μαρτυρούνται, εξάλλου, και από την αδερφή της, τη θεία Λενιώ (1903-1993), και οι δυο στο γένος Διολή. Καταγόμενες από οικογένεια αγροτική, με αρβανίτικες καταβολές και ήθη, κατέχονταν από μια ιδιαίτερη ιστορική συνείδηση …»[6]. Οι αξίες και τα σύμβολα αυτών των ανθρώπων ήταν παρόντα της εποχής τους, του γένους τους. Πόσο επιδέξια συνέδεσαν στο νου με τα νήματα της καρδιάς τους το «θείο» – Κουντουριώτη με τον αρχαίο Θεμιστοκλή και την εποποιία των Βαλκανικών Πολέμων – καθώς και της Επανάστασης του ’21 – με την κοσμάκουστη ναυμαχία της Σαλαμίνος του 480 π.Χ., αναρωτιέται η Μπίλλια [Εικόνα 017].
«Ο πόλεμος κράτησε όλη τη μέρα». Η τραγωδία του Αισχύλου «Πέρσες» είναι η μόνη με ιστορική υπόθεση που έχει διασωθεί. Θέμα της η ήττα των Περσών στη ναυμαχία της Σαλαμίνας. Ο αγγελιοφόρος μεταφέρει την είδηση στα ανάκτορα του Πέρση βασιλιά και αναγγέλλει με κάθε λεπτομέρεια τα γεγονότα: «[…] Της συμφοράς το πλήθος μήτε δέκα μέρες κι αν είχα στη σειρά, δε θα μπορούσα να εξιστορήσω ολάκερο γιατί να ξέρεις, ποτέ σε μια μονάχα μέρα τόσοι πολλοί δεν αφανίστηκαν ως τώρα. Όσοι απ’ τους Πέρσες ήταν αντρειωμένοι μ’ ατρόμητες ψυχές, αρχοντογέννητοι και πάντα πρώτοι απ’ όλους για την πίστη που ‘χαν στο βασιλιά, χάθηκαν με θάνατο φρικτό και ντροπιασμένο.»[7].
« “Με τον Κουντουριώτη είμαστε συγγενείς …”. Σαν βέλος τα λόγια της χτυπούν εύστοχα τη φλέβα μου. Οι ιστορικοί κύκλοι είναι ομόκεντροι, η αίσθηση της συνέχειας κυρίαρχη. Η μνήμη μάχεται με πείσμα στο σκότος της λήθης μέσα στη συνείδηση των απλών, λαϊκών ανθρώπων που μιλούσαν τα αρβανίτικα ως μητρική γλώσσα και καμάρωναν ως Έλληνες! Είναι άτοπο να ισχυρισθούμε ότι οι αφηγήσεις της ήταν διάσπαρτες από ιστορικές ανακρίβειες, διότι είχαν διαπλασθεί μόνο από τις οικογενειακές παραδόσεις, βιώνοντας ως προσωπική της υπόθεση την παρακαταθήκη του μεγαλείου και της δόξας του τόπου»[8]. Είναι το φαινόμενο που έχει προαναφερθεί από την αρχή της εργασίας· αυτές οι κοινωνικές πρακτικές που δίνουν σάρκα και οστά στην εθνική αφήγηση. Παρέχουν μια ενσώματη εμπειρία της ιστορίας. Σφυρηλατούν δεσμούς με το έδαφος, το χώμα, τη γη, τους προγόνους. Ο Θεμιστοκλής γίνεται Κουντουριώτης και συγγενής, οι τσολιάδες ανεβαίνουν τις τριήρεις και «δένουν» τον αφηγητή με το χώμα που πατάει και γίνονται ο raison d’être του έθνους.

Η ελιά της Όρσας
Στην περιοχή «του Τούλιζα», στο Μούλκι, βρίσκεται η λεγόμενη έως σήμερα «ελιά της Όρσας». Η συγκεκριμένη ελιά άνηκε στην Όρσα που την είχε ως μοναδική προίκα. Η Όρσα έζησε τον 17ο αιώνα και βρήκε τραγικό τέλος, καθώς αν και ήταν παντρεμένη ερωτεύτηκε έναν Τούρκο. Όταν το έμαθε ο σύζυγός της την αποκεφάλισε και πήγε στο νησί της Σαλαμίνας κρατώντας το κεφάλι της μέσα σε ένα ταγάρι το οποίο, όπως λέει ο θρύλος, εναπόθεσε στο συγκεκριμένο δέντρο[9]. Σε άρθρο του στο περιοδικό «Ρυθμοί της Σαλαμίνας» ο φιλόλογος και λαογράφος Παναγιώτης Βελτανισιάν παρατηρεί πως ο Σαλτάρης αγνοούσε μια σημαντική παράδοση, την οποία του αφηγείται η Σοφία Παπαναγιώτου – Αλαλά (1916) και παραθέτει στο εν λόγω άρθρο: «Την ελιά της Όρσας, μου ‘χει πει η γιαγιά η Γεροντιώταινα, την είχε φυτέψει ένας μεγάλος βασιλιάς, ο Στράτος, που ‘χε έρθει στην Κούλουρη παλιά· γι’ αυτό ‘ναι τόσο μεγάλη· είν’ η πρώτη ελιά του νησιού». Ο Βελτανισιάν στέκεται στο όνομα του βασιλιά «Στράτου» και πιστεύει πως πρόκειται για τον Πεισίστρατο, τον τύραννο των Αθηνών (6ος αιώνας π.Χ.), ο οποίος έδειξε ενδιαφέρον για το γεωργικό πληθυσμό της Αττικής παραχωρώντας δάνεια και εφοδιάζοντας τους αγρότες με σπόρους και ζώα[10]
Ο Αναπληρωτής Καθηγητής της Φαρμακευτικής Σχολής Αθηνών κ. Προκόπης Μαγιάτης μιλώντας στην Κορίνα Φαρμακόρη για την εφημερίδα της lifo μιλάει για τη διατριβή του στην ελιά και τις ιδιότητες του λαδιού και αναφέρει πως: «οι ελιές πάντα βγαίνουν άγριες και μετά τις μπολιάζουν. Στην Αρχαιότητα έπαιρναν τμήματα από τις «μορίες ελαίες», δηλαδή τις ιερές ελιές από το βράχο της Ακρόπολης, και από εκεί μπόλιαζαν όλο τον αθηναϊκό ελαιώνα. Υποθέτουμε λοιπόν ότι και η Ελιά της Όρσας πρέπει να μπολιάστηκε εκείνη την εποχή […] Ο Πεισίστρατος έδωσε εντολή το 540 π.Χ. σε κάθε Αθηναίο πολίτη ακτήμονα να φυτέψει ελιές. Η Αττική δεν είχε δέντρα, ήταν χέρσα […]Αξίζει όμως να αναφέρουμε τον τρόπο με τον οποίο ο Πεισίστρατος συνδέεται με τη Σαλαμίνα. Ο Πεισίστρατος ανήκε στο γένος των Φιλαϊδών. Ο Φιλαίος ήταν είτε γιος ή εγγονός του Αίαντα, οι απόψεις διίστανται. Ο Φιλαίος, μαζί με τον Ευρισάκη, παρέδωσε τη Σαλαμίνα στους Αθηναίους, με αντάλλαγμα τον τίτλο του Αθηναίου πολίτη και πήγε να ζήσει στη Βραυρώνα. Όλοι οι απόγονοί του ήταν το γένος των Φιλαϊδών, εις εκ των οποίων και ο Πεισίστρατος. Είχε επομένως καταγωγή από την Σαλαμίνα και αυτό ίσως συνέβαλε, μαζί με το γεγονός ότι απελευθέρωσε το νησί από τους Μεγαρείς, στη διατήρηση της προφορικής παράδοσης ότι εκείνος φύτεψε την Ελιά της Όρσας, παράδοση την οποία δείχνει να επιβεβαιώνει η χρονολόγηση του δέντρου, που συμπίπτει με την εποχή φύτευσης του αθηναϊκού ελαιώνα […] Αυτό που είναι εντυπωσιακό, στην ιστορία της Ελιάς της Όρσας, είναι η τεράστια δύναμη της προφορικής παράδοσης, η οποία διέσωσε το γεγονός, όπως αποδεικνύεται από τη χρονολόγησή του, της φύτευσης του δέντρου από τον Πεισίστρατο ή κατόπιν, έστω, εντολής του. Μην ξεχνάμε, άλλωστε, πως πρόκειται για τον μοναδικό ζωντανό οργανισμό που επιβιώνει από τη Ναυμαχία της Σαλαμίνας μέχρι σήμερα![11]
Και κλείνω το άρθρο με μια φωτογραφία τιμητικής στήλης που υπάρχει στο Επιγραφικό Μουσείο, με τα ονόματα και τις ειδικότητες των πληρωμάτων δύο τριήρεων.

[1] Lazenby J. F. “The defence of Greece, 490-479 B.C.”, Warminster, 1993
[2] Holland T. “Persian Fire: The First World Empire and the Battle for the West”, UK, 2005
[3] Hanson, Γκαρουφάλης, Strauss, Holland
[4] Holland T. “Persian Fire: The First World Empire and the Battle for the West”, UK, 2005
[5] Θεοφανώ Α. Παντελή, «Σαλαμίνα. Πορεία στο χρόνο», Ιωλκός, Αθήνα 2003
[6] Μπίλλια Ι. «Ναυμαχία Σαλαμίνος: «Πέρσες» του Αισχύλου και μια παραλλαγή», περιοδικό «Ρυθμοί της Σαλαμίνας», τεύχος 3, Σεπτέμβρης – Νοέμβρης 2000, Σαλαμίνα
[7] Αισχύλου «Πέρσες», μτφ. Ρούσος Τ., Δωδώνη.
[8] Μπίλλια Ι. «Ναυμαχία Σαλαμίνος: «Πέρσες» του Αισχύλου και μια παραλλαγή»
[9] Σαλτάρης Ν. Ι. «Αρβανίτικες Ιστορίες και Θρύλοι», Αρβανίτικη Βιβλιοθήκη, αρ.2, Εκδόσεις Γέρου, 1987
[10] Βελτανισιάν Π. «Η ελιά της Όρσας», περιοδικό «Ρυθμοί της Σαλαμίνας», τεύχος 1, Σεπτέμβρης – Μάρτιος 2000, Σαλαμίνα
[11] Φαρμακόρη Κ. «Η «Ελιά της Όρσας»: Ένα δέντρο 2500 ετών στη Σαλαμίνα Ο μοναδικός ζωντανός οργανισμός που επιβιώνει από τη Ναυμαχία της Σαλαμίνας μέχρι σήμερα!», lifo 7/5/2015







ΓΤ said
Ο Κακριδώνης που έγινε στον τίτλο Κρανιδιώτης…
sarant said
Kαλημέρα, ευχαριστώ πολύ για το πρώτο σχόλιο!
1 Κρανιδιώτης είναι, το διόρθωσα μέσα στο κείμενο
atheofobos said
Τα πολύ ενδιαφέροντα αυτά αποσπάσματα μου θύμισαν ότι στο ποστ μου Η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΕΝΟΣ ΓΚΑΓΚΑΡΟΥ ΑΘΗΝΑΙΟΥ γράφω: … ότι ο Κουντουριώτης τα παραγγέλματα στο πλοίο τα έδινε στα αρβανίτικα!
Οπότε μάλλον στα αρβανίτικα θα πρέπει να έδωσε το παράγγελμα που γράφει : «Βαράτε τον Τούρκο στη τζιμινιέρα, παλικάρια μου!»
Και όπως διαβάζω εδώ https://www.fatsimare.gr/kserete-oti/2020/02/23/oi-arbanites-to-1912-kai-meta-ena-aiona-4o
Ο Αρχηγός του Στόλου Παύλος Κουντουριώτης είναι Αρβανίτης, αλλά αποστέλλει το τελευταίο σήμα του σε άπταιστα ελληνικά: «Με την δύναμιν του Θεού, τας ευχάς του Βασιλέως και εν ονόματι του Δικαίου πλέω μεθ’ ορμής ακαθέκτου και με την πεποίθησιν της νίκης εναντίον του εχθρού του Γένους». Μετά, για να μη χάνει τον πολύτιμο χρόνο, στρέφεται προς το πλήρωμά του κι αρχίζει τ’ αρβανίτικα με την παραδοσιακή πολεμική ιαχή: «Ώ ντέρα! Ώ μπούρα! Μπιτέα». Στο ημερολόγιο καταστρώματος όλες οι διαταγές της θρυλικής ναυμαχίας της Έλλης καταγράφονται στ’ αρβανίτικα με ελληνικά γράμματα. Όλοι οι άνδρες του πληρώματος είναι Αρβανίτες. Μόνοι τους καταναυμαχούν την τουρκική αρμάδα.
Georgios Bartzoudis said
«Ὦ παῖδες Ἑλλήνων ἴτε, ἐλευθεροῦτε πατρίδ’,
ἐλευθεροῦτε δὲ παῖδας, γυναῖκας, θεῶν τέ πατρῴων ἕδη,
θήκας τε προγόνων· νῦν ὑπὲρ πάντων ἀγών».
# Σε αναγνωστικό του Δημοτικού υπήρχε κάποτε το κατωτέρω ποιηματάκι:
ΟΡΚΟΣ ΑΘΗΝΑΙΟΥ ΕΦΗΒΟΥ
Για την πατριδ’ ορκίζομαι παλληκαρίσιον όρκο
/κοντάρι’, ασπίδα και σπαθιά ορμητικά κινώντας
/Θα τα τιμώ τα όπλ’ αυτά και δεν θα τα ντροπιάσω,
/και μόνος και με συντροφιά, παντού όπου κι αν λάχω»!
ΜΙΚ_ΙΟΣ said
Ενδιαφέρον μεν, αλλά πολύ(ς) αχταρμάς, βρε παιδί μου, αυτές οι «ενσώματες εμπειρίες της ιστορίας»!
>>… για να σωθεί η ελληνική χερσόνησος από τον Περσικό ζυγό, η Σαλαμίνα προσέφερε πολλά. Έδωσε μια ναυμαχία που υπήρξε το ορόσημο μιας νέας εποχής…
Πιο τοπικιστική διατύπωση δεν μπορεί να υπάρξει…🙂
sarant said
3 Θα είχε ενδιαφέρον το ημερολόγιο καταστρώματος!
Δύτης των νιπτήρων said
Για κάποιο λόγο πιο πολυ μ’ εντυπωσίασε «ο μεγάλος βασιλιάς, ο Στράτος».
DaPonte said
Οι Αθηναίοι ανακατέλαβαν τη Σαλαμίνα από τους Μεγαρείς μετά από 20ετη πόλεμο και λέγεται ότι τους εμψύχωσε ο Σόλωνας τραγουδώντας την ελεγεία Σαλαμίς
«Απ´τη μυριάκριβη εγώ Σαλαμίνα για κήρυκας ήρθα·
δε βγάζω λόγο· στρωτό τώρα τραγούδι θα πω.….»
@3 Σ´εκεινη τη ναυμαχία ο Κουντουριώτης αξιοποιώντας την ταχύτητα του «ευδρομου» Αβέρωφ διέγραψε αποφασιστικό ελιγμό κι έβαλε τα τουρκικά πλοία μεταξύ δύο πυρων(του Αβέρωφ και των άλλων 3 θωρηκτών του ελληνικού στόλου). Μετά μαζί με τα εύσημα εισέπραξε και παραινέσεις για λιγότερο ριψοκίνδυνες κινήσεις.
phrasaortes said
Έχει και ενδιαφέρον από την σκοπιά της δημόσιας ιστορίας στην Μεταπολίτευση. Οι πηγές των θεωριών που παρατίθενται παρουσιάζουν πολλές ομοιότητες, χρονολογικές, επαγγελματικές και εκδοτικές.
mariakorbila1 said
Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Ευχαριστώ τον κύριο Σαραντάκο για την φιλοξενία αυτού του άρθρου και τους σχολιαστές.
#5 Μικιός. Θεωρώ πως δεν υπάρχει σκοπός «τοπικισμού» εκ μέρους του συγγραφέα καθώς δεν εμπλέκονται οι κάτοικοι ούτε το νησί αυτό καθεαυτό μα το σημείο, ο χώρος όπου διεξήχθη η ιστορική ναυμαχία.
Το ότι έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην συνέχεια νομίζω, απ΄όσα έχω κατά καιρούς διαβάσει, είναι αποδεκτό διεθνώς.
Ξέρω επίσης ότι διδάσκεται η στρατηγική που ακολουθήθηκε στην Σχολή πολέμου των ενόπλων δυνάμεων.
Υπάρχει πληθώρα πηγών και ερευνών όπου μπορεί ο καθείς να ανατρέξει.
Παραθέτω κάποια ευρήματα εν τάχει.
https://www.tovima.gr/2020/10/02/society/i-niki-sti-naymaxia-tis-salaminas-allakse-tin-poreia-tis-pagkosmias-istorias/
«Την τεράστια, ιστορικών διαστάσεων, σημασία της Ναυμαχίας της Σαλαμίνας και της νίκης των Αθηναίων για τη Δύση και ολόκληρο τον κόσμο, αναλύει στο in.gr, o Αθανάσιος Πλατιάς, Καθηγητής Στρατηγικής στο Πανεπιστήμιο Πειραιώς και Πρόεδρος του Τμήματος Διεθνών και Ευρωπαϊκών Σπουδών.
Οπως επισημαίνει ο κ. Πλατιάς με αφορμή συνέδριο για τα 2.500 χρόνια από τη Ναυμαχία: «Ηταν η λαμπρότερη στιγμή της Ελληνικής ιστορίας που άλλαξε, σύμφωνα με την άποψη έγκριτων ιστορικών, την πορεία της παγκόσμιας ιστορίας και ειδικά της Δύσης». Και αναφέρει χαρακτηριστικά ότι σε περίπτωση διαφορετικού αποτελέσματος «θα είχε αφανιστεί η Αθήνα από τον χάρτη, όπως μερικούς αιώνες αργότερα εξαφανίστηκε η Καρχηδόνα, όταν ηττήθηκε από τους Ρωμαίους».
https://www.navalhistory.gr/navmachia-salaminas-sklivanos/
Κείμενο-Έρευνα Χρήστος Αμπατζής
Η ναυμαχία της Σαλαμίνας αποτελεί πολυδιάστατο γεγονός που αντηχεί στο πέρασμα των αιώνων. Κάποιος μπορεί να το θαυμάσει από καθαρά επιχειρησιακή άποψη. Άλλος γεμίζει δέος εξετάζοντας τις ηγετικές προσωπικότητες που έλαμψαν μέσα από αυτό. Μια τρίτη θεώρηση είναι η πολιτική, κ.λπ., κ.λπ., κ.λπ. Ωκεανοί μελάνης έχουν χυθεί στην εξιστόρηση του ελληνικού αυτού άθλου και, πολύ πιθανόν, θα συνεχίζουν να χύνονται. Εν προκειμένω, στόχος είναι να αναφερθούν μερικές, εν πολλοίς, άγνωστες – ανεκδοτολογικές πτυχές, για τα πρόσωπα αλλά και τα γεγονότα.
https://www.ethnos.gr/todayinhistory/article/280654/naymaxiathssalaminaspotepiapersessthnelladahshmasiathsspoydaiasanametrhshs
Η σημασία της μάχης: Με τη νίκη στη Σαλαμίνα οι Έλληνες εξασφάλισαν τη γενική επικράτηση εναντίον των Περσών και εξαλείφθηκε οριστικά ο περσικός κίνδυνος. Ποτέ ξανά η Περσία δεν θα μπορούσε να συντηρήσει έναν μεγάλο στρατό στην Ελλάδα και να απειλήσει την ανεξαρτησία της. Ο στρατός που άφησε ο Ξέρξης στον Μαρδόνιο, συνετρίβη την επόμενη χρονιά στις Πλαταιές.
Πηγές: «ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ», τόμος Β’, ΕΚΔΟΤΙΚΗ ΑΘΗΝΩΝ.
Peter Green, «ΟΙ ΕΛΛΗΝΟΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ», Εκδόσεις Κωνσταντίνου Τουρίκη, 2004
Δημήτριος Ν. Γαρουφαλής, «ΠΕΡΣΙΚΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ, 490-479 π.Χ.», ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΠΕΡΙΣΚΟΠΙΟ, 2003
Η σημασία της ελληνικής νίκης στη Σαλαμίνα
Η ήττα των Περσών στη Σαλαμίνα, ήταν συντριπτική. Ο Ξέρξης, συντετριμμένος από την εξέλιξη της ναυμαχίας, την οποία παρακολουθούσε από τον χρυσό του θρόνο, έδωσε εντολή στα πλοία του να επιστρέψουν στην Ασία. Και ο ίδιος ήταν ένας από τους επιβάτες τους…
Στην ξηρά, άφησε τον Μαρδόνιο επικεφαλής των περσικών δυνάμεων, ο οποίος νικήθηκε στις Πλαταιές τον επόμενο χρόνο (479 π.Χ.), όπως είναι γνωστό.
Η ελληνική νίκη, επέφερε ένα τεράστιο πλήγμα στο γόητρο των Περσών.
Οι βασικοί λόγοι του ελληνικού θριάμβου, ήταν η επιλογή της θέσης για τη ναυμαχία, το απαράμιλλο θάρρος και η εξοικείωση των Ελλήνων με τη θάλασσα και το ότι για όλους, κυρίως για τους Αθηναίους, ήταν μια μάχη χωρίς αύριο. Αν έχαναν, θα εγκατέλειπαν για πάντα την πόλη τους. Αλλά και οι υπόλοιποι Έλληνες, σε περίπτωση ήττας, δεν θα είχαν καλύτερη τύχη καθώς δεν θα μπορούσαν να αμυνθούν στην ξηρά απέναντι στους πολυάριθμους Πέρσες, αφού σίγουρα θα δεχόταν και επιθέσεις από το ναυτικό του Ξέρξη.
Η νίκη στη Σαλαμίνα, έχει τη σφραγίδα ενός μεγάλου αρχαίου Αθηναίου πολιτικού και στρατιωτικού, του Θεμιστοκλή, ο οποίος στα νερά του Σαρωνικού, βύθισε για πάντα το περσικό όνειρο…
DaPonte said
Οι κωπηλάτες στις αθηναϊκές τριήρεις προέρχονταν κυρίως από τους οικονομικά ασθενέστερουςθήτες(διακοσιομεδιμνους), οι οποίοι δεν στρατεύονταν στη φάλαγγα των οπλιτών γιατί δεν άντεχαν οικονομικά τα έξοδα προμήθειας του οπλισμού.
Η αποφασιστική τους συμβολή στις νίκες των Αθηναίων στη θάλασσα οδήγησε αργότερα, επι Περικλή, στο να τους χορηγηθούν πλήρη πολιτικά δικαιώματα
sarant said
10 Εμεις ευχαριστούμε
11 Θα άξιζε άρθρο για τις αθηναϊκές τριήρεις. Κάπου έχω ένα αγγλικό.
dimosioshoros said
Ωραία εργασία. Ας αφιερώσω την ανάγνωσή της στη μνήμη της καθηγήτριάς μου στο γυμνάσιο Κούλας Βενετσάνου (από την Κούλουρη) και στην κόρη της Νένα.
Nestanaios said
5.
Η ναυμαχία σίγουρα έδωσε πίσω στους Αθηναίους την πατρίδα τους και το δημοκρατικό πολίτευμα. Για τα υπόλοιπα δεν ξέρω και αδιαφορώ.
Nestanaios said
5.
Η ναυμαχία σίγουρα έδωσε πίσω στους Αθηναίους την πατρίδα τους και το δημοκρατικό πολίτευμα. Για τα υπόλοιπα δεν ξέρω και αδιαφορώ.
dimosioshoros said
Αθήνα, δημοκρατικό πολίτευμα κ.λπ. Υπάρχουν όμως και κάποιες αινιγματικές αμφισβητήσεις από το Γιώργο Μαυρογορδάτο στο πιο πρόσφατο βιβλίο του;
Nestanaiοs said
10.
Ο Αισχύλος πολέμησε και στις τρεις μάχες, Μαραθώνα, Σαλαμίνα, Πλαταιές. Η επιγραφή στον τάφο του που ο ίδιος συνέταξε πριν τον θάνατό του και όχι κάποιος άλλος μετα τον θάνατό του στη Γέλας, εκεί στην εξορία, αναφέρει μόνον το μεγαλείο της μάχης του Μαραθώνα. Στον Μαραθώνα πολέμησαν μόνοι τους οι Αθηναίοι και δεν πρέπει να το ξεχνάμε αυτό. Εκεί, πριν την μάχη, ο Μιλτιάδης τους είχε πει, «αν οι Πέρσες ηττηθούν θα επιστρέψουν στην πατρίδα τους. Αν εμείς ηττηθούμε, δεν έχουμε που να επιστρέψουμε. ΝΥΝ ΥΠΕΡ ΠΑΝΤΩΝ ΑΓΩΝ».
Nestanaios said
16.
Πολλοί έχουν μπερδέψει τον Δήμο με τον λαό. Άλλο είναι η Δημοκρατία και άλλο είναι η Λαοκρατία. Ο Δημος (ΔΕΜΑΣ) είναι ένα εκλεγμένο (φιλτραρισμένο, κοσκινισμένο) σώμα από τον λαό.
phrasaortes said
17. Και οι Πλαταιείς δεν συμμετείχαν στον Μαραθώνα; Πάντως δεν νομίζω πως εξορίστηκε ο Αισχύλος.
14. Από την άλλη, το δημοκρατικό πολίτευμα παραλίγο να φέρει τους Πέρσες.
sarant said
17 Ετσι ήταν
leonicos said
Δεν διακρίνομαι για τον άκρατο φιλελληνισμό μου, ούτε είμαι βιδωμένος με τη γλώσσα, όσο και την αγαπαω καθεαυτην, και τα διάφορα ελληναράδικα τερτίπια. Υπηρετώ όμως τη γλώσσα σωστά.
Νομίζω όμως πως κανείς δεν μπορεί ν’ αποδείξει ότι αν η έκβαση της Ν τ Σ. ήταν διαφορετική, η πνευματική σκευή που αναπτύχθηκε μετά τα Μηδικά θα ήταν η ίδια. Πού θα διαμορφωνόταν ένας Σωκράτης κι ένας Πρωταγόρας; Και η Σικελία από έλληνες κατοικούνταν αλλά δεν παρήγαγε το έργο της Αθήνας. Αναπτύσσονταν εμποροκρατικές και δουλοκτητικές κοινωνίες και πέρα τουτου τίποτα. Και όποιος αμφισβητεί ότι όλη η δυτική πνευματικότητα δεν οφείλει την ύπαρξή της στη Αθήνα, ή αστειεύεται ή αγνοεί όλο το μεταγενέστερο έργο των ρωμαίων τότε και των γερμανών του 19ου αιώνα. Είναι σαν ν’ αμφισβητεί ότι ο Χριστιανισμός δεν αναπτύχθηκε στην Παλαιστίνη. Αναπτυχθηκαν και άλλες πνευματικές παραδόσεις στην Ανατολή, αλλά Πλάτωνας και Αριστοτέλης….
sarant said
H φίλη μας η Μαρία Κορμπίλα μου έστειλε και δύο φωτογραφίες από το σπίτι του Παύλου Κουντουριώτη στα Σελήνια, το οποίο είναι ερείπιο.
και
Υπάρχει κι ένα βιντεάκι σχετικό:
Ακούγεται ότι μάλλον οδεύει προς κατεδάφιση.
Παναγιώτης said
@6 Πιθανότατα λέει σαχλαμάρες το άρθρο στο σχόλιο 3 γιατί τα ημερολόγια γρ αφονταν οι διαταγες στο επίσημο ονοματολόγιο του Ναυτικού. Ήδη από την επανασταση του 1821 γράφουν σε λόγια γλώσσα τα ημερολόγια. Όπως βλέπουμε εδώ:
https://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?filename=%2Fvar%2Fwww%2Fanemi-portal%2Fmetadata%2Fd%2Fd%2F3%2Fattached-metadata-212-0000265%2F140864_03.pdf&rec=%2Fmetadata%2Fd%2Fd%2F3%2Fmetadata-212-0000265.tkl&do=140864_03.pdf&width=497&height=692&pagestart=1&maxpage=702&lang=en&pageno=89&pagenotop=89&pagenobottom=2
Πολύ περισσότερο το 1912 που έχουν προηγηθεί τα Ευαγγελικά το 1901 και τα Ορεστιακά το 1903 μου φαινεται περίεργο να γραφει καποιος σε επίσημο κέιμενο σε οποιοδήποτε άλλο ιδίωμα εκτός από καθαρεύουσα, όταν μάλιστα στο άρθρο 107 του Συντάγματος του 1911 αναφέρεται ρητά:
«Επίσημος γλώσσα του Κράτους είναι εκείνη, ειστην οποίαν συντάσσονται το πολίτευμα και της ελληνικής νομοθεσάις τα κείμενα πάσα προς παραφθοράν ταύτης επέμβασις απαγορεύεται»
ΓΤ said
22 Ντάκμαν
Στο οποίο βιντεάκι διαβάζουμε στην παρουσίαση για κοινότητα Σελινίων…
mariakorbila1 said
#24 ΓΤ Ετσι ήταν πριν την ενοποίηση με το πρόγραμμα «Καποδίστριας». Τώρα είναι ένας Δήμος Σαλαμίνας με δημοτικικές κοινότητες.
Χαρούλα said
#5 ΜΙΚ_ΙΟΣ έχεις παρέα. Συμφωνώ μαζί σου.
sarant said
25 Υποθέτω πως επισημαίνει την ορθογραφία με «λι».
ΓΤ said
24 Μαρία Κορμπίλα
Λυπάμαι που δεν είναι προφανές τι επισημάναμε.
mariakorbila1 said
28 Ααααα!!!! Ούτε που το είχα προσέξει!!! Πολύ καιρό τώρα! Μερσί για την παρατήρηση!
ΜΙΚ_ΙΟΣ said
10, mariakorbila1
Επί της ουσίας δεν διαφωνώ – ή τουλάχιστον δεν μπορώ να διαφωνήσω. Τείνω να ασπαστώ την επικρατούσα άποψη ότι η μη νίκη των Αθηναίων στη Σαλαμίνα – και όχι μόνο – θα οδηγούσε σε δρόμους διαφορετικούς (σε τι βαθμό;) την Ιστορία.
Ωστόσο, οι διατυπώσεις όλων όσων παραθέτετε αποσπάσματα (… σημασία της Ναυμαχίας της Σαλαμίνας… – …Με τη νίκη στη Σαλαμίνα… – …Η ήττα των Περσών στη Σαλαμίνα…) είναι σαφώς διαφορετικές από του συγγραφέα – που δείχνουν, κτγμ, έναν λανθάνοντα υπερ-τοπικισμό…
spyridos said
30
«έναν λανθάνοντα υπερ-τοπικισμό»
Ε όχι και λανθάνοντα.
ΜΙΚ_ΙΟΣ said
31.
🙂
Nestanaiοs said
19.
Έγινε δικαστήριο. Μάρτυρες υπεράσπισης ο αδελφός του με το κομμένο χέρι και οι Ελευσίνιοι (Αισχύλος Ευφορίωνος). Η κατηγορία ήταν ότι είχε αποκαλύψει μυστικά Ελευσίνιων στον Προμηθέα Δεσμώτη. Το παραδέχτηκε αλλά ισχυρίστηκε ότι κανένας δεν κατάλαβε τίποτα. Απαλλάχθηκε αλλά κάποιοί του ψιθύρισαν στο αυτί να αυτοεξοριστεί. «θα υπάρξει και συνέχεια και δεν θα μπορέσουμε να σε βοηθήσουμε». Αυτοεξορίστηκε. «Διεφθαρμένο το κράτος των θρησκόληπτων».
ΓΤ said
Πιστές στην παράδοσή τους να εκδίδουν λαμπρά πνεύματα, οι εκδόσεις «Gutenberg» ετοιμάζουν για τον Δεκέμβριο βιβλίο του Αλέξη Τσίπρα.
Costas Papathanasiou said
Καλησπέρα!
Και ίτε παίδες Ελλήνων (είτε τέκνα άλλων). Σχετικά άσματα:
43.Ο Θεμιστοκλής, μία φορά, ερωτήθη. Ποίο τραγούδι θα τον ευχαριστούσε καλύτερα. Απεκρίθη: Εκείνο που εγκωμιάζει την αρετήν του. Και ο Σπαρτιάτης βασιλέας, πριν χυμήσει στον εχθρόν, έστησε θυσίαν εις Θεσμούσες και εδέετο από τες Θεές, να κάμουν περίφημο το όνομά του και των συντρόφων του εις τον κόσμον. Και εισακούσθη η δέησις των ηρώων. Και ο μαθητής του Αριστοτέλους, εφθονούσε τον Αχιλλέα,/όπου ηύρε άξιον εγκωμιαστήν της ανδραγαθίας του.
44.Πλην, τι αναφέρω παλαιούς άνδρας; Είδα μονογενή υιόν ενός μυλωνά. Τον είδα εις την αρχήν της επαναστάσεως, να θέλει να παρατήσει γονείς, αδελφές, δια να αγωνισθεί εις τους πολέμους. Εναντιώνοντο ο πατέρας και η μητέρα του. Πολλά του έλεγαν οι δύο γέροντες. Αλλά ο νέος ήτον ισχυρός εις την γνώμην του. Τι τον παρακινεί, του είπαν, να υπάγει εις τον πόλεμον; Ο πόθος, απεκρίθη ο νέος, να μου εβγάλουν τραγούδι. Ιδού ψυχή, καταγομένη, τω όντι, από τους παλαιούς Έλληνας, οι οποίοι, εις τας καθημερινάς των παρακλήσεις, εδέοντο των Θεών, να είναι αθάνατοι εις τη μνήμην των ανθρώπων.
Αλλ’ έπειτα από είκοσι αιώνας, ο επίτροπος της επικρατείας, κηρύττει ότι, ο Σαλαμίνιος ναύαρχος, ήτον ένας ιδιοτελής, δια να τον επαινέσουν, έσωσε την Ελλάδαν εις την Σαλαμίνα. Και ο θείος νέος, το τέκνο του Μυλωνά, oπού, ίσως, εφονεύθη εις το Καρπενήσι ή εις την Αράχοβα, ήτον ένας εγκληματίας!.( Ώ ψυχαί των αγίων του αγώνος! μην οργισθείτε με ημάς).
46.Το Ελληνικόν έθνος, δια να αποφύγει το άτιμον της δουλείας και να απολαύσει τον έπαινον των ελευθέρων ανδρών, εμβήκε εις τον πολύδακρυν αγώνα.
Ιδιοτελείς, λοιπόν, είσασθε όσοι εξενυχτήσατε εις το ντουφέκι, τρώγοντας τους πάγους της αυγής και τα κρυώματα της νυκτός. Ιδιοτελής ήτον ο Καρπενησιώτης, που έβαλε το κεφάλι του εις τα μολύβια. Ιδιοτελείς είσθε, ω Έλληνες, που εγεμίσατε τα χαρέμια τα Τούρκικα, από τα αγόρια σας και από τες θυγατέρες σας. Ιδιοτελείς ήτον οι νιόνυμφες νέες, που επαρακινούσαν τους νυμφίους των, να πολεμούν λιονταρίσια κι όπου τώρα, μαυροφορεμένες, ζητούν ελεημοσύνη στα σταυροδρόμια. Ιδιοτελείς ήτον έξι χιλιάδες Ελλήνων, που εξαπλώθηκαν μονομιάς, εις μίαν νύκτα, απ’ έξω από τα τείχη του Μισολογγιού.Ελαφρή βροχή ράντιζε την γην εις το έβγα τους/ και πολλοί εφώναξαν, «Μας κλαίει ο Μεγαλοδύναμος απόψε».
https://www.youtube.com/watch?v=eJkjXPlIHUQ “Ο προσκυνητής (Ο Γυιος του Μυλωνά)” Αφηγητής: Βασίλης Παπαβασιλείου ( Γεώργιος Τερτσέτης §§ 43,44,46 https://digital.lib.auth.gr/record/66704?ln=el / Νίκος Ξυδάκης “Το Αμάρτημα Της Μητρός Μου(Γεωργίου Βιζυηνού)- Απολογία(Γεωργίου Τερτσέτη )”, 1999)
Να `ταν φέτο, να `ταν πέρσι/ που πολέμαγα τον Πέρση;
Σ’ ίδιο χρόνο κι ίδιο μήνα/ Θερμοπύλες, Σαλαμίνα.
https://www.youtube.com/watch?v=jGuADP9Z8CU “Ιστορική θύμηση” Αναστασία Μουτσάτσου & Παιδική Χορωδία Δημοτικού Ωδείου Νίκαιας (Στίχοι/Μουσική: Δημήτρης Μανθόπουλος/ Νότης Μαυρουδής)
Ώς πότε μπελαμάνα/ Ώς πότε κολαρίνα
Ώς πότε τα ματάκια μου/ θα βλέπουν Σαλαμίνα.
https://www.youtube.com/watch?v=0gRG7vCipmM Ώς πότε μπελαμάνα Αντώνης Καφετζόπουλος (Λουκιανός Κηλαηδόνης-Τα Φανταρίστικα 2001 https://www.youtube.com/watch? )
Μέσα στη νύχτα σιωπηλή η Σαλαμίνα/ με τους σκοπούς να βηματίζουνε αργά.
Τα βήματα τους αντηχούν στη λαμαρίνα/ κι η υγρασία τους ποτίζει τα κορμιά.
https://www.youtube.com/watch?v=OBNpIAwEFZEΣιωπηλή η ΣαλαμίναΚώστας Αντωνόπουλος(Στίχοι/Μουσική: Τάσος Σαμαρτζής/Νίκος Ξυδάκης)
https://www.youtube.com/watch?v=K88pBkCmviw “Ο Θεμιστοκλής και η ναυμαχία της Σαλαμίνας” /Στίχοι Νίκος Χασάπης/Μουσική SUNO/Ιστορικό τραγούδι/demo
Σαλαμίνα Ομορφιά/ Στα νερά σου τα βαθιά/ Σαλαμινόμάχος ψυχή/ Το νησί μου Η ζωή
https://www.youtube.com/watch?v=clKev7EIzcM “Σαλαμίνα Όμορφο Νησί Μου” Βιλελμίνη Κατσή
Βραδάκι καλοκαιρινό στην Σαλαμίνα/ με το παλιό ακορντεόν σε καραντίνα,
μες στο μυαλό μας οι ταινίες του Φερέρι/ αλλιώτικο είναι αυτό το καλοκαίρι.
Και κοιταζόμασταν στα μάτια / τα τραγουδάκια είναι του συρμού
έχουνε ψεύτικα τα λόγια/ και μουσικές συμβιβασμού.
https://www.youtube.com/watch?v=N4z73KMoAuE “Τραγουδάκια του συρμού” Πασχάλης Τόνιος (Στίχοι/Μουσική: Ηλίας Κατσούλης/Νίκος Τάτσης)
“Η ναυμαχία” Κ. Π. Καβάφης https://www.greek-language.gr/digitalResources/ancient_greek/anthology/mythology/browse.html?text_id=188
Δύτης των νιπτήρων said
35 Ξέφυγε αυτό:
Οι Ιάπωνες (Στίχοι: Βασίλης ΝικολαΐδηςΜουσική: Βασίλης Νικολαΐδης) Οι Ιάπωνες ζουν στην Ιαπωνία.Οι Έλληνες στην Ελλάδα.Οι Έλληνες έχουν ένα ταξιδιωτικό γραφείο.Οργανώνουν εκδρομές στη Μύκονο για τους Ιάπωνες.Οι Ιάπωνες παίρνουν πολλές φωτογραφίες.Όμως η Μύκονος είναι μακριά.Έτσι, οι Έλληνες στέλνουν τους Ιάπωνες στη Σαλαμίνακαι λένε: «να η Μύκονος».Τότε οι Ιάπωνες λένε ΑΑΑ και ΩΩΩκαι παίρνουν φωτογραφίες.Ύστερα πάνε πίσω στην Ιαπωνία.Οι Ιάπωνες δείχνουν στους άλλους Ιάπωνες τις φωτογραφίες.Έτσι οι άλλοι Ιάπωνες θέλουν να πάνε κι αυτοί στη Μύκονο.Παίρνουν τηλέφωνο στους Έλληνες και κλείνουν εισιτήριο.Οι Έλληνες, επειδή η Μύκονος είναι μακριά,στέλνουν τους καινούργιους Ιάπωνες στη Σαλαμίνα.Εκείνοι βγάζουν καινούργιες φωτογραφίες.Στην Ιαπωνία, υπάρχει μια τερατώδης πλάνη σχετικά με τη Μύκονο.Νομίζουν ότι είναι Ναύσταθμος. Αλλά δεν τους πειράζει. Ανάφη, Αύγουστος 91
ΓΤ said
36 ΔτΝ
Η Μύκονος κείται μακράν.
ΓΤ said
36 ΔτΝ
Γνωρίζοντας τη φωτογραφική μανία τους για το ηλιοβασίλεμα στην Οία, ένας αρθρογράφος του Πολίτη, σε ένα πολύ παλιό τεύχος, τους είχε χαρακτηρίσει σανσετάκηδες.
sarant said
34 Θεμα του βιβλίου;
ΓΤ said
Ατρόμητος-ΑΕΛ 1-1
ΓΤ said
39 Ντάκμαν
Παρασκήνιο μνημονίων, δημοψήφισμα, ήττα από ΝΔ, πολιτικό του όραμα
Corto said
Καλησπέρα σε όλους!
Θερμά συγχαρητήρια στον κ. Αθανάσιο Κρανιδιώτη για το εξαιρετικά ενδιαφέρον κείμενο. Πολλές ευχαριστίες στον Νίκο που το δημοσίευε και στην Μαρία Κορμπίλα που το μοιράστηκε μαζί μας.
Το ζήτημα της λαϊκής συσχετίσεως (ή και συγχύσεως) των μεγάλων ιστορικών γεγονότων της αρχαιότητας και των νεώτερων χρόνων αποτελεί σπουδαιότατο πεδίο προς διερεύνηση, με σημαντικές προεκτάσεις. Ας θυμηθούμε μόνον ότι σε διάφορα τραγούδια ή γραπτά του ’21 οι Τούρκοι αποκαλούνται Περσιάνοι, όπως στο παρακάτω:
Παναγιώτη Τσομπανάκου, άσματα πολεμιστήρια του υπέρ της ελευθερίας της Ελλάδος αγώνος (σελ.82)
ΤΟΥ ΗΛΙΑ ΜΑΥΡΟΜΙΧΑΛΗ
Σ’ ούλον τον κόσμο ξαστεργιά σ’ ούλον τον κόσμον ήλιος.
Στην βουλιασμένην Έγριπο πολύ κατάχνια πέφτει,
που κίνησεν ο μπεγζαδές να πα’ να πολεμήση.
Επήγε κ’ αποκλείστηκε στης Κάρυστος τον μύλο,
δέκα ημέραις πολεμά μ’ αυτούνους τους Περσιάνους
δίχως ψωμί, δίχως νερό, δίχως κανέν’ μεντάτι
Τούρκος δεσπότης γένηκε του «λία πάη και λέγει
Ηλία μ’ για δεν πολεμάς σαν παλληκάρ’ οπού’ σαι.
Και το σπαθί του τράβηξε και κάνει το γιουρούσι
Δέκα Περσιάνους έκοψε εμπήκε μες τον μύλο
το πάρα δευτερότερο καλιά μην είχεν πάει.
Μια παρταργιά του δώσανε, του κόψανε το χέρι,
Ψιλή φωνίτζα έβγαλε και βαργ’ αναστενάζει
Βρε πού’ στε παλληκάργια μου και σεις μωρέ Σπαρτιάνοι,
εδώ τε τι με φόνεψε δεσπότης με την μπέσα.
Δεν είν’ πουλάκια πουθενά, κανά δυο χελιδόνια
να παν να πουν του μπάρμπα μου, του δόλιου Κυργιακούλη,
μεντάτι να μου κάμουνε, πελτά και με γλυτώσουν.
Όσ’ είστε φίλοι κλάψατε και σεις εχθροί χαρήτε.
Σκοτώσανε το μπεγζαδέ, τ’ άξιο το παλληκάρι.
https://www.google.gr/books/edition/%E1%BC%88%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1_%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%BC%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B9%CE%B1/cFEAAAAAcAAJ?hl=el&gbpv=1&dq=%CE%A0%CE%B5%CF%81%CF%83%CE%B9%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%82&pg=PA82&printsec=frontcover
DaPonte said
42
Ωραία ρίμα το Σπαρτιάνοι – Περσιανοι
Πράγματι ο ωραίος Ηλίας Μαυρομιχάλης πολέμησε μέχρις εσχάτων, αρνούμενος να υποχωρήσει όπως οι αρχαίοι Σπαρτιάτες και ο Δημήτριος Υψηλάντης ανήγγειλε στον πατέρα του Πετρόμπεη το θάνατο του ως εξής: «Μπέη μου, εσύ είσαι Σπαρτιάτης. Οι πρόγονοί σου ήταν τόσο γενναίοι που χαίρονταν και ένιωθαν περήφανοι όταν μάθαιναν ότι τα παιδιά τους σκοτώθηκαν στη μάχη»
ΓΤ said
Αδέρφια, ελάτε, σύρετε
εδώ στου Σαραντάκου
ήρθεν από την Κούλουρη
Μαρία τη λεν Κορμπίλα
ήφερεν και τον ανεψιό
λαμπρόν της επιστήμης
που πραγματεία έκαμεν
για των Περσών τη νίλα
στα δοξασμένα τα νερά
εκεί στη Σαλαμίνα
Θανάσης που αναδιφεί
σε εδάφη μνήμης μίνα
πλούσια έρχεται άξια
γραφίδα που αναδεύει
και παραθέτει γνώμες πολλές
κι από Ισιδώρα Μπίλλια
να συμπεράνουμε κι εμείς
πού άγρια ήρθε κι έκατσεν
της Ιστορίας η μπίλια
Δεν θέλουμε διαιτητές
σαν Χρύσα Κουρομπύλια
Ανάγκη από σφυρίγματα;
Ουχί, αντρειωμένοι!
Πόσο γλυκό το σμίξιμο
μ’ αυτό τον Κουντουριώτη
με χέρια στύβω τον εχθρό
ω τι αλκή, τι νιότη!
Έρχεται και η Αλαλά
που γράφει στους Ρυθμούς
στροφή παίρν’ η αφήγηση
περνά ‘πό νέους ηθμούς
το μάτι κλείνει όμορφα
η Φαρμακό- Κορίνα
της Ιστορίας το μπόουλινγκ
γράφεται με κορύνα…
mariakorbila1 said
Τελικά εδώ σε τούτο το blog εμφυλοχωρούν θησαυροί σκέψεων, γνώσεων κι απόψεων που εμπλουτίζουν ένα άρθρο μετατρέποντάς το σε χάρμα ανάγνωσης!
Ευχαριστώ πολύ για την εισφορά
35 Costas Papathanasiou
και
42 Corto για τα όμορφα που κέρασαν!
mariakorbila1 said
«εμφιλοχωρούν» βέβαια
xar said
@38
Ε πώς αλλιώς, αφού ζούνε στη χώρα του ανατέλλοντος ηλίου – δεν έχει ηλιοβασιλέματα εκεί. Στη Σαντορίνη τα βλέπουν πρώτη φορά στη ζωή τους και μένουν με το στόμα ανοιχτό.
mariakorbila1 said
44 ΓΤ Μερσί για το όμορφο κι εξαιρετικό στιχούργημα!
Πολύ καλό!
Ευγε για την έμπνευση!
ΓΤ said
46 Μαρία Κορμπίλα
Επιτρέψτε μου να σας πω πως δεν «εμφιλοχωρούν». Σε αντίθεση με το πνεύμα που διέπει τον ευγενικό σας λόγο, το εμφιλοχωρώ έχει αρνητική σημασία. Μόνο ο ΓΤ εμφιλοχωρεί, μπαίνει σφήνα, τα κάνει λίμπα και κολύμπα, φεύγει και επιστρέφει για νέα σφήνα.
sarant said
42 Ωραίο. Για τους Περσιάνους λέει και ο Φωτάκος
xar said
Νομίζω ότι το τοπικιστικό στοιχείο στο κείμενο βρίσκεται κυρίως στη φράση:
«Σε αυτές τις προσπάθειες για να σωθεί η ελληνική χερσόνησος από τον Περσικό ζυγό, η Σαλαμίνα προσέφερε πολλά. Έδωσε μια ναυμαχία που υπήρξε το ορόσημο μιας νέας εποχής στην ιστορία της ανθρωπότητας. Συγκράτησε τους Πέρσες και τους αποθάρρυνε να προχωρήσουν…»
Η Σαλαμίνα βέβαια δεν πρόσφερε τίποτα (πλην βεβαίως όσων Σαλαμινίων πολέμησαν), ήταν απλώς ο τόπος που έγινε η ναυμαχία. Αντίστοιχα δεν προσέφεραν τίποτα οι ίδιες οι Θερμοπύλες ή το Χάνι της Γραβιάς και ούτε στέρησε κάτι από τους Βυζαντινούς το ίδιο το Ματζικέρτ. Νομίζω ότι εδώ έχουμε μια κατάχρηση της συνεκδοχής, δηλ. η φράση «η Σαλαμίνα πρόσφερε πολλά» θα μπορούσε να είναι αποδεκτή αν με το Σαλαμίνα εννοούταν η ναυμαχία. Αλλά στη συνέχεια του κειμένου περνάμε από την συνεκδοχή στην προσωποποίηση («έδωσε μια ναυμαχία…»), δίνοντας στον τόπο τα εύσημα που κανονικά ανήκουν σε ανθρώπους (μη Σαλαμίνιους, ως επί το πλείστον).
Κατά τα λοιπά, η άντληση περηφάνειας επειδή στον ιδιαίτερο τόπο μας έγινε μια σημαντική μάχη, άνθισε ένας πολιτισμός, σώζεται μια περίφημη κατασκευή, ακόμα και επειδή ευδοκιμεί ένα μοναδικό είδος φυτού ή ζώου, κ.ο.κ., η οποία διαφαίνεται σε κάποιο βαθμό στο υπόλοιπο κείμενο, είναι μεν χωρίς ιδιαίτερο νόημα αν το δούμε με αυστηρή λογική, αλλά είναι πανανθρώπινο φαινόμενο, νομίζω σχετικά ακίνδυνο.
Spiridione said
3. Όμως ο Κουντουριώτης στους βαλκανικούς πολέμους δεν ήταν κυβερνήτης του Αβέρωφ, ήταν αρχηγός του στόλου, δεν έδινε διαταγές σε ναύτες, έδινε στους κυβερνήτες των πλοίων. Κυβερνήτης του Αβέρωφ και αρχιεπιστολεύς του αρχηγού (διαβιβαστής των εντολών του) ήταν ο κερκυραίος Σοφοκλής Δούσμανης. Απ’ ότι διαβάζω δυστυχώς τα ημερολόγια του Αβέρωφ μέχρι το 1913, την κρίσιμη εποχή των βαλκ. πολέμων, δεν έχουν σωθεί. Ο φιλοβασιλικός Σ. Δούσμανης εξέδωσε το 1939 ένα βιβλίο με τίτλο «Ημερολόγιον του κυβερνήτου του «Γ. Αβέρωφ» κατά τους πολέμους 1912-1913″, αλλά δεν ξέρω αν ήταν δικό του ημερολόγιο, ή αντίγραφα ή αποσπάσματα από το επίσημο ημερολόγιο που είχε κρατήσει. Πάντως στο βιβλίο του έψεγε τον Κουντουριώτη, και είχε σηκώσει πολύ θόρυβο, π.χ.
https://anemi.lib.uoc.gr/metadata/e/1/9/metadata-416-0000036.tkl
Μεγαλύτερο ενδιαφέρον ενδεχομένως να έχει το βιβλίο του Φώντα Λάδη Προσωπικά Ημερολόγια Μελών των Πληρωμάτων των Θωρηκτών Αβέρωφ και Ύδρα 1912-1913, εκδόσεις Λιβάνης – Νέα Σύνορα, 1993.
mariakorbila1 said
49 ΓΤ έχει και δεύτερη έννοια. Και το επέλεξα καθώς εδώ ενυπάρχουν και οι δύο χρήσεις του ρήματος!
https://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/search.html?lq=%CE%B5%CE%BC%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CF%87%CF%89%CF%81%CF%8E
mariakorbila1 said
[Λεξικό Τριανταφυλλίδη]εμφιλοχωρώ [emfiloxoró] Ρ10.9α : (λόγ.) εισχωρώ, εμφανίζομαι, παρουσιάζομαι κάπου (μέσα ή μεταξύ άλλων), συνήθ. προκαλώντας κτ. κακό, δυσάρεστο κτλ· (πρβ. παρεισφρέω): Kάποια διαφωνία είχε εμφιλοχωρήσει ανάμεσά τους, είχε προκύψει.[λόγ. < ελνστ. ἐμφιλοχωρῶ `μένω με ευχαρίστηση΄ (συνήθ. για τους δαίμονες στα γήινα)][Λεξικό Κριαρά]εμφιλοχωρώ. Συχνάζω κάπου με ευχαρίστηση: την … σύγκλητον … την πάντοτε εις την … θεοφύλακτον αυλήν εμφιλοχωρούσαν (Ευγ. Γιαννούλη, Επιστ. 19242‑3). [μτγν. εμφιλοχωρέω. Η λ. και σήμ. λόγ.]
ΓΤ said
54 Μαρία Κορμπίλα
Ποιος να το λέει άραγε με θετικό πρόσημο πλην Σαλαμινίων; 🙂
Α. Σέρτης said
54
Ασφαλώς και είναι νόμιμη η χρήση που κάνατε του «εμφιλοχωρώ» (με την καλή έννοια)
mariakorbila1 said
ΠαιδείαΤι σημαίνει η λέξη «εμφιλοχωρώ»
Έχετε ξανά ακούσει την συγκεκριμένη λέξη
Proson Newsroom24 Φεβ 2025 06:41
Ηλέξη «εμφιλοχωρώ» αποτελεί μια σπάνια περίπτωση της γλώσσας μας, καθώς πλέον δεν χρησιμοποιείται συχνά στην καθημερινή μας επικοινωνία. Γνωρίζετε τι σημαίνει;Η σημασία της
Η λέξη έχει δύο σημασίες και σημαίνει:
Ετυμολογικά, προέρχεται από το αρχαίο ελληνικό ρήμα: φιλοχωρέω / φιλοχωρῶ < φίλος + χῶρος.
mariakorbila1 said
55. Εγώ το έβαλα εδώ ακριβώς λόγω της διττής χρήσης και έννοιας.
Για άλλους Σαλαμινίους δεν μπορώ να πάρω όρκο.
Γιάννης Μαλλιαρός said
39 https://www.topontiki.gr/2025/09/29/tsipras-arches-dekemvriou-to-vivlio-tou-sta-vivliopolia-apo-tis-ekdosis-gutenberg-ti-periechoun-ta-11-kefalea/
sarant said
56 Καλώστον!
ΓΤ said
Πέσιμο οπαδών του ΠΑΟ σε φίλους της ΑΕΛ στη Λένορμαν… (Ατρό-ΑΕΛ 1-1)
Μουτούσης Κωνσταντίνος said
Χρόνια πολλά στις εορτάζουσες , τους εορτάζοντες , και στον Λάμπρο του ιστολογίου !
Φιλοτιμη και δυσκολη συνηθως η προσπαθεια της ερευνας για παρομοιες εργασιες δεδομενου οτι και τα στοιχεια μπορει συχνα να ειναι λιγοστα και δυσκολα επαληθευσιμα ως προς την αξιοπιστια τους , ου μην αλλα και οι προσωπικες μαρτυριες .
Ενα πρωτο συγκρουσιακο επιπεδο φερειπειν μπορει να υπεισελθει οσον αφορα την ιδια την ημερομηνια της διεξαγωγης της ναυμαχιας . Επι παραδειγματι , ο Σαράντος Καργάκος ειχε δωσει την 27η Σεπτεβρίου ως ημερομηνία αντι του 29 της παρουσης ερευνητικης εργασιας . κλπ. κλπ.
Ηθελα δε να παραθεσω το ξεκινημα απο το βιβλιο του ιστορικου Peter Green , «The year of Salamis 480-479 BC » που το βρηκα αξιολογο :
[ Η μεγαλη συγκρουση μεταξυ Ελλάδος και Περσίας – ή , για να ειμαστε πιο ακριβεις , μεταξυ μιας χουφτας κρατων στην ηπειρωτικη Ελλάδα και ολοκληρου της ισχυος της περσικης αυτοκρατοριας στο απόγειό της – πρεπει παντα να παραμενει ενα απο τα πιο εμπνευσμενα επεισοδια στην ευρωπαϊκη ιστορια .
Οπως ο Αισχύλος και ο Ηρόδοτος
ειδαν ξεκαθαρα (παρα τις συσκοτισεις της εθνικης υπερηφανειας και της προπαγανδας ) πως αυτη ηταν μια ιδεολογικη παλη , η πρωτη του ειδους της που μας ειναι γνωστη .
Απο τη μια πλευρα η πανυψηλη , αυταρχικη φιγουρα του Μεγαλου Βασιλια . Κι’ απο την αλλη η -οχι και στην εντελεια – πειθαρχια των υπερηφάνως ανεξαρτητων πολιτων .
Στην αφηγηση του Ηροδότου , οι στρατιωτες του Ξέρξη προωθουνται στην μαχη υπο το μαστιγωμα .
Το επαναλαμβανομενο περσικο μοτιβο του μαστιγωματος , του ακρωτηριασμου και των βασανιστηριων ανταμειβει τη μελετη* (* repays study , στο πρωτοτυπο ) . Οι Έλληνες απο την αλλη πλευρα πολεμησαν επειδη ειχαν προσωπικο συμφερον στη νικη :
Ο αγωνας τους ηταν να διατηρησουν μια κερδισμενη με μοχθο , ακομη κι ‘ επισφαλη , κληρονομια ελευθεριας.
Στο εργο του ΑΙσχύλου « Οι Πέρσες »
που γραφτηκε μολις οκτω χρονια
μετα την επιβλητικη νικη
στη Σαλαμινα και γραφτηκε απο εναν αντρα που ειχε πολεμησει ο ιδιος στη μαχη , αυτο που μετραει δεν ειναι τοσο η εικονα των Περσών – μια αναποφευκτη καρικατουρα : κανενας Έλληνας δεν καταλαβε ποτέ πραγματικα την ηθικη των Αχαιμενιδών – , οσο το πνευμα , το ιδανικο , που μας δειχνει ο Αισχύλος
να εμψυχωνει του Έλληνες .
Η Βασιλομήτωρ Άτοσσα , χηρα του Δαρείου , θετει σε εναν βασιλικο συμβουλο ερωτησεις σχετικα με την Αθήνα και τελος – οπως μπορει να περιμενε κανεις απο μια χηρα – τον ρωταει για την αθηναϊκη δομη εξουσιας , την οποια υποθετει οτι ειναι ενα αντιγραφο , mutatis mutandis , εκεινης στα Σούσα .
«–Ποιος ανθρωπος τους κυβερνα ; –ποιος διοικει τους στρατους των ; »
Η απαντησις οδηγησε οπωσδηποτε σε χειροκροτηματα το καθ’υπερβολην παραταξιακως διακειμενο αθηναϊκο κοινο :
«- Λενε οτι δεν ειναι σκλαβοι η εξαρτωμενοι κανενος . »
Αυτο για την Άτοσσα υποδηλωνει μιαν ανικανη αναρχια , μια αποψη την οποιαν ο αθηναικος δημος , στις πλεον διεστραμμενες στιγμες του , φαινεται οτι μπορει και να επιβεβαιωνει .
«-Τοτε πως -ρωταει – θα μπορουσαν να αντισταθουν σε μια ξενη εισβολη ; – με μια γραμμη τροφοδοσιας , αν ποτε και αυτη υπηρξε . »
«-Τοσο καλα -της λεει ο Συμβουλος –
που κατεστρεψαν τον σπουδαιο και μεγαλοπρεπη στρατο του Δαρείου . »
Ο Αισχύλος , οπως οι περισσοτεροι
Αθηναιοι πατριωτες , μπορει να υπερεβαλε στη στρατιωτικη σημασια του Μαραθωνα , αλλα οχι και στον ψυχολογικο του αντίκτυπο .
Ο Δαβίδ ειχε αντιμετωπίσει τον Γολιάθ, εναντια σε ολες τις λογικες πιθανοτητες , και ειχε κερδισει .
Αυτο το juggernaut ** (** μτφ. Μολώχ ) , η περσικη πολεμικη μηχανη – τιποτα τοσο τρομερο δεν ειχε εμφανιστει απο την στιγμη της καταρρευσης της ασσυριακης αυτοκρατοριας – , δεν ηταν τελικα ανικητο : Το μαθημα εγινε κατανοητο . Δεκα χρονια μετα τον Μαραθώνα , οταν η Ελλάδα αντιμετωπισε εισβολη σε κλιμακα που εκανε την προηγουμενη επιθεση να μοιαζει με απλη επιδρομη στα συνορα , η μνημη της νικης εξακολουθουσε να κρατα την Αθήνα , τη Σπάρτη και τους συμμαχους της αγωνιζομένους .
Ηταν , με καθε λογικον υπολογισμο , μια παραδοξη αδιαλλαξια .
Οσοι θεωρουσαν τους εαυτους των μακροπροθεσμα ρεαλιστες – συμπεριλαμβανομενων των ιερεων του μαντειου των Δελφών και των ηγετων σχεδον καθε κρατους και νησιου του Αιγαίου – υπεστηριζαν ,
οπως οι Γάλλοι πολιτικοι του Vichy , το 1940 , πως η αντισταση ειναι ανελπιδη και πως η συνεργασια ηταν η μονη απαντηση στην απειλη της Περσίας . Συμφωνα με τη λογικη , ειχαν απόλυτο δικιο .
Αλλα οι μεγαλες νικες του ανθρωπινου πνευματος εναντια σε φοβερες πιθανοτητες – οπως τοσο ξεκαθαρα ειδαν, τοσον ο Θεμιστοκλής , οσο και ο Churchill , δεν κερδιζονται , σε τελευταια αναλυση , με τη λογικη .
Η λογικη απο μονη της δεν ειναι αρκετη … ]
Μουτούσης Κωνσταντίνος said
Διορθωσις : Το « mainland Greece » το μετεφρασε ηπειρωτικη η μηχανη
Μουτούσης Κωνσταντίνος said
Και ομως ορθα εχει μεταφραστει . Ετσι διχως τονο το περασα προς στιγμην για « ηπειρώτικη »
Pedis said
# 59 – Δίνει διαλέξεις, θα ‘χει γράψει κάνα πέιπερ, θα παρουσιάσει και μονογραφία;! Σίγουρα πάει για καθηγητής. Ποιος τον πιάνει;!
Παγκοσμίου φήμης έξπερτ στο Leadersheep! 🥳
ΓΤ said
65 Πέδης
Είν’ ο Αλέξης
και δίνει διαλέξεις
Δες ανακοίνωση: de 14H30 Á 16h30
κατοπτρισμός πεζοκεφαλαίων
Μιλάμε για τύπο που έφευγε από τη Γαλλία για να πάει στο Στρασβούργο. Θα βουλιάξει το Διδοτοπάταρο…
Corto said
Ως προς την επιβίωση του αρχαίου κλέους στην νεώτερη λαϊκή μνήμη, αξίζει να θυμηθούμε την γνωστή σκηνή από την ταινία του Λάκη Παπαστάθη «τον καιρό των Ελλήνων» (1981), όπου οι ληστές αφηγούνται θρύλους για τους αρχαίους Έλληνες και τις Καρυάτιδες. Στις αφηγήσεις ανακατεύονται στοιχεία της αρχαίας μυθολογίας (Γίγαντες, Τιτάνες) και της Βίβλου (Αδάμ, πύργος της Βαβέλ) με εντυπώσεις από τα αρχαιολογικά ευρήματα και την λεηλασία του Έλγιν. Αν δεν κάνω λάθος οι αφηγήσεις είναι αυτούσια ειλημμένες από το λαογραφικό έργο «Οι παραδόσεις του ελληνικού λαού» του Νικόλαου Πολίτη. Και βέβαια, στον ρόλο του καπετάνιου εμφανίζεται ο κορυφαίος ηθοποιός και σκηνοθέτης Αλέξης Δαμιανός:
ΓΤ said
Χρυσός ο Ντούσκος στο Παγκόσμιο της Σανγκάης. Θυμίζουμε κάτι από το #0|30.07.2021
Το ποτήρι υψώνω μπρούσκο
για τον Στέφανο τον Ντούσκο
Είν’ αμέτρητοι οι κόποι
για να πας καλά στην κώπη
atheofobos said
Εδώ υπάρχει και μια προσωπική μαρτυρία του του ίδιου του Παύλου Κουντουριώτη : «Εγώ στον Αβέρωφ μιλούσα αρβανίτικα και εν ώρα μάχης! Δεν ήθελα να ξέρουν οι άλλοι τι λέω».
Γιάννης Μαλλιαρός said
36 Α, έτσι προέκυψε η Σαλαμύκονος; 🙂
ΓιώργοςΜ said
41 Οράματα και θάματα, ο Μακρυγιάννης δεν το έγραψε αυτό; Επανέκδοση; 😛
sarant said
67 A μπράβο, από τον Πολίτη ήταν οι παραδόσεις.
mariakorbila1 said
67 Corto Μερσί για τον υπέροχο Λάκη Παπαστάθη και την ταινία! Εύγε!
mariakorbila1 said
69 Atheovobos Εξαιρετικο ηχητικό τεκμήριο! Ευχαριστούμε πολύ!
Θυμαμαι κι εγώ τη μαμά μου να μιλάει αρβανίτικα όταν δεν ήθελε να καταλάβουμε τι έλεγε!
Costas Papathanasiou said
36: Σαλαμίνες ήχων ποικίλων, ρεμπέτικων, λαϊκών, έντεχνων, έθνικ, ποπ, ελαφρών έως σκληρών (τ)ραπ:
https://www.youtube.com/watch?v=OBNpIAwEFZE Κώστας Αντωνόπουλος – “Σιωπηλή η Σαλαμίνα” (Μουσική: Νίκος Ξυδάκης Στίχοι: Τάσος Σαμαρτζής/ Δίσκος: 1985, Σε στρατόπεδα και πλοία)
https://www.youtube.com/watch?v=EK_VUlZp1wc&list=RDEK_VUlZp1wc&start_radio=1 “Σαλαμίνα” Απόστολος Ρίζος- Δημήτρης Μητσοτάκης -Παναγιώτης Κατσιμάνης
https://www.youtube.com/watch?v=Rxe-th96Vdw “Η ναυμαχία της Σαλαμίνας” Τάσος Λένης, Πάνος Φαλάρας, Χαραλαμπία
Στης Σαλαμίνας τα νερά/ κοιμάται το φεγγάρι- κι ένα κορίτσι στη στεριά/για τ’ όνειρο σαλπάρει
https://www.youtube.com/watch?v=T2DpQbgRtVE “Στη Σαλαμίνα” Τάκης Μπίνης& Χορωδία (Νίκος Γκάτσος/ Σταύρος Ξαρχάκος 1983)
Αυγουστιάτικο φεγγάρι/ να μπορούσε να μας πάρει- μόνο εμάς τους δυο,
αποθύμησα Ραφήνα,/ βαποράκι Σαλαμίνα,- γλέντι Συριανό.
https://www.youtube.com/watch?v=XsfwmI70AxE “Της ψυχής τα φιλιστρίνια” Βίκυ Μοσχολιού(Θόδωρος Ποάλας/Γιώργος Ζαμπέτας1995)
https://www.youtube.com/watch?v=WCqZxBgR2hQ Χασάπικο της Σαλαμίνας (Oργανικό)- Παντελής Θαλασσινός
Έλα και φίλα με να πέσω στα νερά/ Σαν πρωτοτάξιδο σκαρί στη Σαλαμίνα
Έχω ανάψει όλα τα φώτα στη σειρά/ Και έχω στρωμένη μια κουκέτα στην καμπίνα
https://www.youtube.com/watch?v=Twjz8XX-X0w “Έλα και φίλα με” Γεράσιμος Ανδρεάτος (Βαγγέλης Βελώνιας/Παντελής Θαλασσινός 2001)
Η μοίρα μου που κυματίζει/ανάμεσα στο στερνό σπαθί ενός Αίαντα
και μιαν άλλη Σαλαμίνα,/ μ’ έφερε εδώ σ’ αυτό το γυρογιάλι.
https://www.youtube.com/watch?v=O_uzG4T8OX8 “Ελένη” Μανώλης Μητσιάς& Αλέξης Κωστάλας (Γιώργος Σεφέρης/ Ηλίας Ανδριόπουλος 1998)
Στ’ ανοιχτά στη Σαλαμίνα/ σ’ είδα πάλι Μπουμπουλίνα!-Είχες το σπαθί σου αντήλιο/ και φοβέριζες τον ήλιο.
https://www.youtube.com/watch?v=2j_gFnuXyBo “Η Μπουμπουλίνα” Κώστας Λεοντίδης (Φώντας Λάδης/Λίνος Κόκοτος)
Στη Σαλαμίνα βότσαλο/στην Αίγινα δελφίνι- στα βράχια του Σαρωνικού/ξαναγεννιέται η Φρύνη
https://www.youtube.com/watch?v=qIBGLVegWIQ “Φρύνη” Σταμάτης Κόκοτας (Νίκος Γκάτσος/Σταύρος Ξαρχάκος1970)
Όχι δεν πρέπει, δεν πρέπει να συναντηθούμε/ πριν απ’ τη Δύση του ήλιου
στο δάσος με τις άδειες κονσέρβες/ απέναντι στη Σαλαμίνα,/στη Βηρυτό και στην Όστια.
https://www.youtube.com/watch?v=J1yQBL140dc “ Όχι, δεν πρέπει να συναντηθούμε” Θέμης Ανδρεάδης Φωνητικά: Λιλή Χριστοδούλου(Γιώργος Χρονάς/Γιάννης Μαρκόπουλος)
https://www.youtube.com/watch?v=vGSwmOTZ96M Ανδρέας Λάμπρου – “Σαλαμίνα”
Σκαραμαγκάς και Πειραιάς Μοσχάτο Ελευσίνα/ γεμάτο εργοστάσια και μια ζωή ρουτίνα.
Στη Σαλαμίνα κάποτε που έκανα εργάτης/ εκεί με βρήκε το κακό και τριγυρνώ σακάτης
https://www.youtube.com/watch?v=NNPnJer_e2Q “Σκαραμαγκάς και Πειραιάς” Λάκης Χαλκιάς (Γιάννης Μαρκόπουλος 1976)
Με τα κλαρίνα σπάστα/ σας ανεβάζω απάνω/ στη Σαλαμίνα δώσε/ στη σκάλα του Μοντιάνο.
https://www.youtube.com/watch?v=9OuvbicjSkc “Φιλημένη μες στους κινηματογράφους”Διονύσης Σαββόπουλος & Γλυκερία (Διονύσης Σαββόπουλος1994)
Πάμε Σαλαμίνα και Πέραμα/ για οινοποσία- έλα να σου μάθω/ το πέρασμα στην αθανασία.
Έλα στου Κεράνη καθρέφτη μου/ και γραμμένο φρύδι.-Έχω τα τσιγάρα στο χέρι μου/Και το δαχτυλίδι.
https://www.youtube.com/watch?v=mBBzLqhq0bw “Έλα στου Κεράνη” Νίκος Νομικός (Σαράντης Αλιβιζάτος/Αντώνης Στεφανίδης 1994)
Σαλαμίνα, Αίγινα, Ύδρα, Σπέτσες, Πόρος, Ψαρά/ στην οδό Ψαρών ρε φίλε μου ψαρά.
Μια πορτοκαλιά φυτεύω κι άμα πιάσει ο σπόρος,/ θα σου φτιάξω εγώ την πίστη για το αύριο με το τίποτα
https://www.youtube.com/watch?v=aM6x71dgHa4 “Ήρθε μια μέρα”Στέφανος Λογοθέτης Φωνητικά: Σταμάτης Κραουνάκης (Νίκος Φανουράκης/ Σταμάτης Κραουνάκης)
Κι ήταν έντεκα του μήνα/ Που έφυγες στη Σαλαμίνα- Να αλλάξεις λες σελίδα/ Να ξεχάσω ότι σε είδα.
https://www.youtube.com/watch?v=-dryhIOLfOE “Έντεκα του μήνα” Βασίλης Προδρόμου (Στίχοι/Μουσική: Πάνος Μαλαχίας 2017)
Κάναμε όνειρα για σπίτι με πισίνα,/ για ταξίδια σε Μαρόκο και Αφγάν.
Καταλήξαμε σκηνή στη Σαλαμίνα,/ και με τάραξες στα «ωχ» και στα «αμάν».
https://www.youtube.com/watch?v=YirAkSWS6gA “Μη μου τάζεις” Σάκης Μπουλάς (Σάκης Μπουλάς/ Γιάννης Γιοκαρίνης/ ΜΠΟΥΛΑΣ ΕΛΛΑΣ 1986 )
Στη Κοκκινιά γυρνάω στο πατρικό μου σπίτι/ στη Σαλαμίνα και θυμάμαι τα παλιά
χήρα η μάνα μου, στάση δέκατη τρίτη/ κι οι φίλοι μου όλοι έχουν αλλάξει γειτονιά.
https://www.youtube.com/watch?v=bQ4tjIkjIEo “Τώρα ας μιλήσουν οι φίλοι” Γιάννης Γιοκαρίνης1988
Φταίνε τα κόμματα και οι πολιτικοί/ φταίει το φέρι μποτ που πάει στη Σαλαμίνα
φταίει κι ο έμπορας απ’ την Αμερική/ μα φταις και συ που αλλάζεις γνώμη κάθε μήνα.
https://www.youtube.com/watch?v=1dx4BKmaR40 “Φίλε φυλάξου απ΄ τα σουξέ” Γιάννης Γιοκαρίνης1990
https://www.youtube.com/watch?v=_GPWSPmjhPI&list=RD_GPWSPmjhPI&start_radio=1 “In Old Salamina Island”·Michalis Terzis
Κάθε χρόνο κάθε μήνα/ σ’έφερνα στη Σαλαμίνα- και σε φίλευα στο πόδι/ Κουλουριώτικο χταπόδι
https://www.youtube.com/watch?v=r1Qr19JsaWs “Κάθε χρόνο’ Μανώλης Μητσιάς Στίχοι:Νίκος Γκάτσος/Μουσική: Λουκιανός Κηλαηδόνης
Μια τράτα κουλουριώτικη γεμάτη παλληκάρια/ Κάθε πρωί με τη δροσιά καλάρει βγάζει ψάρια
Κουλουριώτική μου τράτα, που γεμάτη είσαι νιάτα
https://www.youtube.com/watch?v=Yp8wuWaUahE ΜΙΑ ΤΡΑΤΑ ΚΟΥΛΟΥΡΙΩΤΙΚΗ Ιωάννα Γεωργακοπούλου & Στελλάκης Περπινιάδης- Στίχοι/Μουσική: Δημήτρης Γκόγκος
https://www.youtube.com/watch?v=wigvSfbjZP8 ‘Τιμή στον Γιώργο Παπασιδερη’/ https://www.youtube.com/watch?v=eq6D5iHNBKw&list=OLAK5uy_mRAI5yi5pPBXNvPIzmF84p3nNTIM52ZMw&index=12 “Το κουλουριώτικο χασάπικο” Χαρούλα Καλιώτσου·Παναγιώτης Μπακοθανάσης·Θανάσης Μαρράς
https://www.youtube.com/watch?v=MX8sRDyl3sk ΣΑΛΑΜΙΝΑ ΣΑΛΑΜΙΝΑ Μουσική – Στίχοι: Γιώργος Σταθάκης
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=8Ej8s6WqC9g “Στης Σαλαμίνας το νησί” Μουσική: Γιώργος Σταθάκης Στίχοι: Παναγιώτης Χρυσάφης
https://www.youtube.com/watch?v=rx1sSVwO-sg ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΑΠ ΤΗ ΣΑΛΑΜΙΝΑ – Ματθαίος Γιαννούλης/ Μουσική:Στέλιος Χαλβατζής Στίχοι:Αννα Μονογυιού Βιολι:Πολυχρόνης Κορρές
https://www.youtube.com/watch?v=_lNhebi-_2s ΣΑΛΑΜΙΝΑ – μουσική και στίχοι Αθανασίου Τσιονάρα τραγούδι Ρόζμαρι Κυπραίου
https://www.youtube.com/watch?v=BU1CXOoKeSs Η ΣΑΛΑΜΙΝΑ ΜΑΣ ΚΑΛΕΙ – μουσική και στίχοι Αθανασίου Τσιονάρα τραγούδι Ρόζμαρι Κυπραίου
Ο Ξέρξης τα καράβια του περήφανος ξανοίγει,/ θα έχει ένα απ’ όλα αυτά το βράδυ για να φύγει;
https://christianikatragoudia.gr/songs/salamina/
https://www.youtube.com/watch?v=2jL_rRs0ANU “Σαλαμίνα Μεσάνυχτα Και Κάτι” – Μαρία Μπεγνή/ Σπύρος Μπεγνής
https://www.youtube.com/watch?v=dELD5pSZjlI “KoulouRap” Panagiotis Chatzovoulos Brand A.
https://www.youtube.com/watch?v=bN2QrMd1VxA salamina meria- Los Antio (Salamina OLA/ AnaP1roS)
https://www.youtube.com/watch?v=mcERnVLdf2E “Καλοκαίρι Σαλαμίνα” Brotherhood – Stergios mc, Airin, Mc Noizer, Johnny-K, bd
https://www.youtube.com/watch?v=enlvb-PjgFM LA BARBER – SALAMINA (OFFICIAL MUSIC VIDEO)[Prod.by WHOELSE] Rap & Lyrics: #LaBARBER
https://www.youtube.com/watch?v=DMRKWhaofCk&list=RDDMRKWhaofCk&start_radio=1 Agrafoi Nomoi_Menidi-Salamina
https://www.youtube.com/watch?v=hOZg46eng2w Salamina (feat. Nosma)· Petrakos·Nosma
https://www.youtube.com/watch?v=dmnedf8rbdc Plàsi – Salamina (Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=phb2YoXBNys Salamina (feat. Mis P) DJ DADAMAN · Mis P / Vungoma Bya Vakokwane
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=m1jpLsISNKc Salamina · Zikhilda Composer, Lyricist: Khilda Fauziah Lasiminingsih
https://www.youtube.com/watch?v=xquKysoT3J0 Sider (GR), Soul Star – Salamina (Original Mix) by Yulunga
https://www.youtube.com/watch?v=xlDM1lkmCWM&list=RDxlDM1lkmCWM&start_radio=1 salamina Jobi & kotopoulo
https://www.youtube.com/watch?v=nZUBgW17vEU Ελιά της Όρσας/Ο μόνος ζωντανός οργανισμός που επιβιώνει από τη Ναυμαχία της Σαλαμίνας έως σήμερα!/ https://www.youtube.com/watch?v=97k6MksR1r4 Η Ελιά της Σαλαμίνας χρονολογήθηκε 2500 χρόνων
sarant said
75 Αυτό το φο-βε-ρό σχόλιο διανυκτέρευσε στο κρατητήριο λόγω πληθώρας λίκνων .
Συγγνώμη Κώστα!
Δύτης των νιπτήρων said
67/72 Υπάρχει όμως και ειδικό βιβλιαράκι του Κακριδή.
Corto said
Καλημέρα!
72: Νίκο, ξέρεις μήπως κάποιες παρόμοιες παραδόσεις διασώζονται και από τον Καμπούρογλου;
77: Δύτη θυμάσαι ποιο βιβλίο είναι αυτό;
sarant said
78 Για Καμπούρογλου δεν ξέρω, αλλά το βιβλίο του Κακριδή είναι αυτό υποθέτω
https://www.miet.gr/book-list/book-Oi-arxaioi-Ellhnes-sth-neoellhnikh-laikh-paradosh
Spiridione said
78.
https://epdf.pub/-21d0ea10e72a78d59459dfd16352d1e248288.html
Corto said
79 & 80:
Α, ωραία. Δεν το γνώριζα. Σας ευχαριστώ πολύ!
Δύτης των νιπτήρων said
Μέχρι με αφήσει το κινητό να σχολιάσω, απαντήσατε 🙂
Corto said
82: Ευχαριστώ και σένα Δύτη!
Theo said
@74:
Κι οι δικοί μου μιλούσαν αρβανίτικα (από την πλευρά του πατέρα) ή μακεδόνικα (απ’ αυτήν της μαμάς), όταν δεν ήθελαν να τους καταλάβω.
loukretia50 said
Corto,
έχεις δίκιο για τον Καμπούρογλου, δεν έχω χρόνο να αναζητήσω συγκεκριμένα αποσπάσματα, αλλά σίγουρα θα βρεις εσύ, στην Ιστορία των Αθηναίων, Τόμος Α’ – 1889 και Ιστορία των Αθηναίων, Τόμος Γ’ – 1896.
Η Μαριάννα Γέροντα Καμπούρογλου – «Η λαογράφος των Αθηνών » έχει συγκεντρώσει πολύτιμο υλικό, που καταγράφει τη συνέχεια της παράδοσης μέσα από παραμύθια, διηγήσεις κλπ
ενώ ο γιος της Δημήτριος συνεχίζει και συμπληρώνει το έργο της με διασωθέντα ιστορικά τεκμήρια :
«ΕΝ ΤΟΙΣ ΜΝΗΜΕΙΟΙΣ θέλομεν περιλάβει πᾶν ὅ,τι περιεσώθη καὶ δύναται νὰ θεωρηθῇ ὡς Πηγὴ τῆς ᾿Αθηναϊκῆς ἰστορίας».
Επίσης, ο Bernhard Schmidt, συγκεντρώνει ένα τεράστιο λαογραφικό υλικό. Το 1871 εκδίδει το πρώτο έργο του : Η ζωή του λαού των νεοελλήνων και η ελληνική αρχαιότητα -«Das Volksleben der Neugrichen und das hellenische Altertum»
Ο Schmidt, καταγράφει τα λαογραφικά ευρήματα (ήθη, έθιμα, πίστη, δεισιδαιμονία, κλπ.) και συνδέει τους Νεοέλληνες με την ελληνική αρχαιότητα.
ΥΓ όταν βρεις συγκεκριμένες πληροφορίες, ελπίζω να τις μοιραστείς!
ΓΤ said
85 Λου
Neugriechen 😜
mariakorbila1 said
#75 Costas Papathanasiou Τί υπέροχη συλλογή είναι τούτη!!!
Ευχαριστώ πολύ. Πολύτιμος οδηγός για Σαλαμινίους και όχι μόνο!
Είμαι σίγουρη πως πολλά απο αυτά είναι άγνωστα στο νησί. Ενα-ένα θα τα μελετήσω και θα τα κυκλοφορήσω εντός της νήσου.
mariakorbila1 said
#85 loukretia50
#80 Spiridione
#77Δύτα των νιπτήρων
Μερσί για την εξαιρετική συνεισφορά σας και τα πολύ ενδιαφέροντα που προσθέσατε!!
και τον Corto φυσικά που ως σκαπανεύς βρίσκει και φέρνει στην επιφάνεια της οθόνης τεκμήρια πολύτιμα!!!
Spiridione said
Από το βιβλίο του Κακριδή δυο παραδόσεις που σχετίζονται με τη μάχη του Μαραθώνα (παρμένες απ’ τον Ν. Πολίτη)
Στον κάμπο του Μαραθώνα έγινε μια φορά μεγάλη μάχη. Τούρκοι πολλοί με άρμενα πολλά ήρθαν να σκλαβώσουν τη χώρα και απ’ εκεί να περάσουν στην Αθήνα. Δεν επήγαν γραμμή στην Αθήνα, γιατί οι Έλληνες εφύλαγαν με πολλά πλεούμενα και τρικάταρτα τον Πειραιά. Οι Έλληνες ήταν λίγοι εμπρός στην αμέτρητη δύναμη του εχτρού. Εσυνάχτηκαν απ’ όλα περίγυρα τα χωριά και από την Αθήνα κι έπιασαν πόλεμο φριχτό. Αν τους νικήσουμε, σου λέει, εδώ, πάει, τους σπάσαμε· δε θα ιδούν τη στράτα να φύγουν.
Επολέμησαν από την αυγή ως το βράδυ. Απελπισμένοι επολέμησαν οι εχτροί, αλλά πλέον απελπισμένοι επολέμησαν οι Έλληνες. Το αίμα επήγε ποτάμι· έφτασεν έως τα ριζά του Βρανά και έως το Μαραθώνα αντίκρυ. Έσυρεν ως τη θάλασσα κι έβαψε κατακόκκινα τα κύματα. Θρήνος και κακό έγινε. Τέλος ενίκησαν οι Έλληνες. Οι Τούρκοι έτρεξαν να γλιτώσουν στα καράβια. Οι Έλληνες τους κυνήγησαν κι εκεί, τους κατάσφαξαν, κανείς από τους εχτρούς δεν εγύρισε πίσω.
Έτρεξαν τότε δύο να φέρουν την είδηση στην Αθήνα. Ο ένας έτρεξε καβαλάρης, ο άλλος πεζός κι αρματωμένος. Ο καβαλάρης επήγεν απ’ το Χαλάντρι, ο πεζός έπιασε τη Σταμάτα. Φτεροπόδαρος ανέβηκε τον Αφορεσμό και κατέβηκε στο χωριό. Καθώς τον είδαν οι γυναίκες, έτρεξαν κοντά του: — Σταμάτα, του φώναζαν, σταμάτα! Ήθελαν να τον ρωτήσουν τι απόγινε η μάχη. Εστάθηκε μια στιγμή να πάρει φύσημα, κι έπειτα πάλι δρόμο. Τέλος φτάνει στο Ψυχικό· εκεί επήγε να ξεψυχήσει, πιάστηκε η αναπνοή του, τα πόδια του έτρεμαν· τώρα έλεγε να πέσει. Αντρειεύεται τότε και παίρνει βαθιό ανασασμό, και μια και δυο έφτασε τέλος στην Αθήνα. — Ενικήσαμε! είπε, κι έπεσε ευτύς και ξεψύχησε. Ο καβαλάρης ταχυδρόμος ακόμα δεν εφάνηκε!
Εκεί όμως που σταμάτησε ο πεζοδρόμος κι εκεί που πήρε ανάσα, άφησε τ’ όνομα του καμώματός του. Το πρώτο χωριό τ’ ονόμασαν Σταμάτα, το δεύτερο Ψυχικό.
(Αττική, 19ος Αι.).
Σχόλια του Κακριδή:
Ότι στις διηγήσεις αυτές παρουσιάζονται κάποτε αναχρονισμοί έπρεπε να το περιμένουμε …. οι αντίμαχοι των Ελλήνων στο Μαραθώνα είναι Τούρκοι! …
Από τη μάχη του Μαραθώνα έχουμε γνησιότερες λαϊκές παραδόσεις, φαίνεται¹¹. Στη δική μας, τα λαϊκά στοιχεία είναι ευκολοδιάκριτα: πρώτα πρώτα η υπερβολή πως κανένας από τους αντίμαχους δε γλίτωσε τη σφαγή, και ύστερα η παρετυμολογική σύνδεση των τοπωνυμίων Σταμάτα και Ψυχικό με τα παθήματα του μαραθωνομάχου πεζοδρόμου.
11. Μια φορά, στον καιρό των Ελλήνων, ήρθαν πολλές φούστες σ’ αυτόν τον κάμπο. Οι Αθηναίοι, που είχαν το στρατό τους πάνω στης Γριάς το μαντρί, έπεσαν καταπάνω τους και τόσο πολλούς εσκότωσαν, που εκοκκίνησε από το αίμα το ποτάμι (Πολίτης, 1, 4 από τον L. Ross, Erinnerungen undi Miitheilungen aus Griechenland [1863] 192 έξ.).
loukretia50 said
ΓΤ σε κοπυπαστωμένα ξενόγλωσσα διόρθωνε αβέρτα , να το ‘φχαριστηθείς! Δικά μου βιαστικά γραφτούδια δε θέλω να πειράζεις! 😆
(εκτιμώ που δεν το κάνεις, σίγουρα ζορίζεσαι ! )
ΓΤ said
90 Λου
Δεν το φχαριστιέμαι ποτέ.
ΜΙΚ_ΙΟΣ said
79 κε.
Νικοκύρη, σχετικά με το βιβλίο του Κακριδή, δες το μέιλ σου…
sarant said
89 Όπου φούστες είδος πλεούμενου
Spiridione said
93. Ω, κι εγώ νόμιζα ήταν κάποιου είδους υπαινιγμός για τους Πέρσες!
sarant said
Για ένα βιβλίο του Κακριδή που λέγαμε, εδώ υπάρχει ένα λινκ προς αξιολόγηση
https://sarantakos.wordpress.com/wp-content/uploads/2025/09/kak.pdf
ΜΙΚ_ΙΟΣ said
Προς πάντα ενδιαφερόμενον:
Spiridione said
96. Του Schmidt έχει κι ο Κακριδής ιστορίες.
Costas Papathanasiou said
Αξιοσημείωτες αναφορές για τον περίφημο Ναύαρχο και το ξακουστό Θωρηκτό του:
‒Το εμβατήριο «o Ναύτης του Αιγαίου» είναι ελληνικό εμβατήριο. Γράφτηκε (στίχοι και μουσική) το 1912 από τον Κωνσταντίνο Λυκόρτα ο οποίος και το είχε αφιερώσει στον Παύλο Κουντουριώτη με την εξής φράση: «ΑΦΙΕΡΟΥΤΑΙ ΤΩ ΓΕΝΝΑΙΩ ΠΡΟΜΑΧΩ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΠΑΤΡΙΔΟΣ ΠΑΥΛΩ ΚΟΥΝΤΟΥΡΙΩΤΗ ΑΝΤΙΝΑΥΑΡΧΩ».
Έχει καθιερωθεί ως ο «ύμνος» του Πολεμικού Ναυτικού και εκτελείται συνεχώς από την μπάντα του Πολεμικού Ναυτικού σε όλες τις τελετές.
Με το ίδιο όνομα υπάρχει κινηματογραφική ταινία του 1968, του σκηνοθέτη Κώστα Στράντζαλη, με πρωταγωνιστές τους Γιάννη Μαλούχο, Ανδρέα Παπαδόπουλο, Περικλή Χριστοφορίδη και τη Ντίνα Τριάντη.
Είμαι ο Ναύτης του Αιγαίου/ κρεβάτι έχω τα βαθιά νερά
και για την ένδοξη πατρίδα/ είμαι όλος φλόγα και καρδιά[…]
Είμαι ο Ναύτης του Αιγαίου/ Άλλος εγώ Θεμιστοκλής
Απόγονος εγώ της Μπουμπουλίνας/ Και του Μιαούλη συγγενής[…]
( Ο Ναύτης του Αιγαίου- el.wikipedia)
https://www.youtube.com/watch?v=lpiAjxOh4ws Ο Ναύτης του Αιγαίου με στίχους
‒ΒΑΣΙΛΙΚΟΝ ΝΑΥΤΙΚΟΝ
ΣΤΟΛΟΣ ΑΙΓΑΙΟΥ
Ἀριθ. Πρωτ. 2948
Πρός τόν Κύριον Πρόεδρον τοῦ Ἐθνολογικοῦ Μουσείου
Διά τοῦ ἐπιφέροντος τό παρόν λαμβάνω τήν τιμήν ν’ἀποστείλω ὑμῖν διά τό Ἐθνολογικόν Μουσεῖον τήν Σημαίαν ἥν ἡ Ναυαρχίς ‘Γ. Ἀβέρωφ’ εἶχεν ἐπῃρμένην κατά τάς γενομένας ναυμαχίας μετά τοῦ τουρκικοῦ Στόλου κατά τήν 3ην Δεκεμβρίου 1912 καί κατά τήν 5 Ἰανουαρίου 1913.
Ἡ Σημαία αὕτη ἦτο ἡ καθ’ἑκάστην χρησιμοποιουμένη ἐπί τοῦ Ἀβέρωφ καί οὐχί ἐκείνη ἥν προώριζον διά τήν ναυμαχίαν, διά τόν λόγον δέ τοῦτον εἶναι καί μικρά καί οὐχί ἐπιδεικτική. Τοῦτο ὅμως συνέβη διότι διετάχθη μέν ἅμα τῇ ἐπικειμένῃ ἐνάρξει τῆς ναυμαχίας ἡ ἀντικατάστασις αὐτῆς δι’ἑτέρας πρώτου μεγέθους, ἀλλ’ἐπελθούσης ἀμέσως τῆς συρράξεως ὁ ἐπί τούτῳ ἀποσταλείς Ὑπαξιωματικός Κελευστής Κατιντζάρης ἐφονεύθη καθ’ἥν ἀκριβῶς στιγμήν μέ τήν ἑτέραν ἀνά χεῖρας ἤρχισεν ἐπιλαμβανόμενος τῆς ἐκτελέσεως τῆς διαταγῆς. Κατόπιν, μετά τήν εὐτυχῆ ἔκβασιν τῆς πρώτης ναυμαχίας ἐχρησιμοποίησα ἐπίτηδες πλέον, ὡς τυχηράν, τήν ἰδίαν Σημαίαν καί κατά τήν δευτέραν ναυμαχίαν, διάτρητον μάλιστα ἐκ θραύσματος ἐχθρικής ὀβίδος τῆς πρώτης ναυμαχίας.
Ἐν ὅρμῳ Φαλήρου τῇ 9 Αυγούστου 1913
Ὁ Ἀντιναύαρχος Ἀρχηγός
(«Επιστολή του Παύλου Κουντουριώτη προς το Εθνολογικό Μουσείο (9-8-1913)»-ΒικιΘηκη)
‒Στον θυρεό του πλοίου απεικονίζονται άγκυρα και περιελισσόμενο σ’ αυτή φίδι, σταυρός και λογχοφόρο ακόντιο με σημαιάκι, που επικάθονται σε αντεστραμμένη ημισέληνο. Το σημαιάκι, από το σηματοθέσιο του ΠΝ, αντιστοιχούσε στο γράμμα «Ζ» και σήμαινε «ΠΛΕΩ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ». Είχε επαρθεί από το Ναύαρχο Παύλο Κουντουριώτη, επί της Ναυαρχίδας του (Θωρηκτό «ΑΒΕΡΩΦ»), κατά τη Ναυμαχία της ΄Ελλης, κοντά στο ομώνυμο ακρωτήριο στην είσοδο των Δαρδανελλίων (3 Δεκεμβρίου 1912). Η φράση που αναγράφεται κάτω από την ημισέληνο, «ΠΛΕΩ ΜΕΘ’ ΟΡΜΗΣ ΑΚΑΘΕΚΤΟΥ», περιέχεται στο σήμα που έστειλε ο Ναύαρχος στον Υπουργό Ναυτικών, κατά την καταδίωξη του Τουρκικού Στόλου. Ο σταυρός και η ημισέληνος συμβολίζουν τη νίκη του ορθόδοξου Ελληνικού έθνους επί του Τουρκικού. Είναι όμοιος με το θυρεό των ομώνυμων Αντιτορπιλικών, ήτοι αυτού που συμμετείχε σε επιχειρήσεις και αποστολές κατά το Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο και του νεότερου που παροπλίσθηκε το 1995.
( https://hellenicnavy.gr/o-stolos-mas/fregates/f-g-koyntoyriotis-f-462/ )
Όλα τα άρμενα αρμενίζουν με πανιά και με κουπιά (Εμπρός Αβέρωφ, εμπρός x2)
Του Αβέρωφ τα κανόνια δέκα πήχες μακριά
https://www.youtube.com/watch?v=c3MNVECu3dA “Τα κανόνια του Αβέρωφ” (Διασκευή: Μαρίζα Κωχ,1974 )
https://www.youtube.com/watch?v=QVbtHYWmQYM «Μεθ’ ορμής ακαθέκτου» ΓΕΝ
Τί το θέλουν τον “Αβέρωφ” Τι το θέλουν το “Κιλκίς” Να τα κάνουμε τραχτέρια Να οργώνουμε τη γής
Τί τα θέλουμε τα όπλα Τα κανόνια τα βαριά Να τα κάνουμε εργαλεία Να δουλεύει η εργατιά
https://www.youtube.com/watch?v=YkV6lghK0LM Πέτρος Πανδης – Τι τα θελουμε τα οπλα
https://www.youtube.com/watch?v=y7EONa6ycQs “Ζήτω ο Αβέρωφ(Αβέρως)”. Τραγούδι της Λέσβου, της περιόδου 1912-1913(https://www.greek-language.gr/digitalResources/literature/education/greek_history/item.html?iid=112 )
Nestanaios said
84.
«Ο πατέρας και η μαμά.»
sarant said
98 Μπράβο Κωστα!
Theo said
@99:
Έτσι, για να σου τη σπάω 😉
Πέπε said
89
Του καμώματος; Σαν λόγϊα λαϊκοφανής παράφραση μου φαίνεται. Αν ήταν να βάλει γενική ο λαϊκός αφηγητής, μάλλον «του καμωμάτου» θα έλεγε.
Nestanaiοs said
101. ΟΚ. Μου την έσπασες.
spyridos said
102
Εντάξει του Πολίτη ήταν. Λαογραφική Φαντασία (ΛΦ το κατοχυρώνω) έγραφε ο άνθρωπος δεν βασιζόταν στην πραγματικότητα.
Αν ήταν λαογραφικό της περιοχής θα ήταν στα Αρβανίτικα. Αυτή ήταν η ντόπια γλώσσα στην εποχή του.
Πέπε said
101, 103
Με συγχωρείτε, εγώ το «μαμά και πατέρας» το ξέρω σε γνωστή μου οικογένεια. Η μάνα μαθαίνει στο παιδί να τη λέει όπως θέλει αυτή, κι ο πατέρας αντίστοιχα, χωρίς να χρειάζεται να είναι ασορτί. Ο καθένας έχει κάποια προσφώνηση που αισθάνεται ότι αυτή του ταιριάζει, τον εκφράζει, αυτήν θέλει.
Όσο για τη δικιά μου γενιά, κυριαρχούσε βέβαια το μαμά και μπαμπάς αλλά είχα επίσης παραδείγματα από: μάνα και πατέρα, μητέρα (!) και πατέρα, μικρά ονόματα, και συμμαθητή που δεν είχα προσέξει πώς προσφωνεί τον πατέρα του αλλά του μίλαγε στον πληθυντικό.
Φυσικά, ακόμη μεγαλύτερη ποικιλία στο πώς τους αναφέρει ο καθένας απευθυνόμενος προς τρίτους.
Nestanaiοs said
105.
«Όσο για τη δικιά μου γενιά, κυριαρχούσε βέβαια το μαμά και μπαμπάς αλλά είχα επίσης παραδείγματα από: μάνα και πατέρα, μητέρα (!) και πατέρα, μικρά ονόματα, και συμμαθητή που δεν είχα προσέξει πώς προσφωνεί τον πατέρα του αλλά του μίλαγε στον πληθυντικό.»
Συμφωνώ απολύτως.
Το «πατέρας και μαμά» όμως είναι κατι άλλο, ιδιάζουσα κατηγορία και το γνώριζα από πριν….
Ο πληθυντικός συνηθίζεται σε μερικές χώρες και παλαιότερα στη μισή Ελλάδα.
Πέπε said
Μόλις θυμήθηκα ότι σε άλλη γνωστή μου οικογένεια λένε μάνα και μπαμπά. Και σε άλλην, τον πατέρα με τ’ όνομα και τη μαμά μαμά.
Ο πληθυντικός δεν πιστεύω να συνηθιζόταν στη μισή Ελλάδα. Σε μεγαλοαστικές και αριστοκρατικές οικογένειες μόνο. Κατάλοιπο μίμησης ευρωπαϊκών προτύπων, όπου περί τον 19ο αι. κάποιοι είχαν φτάσει σε τέτοιον βαθμό εκζήτησης ώστε ακόμη και σύζυγοι να αλληλοπροσφωνούνται στον πληθυντικό.
Ένα άλλο που υπήρχε παλιά στην Ελλάδα, στα χωριά, ήταν τα παιδιά του παπά να τον φωνάζουν παπά.
Alexis said
#107 τέλος: Και η παπαδιά επίσης…
Αλφα_Χι said
107. 108.
Επιβεβαιώνω. Επίσης, και ο παπάς την προσφωνούσε παπαδιά. Τα παιδιά προς τους γονείς πατέρα/μάνα αλλά και μπαμπά/μαμά.
Χαρούλα said
Στην ευρύτερη οικογένεια μιλούσαμε στους θείους στον πληθυντικό. Δεν ξέρω πως προέκυψε. Ενώ είχαμε χαλαρή, ωραία σχέση, λογική διαφορά ηλικίας, ήταν αυτονόητος ο πληθυντικός.
Ξαδέλφια μου δε, έλεγαν μανουλίτσα-πατερούλη + πληθυντικό. Με ωραία ζεστή σχεση όμως. Δάσκαλοι οι γονείς.
#107,108 από τα παιδιά δεν το έχω ακούσει. Ούτε όμως και άλλη προσφώνηση. Σαν να ξεγλυστράνε…
Παπαδίες όμως ναι. «Παπά» μεταξύ τους και «ο πάτερ» σε συζήτηση με άλλους.
Nestanaios said
107.
«Μόλις θυμήθηκα ότι σε άλλη γνωστή μου οικογένεια λένε μάνα και μπαμπά. Και σε άλλην, τον πατέρα με τ’ όνομα και τη μαμά μαμά.» Εγώ, εδώ βλέπω ανωμαλίες.
«Ο πληθυντικός δεν πιστεύω να συνηθιζόταν στη μισή Ελλάδα.» Έπεσα λίγο έξω στο μέτρημα, πειράζει;