Ισίδωρος Πόσδαγλης, η ανύπαρκτη μεγαλοφυΐα
Αναρτήθηκε από τον/την sarant στο 2 Φεβρουαρίου, 2012
Ο Ίταλο Καλβίνο είχε γράψει για τον ανύπαρκτον ιππότη, ήρθε ο καιρός να αποχτήσει η ελληνική μπλογκόσφαιρα τη δική της ανύπαρκτη μεγαλοφυΐα, τον Ισίδωρο Πόσδαγλη. Ποιος είναι ο Ισίδωρος Πόσδαγλης, θα ρωτήσετε.
Μπορεί βέβαια να τον έχετε ήδη ακούσει, αν σας έχει έρθει το μέιλ που πήρα κι εγώ ή αν διαβάσατε σχετικά σε κάποιο ιστολόγιο. Υποτίθεται λοιπόν ότι ο Ισίδωρος Πόσδαγλης γεννήθηκε το 1907 και ήταν πρόωρη διάνοια αφού από μαθητής γυμνασίου, το 1922, συμμετείχε σε κάποιον Όμιλο Ελεύθερης Σκέψης. Σε ηλικία 18 ετών υποτίθεται ότι έφυγε για τη Σοβιετική Ένωση, όπου σπούδασε οικονομικά στο μετέπειτα πανεπιστήμιο Λομονόσοφ, και γύρισε το 1940 στην Ελλάδα (μετά την κήρυξη του πολέμου), μπήκε στην αντίσταση με το ΕΑΜ, πράγμα που του στοίχισε φυλακίσεις μετά την απελευθέρωση.
Μέσα στη φυλακή, ο Πόσδαγλης υποτίθεται πως έγραψε το 1952 το βιβλίο «Πατριωτική Οικονομική Πολιτική», που το εξέδωσε από τον εκδοτικό οίκο «Μπιστιρλή», τον ειδικευμένο σε δύσκολα βιβλία στον τομέα των οικονομικών επιστημών, όπου προβλέπει, με θαυμαστήν ακρίβεια, πολλά από όσα συνέβησαν στο μεταξύ, μέχρι την εποχή μας, και ιδίως το σχέδιο των Γερμανών να βάλουν χέρι στα ελληνικά πετρέλαια και τον λοιπό ελληνικό ορυκτό πλούτο.
Φυσικά, η είδηση αναδημοσιεύτηκε με πολλές τυμπανοκρουσίες από τα ιστολόγια του ελληνοκεντρικού χώρου• οι ιστολόγοι εντυπωσιάζονταν από το πόσο εύστοχες ήταν, εξήντα χρόνια πριν, προβλέψεις όπως: «Ελλάδα, Πορτογαλία, Ιρλανδία, Ισπανία και Ιταλία θα γίνουν στόχος του διεθνούς κεφαλαίου μόλις φτιάσουνε το Νόμισμα. Το άθροισμα των δικών τους χρεών – που με τέχνη και κόπο θα τους έχουν φορτώσει - θα ισορροπεί, θα αντιπροσωπεύει το Χρέος μιας ψευτο-ένωσης, ώστε να ισοφαρίζει τα κέρδη των Γερμανο-Γάλλων και των ιμπεριαλιστών συμμάχων τους.» Και βέβαια το προφητικό βιβλιαράκι του Πόσδαγλη κάποιοι σκοτεινοί κύκλοι φρόντισαν να το εξαφανίσουν, μια πινελιά που πάντα εξάπτει τα πνεύματα. Κι έτσι, το ένα ιστολόγιο μετά το άλλο αναδημοσίευαν την εντυπωσιακή είδηση ολόκληρο τον Γενάρη.
Οι υπεύθυνοι των ιστολογίων τα αναδημοσίευαν άκριτα (παράδειγμα εδώ), σαν τους στραβούς στον Άδη, αλλά οι αναγνώστες τους αποδείχτηκαν πολύ λιγότερο εύπιστοι. Κάποιοι έψαξαν και δεν βρήκαν καμιά γκουγκλιά ούτε για τον Ισίδωρο Πόσδαγλη, ούτε για τον «ειδικευμένο» εκδοτικό οίκο Μπιστιρλή -όχι ότι αυτό αποδεικνύει τίποτε τελεσίδικα, άλλωστε η αναζήτηση μέσω γκουγκλ έγινε δύσκολη τις επόμενες μέρες αφού ξαφνικά οι γκουγκλιές έγιναν χιλιάδες -όσα και τα ιστολόγια που αναδημοσίευσαν το αρχικό άρθρο βεβαίως. (Υπάρχουν όμως και τα google books, που είναι αλώβητα από τα διαδικτυακά τσουνάμια σαχλαμάρας).
Κάποιοι προσεχτικοί αναγνώστες ιστολογίων επισήμαναν ότι το εξώφυλλο του βιβλίου του Πόσδαγλη είναι τυπωμένο σε μονοτονικό, παρόλο που αν υποτίθεται πως εκδόθηκε το 1952, τότε που όλα τάσκιαζε η δασεία και τα σκέπαζε η περισπωμένη. Κάποιοι ακόμα πιο υποψιασμένοι πρόσεξαν ότι ο χάρτης του βιβλίου του Πόσδαγλη (εδώ, κάτω-κάτω) δεν απεικονίζει την Ευρώπη του 1952 αλλά τη σημερινή: Όχι Τσεχοσλοβακία αλλά Τσεχία και Σλοβακία, όχι Γιουγκοσλαβία αλλά τα σημερινά κράτη, επίσης ανεξάρτητη Ουκρανία και Λευκορωσία -είπαμε προφητικός ο Πόσδαγλης, αλλά και τόσο πολύ;
Έγινε λοιπόν ολοφάνερο πως η είδηση ήταν χαλκευμένη, μια ακόμα από τις πολλές απάτες που κυκλοφορούν στο Internet, σαν το παιδάκι που του έκοψαν το χέρι στην Περσία, τους γάμους μικρών κοριτσιών από τη Χαμάς, τη δήθεν δήλωση Κίσινγκερ ή το Λερναίο κείμενο. Κάποιος έξυπνος έκατσε και έγραψε σήμερα τις προφητείες αυτές, οπότε ήταν πολύ λογικό να επαληθευτούν! Αποδείχτηκε βέβαια η μικρομυαλιά των υπεύθυνων των περισσότερων πατριωτικών ιστολογίων, αλλά αυτό το ξέραμε• το παρήγορο ήταν η κριτική σκέψη που επέδειξαν οι αναγνώστες τους, που δεν χάβουν ατελώνιστο ό,τι τους σερβίρεται.
Ωστόσο, η περίπτωση Πόσδαγλη δεν είναι ακριβώς ίδια. Αυτοί που επινόησαν τους παραπάνω μύθους, το Λερναίο ας πούμε ή τη δήλωση Κίσινγκερ, ήθελαν να γίνουν πιστευτές οι πλαστογραφίες τους, επειδή είχαν συγκεκριμένους (κακούς) σκοπούς να προωθήσουν. Ο επινοητής του Πόσδαγλη νομίζω ότι το έκανε για πλάκα, για να δει πόσοι θα το χάψουν• και έδωσε τουλάχιστον μία ένδειξη ότι κάνει πλάκα. Διότι βέβαια, ο εκδοτικός οίκος «Μπιστιρλή» έχει όνομα σχεδόν ίδιο με τον… Λέλο Μπιστερλή, τον συγγραφέα του… πολύκροτου έργου «Το μυστικό αρκούδι του Πούτιν», που τον βλέπουμε εδώ σε βιντεάκι του Μητσικώστα όπου μιμείται τον Λιακόπουλο. Αποκλείεται να πρόκειται για σύμπτωση: όποιος έφτιαξε το άρθρο περί Πόσδαγλη ήξερε το βιντεάκι του Μητσικώστα/Λιακόπουλου (το βιβλίο του Μπιστερλή εμφανίζεται προς το τέλος, κάπου στο 1.30).
Ομολογώ ότι εγώ πήρα κάπως αργά χαμπάρι την όλη ιστορία, και παρόλο που το έψαξα το θέμα (με τη βοήθεια πολύτιμης συνεργάτριας) σκεφτόμουν να μη γράψω, αφού άλλοι είχαν προηγηθεί πολύ νωρίτερα από εμένα, όπως πρόσφατα ο (και επισκέπτης του ιστολογίου) Γ. Πρίμπας στα 24 γράμματα, και, αρκετές μέρες νωρίτερα, το ιστολόγιο των Αδιάβροχων (οι οποίοι θεωρούν ότι ο ψευτοΠόσδαγλης είναι προπαγανδιστικό τέχνασμα με στόχο τον προκαταβολικό διασυρμό βιβλίων που στρέφονται ενάντια στον μονόδρομο της τρόικας• δεν ξέρω αν έχουν δίκιο).
Δεν ξέρω αν έχουν δίκιο, διότι εγώ θεωρώ ότι πρόκειται για πλάκα τύπου Σοκάλ, και με το όνομα αυτό εννοώ τόσο τον Aμερικανό φυσικό που έγραψε το 1996 ένα δήθεν βαθυστόχαστο κείμενο γεμάτο επιστημονικοφανείς μπαρούφες και το υπόβαλε σε ένα μεταμοντέρνο περιοδικό κοινωνιολογικών σπουδών• οι υπεύθυνοι το κατάπιαν αμάσητο και ο Σοκάλ έγινε διάσημος. Παρόμοια περίπτωση στα δικά μας ήταν ο Σοφοκλής Καλλιμάνης (ψευδώνυμο, διαλεγμένο καθόλου τυχαία έτσι ώστε οι πρώτες συλλαβές του να σχηματίζουν Σοκάλ), που έγραψε ένα περισπούδαστο άρθρο στο οποίο απόδειχνε ότι η λέξη draft των αγγλικών προέρχεται από τα ελληνικά, αλλά το παράκανε λίγο και οι ελληνοβαρεμένοι, που προτιμούν την μπρουτάλ σαχλαμάρα του Hellenic quest, το προσπέρασαν -τόσες υποσημειώσεις, τους βραχυκύκλωσαν.
Τελικά άλλαξα γνώμη και αποφάσισα να γράψω για το θέμα, αφενός για να υπάρχει καταγραμμένη η περίπτωση, μια και το ιστολόγιο ειδικεύεται στην ανασκευή μύθων, και αφετέρου επειδή πριν από δυο-τρεις ώρες πήρα ηλεμήνυμα από έναν φίλο, μεγαλύτερο από μένα στην ηλικία, με σπουδές μηχανικού, που μου προωθούσε ένα άρθρο για τον μυστικό χάρτη του Πόσδαγλη και το προφητικό βιβλίο του! Θέλω να πω, η ανασκευή του μύθου ίσως δεν έχει φτάσει σε όλους, οπότε ας βάλω κι εγώ το λιθαράκι μου. Μάλιστα, καθώς γράφω αυτές τις γραμμές πληροφορούμαι από σχόλιο φίλου ότι θα γυριστεί ταινία μικρού μήκους (από σπουδαστές κινηματογραφικής σχολής), με θέμα… την υπόθεση Κουκίδη, τον άλλο μύθο του φαντάρου που δήθεν έπεσε από την Ακρόπολη τυλιγμένος την ελληνική σημαία, τη μέρα που μπήκαν στην Αθήνα οι Γερμανοί!
Υπάρχει κι ένας άλλος λόγος που γράφω, μήπως η συλλογική σας σοφία ξεδιαλύνει τον γρίφο (αν γρίφος υπάρχει) του ονόματος Πόσδαγλης. Θέλω να πω, είδαμε ότι ο επινοητής του μύθου έπλασε το επώνυμο Μπιστιρλής ως υπαινιγμό στον Λέλο Μπιστερλή του Μητσικώστα. Υπάρχει, αναρωτιέμαι, ανάλογος υπαινιγμός στο επώνυμο «Πόσδαγλης» που διάλεξε, ένα όνομα πολύ σπάνιο αλλά υπαρκτό; Πόσδαγλης είναι ο καταγόμενος από το Μποζ-Νταγ, και βουνά με την ονομασία αυτή (κατά λέξη ‘γκρίζο βουνό’) υπάρχουν κάμποσα στη Μικρασία κι ένα στη Δράμα. Τυχαία επιλέχτηκε άραγε το όνομα ή είναι υπαινιγμός για κάποιον που κατάγεται από αυτά τα μέρη; Ή κάποιος άλλος υπαινιγμός; (Ο Λιακόπουλος πάντως γεννήθηκε στη Θεσσαλονίκη). Δεν ξέρω, και περιμένω μήπως εσείς έχετε καμιάν ιδέα. Όποιος βρει κάτι κερδίζει… ένα αντίτυπο του κρυμμένου βιβλίου του Ισ. Πόσδαγλη που κατάφερα να αποσπάσω, με κίνδυνο της ζωής μου, από την υπόγεια ραβινική βιβλιοθήκη της Ζυρίχης!
Προσθήκη 12/2 Σε ένα καλό φόρουμ (λογιστών ή φοροτεχνικών), ένας υπερασπιστής της αυθεντικότητας του Πόσδαγλη με τα αρχικά Κ.Β. παρουσίασε τα “επιχειρήματα” ότι: α) οι κομμουνιστές της εποχής έγραφαν σε μονοτονικό, β) οι σοβιετικοί χάρτες της εποχής ήταν χωριστά την Τσεχία από τη Σλοβακία, γ) στο ιστολόγιο του Σαραντάκου γράφτηκε ότι ο χορός του Ζαλόγγου δεν έγινε ποτέ. Το πρώτο είναι λάθος, το δεύτερο είναι αναληθές [και όποιος διαφωνεί, ας προσκομίσει βιβλίο της δεκ. 1950 σε μονοτονικό ή σοβιετικό χάρτη με χωρισμένα τα κράτη] ενώ το τελευταίο είναι άθλιο ψέμα. Δυστυχώς δεν μπορώ να γραφτώ στο φόρουμ αυτό, οπότε το βάζω εδώ να το δουν όσοι διάβασαν τα ψέματα.



Χρηστος Κ. είπε
Μποζ-νταγ, η σλαβικη ονομασια του ορους Φαλακρο. Μετα ηρθαν οι ελληνομαθεις κι αλλαξαν τα φωτα των ονοματων σε ολη τη περιοχη.
Χαραλαμποβόλος είπε
Καλημέρα και σήμερα πρωί-πρωί από τον χιονισμένο Βόλο!!
Κύριε Νοκοδεσπότα, έχετε πάρα πολλούς χαιρετισμούς από τον Κώστα Καρανικολό.
(και πάλι αναρωτιέμαι πόσο μικρός είναι ο απέραντος κόσμος μας)
Είμαστε συμμαθητές, συμφοιτητές, Φίλοι από το 1965 και τώρα που ο Κώστας ζει στον Βόλο είμαστε σχεδόν κάθε μέρα μαζί.
Περιττεύει να πω ότι μόνο καλά λόγια είπαμε και οι δύο, εγώ σχετικά με την πολύ σύντομη εμπειρία μου από τον ιστότοπο κι εκείνος σχετικά με την μακρόχρονη γνωριμία σας.
Να είστε καλά.
nomadicuniversality είπε
Τουρκική, όχι σλαβική ονομασία.
zaphod είπε
Ασχετο, αλλα να το ρίξουμε καπου:
Τι δεν υπάρχει ο Κουκίδης ρε, εδώ τον τιμήσαμε κιολας!!
:ΡΡΡ
http://www.laosver.gr/news/detail.php?NEWS_ID=34608
(παρά τον αντίλογο:
http://www.ionionfm.gr/display.greek.news.php?artid=39155&Mid=17&sub1=1)
Τελικά το να γινει καποιος δημαρχος ειναι πιο ευκολο απο το να μην γινει ρόμπα!
Το αρχικο αρθρο για τον Ποσδαγλη εκανε μπαμ απο μακρυα πως ητονε μουφα. Ομολογω παντως πως ηταν καλοφτιαγμένο!
Austerlitz είπε
Διαμαρτύρομαι εντόνως ως ιθαγενής (λέμε τώρα!) Σερραία, μιας και ο Μπόζνταγας είναι το όρος Μενοίκιο το οποίο είναι μοιρασμένο μεταξύ νομών Σερρών-Δράμας. Η αφιλόξενη, νοτιοδυτική ξερή πλευρά του η σερραική, η βορειοανατολική η δραμινή.
Επίσης ο μπαμπάς πάντα έλεγε πως λέγεται Μπόζνταγας από το Μπουζ Νταγ, δηλαδή κρύο βουνό. Θα τον ενημερώσω άμεσα για το Μποζ (γκρίζο) αν και τα τούρκικά του είναι “της κουζίνας” δηλαδή τούρκικα που έμαθε από την γιαγιά του, την γειτονιά κλπ.
Συμφωνώ κι επαυξάνω για το άλλαγμα των φώτων.
Στο εν λόγω βουνό υπάρχει μια πετρόχτιστη βλάχικη κατασκευή με μια εντυπωσιακή οροφή, η “Καρά-Μάντρα” η οποία στους χάρτες τις ΓΥΣ αναφέρεται ως “Μαύρη Στάνη”. Όπως έλεγε ο Σκυλούμπας για την Βάλια Κάλντα που την έκαναν “Ζεστό Ποταμάκι”. Μα τον Ισίδωρο!
vioannis είπε
Υπάρχει Κάσδαγλης Αλέξανδρος οικονομολόγος συγγραφέας, από Αλεξάνδρεια στα μέσα του 19ου αιώνα. Ίσως από εκεί το Πόσδαγλης….
nomadicuniversality είπε
Νομίζω ότι μία ακόμα ένδειξη του αναχρονισμού είναι η χρήση της λέξης “απομείωση” στο φερόμενο ως απόσπασμα από το “βιβλίο” του “Πόσδαγλη”, η οποία αν δεν κάνω λάθος είναι μάλλον πρόσφατη επινόηση και δεν πρέπει να υπήρχε το 1952.
Πάντως, γενικά μιλώντας, νομίζω ότι η όλη παγίδα είναι στημένη πολύ πετυχημένα ώστε να την πιστέψουν οι σημερινοί οπαδοί της “πατριωτικής οικονομικής πολιτικής”, όπως αποδεικνύεται και εκ του αποτελέσματος εξάλλου.
Νομίζω ότι ένα από τα μοντέλα στα οποία -ή στην παρωδία των οποίων- βασίστηκε η συναρμολόγηση αυτής της φανταστικής βιογραφίας/ εργογραφίας, είναι (εκτός από τον Αγαθάγγελο) και ο Δημήτρης Μπάτσης.
Νέο Kid Στο Block είπε
Κάποτε(πολύ προ-κρίσης) ένας γνωστός μου Ολλανδός ,μού έλεγε ότι στην Ολλανδία το έσχατο σημείο πνευματικής υποκουλτούρας και εξαθλίωσης θεωρείται η συνομωσιο λαγνεία. Τότε, το θεώρησα χοντροκομμένη γενίκευση θυμάμαι. Επιτέλους, σιγα τους «ορθολογιστες» σιωνοκαπιτάλες αγαθιάρηδες που τους έχει βαρέσει η πολλή φούντα στο κεφάλι.
Όσο περνούν τα χρόνια, βλέπω πόσο δίκιο είχε.
Γελάω ακόμη με το λινκ που έδωσες και τα σχόλια (ευτυχώς υπάρχουν και φωτεινές εξαιρέσεις κάποιων με δυο δράμια φαιά ουσία, διαβάστε το σχόλιο του against all odds)
Μα, σε ηλικία 15 ετών (to 1922!!)στον «Ομιλο Ελεύθερης Σκέψης» στη Λαμία;;
Και μετά στα 20’s σπουδές στο Λεμονόσοφ (το οποίο βέβαια στα 20’s υπολειτουργούσε ,χωρίς παραδώσεις καθηγητών κανονικές , και α! υπολεπτομερεια, το τμήμα Οικονομικών επιστημών δημιουργήθηκε το 1941):-)
Και «κομμουνιστής» διανοητής μιλούσε για «Εθνικό χρέος» και «Εθνικό έλλειμμα» ;; το 1952;; Στη διαλυμένη οικονομικά Ελλάδα; Συμμαχία Γερμανο-Γάλλων;; (με τους Ναζήδες στις εγγλέζικες και αμερικανικές φυλακές);;
Α, ρε Νίκο, νάσαι καλά ,πολύ γέλιο!
Χρηστος Κ. είπε
#3 Εχεις δικιο
Νέο Kid Στο Block είπε
8.( συμπ.) Καλημέρα και καλή λευτεριά!
Νέο Kid Στο Block είπε
Αυτό που λέει ο Νομάντικγιουνιβερσάλιτυ «..νομίζω ότι η όλη παγίδα είναι στημένη πολύ πετυχημένα ώστε να την πιστέψουν οι σημερινοί οπαδοί της “πατριωτικής οικονομικής πολιτικής”, όπως αποδεικνύεται και εκ του αποτελέσματος εξάλλου» είναι και τo πιο αποκαρδιωτικό.
Ότι δηλαδή μια «παγίδα» τόσο παιδαριωδώς στημένη (κατ’εμένα), που σε ένα στοιχειωδώς νοήμον και ενημερωμένο κοινό, μόνο χλευασμό και γέλιο θα έπρεπε να προκαλούσε , αποδεικνύεται λειτουργική. Και περνιόμαστε και για «ξύπνιοι»…
Τελικά μας χρειάζεται γκαουλάιτερ εκτός από Παπαδήμιο. Έχουν δίκιο οι γερμανοί.
ΕΠΙΧΑΡΜΟΣ είπε
Μήπως κρύβεται κανένας φαλακρός από πίσω; βλ.1
LandS είπε
Και κάτι άλλο σχετικά με τον “χάρτη”. Μου φαίνεται απίθανο, χάρτης που φτιάχτηκε για χρήση από συνωμότες Γάλλο-Γερμανούς να αναγράφει τα ονόματα των χωρών στην γλώσσα της κάθε μιας. Νομίζω ότι η μόδα αυτή είναι της εποχής μας και όχι του 1952.
Λέτε να σημαίνει κάτι, που ο “χάρτης” δεν αναφέρει Γιουγκοσλαβία και αναφέρει Κροατία, Σερβία αλλά όχι (από όσο μπορώ να δω) Βοσνία και Αλβανία; Για την [ΠΓΔ]Μακεδονία. Δεν μπαίνει θέμα γιατί δεν υπάρχει kan σύνορο με την Βουλγαρία.
Α! η Γερμανία είναι ενιαία.
tamistas είπε
Γιατί ο φαλάκρας διάλεξε το Ισίδωρος;
sarant είπε
Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ για τα πρώτα σχόλια!
2: Χαράλαμπε, σε παρακαλώ να διαβιβάσεις τους χαιρετισμούς μου στον αγαπητό μου τον Κώστα -μου φαίνεται πως θα πρέπει να βρεθούμε καμιά φορά εκεί σε κανένα τσιπουράδικο!
5: Δηλαδή το Μενοικιο λέγεται και Φαλακρό ή είναι άλλο βουνό;
7γ: Σαφώς, ο Μπάτσης.
12: Μπορεί!
dimosioshoros είπε
E, Neo kid καλημέρα. Ломоносов βέβαια. Γιάννης
Χρηστος Κ. είπε
#15 Το Μενοικιο ειναι το φυσικο συνορο Δραμας-Σερρων, συνδεεται με τον Ορβηλο ο οποιος συνδεεται με το Φαλακρο. Επισης πληροφοριακα ειναι κατασπρα απο το χιονι και τα τρια. Στη πολη σημερα εχει χιονια και -2. Στον Βωλακα που ειναι η εισοδος του Φαλακρου -19. Σας περιμενουμε.
Δύτης των νιπτήρων είπε
Υπάρχει και αυτό το Τύποις «Μπιστιρλής», λες και ήμασταν στις αρχές του αιώνα.
(Και όμως, ήταν όμορφο το «Λεμονόσοφ» του Νεοκίντ…)
Νέο Kid Στο Block είπε
18. Μα τότε που σπούδασε ο πατριώτης μου o Ισίδωρας, Λεμονόσοφ το λέγανε
Χαραλαμποβόλος είπε
@15 …ούτε συζήτηση, μόλις βρεθείς στα μέρη μας. θα το χαρώ πολύ, γιατί πολύ έχω εκτιμήσει και τη δουλειά που κάνεις σ’ αυτόν τον ιστότοπο και όχι μόνο.
σήμερα δεν είμαι για άλλα σχόλια. απέκτησα αιφνιδίως μια τενοντίτιδα στον δεξιό ώμο και μετά μεγάλης δυσκολίας πληκτρολογώ τα απολύτως αναγκαία.
Βαγγέλης είπε
Ισίδωρος Κάσδαγλης δεν είναι ένας ηθοποιός?
Γιώργος Λυκοτραφίτης είπε
@6,
πολύ πιο κοντά απ’ τον “οικονομολόγο συγγραφέα, από Αλεξάνδρεια στα μέσα του 19ου αιώνα” έχουμε τον συγγραφέα Νίκο Κάσδαγλη, που χάσαμε πριν από δύο χρόνια. “Οι Κεκαρμένοι” και “Τα δόντια της μυλόπετρας” ίσως τα καλύτερά του.
sarant είπε
Ευχαριστώ και για τα νεότερα!
21: Αν υπάρχει, δεν γκουγκλίζεται. Ισίδωρος Ζουργός, συγγραφέας. Και Κάσδαγλης ολόκληρη οικογένεια λογίων.
Ορεσίβιος είπε
Καλημέρα ανεξάντλητε οικοδεσπότη. Ως μικρό αντίδωρο για την μοναδική φιλοξενία που μας προσφέρεις, σου αφιερώνω το ποίημα του μεγάλου Ούγγρου ποιητή Μίρο Μάνκα.
ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΠΟΥ ΚΛΑΙΕΙ ΣΤΟ ΠΟΤΑΜΙ
Το χέρι ενός ανθρώπου ακούμπησε
Στον ουρανό
Και τ’ άλλο του
Στα μάτια κατακάθισε ενός άσπρου πετεινού.
Στην όψη του νερού φοβάται
Το δάκρυ που θα βρει το στόχο
Οι λεύκες κλαίνε στο ποτάμι
Καθώς ανάβεις πυρκαγιές
Μ’ ένα φιλί σφραγίδα του ολέθρου.
Μετάφραση Χρ. Θ.
Μια πλάκα των Μιχάλη Κατσαρού και Ροβήρου Μανθούλη το 1948. Το μικρό όνομα του ποιητή Μι (χάλης) Ρο (βήρος) και το επώνυμο Μα (νθούλης) Κα (τσαρός).
Εκείνη την περίοδο έγινε γνωστός στην Ελλάδα και ο “μεγάλος Μεξικανός” ποιητής Πιθανάρες, που δεν ήταν άλλος από τον Τάσο Παππά. Επίσης ο “διάσημος Άραβας” ποιητής Χουσεΐν Μπεν Μπενάρες, που είχε εφεύρει ο Γιάννης Β. Ιωαννίδης, εφεύρεση του οποίου ήταν η σειρά “Άγνωστοι και ξένοι κατάσκοποι στην Ελλάδα” για το περιοδικό Θησαυρός (Για τον Χουσΐν Μπεν Μπενάρες έχουν γραφτεί άρθρα ολόκληρα από σοβαρούς λόγιους πριν αποκαλυφθεί η φάρσα του Ιωαννίδη).
Κάποτε έπεσα κι εγώ θύμα του Πιέρ Λουΐ, που είχε εκδώσει τα άγνωστα ποιήματα της Σαπφώς. Τα οποία όμως ήσαν δικά του. Αλλά αυτός είχε ξεγελάσει όλους τους Γάλλους διανοούμενους, θα του ξ έφευγα εγώ που δεν είμαι και τέτοιος; Πάντως με είχε γλυτώσει από χοντρή κασκαρίκα ο μακαρίτης Κώστας Σταματίου των Νέων, γιατί ετοιμαζόμουν να δημοσιεύσω κάτι σε περιοδικό!
rogerios είπε
Πολύ ωραίος, οικοδεσπότη!
Πάντως, η μούφα Πόσδαγλης μου φαίνεται κομμάτι προχειροφτιαγμένη. Αυτό το “μετέπειτα Λομονόσοφ” θαρρώ πως το αποδεικνύει. Άμα είσαι μάγκας ψάξε να δεις πώς το λέγανε. Αλλά η εξυπνάδα του εξαντλήθηκε στο κάτσε να θολώσουμε τα νερά, γιατί μάλλον τούτος ο περίεργος θα είναι κανένας κομμουνιστής. Πού να φανταζόταν ότι ο Μιχαήλ Βασίλιεβιτς έζησε τον 18 αι.; Πώς να το μάθει στην εποχή μας που δεν έχουμε πρόσβαση σε τέτοιες πληροφορίες;
Έπειτα, όχι μόνο το μονοτονικό, αλλά και η γραμματοσειρά του εξωφύλλου κάνουν κρα ότι πρόκειται για φρέσκο πράγμα. Προσθέτουμε τη γλώσσα (που και αυτή βρωμάει εποχή μας) και μάλλον κλείσαμε.
Τελικά, όταν σερβίρεις στους ανθρώπους αυτά που θέλουν να πιστέψουν μπορείς να πλασάρεις οτιδήποτε.
dimosioshoros είπε
Άμα το πάμε έτσι με όλα τα ονόματα “Κάσδαγλης” να πούμε και τον οδοντογιατρό στην Καβέτσου (όποιος ξέρει που είναι) και την οικογένεια Κάσδαγλή στην Πρέβεζα.
Γιάννης
Δύτης των νιπτήρων είπε
Και όμως, Ρογήρε, το πανεπιστήμιο όντως μετονομάστηκε σε Λομονόσοφ μόνο το 1940, λέει.
(Για τον Παθανάρες υπάρχει ολόκληρο άρθρο εδώ, νομίζω)
rogerios είπε
Ουπς… άκυρο στον εαυτό μου! Καλά να πάθω. Βλέπω ότι το Παν/μιο Μόσχας πήρε το όνομα του ιδρυτή του μόλις το ’40. Άρα, σωστός ο Πόσδαγλης, σούπερ προχειράτζας ο Ρογήρος. Ντεζολέ…
bernardina είπε
“Τελικά, όταν σερβίρεις στους ανθρώπους αυτά που θέλουν να πιστέψουν μπορείς να πλασάρεις οτιδήποτε.”
Ακριβώς αυτή η σκέψη τριγυρνάει στο μυαλό μου από τότε που διάβασα (και) αυτή τη μούφα. Και αναρωτιέμαι πόσα πράγματα που θεωρούμε αληθινά και είμαστε βέβαιοι ότι έγιναν και υπήρξαν δεν ήταν παρά ανάλογα κολοκύθια τούμπανα, νατσουλισμοί επί παντός του επιστητού. Είναι κομματάκι ανατριχιαστικό.
rogerios είπε
Φίλε Δύτη, με πρόλαβες ως προς τη δημοσίευση. Τι να λέμε τώρα, την πάτησα μεγαλοπρεπώς.
Δύτης των νιπτήρων είπε
Να και ο Παθανάρες, και άλλοι: http://sarantakos.wordpress.com/2009/09/18/pazanareslaveykov/
dimosioshoros είπε
Ζήτω το Έθνος Μπερναρντίνα!
Γιώργος Λυκοτραφίτης είπε
Α, Νίκο, και σχετικά με την εισαγωγή του άρθρου σου, δίχως να χρειάζεται να πάμε στον Καλβίνο για να βρούμε ανύπαρκτους ιππότες (ή γιατί να μην πάμε κι εκεί;) έχουμε και στα ελληνικά γράμματα μια λαμπρή -αν και λίγο ξεχασμένη- περίπτωση: “Τα Τραγούδια του Παθανάρες”, σε υποτιθέμενη μετάφραση από τον Τάσο Παππά, ήταν πρωτότυπο έργο του ιδίου και όχι του φανταστικού μεξικανού ποιητή Παθανάρες. Πολλοί τσίμπησαν.
Αλλά και ο Πιερ Λουί, στη Γαλλία, με τα “Chansons de Bilitis”, το ίδιο έκανε -μιμούμενος, όμως, αρχαία λυρική ποίηση.
Κάθε καιρός τα χούγια του.
Zazula είπε
Νικοδεσπότη, η Austerlitz έχει δίκιο (#5), το Μποζ Νταγ (Μενοίκιο) θεωρείται κατά κύριο λόγο βουνό του νομού Σερρών. Αντιγράφω από Άτλαντα του 1964:
Μενοίκιον ή Μποζ Νταγ με ψηλότερη κορυφή το Καραγκιόζ Νταγ (1963 μ.). Είναι η συνέχεια προς τα Ν.Α. της οροσειράς του Ορβήλου, που κόβεται από την κοιλάδα του ποταμού Αγγίτη ή Νέας Ζίχνης. Με εξαίρεση την ψηλότερη κορυφή του, το υπόλοιπο όρος είναι κατάφυτο. Στο όρος αυτό βρίσκεται μία από τις αρχαιότερες μονές που σώζεται ακόμα. Χτίστηκε κατά τον 13ο αιώνα.
Γιώργος Λυκοτραφίτης είπε
Εννοείται ότι το 33, μετά τα αμέσως προηγούμενα σχόλια καλό θα ήταν να σβηστεί.
sarant είπε
24: Ορεσίβιε, με ενδιαφέρουν πάρα πολύ αυτά που γράφεις, σε ευχαριστώ! Για τον Παθανάρες, δες το λινκ του 31.
33: Γιώργο, δες το 31 κι εσύ!
34: Ζαζ, τις συγνώμες μου στους απανταχού Σερραίους για το γεωγραφικό λάθος!
sarant είπε
35: Απλώς περισσεύει το 33, αλλά αυτό είναι συχνό στο ιντερνέτι. Αν σβηστεί θα αλλάξει την αρίθμηση…
Δύτης των νιπτήρων είπε
Ας μην πάρει το 31 τη δόξα του 24.
Γιώργος Λυκοτραφίτης είπε
@38,
Gloria victis, Dyth!
bernardina είπε
(Για να έχει το ποστ και μουσική υπόκρουση)
Μπαίνοντας στο Μηνολόγιο για να γράψω ότι μας άφησε χρόνους και η τιμημένη με νόμπελ ποιήτρια Βισλάβα Ζιμπόρσκα, κάποιος μακρινός απόηχος στη μνήμη μου χτύπησε ένα κουδουνάκι. Και θυμήθηκα ότι δικούς της στίχους είχε ντύσει με τη μουσική του ο Ζμπίγκνιου Πράισνερ στα έργα του Κισλόφσκι, συστήνοντας μάλιστα στον κόσμο τον ανύπαρκτο συνθέτη Van den Baudemnayer, για το concerto in e minor του οποίου είχα ακούσει γνωστό μουσικό παραγωγό να πλέκει διθυράμβους…
http://en.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Preisner#Van_den_Budenmayer
Ορεσίβιος είπε
Αλήθεια μ’ αυτό το λάθος στην πληκτρολόγηση όπου ο Παθανάρες έγινε Πιθανάρες, λέτε να κατασκεύασα καινούρια λέξη που σημαίνει “μεγάλες πιθανότητες”;
Titus Abruptus Ban ruptus είπε
29
Tσιμπιέμαι, τσιμπιέμαι. Μέχρι που μάδησα τα λεπιδόπτερά μου…
Και για την σπάσω στον Νεοκίδιο, να και λίγος Αριστοτέλης. Μοιάζουν αθώα, στις προθέσεις τουλάχιστον τα αρχαία ψευδεπίγραφα. Έργα που, για να επιβιώσουν, οι συγγραφείς τους τα υπέγραφαν με ονόματα μεγάλων συγγραφέων, για να μην περιφρονηθούν από τα σκριπτόρια κα να αντιγραφούν. Πιο γνωστά μου έρχονται στην μνήμη τα Φυσιογνωμικά του (ψευδο)Αριστοτέλους.
Σκύλος της Β.Κ. είπε
Νομίζω πως πρόκειται για μια πολύ ωραία τρολιά.
Μπρόαβο στον Πόσδαγλη!
Back Door Man είπε
H καριέρα του Πόσδαγλη ξεκίνησε από δω. http://tyxaios.blogspot.com/2012/01/blog-post_09.html Σε μεταγενέστερες αναρτήσεις ο tyxaios παίζει με αυτούς που αμφισβητουν την ύπαρξη του αναρτά μάλιστα και κώδικα Πόσδαγλη τον οποίο δεν μπορεσα να σπάσω
http://tyxaios.blogspot.com/2012/01/code-isidoros-posdaglis.html
Καλαχώρας Λεώνικος είπε
ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ. ΕΙΜΑΙ ΠΙΣΩ ΣΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΑ ΩΡΑΙΑ
sarant είπε
41: Πιθανάρα λες να είναι το σίγουρο στο προπό;
43: Ναι, ήταν… τρολετάριος ο Πόσδαγλης!
44: Ευχαριστούμε!
Θρασύμαχος είπε
##41+46: βρε μπας και το σωστό είναι “ΠΑΝΑΘάρα”, οπότε λύνουμε και τις ετυμολογικές απορίες;;;
π2 είπε
Στα σερραϊκά τοπογραφικά να προσθέσω μόνο πως τα ονόματα των δυο βουνών δεν είναι και τα δύο αρχαία: ο Όρβηλος μαρτυρείται ήδη από τον Ηρόδοτο (όπως και το προβληματικό στην ταύτισή του Δύσωρον), ενώ το Μενοίκιο όχι. Δεν προλαβαίνω τώρα να ψάξω πώς προέκυψε η ονομασία.
Ηλεφούφουτος είπε
Νεοκίδη 8, δεν είμαι σίγουρος αν ο πυθμένας της βλακείας και της ακρισίας είναι η συνωμοσιολαγνεία ή το να δέχεσαι τα πράγματα όπως σου τα λένε τα ΜΜΕ και η εγκεκριμένη ιστοριογραφία. Στον καιρό μας μάλιστα που τα ΜΜΕ συγκεντρώνονται σε όλο και λιγότερα χέρια, νομίζω ότι η “συνωμοσιολογία” θα γίνεται όλο και περισσότερο η καραμέλα των συνωμοτών.
Η πιθανή συνωμοσία εν προκειμένω μπορεί να βρίσκεται στην πρόθεση πίσω από την πλάκα. Ο “Ισίδωρος”, όπως λέει κι ο Νικοκύρης, αντίθετα από το Hellenic Quest, είναι φανερά υπονομευμένος χόαξ (του χόακος). Θα έβαζες το χέρι σου στη φωτιά ότι πρόκειται για ένα απλό καλαμπούρι και όχι για ένα είδος βόμβας που έχει προορισμό να σκάσει στα χέρια όποιου πάει να τη χρησιμοποιήσει, να εκθέσει δηλαδή τον εύπιστο κι απλοϊκό αριστερό που θα το εντάξει στην επιχειρηματολογία του;
Προσέχω κι ότι, μπορεί μεν να αναπαράχθηκε (ο χόαξ) από ελληνοβαρεμένα ιστολόγια, μάλλον όμως απευθύνεται σε αριστερούς (ο χόαξ). Όχι μόνο ο Ισίδωρος σπούδασε λέει στο Λομονόσοφ, όχι μόνο ήταν εαμίτης αλλά και το λεξιλόγιο (“να φτιάσει νόμισμα”, “πλέρια” κλπ.) είναι εμβληματικά “κουμουνιστικό”.
Ένα κόλπο που έκαναν παλιά οργανωμένοι ΠΑΣΟΚοι στα πολιτικά πηγαδάκια που σχηματίζονταν προεκλογικά στο κέντρο της Αθήνας (πεζόδρομος Κοραή, Ομόνοια) ήταν να αναλαμβάνει κάποιος από αυτούς το ρόλο του ακροδεξιού νεοδημοκράτη που θα τρόμαζε όσους αριστερούς τον ακούγανε (σε άλλη παραλλαγή ο “ακροδεξιός” μπορεί να εξέφραζε την απογοήτευσή του από τη ΝΔ για να παρασύρει τους νεοδημοκράτες σε ακροδεξιές κορώνες), ώστε να ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ για να μην ξανανοίξει η Γυάρος.
Λογικό δεν είναι στην εποχή μας αυτού του είδους τα δολώματα να παίρνουν και διαδικτυακή μορφή;
Immortalité είπε
Γιατί είστε τόσο κακόπιστοι; Εμένα μια χαρά πειστικό μου φαίνεται. Άσε που όλα τα κουσούρια που του βρίσκεται είναι απλώς και μόνο η απόδειξη των προφητικών του ικανοτήτων. Σε κάθε τομέα. Γλώσσα, γεωγραφία, οικονομική ορολογία, πολιτική. Μη δείτε κάποιον καλύτερο από σας, αμέσως να τον θάψετε!
Παλιοζηλιάρηδες ε, παλιοζηλιάρηδες!
Αγγελος είπε
Πάντως δείχνει πόσο έχουν πια φύγει από την καθημερινή μας αντίληψη τα σκουληκάκια. Αυτός που χάλκευσε το εξώφυλλο δεν σκέφτηκε καν να βάλει μια ψιλή στο “Οικονομική”, αλλά κι εγώ, διαβάζοντας την παρατήρηση του Νικοδεσπότη, έκανα κάμποση ώρα να βρω τι το μονοτονικό είχε (γιατί η οξεία του Μπιστιρλή θα μπορούσε και να είναι πιστή εφαρμογή της κρατικής Γραμματικής, που αντίθετα με τη σχολική χρήση έβαζε οξεία στα πρωτόκλιτα). — Αλλά και τόση πρεμούρα είχε να βγάλει παλιό το βιβλίο, που έβαλε το υποτιθέμενο έτος έκδοσης καταμεσίς στη σελίδα, λες και επρόκειτο για επετηρίδα!
jdemestick είπε
Αυτές οι ανύπαρκτες προσωπικότητες εκνευρίζουν εμάς, τις εξ ολοκλήρου υπαρκτές.
Ιορδάνης Δεμέστιχας.
sarant είπε
49: Ηλεφού. ο χόαξ του χόακος κατοχυρώνεται αμέσως, εξαιρετικό εύρημα!
51: Αχ, τα έχω ξεχάσει… ώστε ο παπουτσής έπαιρνε οξεία (έστω, με την επίσημη γραμματική) το 1960;
voulagx είπε
Ωραιος ο Ποσδαγλης! Τον προωθησα αρμοδιως…να δω ποσοι θα τσιμπησουνε!
dimosioshoros είπε
53. Νομίζω για να ξεχωρίζει από τα συνηρημένα. Αλλιώς θα φαινόταν ως προερχόμενο από παπουτσέας—> παπουτσής.
dimosioshoros είπε
53, 55.
Σε προηγούμενη φάση γραμματικής ρύθμισης (Τριανταφυλλίδη) υπήρχε και η εξαίρεση με περισπωμένη “Μεταξᾶς”.
Aris-tourgimata είπε
Φαινόμενο που καλύπτει ο νεολογισμός “παπαρολογία” (paparology αγγλιστί).
JustAnotherGoneOff είπε
Πιο πάνω δόθηκε η πηγή του “κακού”, το μπλογκ που μάλλον ξεκίνησε αυτή την κακόγουστη φάρσα αλλά παρατήρησα μια περίεργη σύμπτωση. Θα έχεις δει Νικοκύρη πως στο Facebook βάζω αποσπάσματα από διάφορα ιστορικά βιβλία αλλά την ίδια μέρα, στις 9 του Γενάρη που ξεκίνησε η φάρσα, είχα βάλει ένα κομμάτι από το “Στ’ Άρματα! Στ’ Άρματα!” που αναφερόταν σε γεγονότα μεταξύ 8 – 11 Γενάρη του 1944 στο Μποζ-Νταγ για συμπλοκές του ΕΑΜ με τους Βούλγαρους και τον Αντών Τσαούς…
sarant είπε
58: Λες να το είδε ο τρολετάριος και να έφτιαξε την είδηση; Πότε πρόλαβε όμως;
Ορεσίβιος είπε
Κι όμως! Καθόλου δεν περισσεύει το σχόλιο 33. Δεν προσέξατε ότι εγώ έγραψα ότι ο Πιερ Λουί, είχε εκδώσει δικά του ποιήματα, σαν άγνωστα ποιήματα της Σαπφώς; Πλακωμένη από μπάζα λησμονιάς η ιστορία αυτή (μου είχε συμβεί πριν 25 χρόνια), ανήλθε στην επιφάνεια παραμορφωμένη! Πρόκειται λοιπόν για τα “Chansons de Bilitis”, όπως σωστά έγραψε ο Γιώργος Λυκοτραφίτης.
Και τώρα, που επικαλέστηκα την αναπαραστατική ικανότητα της μνήμης, θυμάμαι ότι είχα βρει το βιβλίο του Πιέρ Λουί “Τα τραγούδια της Βιλιτώς” σε κάποιο παλαιοβιβλιοπωλείο. Δεν ήξερε ο Έλληνας εκδότης, τι είχε συμβεί στη Γαλλία μ’ αυτή την υπόθεση ή έκανε κι αυτός πλάκα στους Έλληνες αναγνώστες; ‘Η μήπως ήξερε αλλά το αποσιώπησε για να εκμεταλλευτεί εμπορικά την… μεγάλη ποιήτρια Βιλιτώ; Το βιβλίο το έχω αλλά μέσα σε κούτες που αναπαύονται στο πατάρι. Απ’ όσο θυμάμαι , στον μικρό πρόλογο της έκδοσης, έγραφε ότι τα ποιήματα αυτά εντοπίστηκαν στην Κύπρο, στον τοίχο κάποιου τάφου κι ότι ανήκουν στη μεγάλη ποιήτρια Βιλιτώ, που ήταν εταίρα και σύγχρονη της Σαπφώς.
Αφεντικό, μη με αναγκάσεις να κατεβάζω κούτες από το πατάρι να σου πω περισσότερα… Αλλά, αν το θέλεις οπωσδήποτε, θα πειθαρχήσω!
sarant είπε
Ορεσίβιε, ο Έλληνας εκδότης που εκδίδει το βιβλίο του Λουί οφείλει πιστεύω να συνεχίσει το τέχνασμα, εφόσον δεν έχει βγει μεταγενέστερη γαλλική έκδοση που να αναγνωρίζει το τι έγινε. Δεν το βλέπω σαν γκάφα ούτε σαν απάτη.
Κάτι ανάλογο άλλωστε δεν έγινε πολύ αργότερα στην περίπτωση του Παπαλάνγκι; (που δεν ήταν κάτοικος εξωτικού νησιού, αλλά ευρωπαίος συγγραφέας).
Παρέμπ, τα τραγούδια της Βιλιτώς τα έχω συναντήσει και σε εφημερίδες του μεσοπολέμου, δημοσιεύσεις μεμονωμένων ποιημάτων δηλαδή.
Προσκυνητής είπε
Λίγο έλειψε να το ανεβάσω κι εγώ. Μάλιστα Νίκο ήθελα να σου στείλω mail για να τον ψάξεις τον Ισίδωρο, γιατί με μια πρόχειρη ματιά δεν έβρισκα τίποτα. Αλλά πριν προλάβω, ανάρτησες το θέμα!
Εμείς από τη Νιγρίτα το βλέπουμε απέναντι το βουνό και το εξελληνίσαμε σε “Μπόσδας”!
gryphon είπε
Eν τω μεταξυ απο χθές γινεται χαμός στά ελληνικα μπλογκ (κυρίως ελληνοκεντρικά αλλα οχι μόνο) και τον Τυπο για καποια αποφαση λεει του Πουτιν να εκδοσει η Ρωσία διεθνες ενταλμα σύλληψης κατα του Σορος χαρακτηριζοντας τον τρομοκρατη πού επιδιώκει τήν αποσταθεροποιηση κρατών και οικονομιών.
Εψαξα στο γκουγκλ αλλα ολα τά αποτελεσματα ειναι απο ελληνικα ιστολόγια κλπ.
Ευχομαι ολοψυχα δηλαδή να είναι αλήθεια αλλα η είδηση δέν φαίνεται να επιβεβαιώνεται πουθενα εκτός Ελλαδος.Ουτε στό ρωσικο RT.
Nα τήν εχει κατασκευάσει καποιος εδω σαν το παραπανω βιβλίο ?.
Προσκυνητής είπε
A, και σήμερα μου (ξανα)ήρθε μήνυμα για το hellenic quest! Έχω βαρεθεί να δίνω λινκ από το ιστολόγιό σου!
Ein Steppenwolf είπε
40:
Zbigniew Preisner: Working With Krzysztof Kieslowski:
Μαρία είπε
48 Πιδύε, για το Μενοίκιο, πιθανόν απ’ το Μονοίκιον, δες εδώ το άρθρο του Σερραίου Σαμσάρη, σ.238
http://media.ems.gr/ekdoseis/makedonika/makedonika_18/ekd_pemk_18_Samsaris.pdf
Μιχάλης Νικολάου είπε
Ο ερίτιμος κ. Πόσδαγλης θέτει το αδυσώπητο ερώτημα:
Μαζί τα φάγαμε
ή
Ναζί τα φάγανε;
Μι-Νι άειδε θεά…
MN
ππαν είπε
το “Ισίδωρος” γιατί κάνει πιο παλιακό. Το “Πόσδαγλης”¨γιατί δεν υπαρχει τέτοιο επώνυμο. Αν και η σωστή επιλογή για τέτοιες φάρσες είναινα χρησιμοποιείς ονοματεπώνυμα πολύ κοινά. πχ Γιάννης Παπαγεωργίου κλπ που δεν μπορούν να γκουγκλιστούν, αλλά από την ανάποδη, επειδή ακριβώς υπάρχουν πάρα πολλά ευρήματα
Stazybο Hοrn είπε
Ό,τι και να λέτε, ο Νεύτωνας έγραφε -ναι, καλά το μαντέψατε, στο ιμέιλ που λάβατε- στα αρχαία ελληνικά. Έχουμε τα ντοκουμέντα στην Οξφόρδη, το χαρήκανε ως κι εδώ μέσα. Έχω και μια βάσιμη υποψία ότι η περίφημη μηλιά ήταν φιρικιά.
Ζουλιάρηδες!
Μιχάλης Νικολάου είπε
19
Μα φυσικά Λεμονόσοφ!
Η λεμονοσοφική σχολή ήταν πρωτοποριακή για την εποχή της, κάτι μεταξύ νομικής και φυλοσοφικής.
Titus Abruptus Ban ruptus είπε
67
Τωόντι, τραβηγμένα απο΄την μύτη τα ένρινα.
Η όλη ιστορία, ο (ή η;) χόαξ (καλό!) θυμίζει και το si non e vero e ben προβάτω…
Γιώργος Λυκοτραφίτης είπε
Πάντως, κατά τον Μπόρχες, και σε πείσμα των όσων έχουν εδώ λεχθεί, ο τίτλος του σημερινού άρθρου δεν ευσταθεί: ο Πόσδαγλης υπάρχει, απ’ τη στιγμή που έχει εκδοθεί έστω και ένα βιβλίο υπό αυτή την επωνυμία.
Η “μεγαλοφυής προσωπικότητά” του μπορεί, οπωσδήποτε, και με κάθε ασφάλεια, να τεθεί εν αμφιβόλω.
Stazybο Hοrn είπε
#70β ενώ η ιστορία Κουκ(κ)ίδη λάμπει αλήθεια;
sarant είπε
67: Πολύ καλό, αγαπητέ ΜΝ!
71: Ναι, αλλά εδώ δεν έχει εκδοθεί βιβλίο, έχει παρουσιαστεί εξώφυλλο. Αναρωτιέμαι, αν ο Μπόρχες είχε προλάβει τον Ιστό τι θα έγραφε.
Μιχάλης Νικολάου είπε
70,
Περί λόγου αφάτου ή προβάτου ο λόγος!
Στέλιος είπε
Νίκο κι εγώ ήθελα να σου στείλω κάποια στιγμή mail να το ψάξεις, αλλά βρήκα γρήγορα την διάψευση των Αδιάβροχων, και το ωραιότατο βιντεάκι του Μητσικώστα (αλήθεια γιατί χάθηκε αυτός ο άνθρωπος απ’την tv;) οπότε ησύχασα. Καλά έκανες όμως και ασχολήθηκες!
@49: Καταπληκτικό το “χόαξ, του χόακος”!

@70: “προβάτω” ε;
@71: Μα δεν έχει εκδοθεί!
Χαιρετώ σας!!
sarant είπε
Το 70 το είχε πιάσει η σπαμοπαγίδα και άλλαξε λίγο την αρίθμηση,
Νέο Kid Στο Block είπε
@ 70 (new)
Μαρία είπε
72 Με τη διαφορά οτι ο ωραίος κούρος προορίζεται για άλλα ζωντανά, ενώ ο Ισίδωρος, όπως και ο θείος, ήταν κουμμουνιστής.
Αυτό τα κατάλαβε μέχρι και ο Άδωνης, όταν του ζήτησαν τη γνώμη του για το προφητικό πόνημα:
«Μου είναι άγνωστο το βιβλίο. Δύσκολα θα το είχα διαβάσει πάντως και αν το είχα προσέξει διότι αυτη η κομμουνιστική εκδοχή της ελληνικής μου προκαλεί δυσφορία. Απο τα λίγα που διάβασα μου μοιάζει σαν μια κλασική μαρξιστική ανάλυσι της οικονομικής κρίσεως που περνάει και θα πέραση ο Καπιταλισμός. Πράγματι η καπιταλιστική οικονομία κάνει κύκλους και ενίοτε η κρίσις είναι ακόμη μεγαλύτερη. Όμως εώς σήμερα έχει αποδειχθεί ότι τελικά τους ξεπερνά σε αντίθεση με την κομμουνιστική -θα ήθελα να ήξερα τι το απόρρητο οικονομικά μπορει να μάθαινε κανείς στην Σοβιετια…;;;;- που κατέρρευσε ολοσχερώς και καθ´ολοκληριαν.
Να σου πω εγω τι θα ήθελα να συζητήσουμε περισσότερο μήπως και βγούμε απο την κρισι; Τι θα κάνουμε με το ΠΆΜΕ στην Ζώνη; Γιατί τους αφήνουμε να καταστρεφου την Χαλυβουργικη; Κλπ αυτα αφορούν την πραγματικότητα,»
Μαρία είπε
77 Αμάν πια. Το 79 είναι για το 73.
Η ΑΠΑΤΗ ΠΕΡΙ ΙΣΙΔΩΡΟΥ ΠΟΣΔΑΓΛΗ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] [...]
Γιώργος Πρίμπας είπε
κε Σαραντάκο, χαίρομαι ειλικρινά που ανεβάσατε το θέμα. Αν μη τι άλλο, στο ιστολόγιο σας, ως ένα από τα πρωτοπόρα στην Ελλάδα δεν θα έπρεπε να λείπει.
Άποψή μου πως τελικά ο κάθε ανόητος φαρσέρ δεν πρέπει να αφήνεται αναπάντητος.
Σε σχέση πάντως με άλλες περιπτώσεις, όπως αυτές των φωτογραφιών από το Ιράν ή τους γάμους των Παλαιστίνιων όπου υπήρξε εσκεμμένη παραπλάνηση του τι απεικόνιζαν, μου φαίνεται πως κάποιος προσπάθησε να πουλήσει μακροχρόνιο σενάριο συνωμοσίας που θα ικανοποιούσε την ιδεολογία του (καλυμμένη πίσω από το μανδύα του αριστερού πρωτοπόρου οικονομολόγου), λες και αυτό που ανέκαθεν πρεσβεύει ο καπιταλισμός δεν μας αρκεί.
dimosioshoros είπε
Βρέθηκε και το ρωσικό πρωτότυπο εξώφυλλο του Исидор Посдаглис.
Γιάννης με καλησπέρες
π2 είπε
66: Μερσί Μαρία, κάτι θυμόμουν ότι είχα δει, αλλά δεν θυμόμουν πού. Θα κοιτάξω τη Γεωγραφία του Σαμσάρη (όπου έχει, λέει, τις βυζαντινές πηγές) αύριο. Γέλασα πολύ με τη σημείωση της σελ. 239: θυμίζει τα γνωστά ανέκδοτα με το Σαμονί και τον Καραμανλή.
sarant είπε
82: Κύριε Πρίμπα, ευχαριστώ πολύ!
83: Γιάννη, εξαιρετικό αλλά… επικίνδυνο: φαντάσου να το δούμε σε λίγο να κυκλοφορεί ως απόδειξη της γνησιότητας του βιβλίου!
Μαρία είπε
84 Πράγματι, οι Βιζνικιώτες θα το πρόφεραν Μούν(ι)κου. Δεν είναι ονόματα αυτά για μας.
Alexis είπε
Νίκο συγχαρητήρια για την πολύ καλή ανάρτηση!
Δυστυχώς το μύθο δεν τον έχαψαν μόνο άτομα του ελληνοκεντρικού χώρου, και το λέω μετά γνώσεως, ξέροντας πολύ καλά τον άνθρωπο που προώθησε σε μένα το μέιλ!
Emmanouil Schizas (@lolgreece) είπε
Αυτό που με καταθλίβει σε αυτή την ιστορία είναι ο ‘προφητικός’ και ουχί αναλυτικός λόγος που αποδίδεται στον ‘Πόσδαγλη.’
Ο υπερτεράστιος Ελεύθερος Στοχαστής υποτίθεται ότι έχει ανυπέρβλητες αναλυτικές ικανότητες αλλά τα αποσπάσματα του έργου του που παρατίθενται εδώ θα μπορούσαν να είναι οράματα ενός μυστικιστή και ως τέτοια καλείται να τα προσεγγίσει ο αναγνώστης.
Εξ’ ου και οι αλλεπάλληλες αναφορές σε ‘μυημένους’, σε συνομωσίες, σε κώδικες και ούτω καθεξής.
Ο Πόσδαγλης είναι απλά η νεότερη και πιο ευφάνταστη εκδοχή των υπαρκτών αρχαίων φιλοσόφων που μάθαμε από τους δασκάλους και ενίοτε τους γονείς μας να τους θαυμάζουμε όχι για τη μέθοδό τους, ένα ανθρώπινο και εντελώς διδακτό χαρακτηριστικό, αλλά για την υπερβατική και απρόσιτη ‘σοφία’ τους.
Ακόμη και το επίσημο σχολικό βιβλίο της Φιλοσοφίας όταν ήμουν μαθητής Λυκείου με διαβεβαίωνε ότι ο Θαλής, που θεωρούσε το νερό πηγή των πάντων, είχε εν μέρει δίκιο γιατί το νερό “αποτελείται κατά δύο τρίτα από υδρογόνο, από το οποίο οι επιστήμονες πλέον θεωρούν ότι προήλθαν τα πάντα.’ http://www.romvos.edu.gr/panellinies/panellinies04/apantiseis/b_lyk/theo_k/filosofia.pdf
Πού το ‘ξερε ο κερατάς ο Θαλής; Διαλιέχτε σοφία των αιώνων.
sarant είπε
87: Ευχαριστώ!
88: Καλώς ήρθατε, αυτό με τον Θαλή στις εξετάσεις είναι απίστευτο!
physicist είπε
#88. Πάντως η παραπομπή που δίνετε, κ. Σχίζα, λέει κάτι διαφορετικό απ’ αυτό που ισχυρίζεστε. Δεν λέει ότι ο Θαλής είχε εν μέρει δίκιο γιατί το νερό αποτελείται από υδρογόνο κλπ. αλλά λέει ότι αυτή του Θαλή είναι μια υπόθεση που δεν στερείται επιστημονικής σημασίας. Είναι τελείως διαφορετικό το ένα από το άλλο — μιλάει για σημασία, όχι για ορθότητα — κι ακόμα ας μην ξεχνάμε ότι ο όρος επιστημονική σημασία αποδέχεται πολλές ερμηνείες.
Τι έγραφε βέβαια το επίσημο σχολικό βιβλίο της Φιλοσοφίας δεν το ξέρω αλλά καλό θα ήταν να δούμε πώς ακριβώς το διατύπωνε. Όχι ότι δεν υπάρχουν κοτσάνες στα σχολικά βιβλία αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κάθε διατύπωση που μπορεί να μας ξενίζει ή να μην είναι ακριβής για τα γούστα μας είναι απαραίτητα κοτσάνα.
Μαρία είπε
90 Ούτε εγώ έχω το σχολικό εγχειρίδιο.
Η απάντηση πάντως που διαβάζουμε στο 88 απαντά στην ερώτηση:
Ποια η αρχή του κόσμου κατά το Θαλή και πώς η άποψή του αντιμετωπίστηκε στη σύγχρονη εποχή;
dimosioshoros είπε
#90: Φυσικός και εγώ να πω πως όταν πίσω από μια διατύπωση κρύβεται μια ιδεολογία αρμονίας, τελεολογίας και παρόμοιου περιεχομένου, τότε δικαιούμαστε να τη θεωρούμε κοτσάνα και κάτι χειρότερο. Θυμάμαι σχολική ερώτηση που έλεγε “Γιατί ο αέρας έχει 80% άζωτο και 20% οξυγόνο (στο περίπου λέμε);”. Η αναμενόμενη απάντηση ήταν “για να” διευκολύνεται η ζωή και να μην καίγονται οι οργανισμοί. Η τελική πρόταση “για να” είναι αντι-επιστημονική. Θέση έχει, ξέρουμε, μια αιτιολογική πρόταση “επειδή…”.
Γιάννης
Stazybο Hοrn είπε
ΠΡΟΑΓΩΓΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ Β΄ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΟΥ ΕΝΙΑΙΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ, ΤΡΙΤΗ 25 ΜΑΪΟΥ 2004, ΑΡΧΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΗΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ
Α.3 Ποια είναι η αρχή του κόσμου κατά το Θαλή (Μονάδες 5) και πώς η άποψή του αντιμετωπίστηκε στη σύγχρονη εποχή; (Μονάδες 10)
Stazybο Hοrn είπε
Πρόλαβε η Μαρία όσο τριγυρνούσα σε 30 καρτέλες…
Κορνήλιος είπε
Μποζ-νταγ, η σλαβικη ονομασια του ορους Φαλακρο. Μετα ηρθαν οι ελληνομαθεις κι αλλαξαν τα φωτα των ονοματων σε ολη τη περιοχη.
ἔ, μόνο οἱ Σλαῦοι θ’ἀλλἀζουν τὰ φῶτα τῶν ὀνομασιῶν; εἴπαμε, τὰ μονοπώλια τέλος.
ἐγὼ γι’αὐτὸν τὸν Ἰσίδωρο πρώτη φορὰ τώρα διάβασα. αὐυτὰ τὰ πράγματα κάνουν μεγάλο κακὸ στὸν ἐθνικιστικὸ χῶρο.
Κορνήλιος είπε
#92 τὸ “γιὰ νὰ ” δὲν εἶναι ὑπόθεσι τῶν ἐπιστημόνων, ἀλλὰ τῶν φιλοσόφων καὶ τῶν θεολόγων. ἐδῶ συμφωνῶ.
Κορνήλιος είπε
ἐν τῷ μεταξὺ αὐτὸ τὸ Μπὸζ Ντὰγ τὸ θυμᾶμαι σ’ἕνα κείμενο στὸ Γυμνάσιο, μικρασιατικῆς θαρρῶ θεματολογίας, μ’ἕνα δάσκαλο ποὺ ἦταν ἀρχαιολάτρης καὶ φώναζε τὸν Γεώργιο Γοργία καὶ κἄτι τέτοια. δὲν θυμᾶμαι ἀπὸ ποῦ εἶναι εἰλημμένο οὔτε συγγραφέα.
Immortalité είπε
Παραδόξως και εμένα μου θυμίζει κάτι αυτό το Μποζ Νταγ.
Μαρία είπε
98 Σε σχολικό σου βιβλίο υπήρχε απόσπασμα απ’ του Χατζηφράγκου, παιδάκια στη Σμύρνη, σχολική εκδρομή, χαζεύουν το Μποζ Νταγκ.
Τώρα είδα και το 97.
Immortalité είπε
Σωστά! Στου Χατζηφράγκου. Τι μου θύμισες τώρα…
Κορνήλιος είπε
ἀχά! ἐκεὶ ποὺ ἔλεγε -”ὁ Λωλὸς ὁ λωλός”; καλὰ θυμᾶμαι; ἀπὸ Πολίτη μόνο τὴν Eroica ἔχω διαβάσει.
Σκύλος της Β.Κ. είπε
Μετά από το εξαίρετοπελώριο, χατζητιτανοθεϊκό κι ανυπερβλητοτεράστιο «χόαξ, χόακος» ήρθε και το υπέροχονοστιμοκομψότατο «χόακες εισί»!
Κανονίστε να το δούμε πουθενά να λερναιΐζει (Παναΐτσα μ’, μήπως να Learnεΐζει;) και να τραβάμε ό,τι έχει ο καθένας/καθεμία!
Ρε, μην τους δίνετε ιδέεεεες!
Μαρία είπε
100 Α’ Γυμνασίου! Είδες όμως μνήμη ο Κορνή;
Αντιγράφω το διάλογο του αρχαιολάτρη κυρίου Κουρμέντιου με μαθητή.
-Αμανατζή! Το άλλο, το υψηλότερον όρος ανατολικότερον;
-Το Μποζ Νταγ, κύριε;
-Ναι. Την ελληνικήν ονομασίαν του.
- …
Ο Αρίστος σήκωσε το δάχτυλό του.
-Λέγε, Μαυρέα.
-Τμώλος, κύριε.
-Εύγε!
Μαρία είπε
101 Μπα όχι. Μήπως στη Λωξάντρα υπάρχει κάποιος λωλός.
Immortalité είπε
@103 Πω πω Μαρία! Σε ποια γωνίτσα κοιμόταν αυτή η μνήμη; Το είχα διαβάσει όλο αυτό το βιβλίο.
ππ είπε
Μπράβο, Μαρία!
Αυτό με την αλλαγή των κανονικών με αρχαία ονόματα, βγαλμένο από την ζωή
Μιχαλιός είπε
90: Όλο το παράθεμα είναι κατά λέξη αντιγραφή από τη σελίδα 13 του (παλιού) βιβλίου “Αρχές Φιλοσοφίας” του Θ. Πελεγρίνη (ΟΕΔΒ, έκδοση ΣΤ΄, 2004).
Κορνήλιος είπε
μὰ δὲν ἦταν κι ἀπὸ τοῦ Χατζγφράγκου ὁ Τζώνυ ὁ λωλός; αὐτὸ τὸ εἴχαμε στὴν Α Λυκείου, σίγουρα. θυμᾶμαι ποὺ γελοῦσαν τὰ παιδιὰ μὲ τὸ “ὁ λωλός, ὁ λωλός”.
Μαρία είπε
105 Τι να πω κι εγώ!
106 Η προηγούμενη ερώτηση είναι για το βουνό Μανισά Νταγ με την ελληνικήν ονομασίαν Σίπυλος. Μόνο τη λέξη για το λόφο θυμούνται τα παιδιά, επειδή συνδέουν τον πάγον με το μπούζι. «Πάγος το βουναλάκι, πάγος και το μπούζι.»
Μαρία είπε
108 Κάτσε να κατεβάσω την Α Λυκείου.
Μιχαλιός είπε
101: Αυτό είναι της Β΄Λυκείου. “Η ομορφιά του κόσμου”, πάλι από του Χατζηφράγκου.
Κορνήλιος είπε
#111 μὰ τόσο λάθος θυμᾶμαι; στὴν Β’ Λυκείου ἄλλος καθηγητὴς μᾶς ἔκανε λογοτεχνία.
#106 δυστυχῶς ἀρκετὰ ὀνόματα δὲν ἄλλαξαν ἀκόμη..
Μιχάλης Νικολάου είπε
91,
Μαρία, το σχολικό εγχειρίδιο υπάρχει εδώ (μαζί με άλλα), αλλά δεν μπόρεσα να βρω κάτι για τον Θαλή. Έχει μήπως αλλάξει πρόσφατα το βιβλίο, ή δεν κοίταξα το σωστό βιβλίο;
Μπουκανιέρος είπε
109 Ο Σίπυλος θα ξυπνάει αναμνήσεις στο Ρογήρο.
sarant είπε
Αυτό με τον Γιώργο που έγινε Γοργίας στο σχολείο το έχει και ο Βιζυηνός στο “Γιατί η μηλιά δεν έγινε μηλέα”. Θα ήταν συχνό φαινόμενο…
Μιχαλιός είπε
112 Κορνήλιε, έχουν “αλλάξει” τα βιβλία, παναπεί ότι ανακάτωσαν τα ίδια κείμενα και τα ξαναμοιράσανε αλλιώς στις τάξεις. Πριν καμμιά δεκαετία.
Μαρία είπε
112 Κορνήλιε, στο δικό μου της Α’ Λυκείου δεν υπάρχει, υπήρχε όμως παλιότερα, γιατί το βλέπω στο βιβλίο του καθηγητή. Μετά μετακινήθηκε στη Β’.
113 Μιχάλη, το παλιό βιβλίο λέει ο Μιχαλιός. Τα θέματα είναι του 04.
Μιχαλιός είπε
113: Βλ.107. Άλλαξε πριν από 3-4 χρόνια.
Immortalité είπε
Λεκανόστ από μένα. Πάω να θέσω.
Κορνήλιος είπε
#115 μπορεῖ νὰ εἶναι ἀπὸ ἐκεῖ καὶ νὰ συγχέω τὰ κείμενα.
Μιχαλιός είπε
115: Φοβάμαι ότι μπερδεύει ο Κορνήλιος τα δυο κείμενα. Θα τον σύγχυσαν, φαίνεται, τόσοι μαλλιαρισμοί.
Μιχαλιός είπε
Αμάν, όλοι τα ίδια λέμε!
Βασίλης Μακρίδης είπε
83, εκπληκτικό εύρημα το… ρωσικό πρωτότυπο!!! Και από εδώ επίσης προκύπτει ένα πρόσθετο στοιχείο “τρολλιάς”: στο ρωσικό πρωτότυπο χρησιμοποιείται η λέξη “отечественная”, που μεταφράζεται ως “της πατρίδας (μας)” ή “της χώρας (μας)”, αλλά πάντως όχι ως “πατριωτική” (στα Ρωσικά: “патриотическая”). Συνεπώς, η αναφορά του “πρωτοτύπου” αναφέρεται απλά στην οικονομική πολιτική της Ελλάδας και όχι σε μια “πατριωτική” σε περιεχόμενο οικονομική πολιτική που (θα) έπρεπε να ακολουθηθεί…
Βασίλης Μακρίδης είπε
Η αναφορά αναφέρεται… Καλά… Η νύχτα φταίει… Ο τίτλος του “πρωτοτύπου” ήθελα να πω και προέκυψε… άστο καλύτερα!…
physicist είπε
#92. Δεν θεώρησα ποτέ τους αρχαίους φιλοσόφους επιστήμονες με τη σύγχρονη έννοια ούτε και θεωρώ την άποψη ότι ήταν πρόδρομοι των νεότερων ανακαλύψεων σοβαρή. Συμφωνώ επίσης ότι η τελεολογία δεν έχει θέση στην επιστήμη — όμως δεν βλέπω στην (προχειρογραμμένη) απάντηση που δίνεται στην ερώτηση των εξετασεων καμιά τελεολογία. Σε ό,τι αφορά την αρμονία: μιας και είσαι συνάδελφος, θα ξέρεις ότι η σύγχρονη Φυσική στηρίζει την προσέγγισή της στους θεμελιώδεις νόμους της Φύσης στην αρχή των συμμετριών — από τη συμμετρία στην αρμονία είναι δυο σποριές δρόμος.
dimosioshoros είπε
Ναι Physicist (με καλημέρες).”από τη συμμετρία στην αρμονία είναι δυο σποριές δρόμος.” Εξάλλου πολλά ζητήματα ομορφιάς βρίσκονται κοντά σε κάποιες ενεργειακές ελαχιστοποιήσεις που οδηγούν σε συμμετρίες και αρμονίες. Η αρμονική ηρεμία ενός συστήματος συγκοινωνούντων δοχείων οφείλεται στην ελάχιστη ενέργειά του. Για να ανατραπεί η “αρμονία” του θα πρέπει να του δώσουμε πρόσθετη ενέργεια αναταραχής. Στα περί Αριστοτέλη θα μπορούσαμε να αναρωτηθούμε ως φυσικοί αν η μοναδιαία δομή του υδρογόνου με Ζ=1 (που θα μας οδηγούσε στο συμπέρασμα πως όλα τα άλλα στοιχεία είναι απλές παιγνιώδεις αναπαραγωγές του) έχει κάποια σχέση με τη αφθονία του νερού.
Γιάννης
dimosioshoros είπε
περί Αριστοτέλη: διάβαζε Θαλή.
Γιάννης
dimosioshoros είπε
Ευχαριστώ Βασίλη Μακρίδη για τις …αναφορές.
Γιάννης
Ο Αιρετικός είπε
Σαν γνήσιος tech geek που είμαι, σας έχω κι άλλο ένα στοιχείο που αποδεικνύει ότι είναι πλαστή η όλη ιστορία με τον Πόσδαγλη (που μπορεί και να είναι λογοπαίγνιο πάνω στο όνομα Χριστόφορος Κάσδαγλης). Η γραμματοσειρά στον τίτλο που βρίσκεται στο εξώφυλλο του υποτιθέμενου βιβλίου είναι η Arial, η οποία σχεδιάστηκε το 1982 από μια δεκαμελή ομάδα, της οποίας ηγούντο οι Robin Nicholas και Patricia Saunders, για λογαριασμό της Monotype Typography.
Το βιβλίο υποτίθεται ότι εξεδόθη – με αυτήν τη γραμματοσειρά στο εξώφυλλο – το 1952. Τι έγινε; Ταξίδεψαν στο μέλλον οι εκδότες και φέρανε την Arial για να τη χρησιμοποιήσουν στο εξώφυλλο; Δε νομίζω, αν και οι όμοιοι του Χαρδαβέλλα μάλλον το πιστεύουν. Άλλωστε, είναι γνωστό ότι υπάρχουν τρεις χώροι (ο “πατριωτικός”, ο νεοφιλελεύθερος και ο σταλινικός) για τους εκπροσώπους των οποίων η τακτική του Γκαίμπελς και του Glenn Beck είναι θεμιτή και σωστή: δε μας νοιάζει αν κάτι είναι αλήθεια ή όχι, αρκεί να εξυπηρετεί την πολιτική μας σκοπιμότητα.
sarant είπε
Βασίλη Μακρίδη, Αιρετικέ και οι άλλοι, ευχαριστώ πολύ για τα… κερασάκια στην τούρτα!
dimosioshoros είπε
#129: Ο επιμένων techgeekικά. Μπράβο.
Γιάννης
Γιώργος Λυκοτραφίτης είπε
#103,
Ο Αμανατζής, πάντως, το είπε “Μποζ Νταγ” ενώ ο Αρίστος “Τμώλο”.
Τώρα ησύχασα.
physicist είπε
#126.
Καλημέρα, Γιάννη!
(Γράφω λίγο συνοπτικά και ξώφαλτσα). Δεδομένου ότι όλη η βαρυογένεση ξεκίνησε με το υδρογόνο, αν έλεγε κανείς «τα πάντα προέρχονται από το υδρογόνο» θα ήταν βέβαια λάθος ιδωμένο ξεκάρφωτα αλλά σωστό σε συγκεκριμένο συγκείμενο («όλα τα στοιχεία του περιοδικού συστήματος προήλθαν από πυρηνικές διαδικασίες, στην αρχή των οποίων βρίσκεται το υδρογόνο»). Αν κάποιος έλεγε «όλα προέρχονται από το χρώμιο» θα ήταν τελείως λάθος, κι αν έλεγε «όλα προέρχονται από μικρά, πράσινα χελωνάκια» δεν θα ήταν ούτε καν λάθος.
Για το νερό: άφθονο είναι στη Γη, σε κοσμική κλίμακα είναι σπανιότατο.
Για τις αρμονίες και τις συμμετρίες: φαντάζομαι ότι εκείνο που σ’ ενοχλεί είναι η (εκπεφρασμένη ή υποδηλωμένη) άποψη ότι η αρμονία έχει τεθεί εκεί (α) από κάποια ανώτερη ευφυία και μάλιστα (β) για το καλό των ανθρώπων. Προσωπικά, αν και δεν μπορώ ν’ αποκλείσω τίποτε από τα δύο, το (α) είναι ενδιαφέρον ενώ το (β) δεν το παίρνω στα σοβαρά.
physicist είπε
#133 Διόρθωση στο τέλος:
είναιτο βρίσκω.Alexis είπε
Αυτό που είναι εντυπωσιακό πάντως, είναι ο τρόπος που πλασαρίστηκε το άρθρο. Στα περισσότερα μπλόγκια αναδημοσιεύτηκε με τίτλο “Γνώριζαν από το 1952 τι πρόκειται να συμβεί (;)” (το ερωτηματικό στο τέλος μπαίνει κατά βούληση, ανάλογα με το “χρώμα ” που θέλει να δώσει ο συντάκτης στο άρθρο).
Το σενάριο είναι απλοϊκό, τραβηγμένο απ’ τα μαλλιά θα ‘λεγε κανείς, αλλά απόλυτα τυπικό του συνωμοσιολογικού τρόπου σκέψης:
Κάποιος διανοούμενος της Αριστεράς, γράφει στη φυλακή το 1952, ένα βιβλίο στο οποίο προβλέπει αυτά που θα συμβούν στην οικονομική και πολιτική ζωή της χώρας 50-60 χρόνια μετά. Οι “κακοί” της ιστορίας, επειδή γνωρίζουν (πώς άραγε;) ότι αυτά που γράφει είναι αλήθεια, φροντίζουν να “θάψουν” το βιβλίο για να μην “ξυπνήσει” ο λαός και τους χαλάσει τα σχέδια…
Άβυσσος η ψυχή του συνωμοσιολόγου…
Ο Αιρετικός είπε
#135: Με άλλα λόγια, ο Ισίδωρος Πόσδαγλης είναι ένας Γέρων Πα(στ)ί(τσ)ιος που είχε θεία ενόραση (μάλλον ενούρηση) και κληρονομικό χάρισμα… Υλικό για αναγνώστες των περιττωμάτων των εκδόσεων “Αρχέτυπο”.
nomadicuniversality είπε
http://www.stixoi.info/stixoi.php?info=Lyrics&act=details&song_id=1157
(Δυστυχώς στο Youtube δεν υπάρχει και έτσι θα αναγκαστείτε να περιοριστείτε στους στίχους, αλλά εν προκειμένω αυτοί κυρίως έχουν σημασία)
dimosioshoros είπε
#133. Είμαι με το μέρος σου. Κι εγώ βρίσκω παραδεκτό να μην αποκλείει κάποιος “τίποτε από τα δύο” και να έχει και το θάρρος να το δηλώνει. Ωστόσο θεωρώ ως δημόσια και κοινωνική υποχρέωση του φυσικού (ίσως ιδιαίτερα του δασκάλου φυσικής) να περιορίζεται στο να αιτιολογεί τις συμμετρίες και τις αρμονίες. Να είσαι καλά.
Γιάννης
Βασιλική Μετατρούλου είπε
Εδώ ένας Λόγιος (αλλά ηλίθιος) κάνει ανάλυση σημείο προς σημείο, και αποκαλύπτει “γιατί τον συνέλαβαν οι Αγγλοι”.
http://logioshermes.blogspot.com/2012/01/1952_15.html
[Απόσπασμα]
Τώρα λοιπόν εξηγούνται ΟΛΑ!
Τώρα επιτέλους, βρίσκουν εξήγηση τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΝΕΞΗΓΗΤΑ!
Να λοιπόν αυτο το ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ ΜΥΣΤΙΚΟ που γνώριζε ο Πόσδαγλης και που γι αυτό ΣΥΝΕΛΗΦΘΗ απο τους Αγγλους, γι αυτό κρατήθηκε τόσο καιρό στις φυλακές και ΓΙ’ ΑΥΤΟ ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΤΑΝ το βιβλίο του κάθε φορά που εκδίδονταν και γι αυτό κυκλοφορούσε ΧΕΡΙ ΜΕ ΧΕΡΙ και μόνο σε ανθρώπου; ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΜΥΗΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ! Και φυσικά, ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΑΚΟΥΣΕ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ γι αυτό το ΥΠΕΡΟΧΟ ΜΥΑΛΟ, ΓΙ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΥΠΕΡΟΧΟ ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΑΙ ΗΡΩΑ, που η πατρίδα του η ίδια ΤΟΝ ΠΟΥΛΗΣΕ!…
Το ψέμμα και η απάτη, καθώς γνωρίζετε συνέλληνες, ΕΧΟΥΝ ΚΟΝΤΑ ΠΟΔΑΡΙΑ. Δυστυχώς όμως, αυτή τη φορά, κράτησε 60 ολόκληρα χρόνια αυτό το μυστικό της απάτης. Ομως κάποτε, έρχεται η ώρα που ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΟΛΑ ΣΤΟ ΦΩΣ! Ασφαλώς και ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΟΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΤΑ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΑΜΕ ΟΛΑ σε τούτη τη χρονική περίοδο που με τη βοήθεια της τεχνολογίας, τα πάντα παύουν να είναι για πολύ “κρυπτά υπο τον ήλιον”!
ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΛΟΙΠΟΝ, ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ ΤΟΥΣ (ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ) ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ, ΙΣΡΑΗΛΙΝΟΙ, ΕΚΠΟΝΗΣΑΝ ΣΧΕΔΙΟ ΝΑ ΥΠΟΔΟΥΛΩΘΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΡΩΤΗ ΑΠ ΟΛΟΥΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΝ ΠΙΣΩ ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΘΑΨΟΥΝ ΤΟ ΘΗΣΑΥΡΟ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΙΧΑΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ!
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΟΤΕ!
ΠΟΤΕ, ΟΣΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΛΗΘΙΝΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
“ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ” ΛΟΙΠΟΝ ΑΘΛΙΑ ΤΟΜΑΡΙΑ!
ΧΟΑΚΕΣ ΕΙΣΙΝ – Η ΑΠΑΤΗ ΠΕΡΙ ΙΣΙΔΩΡΟΥ ΠΟΣΔΑΓΛΗ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] [...]
physicist είπε
#138. Απόλυτα σύμφωνος μαζί σου, Γιάννη. Νάσαι καλά και του λόγου σου.
bernardina είπε
Μ’ αυτό τον χόακα (γεια σου ρε Ηλεφού! ) http://propaganda-dimitrios.blogspot.com/2012/02/putin-issues-arrest-warrant-against.html
που έχει βουήξει όλο το σύμπαν ασχολήθηκε άραγε κανείς; (κάπου θαρρώ πως είδα μια νύξη πιο πάνω).
Ή για μια ακόμα φορά ισχύει το εξαιρετικής ακρίβειας “Don’t bother me with facts, son. I’ve already made up my mind,” που αναφώνησε ο διάσημος Foghorn Leghorn;
Νέο Kid Στο Block είπε
Χόακας ξεχόακας , γλυκιά και πολυαγαπημένη Ελβετίδα, ο κος Σόρος d’ better watch his back.
Λίγους και λίγες πάτησαν αμάξια και έπεσαν σφυριά κατά λάθος πάνω τους, επί τσάρου Πούτινου του καγκεμποειδούς;
omissman είπε
καλημερα σας κ.Σαραντακο και ευχαριστω για την αναρτηση περι Ποσδαγλη .. Ανηκω και εγω σε εκεινους που ΔΕΝ την πατησαν με τη μουφα , αφου απο την πρωτη στιγμη μου φανηκε εντελως ασυναρτητη η ολη ιστορια.
στη συνεχεια το εψαξα λιγο και επεσα στα προαναφερθεντα ιστολογια που το ειχαν ηδη ξεσκεπασει, πανω δε που ημουνα ετοιμος να σας στειλω μεηλ για να επεμβη η δικη σας κοφτερη χατζαρα και να σκισει και τα τελευταια πεπλα μυστηριου, τσουπ ηρθε στο μεηλ μου η ειδοποιηση για αυτην την αναρτηση, οποτε ολα καλα…
προωθω το λινκ σας σε οσους γνωριζω οτι την εχουν πατησει. Καμμια μουφα δεν πρεπει να μενει αναπαντητη. Δυστυχως η στραβωμάρα βασιλευει στο νετι…
bernardina είπε
Σούγκαρ μπέιμπι λαβ, από το wishful thinking μέχρι το fact μεσολαβεί… ανάβυσσος! Ρώτα όλες τις πληγωμένες καρδιές και θα σ’ το βεβαιώσουν
Στέλιος είπε
@138,140: Πάντως πολλοί φυσικοί μαζευτήκαμε στο ιστολόι, ε; Πολύ ενθαρρυντικό αυτό, και ενδεικτικό της ποιότητας του ιστολογίου!
Ποιοι είμαστε περισσότεροι άραγε; Φυσικοί ή δικηγόροι;
physicist είπε
#145. Από μας έχω μετρήσει τρεις-τέσσερις, τους δικηγόρους και τις δικηγόρισσες τους κόβω για καμιά εικοσαριά τουλάχιστον. Άστα, Στέλιο, δεν την παλεύουμε.
Νέο Kid Στο Block είπε
Οι Βάζελοι σας τρώμε όλους! (κι έχουμε και τις πλάτες της εξουσίας(Σαράντ)!
Αμ πώις!!
Ηλεφούφουτος είπε
Γεια σου και σένα, Μπέρνι!
Ήθελα μόνο να δηλώσω ότι και στη δική μου μνήμη είναι βαθιά χαραγμένο (και κρυφόπαιζε όση ώρα διάβαζα για την ετυμολογία του Πόσδαγλη) το απόσπασμα με τα ονόματα των βουνών στη Μικρά Ασία και τα παιδάκια που τα ήξεραν μόνο στα Τουρκικά. (Από τα ονόματα μού είχαν μείνει μόνο τα 2 από τα 4, αυτά που μου ακούγονταν πιο περίεργα: Μανισά Νταγ και Τμώλος). Πελάγωσα όμως με τα εγχειρίδια.
sarant είπε
143: Γεια σας αγαπητέ! Χαίρομαι που σας πρόλαβα
Ηλεφούφουτος είπε
Βασίλης Μακρίδης 123, δίκιο έχεις, αλλά υπάρχει σοβαρό προηγούμενο:
το “Великая Отечественная Βойна” στα Ελληνικά, π.χ. στην ελληνική έκδοση της Σοβιετικής Εγκυκλοπαίδειας, έχει αποδοθεί “Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος” (και όχι “ο μεγάλος πόλεμος για την πατρίδα”).
sarant είπε
Το σχόλιο 139 της Βασιλικής Μετατρούλου το είχε τσακώσει η σπαμοπαγίδα, και το απελευθέρωσα τώρα -με αποτέλεσμα να αλλάξει και την αρίθμηση στα επόμενα….
Δύτης των νιπτήρων είπε
Και τι περιβόλι απελευθέρωσες!
Zakythinos Vassilis είπε
Τιπουκειτος
Ο Αιρετικός είπε
#139:
Βασιλική, ξέρεις καλά πως, όταν κάποιος διεκδικεί για τον εαυτό του τον τίτλο του “λόγιου”, στην πραγματικότητα είναι ηλίθιος.
Το ρεμάλι της Φωκίωνος Νέγρη είπε
To χάιλάιτ στο λινκ που δίνει η Βασιλική Μετατρούλου (139), είναι το πρώτο σχόλιο για τον γερμανικό/ναζιστικό χάρτη που παραθέτει ως ντοκουμέντο ο Λόγιος Ερμής (τρομάρα του):
Tinaki said
…..”να κανω μια ερώτηση; παρατηρώντας των χάρτη βλέπω οτι έχει τα σημερινα σύνορα και όχι τα σύνορα προ του β’ παγκοσμιου πολεμου η κατα την διαρκεια του β’ παγκοσμιου πολεμου.
Δηλαδη τσεχια και σλοβακια είναι ξεχωριστά κρατη, η σοβιετική ένωση δεν υπαρχει ουκρανια, ρωσσια λευκορωσσια. Η Βουλγαρια αναγράφετε σαν България στον χάρτη, το οποίο είναι και με την νέα βουλγαρικη ορθογραφία η οποία ισχύει απο το τελος του β’ παγκοσμιου πολεμου και μετα. Επισης και η Γιουγκοσλαβία είναι διαλυμένη…. Δεν λεω οτι αμφισβητω το αρθρο απλα να μην βάζουμε οτι να ναι φωτογραφιες. Η φωτογραφία με τον χάρτη είναι fake. δεν είναι δυνατον σε εναν χάρτη του σημερα να υπαρχει σφραγίδα με σβάστιγκα”…..
Όλα τα λεφτά…
skol είπε
49: και οι πασόκοι ξέρεις απο πού τα έμαθαν αυτά!
‘Ενα άλλο πιθανό σενάριο είναι το εξής:
Το κόλπο Πόσδαγλη το έστησε κάποιος κουμμουνιστής με τρόπο που να φαίνεται ότι το έχει στήσει κάποιος δεξιός/πασόκος και με σκοπό να τον ξεσκεπάσουν αυτόν (τον δεξιό) κάποιοι ξύπνιοι αριστεροί δίνοντας έτσι ένα καλό μάθημα στους αφελείς αριστερούς για τις παγίδες που μπορούν να τους στήσουν οι υποχθόνιοι δεξιοί/πασόκοι.
Συγχωρέστε μου την παραπάνω εξυπνάδα αλλά πιστεύω πως πριν χρησιμοποιήσουμε την συνωμοσιολογία στις πολιτικές μας αναλύσεις καλό είναι να θυμόμαστε ότι είναι το βασικό εργαλείο που χρησιμοποιούν τα απολυταρχικά καθεστώτα για να στέλνουν τους αντιφρονούντες στο απόσπασμα.
Immortalité είπε
@146 & 147 Όντως, σαν πολλοί μαζευτήκατε, αλλά έχουμε τα θάρρητά μας στον Νίκο που (ευτυχώς) είναι χημικός
sarant είπε
157: Ναι, κάπως το λένε αυτό το διπλό ξεγέλασμα
Ηλεφούφουτος είπε
157 το θυμόμαστε αλλά αυτό δεν σημαίνει κι ότι πρέπει να στρουθοκαμηλίζουμε.
Εν προκειμένω ποιος είναι για εκτελεστικό απόσπασμα;
Αυτός που μυγιάστηκε με τα παλιά κόλπα; (-;
Earion είπε
Η εκδοχή του Skol με πείθει
Την εμπνεύστηκε ίσως διαβάζοντας συνδυασμένα το “Εκκρεμές του Φουκώ” του Έκο και το “Αν μια νύχτα του χειμώνα ένας ταξιδιώτης” του Καλβίνο (που τον μνημονεύσαμε κι αυτόν).
Skol; Όπως Sokal δηλαδή, λίγο μπουρδουκλωμένα;
Πάντως απορώ με αυτόν τον πονηρό χοακορράφο: από τη μια μεριά διέπραξε την ηλιθιότητα να βάλει ένα χάρτη σύγχρονο και να τον παρουσιάσει σαν χάρτη των ναζήδων, ενώ γράφει (άκουσον άκουσον) «Ισραήλ» με γράμματα εβραϊκά! Από την άλλη κατέβαλε το μόχθο να βρει μια αυθεντική γερμανική σφραγίδα που γράφει, αν δεν με απατούν τα μάτια μου, κι απ’ όσο μπορώ να διακρίνω σε μεγέθυνση, κάτι που τελειώνει σε Befehlshaber… μήπως Marinebefehlshaber;ο
dimosioshoros είπε
Πολύ σωστή παρατήρηση Ηλεφούφουτε σε σχέση με την ωραία παρέμβαση και του Βασίλη Μακρίδη. Σκέφτηκα πως μας “λείπει” στα ελληνικά ένα επίθετο σαν “πατριδικός, -ή, -ό” σε αντιδιαστολή και συμπληρωματικά με το “πατριωτικός, -ή, -ό”. Για να ευθυμήσουμε, να ένα κόμμα που λείπει: “Αυτόνομος Πατριδικός Οργανισμός”.
Γιάννης
dimosioshoros είπε
Καλησπέρα Skol. Πώς μεταφράζεις το ονομά σου στα ελληνικά;
Γιάννης
skol είπε
159: Πώς; δε μούρχεται.
160: Οκ, να είμαστε υποψιασμένοι αλλά δεν μας έβαλε και κανένας το μαχαίρι στο λαιμό να διαλέξουμε μεταξύ συνωμοσιολογίας και ΜΜΕ. Υπάρχει και ο τρίτος δρόμος
161, 163: Καλησπέρα. Δυστυχώς η εξήγηση για το skol είναι πολύ πιο πεζή. Στα ελληνικά σκολ. Ρωτάς κάτι άλλο, που δεν κατάλαβα;
dimosioshoros είπε
Κοίτα: skol, skull, κρανίο, κ(ε)ράνυμι (= αναδεύω εντός κρανίου), κρασί (το αποτέλεσμα της ανάδευσης).
Να είσαι καλά.
Γιάννης
Περί Ισιδώρου Πόσδαγλη, και του βιβλίου «Πατριωτική Οικονομική Πολιτική» « ΕΛΛΑΣ είπε
[...] Ισίδωρος Πόσδαγλης, η ανύπαρκτη μεγαλοφυΐα [...]
Μαρία είπε
165
>κ(ε)ράνυμι (= αναδεύω εντός κρανίου)
Παρέλειψες τη χαμογελαστή φατσούλα;
Μπουκανιέρος είπε
163-164 Skol ήταν μια μάρκα μπύρας που κυκλοφορούσε στα χρόνια του ’60. Λιγότερο συνηθισμένη από Άλφα και Φιξ, αλλά την έβρισκες σχεδόν παντού.
(το πιο πεζό είναι -μαντεψιά- σπύρος+κάτι; Κι αν πάρω υπόψη μου και την καταγωγή, ίσως να μαντεύω και το επώνυμο)
dimosioshoros είπε
Καλημέρα Μαρία,καλημέρα Μπουκανιέρε.
Νομίζω πάει χωρίς γελαστή φατσούλα, αφού τα πρώτα ποτήρια ήταν κρανία.
Η μπύρα υπάρχει ακόμα στο εξωτερικό. Άλλωστε το όνομα είναι, αν δεν κάνω λάθος, το “εις υγείαν” σουηδιστί.
Να είστε καλά.
Γιάννης
sarant είπε
Καλημέρα και από εδώ. Ναι, το θυμάμαι το skol, το σουηδικό “εβίβα”.
skol είπε
Καλημέρα.
165, 169: Αυτή τη διαστροφή την αποκτούν όλοι οι γλωσσολογούντες από κάποιο σημείο και μετά; Αν είναι έτσι να προσέχω εδώ μέσα.:-)
168: Σε καλό δρόμο είσαι. Δεν έχει σπύρο.
sarant είπε
Καλημέρα! Ε, οι καινούργιες παρουσίες εξάπτουν την (και γλωσσική) περιέργεια
Ηλίας είπε
Mr.Sarant
Μην ξεχάσεις αύριο την πίτα μας.
Αφιερωμένη στην χρονιά μας.
Βολιώτης είπε
Αγαπητέ οικοδεσπότη, κύριε Σαραντάκο συγχαρητήρια
Η καταγραφή και ανασκευή των σύγχρονων μνημείων ανορθολογισμού, αποτελεί πολιτική πράξη μεγάλης σημασίας.
Υπάρχουν και μικρότεροι λιγότερο επεξεργασμένοι μύθοι, διαδόσεις που κάνουν μεγαλύτερη ζημιά.
Παράδειγμα τα παιδάκια που λιποθυμούν καθημερινά στα σχολεία από την πείνα.
Πριν μερικές μέρες εμφανίστηκε ο παππούς με τις φρατζόλες.
Η βλακεία και η ζήλεια είναι ανίκητες.
sarant είπε
174: Ευχαριστώ.
173: Πίτα; Χρονιά μας; Παλιός συμμαθητής; Δεν θα μπορέσω, είμαι εκτός Ελλάδος.
Μαρία είπε
169
>Νομίζω πάει χωρίς γελαστή φατσούλα, αφού τα πρώτα ποτήρια ήταν κρανία.
Τώρα το είδα. Ετυμολογική σχέση, αν εννοείς αυτό, μεταξύ της κάρας και του κεράννυμι δεν υπάρχει.
dimosioshoros είπε
Να τι λέω Μαρία: Σε μερικές ξένες γλώσσες τα του ποτού έχουν ρίζα το κρανίο. Παράδειγμα το σουηδικό skol και διευκολυντική παραπομπή το εγγλέζικο skull = κρανίο, γνωστό). Υποστηρίζω πως και στα ελληνικά μπορεί να υπάρχει μια τέτοια σχέση. Το ρήμα που σχετίζεται με το ποτό είναι το “κεράνυμι”. Η παρουσία/απουσία του “ε” είναι γνωστό φαινόμενο σε πολλές γλώσσες. Άρα έχουμε το ΚΡΑΝίο στο ΚεΡΑΝυμι με γεννημένο το “ε”. Απο εκεί και το “κρασί” και ο “άκρατος οίνος”.
Να είσαι καλά.
Γιάννης
dimosioshoros είπε
Το κεράννυμι με δύο νν, όπως σωστά το έγραψες εσύ.
Γιάννης
Μαρία είπε
177 Για τα λεξικά το κάρη/κάρα απ’ όπου το κρανίον δεν έχει σχέση με το κεράω/κεράννυμι.
Έχουμε δύο διαφορετικές ρίζες.
fileasphogg είπε
Επέμβαση του swedish grammar/spelling nazi: Στη σύγχρονη ορθογραφία των δανέζικων/σουηδικών/norsk bokmål το ‘σκολ’ γράφεται ‘skål’ όπου το ‘å’ συμβολίζει ένα μακρύ ‘ο’. Η λέξη ‘skol’ θα προφερόταν σχεδόν ‘σκουλ’.
fileasphogg είπε
Au contraire, μια χαρά τα λέω, ως έμπειρος γνώστης της Σκανδιναβίας:
http://www.lysator.liu.se/language/Languages/Swedish/Grammar.html#alphabet
Το λινκ απο το πανεπιστήμιο του Λίνσεπινγκ (Linköping)
Και πως είναι δυνατόν να μην το έχουν όταν ο κακομοίρος ο Όνγκστρεμ (Ångström) ήταν γέννημα-θρέμα Σουηδός
α και επιπλέον:
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%85
sarant είπε
Δίκιο έχεις, εξάλλου έσβησα όλος ντροπή το σχόλιό μου, που το έφαγε η κυβερνομαρμάγκα.
dimosioshoros είπε
Για μένα Μαρία είναι βασικά μια ευλογοφανής υπόθεση.
Είναι χρήσιμη και ενδιαφέρουσα η παρέμβασή σου Fileasphogg υπέρ της σωστής απόδοσης τον σουηδικών. Θυμάμαι τι αντίδραση είχε σημειωθεί όταν επρόκειτο να γίνει ονοματοθεσία οδών με τη σωστή απόδοση “Ούλοφ (Πάλμε)”. “Ε όχι και Ούλοφ ρε παιδιά” είχαν γράψει στις εφημερίδες. Δυστυχώς τα σερβίτσια Κούστα Μπούντα παραμένουν πάντα …αδιόρθωτα. Άσε για το σκι. Τα ξέρεις πολύ καλύτερα προφανώς.
Γιάννης
Ισίδωρος Πόσδαγλης: νέα στοιχεία από τα μυστικά Αρχεία της Βέρμαχτ για την Ελλάδα! | Ερανιστής είπε
[...] συμφωνήσω με το Νίκο Σαραντάκο, ο οποίος ασχολήθηκε με το θέμα, και γράφει ότι [...]
Jordi είπε
Ενισχυτικό για το ανύπαρκτο του Πόσδαγλη είναι και το εξής:
Στο επιστημονικό άρθρο του Ανδρέα Κακριδή (2005) “Η Ελληνική Αριστερά απέναντι στο αίτημα για ανάπτυξη: 1944- 1953″,
- υπάρχει εδώ http://gdailynews.files.wordpress.com/2010/11/kakridis31102005.pdf
ο συγγραφέας αναλύει τις θέσεις της Αριστεράς εξετάζοντας τόσο τη Βαρειά Βιοηχανία (1947) του Μπάτση, όσο και το περιοδικό Ανταίος (Μάης 1945 – 1951).
Για το τελευταίο επεξεργάστηκε το σύνολο του περιοδικού (1.672 σελίδες) και δημιούρησε βάση δεδομένων για τη θεματολογία της ύλης και τους συγγραφείς του (σελ. 4).
Στη σελίδα 40 υπάρχει “Πίνακας επωνύμων φυσικών προσώπων που γράφουν οικονομικά αρθρα”. Περιλαμβάνει γύρω στα 50 ονόματα. Πουθενά ο Πόσδαγλης!
sarant είπε
Σωστή σκέψη, ευχαριστώ!
Σοφοκλής Καλλιμάνης είπε
Χαίρετε, με έκπληξη παρατήρησα ότι με συμπεριλαμβάνετε στις απάτες του διαδικτύου. Σας γράφω για να δηλώσω απερίφραστα πως οι ετυμολογικές μου έρευνες είναι όλες αληθείς και θραύουν το εξωνημένο γλωσσολογικό κατεστημένο. Το έργο μου συνεχίζει να αναδημοσιεύεται απ εδώ: http://sokal.pblogs.gr/
sarant είπε
Το σχόλιό σας το είχε τσακώσει η σπαμοπαγίδα και είχε μείνει όλη τη νύχτα στο κρατητήριο -να με συμπαθάτε!
Χαίρομαι που εξακολουθείτε τον αγώνα τον καλό, τον ετυμολογικό, κόντρα στα ψέματα που διαδίδουν εθνομηδενιστές, γλωσσολόγοι και άλλα ύποπτα στοιχεία!
Nick Kontodimos είπε
Ωραίος και ο χάρτης της Κύπρου. Έστω όσο αχνοφαίνεται… Δεν ήξερα ότι τα νότια παράλια του νησιού κάνουν τέτοιες καμπύλες. Εκτός κι άμα αυτή η “μπολνταρισμένη” γραμμή συμβολίζει κάτι άλλο (όρια λχ… λέμε τώρα
)
sarant είπε
Αυτό με την Κύπρο δεν το είχα προσέξει, σαν να έχετε δίκιο!
Αγγελος είπε
Δεν είχα υπόψη μου ως τώρα το μπλογκ του Σοφοκλή Καλλιμάνη. Το απίστευτο είναι ότι πολλοί δεν καταλαβαίνουν ότι αστειεύεται και του γράφουν και ανασκευές! Φοβούμαι δε μήπως ακόμη περισσότεροι τον παίρνουν στα σοβαρά και πείθονται…
sarant είπε
191: Υπάρχει πάντα αυτός ο κίνδυνος……
ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] από το ΟΙ στο Υ, απόψυξη, αποτρύγωση – αποτρίχωση, αρμονία και ενέργεια, Αρντένα, ασφαλιξία ή ευελφάλεια;, βενετσιάνικο Continente, [...]
ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] Μάρω, Νίνα, Λίτσα, Μεγανήσι, μεταγλώσσα, μετάδραση, Μεταξᾶς, Μίκα, μπαλένα, Μπάτε χίλιοι αλέστε, Μποστ, [...]
ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] γλώσσα, κεκλιμένο επίπεδο – κεκλιμένο επίπεδο, κεράννυμι – κρανίο, Κιλιμάντζαρο, Κοτζιούλας Γιώργος , Κούρτοβικ, [...]
ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] Παβέζε, Παοκτσής, πανεπιστημιακός, πατριδέμπορος, πατριδικός ή πατριωτικός, Πειναλέων, περιμένοντας, περιστατικό τροχαίου [...]
ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] Χόπι, χρήση του τροχοφόρου ως οπλοφορία, Ψυχάρης, Ломоносов, Огурец, От А до Я, Like this:LikeBe the first to like this post. This entry was [...]
ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] γλώσσα, κεκλιμένο επίπεδο – κλιμένο επίπεδο, κεράννυμι – κρανίο, Κιλιμάντζαρο, Κοτζιούλας Γιώργος , Κούρτοβικ, [...]
ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ | "Δημόσιος Χώρος Γ. Ρέντζος" είπε
[...] γλώσσα, κεκλιμένο επίπεδο – κλιμένο επίπεδο, κεράννυμι – κρανίο, Κιλιμάντζαρο, Κοτζιούλας Γιώργος, Κούρτοβικ, [...]
Ακούω φωνές « Μακρόθεν είπε
[...] λογική και καταφέρνω τελικά να τις βρω: απαντούν σε ανύπαρκτους φυλακισμένους συγγραφείς-προφήτες από το 1952, [...]