Από την Παπαλάμπραινα στην κυρία Παπαλάμπρου (μια συνεργασία του Νίκου Νικολάου)
Posted by sarant στο 14 Απριλίου, 2025
Aπό τα μέσα Μαρτίου ξεκινήσαμε στο ιστολόγιο μια νέα σειρά δημοσιεύσεων του φίλου Νίκου Νικολάου, του διακεκριμένου γλωσσολόγου από τους Αντίποδες (την Αυστραλία, όχι τον εκδοτικό οίκο). Στο τέλος του άρθρου βάζω ευρετήριο όλων των συνεργασιών.
Το σημερινό άρθρο διερευνά την εξέλιξη των γυναικείων επωνύμων και πώς από τη θηλυκή εκδοχή του επωνύμου καταλήξαμε στη γενική πτώση, κάτι που (λέω εγώ) είναι αρκετά σπάνιο. Πράγματι, στις περισσότερες ευρωπαϊκές γλώσσες, γιοι και κόρες παίρνουν το ίδιο επίθετο, του πατέρα ή διπλό, ενώ στις σλαβικές γλώσσες οι γυναίκες παίρνουν τη θηλυκή εκδοχή του επωνύμου. Το ίδιο και στα ισλανδικά, όπου τα αγόρια παίρνουν το οικογενειακό επίθετο με την κατάληξη -σον ενώ τα κορίτσια με -ντότιρ (γιος και κόρη του τάδε, αντίστοιχα).
Διευκρινίζω ότι τον τίτλο του άρθρου του ιστολογίου τον διάλεξα εγώ ασκώντας το εκδοτικό μου προνόμιο, ο αρχικός τίτλος του Νίκου ήταν κάπως πιο μακροσκελής.
Τα βυζαντινά γυναικεία επώνυμα σχηματίζονταν με θηλυκές καταλήξεις, από τα οποία το –ίνα ήταν το κύριο. Το –αινα και το –ισσα ήταν λιγότερο συχνά, και η επιλογή του παραγώγου επιθέματος είναι συχνά τυχαία.
Έτσι:
* Παλαιολόγος > Παλαιολογίνα: π.χ. Ευδοκία Παλαιολογίνα, γεν. περ. 1265, κόρη του Μιχαήλ Ηʹ Παλαιολόγου
* Δούκας > Δούκαινα: Ειρήνη Δούκαινα, γενν. 1066, κόρη του Ανδρόνικου Δούκα.
* Καντακουζηνός > Καντακουζηνή: Άννα Παλαιολογίνα Καντακουζηνή, γενν. περ. 1240, κόρη του Ιωάννη Καντακουζηνού
* Μακρεμβολίτης > Μακρεμβολίτισσα: Ευδοκία Μακρεμβολίτισσα, γενν. 1021, κόρη του Ιωάννη Μακρεμβολίτη
Το επίθημα –αινα ήταν επίσης σε χρήση μέχρι πρόσφατα με τα κύρια ονόματα, για να δηλώσει σύζυγο. Άρα Γιώργαινα = «σύζυγος του Γιώργου».
Εξ ού: Κυρά Γιώργαινα. 1970. Μουσική: Γιώργος Κατσαρός. Στίχοι: Πυθαγόρας. Πρώτη εκτέλεση: Γιάννης Καλατζής.
Κυρα-Γιώργαινα, ο Γιώργος σου πού πάει;
Για πού το ‘βαλε και πού το ξενυχτάει;
Έβαλε το σκούρο του, άναψε το πούρο του
Μπήκε στο αμάξι του και εντάξει του
Ο Γιώργος είναι πονηρός
Κι αυτά που λέει μην τα τρως
Κι από τις έντεκα και μπρος
Κυκλοφοράει για γαμπρός
Κυρα-Γιώργαινα, στο λέω υπευθύνως
Ο Γιωργάκης σου είν’ ένας θεατρίνος
Για δουλειά σού μιλήσε, πονηρά σε φίλησε
Η αυγούλα μύρισε και δε γύρισε
Το τραγούδι αναφέρεται σε ολονύκτιο γλεντοκόπημα και όχι μοιχεία (αν και η ελληνική λαϊκή μουσική δεν είναι υπεράνω από το να παινέψει το δεύτερο), και μάλιστα ο Πυθαγόρας κορόιδευε με τους στίχους του τη γυναίκα του πουροκαπνιστή Κατσαρού (έτσι έκοβαν παλιότερα το τσιγάρο), που σπάνια τον έβλεπε στο σπίτι επειδή έπαιζε σαξόφωνο σε κάποιο κλαμπ όλη τη νύχτα.
Και η Μιρέλα Κατσαρού το 1970 θα μπορούσε εύλογα να λέγεται Γιώργαινα. Μάλιστα η είδηση του θανάτου της το 2016 είχε τίτλο «Έφυγε από τη ζωή η γυναίκα του Γιώργου Κατσαρού». Δηλαδή δεν έπαψαν ορισμένοι να την θεωρούν Γιώργαινα.
[Εδώ να κάνω μια προσθήκη – Ν.Σ.: Ασφαλώς ο Πυθαγόρας ήξερε ότι ο πολύς κόσμος θα σκεφτόταν όχι τη γυναίκα του Κατσαρού αλλά τη σύζυγο του δικτάτορα. Υπάρχει άλλωστε και προηγούμενο με κυρα-Γιώργαινα, που ίσως αξίζει να αφιερωθεί άρθρο. Κάποτε η βασίλισσα Όλγα, σύζυγος του Γεωργίου Α’, είχε μεθύσει σε μια βασιλική δεξίωση, και ο (Γεώργιος) Σουρής είχε γράψει σατιρικό «κυρα Γιώργαινα μεθύστρα κυρά Γιώργαινα μπεκρού». Τον προσήγαγαν στο τμήμα και δικαιολογήθηκε πως το γράφει για τη δική του γυναίκα!]

Ο κύριος Γιώργος και η κυρά Γιώργαινα, 1968.
Μπορούμε να παρακολουθήσουμε τη γενική στα θηλυκά επώνυμα να αναπτύσσεται σταδιακά σε συμβολαιογραφικά έγγραφα. Παρατηρώ ότι στη συλλογή εγγράφων του Μανώλη Βαρούχα από το 1600 περίπου στην Κρήτη, οι γυναίκες ορίζονται ως χήρες ή σύζυγοι ανδρών, αλλά εξακολουθούν να εμφανίζονται με τα δικά τους επώνυμα, είτε πατρικά είναι είτε συζυγικά:
* 1597, Η κερα Ζαμπέτα [δηλ. Ελισάβετ] Φιλιμοπούλα, θυγατέρα του ποταί Γεώργι [Φιλίμου]
* 1598, Εδεκι η κερα Εργύνα [δηλ. Ρεγγίνα] Τζαγγαροπούλα, χηρα του ποταί άνοθεν Ιωάννη Καλοσινά
* 1598, εις την κατικίαν τζι κερα-Εργύνας Καλοσινούς, χήρα του ποταί Ιωάννη Καλοσινά
* 1599: εις τιν κατικίαν τις κατογεγραμένης κέρα Φροσινούλας Σιργιανοπούλας, χηρα γυνι του ποταί κυρ Φανούργιο Καλομενόπουλου
Πού και πού, το επώνυμο της γυναίκας παραλείπεται:
* 1601, η κερα-Εργυνα, χηρα γυναίκα του άνοθεν ποταί κυρ Ιωάννη Καλοσινά, του αγοραστί (πρώτη αναφορά στο κείμενο, μετά απο 30 αράδες).
Η Ρεγγίνα το γένος Τσαγγάρη αναφέρεται κανονικά ως Καλοσινού απο τον Βαρούχα· αλλά στο τελευταίο συμβόλαιο, όπου αναφέρεται μόνο το επώνυμο του άντρα της, φαίνεται πώς σχηματίστηκε το θηλυκό επώνυμο σε γενική πτώση. Ρεγγίνα του Γιάννη του Καλοσυνά > Ρεγγίνα Καλοσυνά.
Τον ιηʹ αιώνα, αν ρίξω μια ματιά στη διδακτορική διατριβή της Βασιλικής Διάφα-Καμπουρίδου Μνηστεία και γαμήλιες παροχές στη νομολογία των δικαστηρίων της Ιεράς Μητροπόλεως Σερβίων και Κοζάνης (18ος-20ος αι.), οι γενικές αυτές φαίνονται να έχουν γίνει ο κανόνας: οι γυναίκες σε αυτή τη συλλογή δεν έχουν δικά τους επώνυμα, και πάντα αναφέρονται ως «σύζυγος/κόρη του Τάδε.» (Δεν ξέρω αν παίζει παράγοντας και γεωγραφικός.)
Έτσι το 1745 η Βασιλική, θυγατέρα Ρούση Κοντορούζη και χήρα Γεωργίου Σολδάτου, κάνει μήνυση στην πεθερά της Χάιδω. Η Βασιλική δεν έχει δικό της επώνυμο στο έγγραφο. (Η δε Χάιδω δεν έχει κανενός επώνυμο στο έγγραφο.)
Το 1787, ο Νίκος βελβεντινός, γιος του Τιόλη (άρα Νίκος Τιόλης από το Βελβεντό) κάνει αγωγή για διαζύγιο «κατά της γυναικός αυτού Αντρινής παραθυγατρός Κουφωγιανοπούλου». Η Αντρινή, λοιπόν, που θα λεγόταν Κουφογιαννοπούλα ή Κουφογιαννοπούλαινα τους προηγούμενους αιώνες, ήταν τώρα καθ’ οδόν να ονομαστεί «του Κουφογιαννοπούλου». Και το 1793, έχουμε φανερή πλέον γενική: Ο Στάσιος Σταμάτη από το Βελβεντό κάνει μήνυση για διαζύγιο «έχων γυναίκα με τού’νομα Μαρούδαν Νίκου, από Καλλιανη». (Ο αδερφός της τυχαίνει να έχει κι αυτός επίθετο στη γενική, Γεώργιος Νίκου· αλλά το θέμα είναι ότι η Μαρούδα είναι πια Νίκου, και όχι Νίκαινα ή Σταμάταινα.)
Τον ιθʹ αιώνα στα δεδομένα της Διάφα-Καμπουρίδου από την Κοζάνη, οι γενικές έχουν καθιερωθεί. Έτσι, το 1821, ο Γεώργιος Σαρχατλής «καταβοών κατά της συζύγου του Αικατερίνης Τυφοξύλου, και δις, και τρις», της ζητάει διαζύγιο, «προσεπιβεβαιώσας ημίν, ότι και η Γυνή αυτού, η διαληφθείσα Αικατερίνη τῳ αυτῴ μήσει κατέχεται προς αυτόν, ῴπερ ούτος προς εκείνην»· και η Αικατερίνη όταν τη ρώτησαν «μάλλον εβόα ζητούσα την απ’ αλλήλων διάζευξιν».
Η χρήση των θηλυκών επιθημάτων τύπου -ίνα παρέμεινε μέχρι την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους, όταν τα γυναικεία επώνυμα μετατράπηκαν σε γενικές του αρσενικού (και δη του αρχαίου αρσενικού). Αυτήν την τάση μόλις είδαμε ότι προϋπήρχε, αλλά το νεοελληνικό κράτος την έκανε ενιαία και καθολική πρακτική. Και οι Έλληνες που παρέμεναν στην Οθωμανική αυτοκρατορία ακολούθησαν το παράδειγμά τους.
Από τις γυναίκες λοιπόν που έλαβαν μέρος στην Ελληνική Επανάσταση, η Λασκαρίνα Μπουμπουλίνα ήταν κόρη του Σταυριανού Πινότση και χήρα του Δημήτρη Μπουμπούλη. Από την άλλη, η Μαντώ Μαυρογένους, κόρη του Νικολάου Μαυρογένη, έχει αρχαία γενική στο δικό της επίθετο.
Ακόμη και στα κοζανίτικα συμβόλαια, όπου απέφευγαν σταθερά τα θηλυκά επιθήματα, η Μίτσινα Μισιμπλιάνινα κάνει αγωγή εναντίον του γαμπρού της Δημήτριο Κωνσταντίνου το 1826, για να πάρει πίσω την προίκα που έδωσε στην κόρη της, αφότου πέθανε. Και το -ινα αυτό είναι θηλυκό επίθημα (αν και δεν βρίσκω αντίστοιχο στα Κοζανίτικα Επώνυμα 1759–1916 του Ντίνα) Υπήρξε σαφώς μια μεταβατική περίοδος· αλλά αυτά τα επιθέματα επωνύμων έχουν περάσει πλέον στο περιθώριο στα ελληνικά, και σε μόνο προφορική χρήση στη ύπαιθρο.
Η εξέλιξη μάλιστα του επίθετου της Μαυρογένους συνοψίζει τη μετάβαση που έγινε γενικά στα θηλυκά επίθετα. Όπως αναφέρθηκε σε τούτο εδώ το ιστολόγιο, η ίδια υπέγραφε το όνομά της ως Μαυρογένη, ενώ σε λίγα κείμενα της εποχής αναφέρεται και ως Μαυρογενέσσα, δηλαδή με το παλαιότερο πρότυπο που είδαμε σε καθολική χρήση το ιϛʹ αιώνα (και που παραλλαγή της χρησιμοποιούσε η Μπουμπουλίνα). Το εξαρχαϊσμένο Μαυρογένους φαίνεται πως δεν παρουσιάζεται στα αρχεία της ίδιας, παρουσιάζεται όμως στα αρχεία της τότε ελληνικής διοίκησης, όπως βρήκε στα σχόλια ο BLOG_OTI_NANAI. Και αυτό δείχνει ότι ο εξαρχαϊσμός των επωνύμων, και η καθολική χρήση της γενικής στα θηλυκά επίθετα, πήγαιναν μαζί, γιατί τα θέσπιζε και τα δύο το ελληνικό κράτος.
Προηγούμενες δημοσιεύσεις του Νίκου Νικολάου στο ιστολόγιο:
- Να λείπει το βύσσινο;
- Σύρος και Ερμούπολη
- Πώς ήταν τα ελληνικά πριν από 500 και πριν από 1000 χρόνια;
- Πώς χαντάκωσα τα Παμφυλιακά.
- Οι πενήντα αποχρώσεις της παραφιλίας
- Ο Κρίμωνας και το παιδί του Βαθυκλή
- Τα ελληνικά ποιήματα του Τζελαλεντίν Ρουμί
- Τα ελληνόψυχα χημικά στοιχεία
- Το άγμα
- Από πού βγαίνει το καρπούζι;
- Η υστεροφημία του σιχτίρ
- Γλευκόζη, αυτή η άγνωστη
- Γιατί μόνο το ελληνικό και το λατινικό αλφάβητο έχουν πεζά και κεφαλαία γράμματα;
- Πώς θα ακούγονταν τα νεοελληνικά σε αρχαίο Έλληνα;
- Γιατί οι Νεοέλληνες αρνούνται τόσο επίμονα τη θεωρία της αρχαιοελληνικής τονικής προφοράς;
- Μισμαγιά, μια περίεργη λέξη
- Το μπαλαμούτι και οι μπαλαμοί
- Ποιος είναι ο μεγαλύτερος ελληνόφωνος θύλακας στην Αλβανία;
- Γιατί τα ελληνικά της Βορείου Ηπείρου δεν ακολουθούν τα βόρεια ιδιώματα;
- Γιατί η λέξη empathy σημαίνει το εντελώς αντίθετο απ’ ό,τι η εμπάθεια στα ελληνικά;







sk said
«Το ίδιο και στα ισλανδικά, όπου τα αγόρια παίρνουν το οικογενειακό επίθετο με την κατάληξη -σον ενώ τα κορίτσια με -ντότιρ (γιος και κόρη του τάδε, αντίστοιχα).»
Δεν είναι οικογενειακό επίθετο, είναι πατρωνυμικό. Στις λίγες οικογένειες που έχουν επίθετο, τα παιδιά παίρνουν και πατρωνυμικό και επίθετο.
Δείτε και https://en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_name
Θρασύμαχος said
Σε κάποια χωριά της Καλαμάτας (ίσως βέβαια και αλλού αλλά εγώ μόνον εκεί το έχω δει) συνηθιζόταν ο σχηματισμός θηλυκού με συνδυασμό του συζυγικού ονόματος και επιθέτου, έτσι λ.χ. τη σύζυγο του Φώτη Μπούρα την αποκαλούσαν Μπουροφώταινα, τη σύζυγο του Βασίλη Νίκα την αποκαλούσαν Νικοβασίλαινα (πραγματικά παραδείγματα, αμφότερες συγγενείς μου και μακαρίτισσες) και ούτω καθ’ εξής.
Παναγιώτης Κ. said
Ωραία αφορμή μας δίνει ο Νικ.Νικ να εξετάσουμε τι συμβαίνει στα καθ΄ημάς και να καταλήξουμε σε συμπεράσματα που θα εμπλουτίσουν την σημερινή ανάρτηση.
ΓιώργοςΜ said
Καλημέρα!
Ο Στάσιος Σταμάτη από το Βελβεντό κάνει μήνυση για διαζύγιο «έχων γυναίκα με τού’νομα Μαρούδαν Νίκου, από Καλλιανη».
Αν δεν είναι λάθος δακτυλογράφησης, και ο Στάσιος έχει επώνυμο στη γενική, που δηλώνει πατρική «ιδιοκτησία» (που είναι το σωστό και το πρέποντο 😛 δηλαδή, και τα παιδιά και τα κορίτσια είναι ιδιοκτησία του πατέρα, ο οποίος παραχωρεί την ιδιοκτησία στο σύζυγο για τα κορίτσια).
Πέραν της πλακός, να σημειώσω/υπενθυμίσω τον κανόνα στην Κύπρο τα επώνυμα να είναι στη γενική, για άντρες και γυναίκες. Έχω τύχει σε παρέα με γυναίκες να σχολιάζεται το γεγονός της γενικής ως κτητικής για τις γυναίκες με αρκετές φεμινιστικές κορώνες να ακολουθούν· η κυπριακή πρακτική τουλάχιστον εξισώνει όσον αφορά το φύλο.
Για μένα, αν και αυτό είναι καθαρά θέμα εντύπωσης και δεν ξέρω αν αντανακλά την πραγματικότητα της εποχής, η κατάληξη «-ινα» και «-ισσα» δεν είναι δηλωτικό, τόσο ξεκάθαρα τουλάχιστον, ιδιοκτησίας ή παρακολουθήματος του εκάστοτε γενάρχη. Κάνει αναφορά μεν στον πρόγονο, αλλά απλώς δηλώνει τη σχέση.
atheofobos said
Ευτυχώς τώρα πια από το 1983 όταν παντρεύονται οι γυναίκες διατηρούν το πατρικό τους επώνυμο. Προηγουμένως όσες είχαν γίνει γνωστές με αυτό στο επάγγελμα τους, προσέθεταν και το όνομα του συζύγου τους γιατί πολλοί τις γνώριζαν με το επώνυμο του συζύγου τους
sarant said
Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ τον Νίκο Νικολάου για το άρθρο και εσάς για τα πρώτα σχόλια!
1 Σωστά
2 Ο Κοτζιούλας στα ημερολόγια λέει κάπου για μια «Γιώργο Γιαννούλαινα», που πρέπει να είναι του Γιώργου Γιαννούλη η σύζυγος ή η κόρη
Δύτης των νιπτήρων said
Είχα γνωρίσει έναν Τυφόξυλο στο στρατό και μου κάνει φοβερή εντύπωση ότι ξανασυναντώ τώρα αυτό το παράξενο και σπάνιο επώνυμο!
ΓΤ said
Προς το τέλος: επιθέματα επωνύμων. Λαμπρά
dimosioshoros said
Ωραίο.
gpointofview said
Καλημέρα
αρχαιολατρικά ο υιός έπαιρνε το όνομα του πατρός με την κατάληξη -ιδης (Πόντιοι ήσαντε ; ) και άδης, η δε κόρη με την κατάληξη -ωνη (εφ’ όσον είχαν αξιόλογο βίον ώστε να αναφερθούν)
σκομ said
Να αναφέρουμε και την ‘Αννα Κομνηνή. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BD%CE%BD%CE%B1_%CE%9A%CE%BF%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BD%CE%AE
Θρασύμαχος said
Αλλά εξόριστος εδώ (να όψεται η κακεντρεχής Ειρήνη Δούκαινα), και δεινώς ανιών, ουδόλως άτοπον είναι να διασκεδάζω εξάστιχα κι οκτάστιχα ποιών
Georgios Bartzoudis said
Οι 29 οικογένειες ενός ελληνικού χωριού το έτος 1455, κατ’ αντιγραφή του Στογιανόφσκυ. Το εντός ορθογωνικών καμπυλών άρθρο «του» είναι προσθήκη δική μου, και η λέξη «χήρα» κατά μετάφραση από τα τουρκικά.
Γιώργης [του] Γιάννη, Θόδωρης [του] Βεράνη, Στρέντσιος Χρίσ[τ]ος, Δήμος [του] Θόδωρη, Ράιχος, Δημητράς, Νοβάκης [του] Ράλη, Στογιάνης Μπόικος, Σταμάτης [του] Πατάκη, Πάταλος, Στανισλάβης, Γιάννης [του] Βασίλη, Θόδωρης Αγιαλάρης, Χριστόδουλης Στάνης, Ντραγάνης, Στάνης [του] Ράδη, Ραντοσλάβης, Προντάνης, Γιοβάνης [του] Ντραγάνη, Στάικος [του] Ραντοσλάβη, Πέτρος Μελαχρινός, Πετράνης ή Μπεζάνης [του Ραντοσλάβη], Χράνκος [του] Νοβάκη, Δήμος του [Βαρούκη], Δήμος [του] Χρήστου, Χριστόδουλης Ορφανός, χήρα Γκούρα, χήρα Ντόμπρα, χήρα Στάνισα.
Θρασύμαχος said
https://el.wikipedia.org/wiki/Ζωή_Καρβωνοψίνα
LandS said
2
Συναντιέται και αλλού, ιδίως για δισύλαβα.
Γακηπαππάς (Γιώργος->Γιωργάκης ->Γάκης) Ήπειρος. Θωμοζαχαριάς, Σταμοσύρος, Λουκασίμος, Ρούμελη.
Pedis said
Τζαστ αν ερότισις δατ έχει τζαστ έρθι ιν μάι μάιντ: γιατί όλα αυτά τα ενδιαφέροντα, ναι!, αλλά εντελώς ελληνικού και ειδικού ενδιαφέροντος ο Νικ-Νικ τα γράφει στα αγγλικά; (Για το αυστραλέζικο κοινό με ελληνικές ρίζες που τα ελληνικά δεν τα καλοδιαβάζει και γράφει; Θενκς εντ σόρρυ για τη διακοπή του φλόου. Γκόου αχέντ.)
LandS said
13
Ήξερα κάποιον Стоян Бойко και Радослав. Για να μη μιλήσω για Стояна και Радослава
LandS said
16
Είναι δημοσιευμένα στη Quora-a place to share knowledge and better understanding
Χαρούλα said
Ο σημερινός Νίκος Νικολάου Κύπριος είναι; Του Νικόλα γιος;😉☺️
Στην οικογένεια ως τις γιαγιάδες των γονιών μου(σήμερα θα ήταν περίπου 150-180χρ.), τα επίθετα ήταν στην γενική του πατρικού και μετά του συζυγικού επιθέτου.Έτσι και η δική μας Αινίτισσα ηρωΐδα του 1821(την ανέφερε προχθές η ΕΦΗ-ΕΦΗ), είχε το επίθετο του συζύγου σε γενική. Δόμνα(του Αντώνη) Βιζβύζη.
#14 Atheofobos ακριβώς. Αλλά και κάποιες και χήρες και ξαναπαντρεμένες, βολεύτηκαν με του πρώτου συζύγου. Ντόρα Μπακογιάννη.🤓
Χαρούλα said
Ο σημερινός Νίκος Νικολάου Κύπριος είναι; Του Νικόλα γιος;😉☺️
Στην οικογένεια ως τις γιαγιάδες των γονιών μου(σήμερα θα ήταν περίπου 150-180χρ.), τα επίθετα ήταν στην γενική του πατρικού και μετά του συζυγικού επιθέτου.Έτσι και η δική μας Αινίτισσα ηρωΐδα του 1821(την ανέφερε προχθές η ΕΦΗ-ΕΦΗ), είχε το επίθετο του συζύγου σε γενική. Δόμνα(του Αντώνη) Βιζβύζη.
#14 Atheofobos ακριβώς. Αλλά και κάποιες και χήρες και ξαναπαντρεμένες, βολεύτηκαν με του πρώτου συζύγου. Ντόρα Μπακογιάννη.🤓
ΓΤ said
Πέθανε ο Μάριο Βάργκας Λιόσα.
sarant said
13 Ενδιαφέρον. Κάμποσα ονόματα ακούγονται για σλάβικα.
14 Αυτό είναι οικογενειακό ή παρατσούκλι θηλυκό;
19 Εχει και κυπριακή ρίζα.
sarant said
Σχόλια από ΦΒ
* Το κομματι της οικογενειας μου που εμεινε στην Ελλαδα λεγοταν Λεβεντοπουλου και απ ο,τι φαινεται οσοι μεταναστευσαν στη Σμυρνη μετονομαστηκαν Λεβεντογλου. Ετσι την προγιαγια μου τη Μαρια τη θυμομαστε απο αφηγησεις ως «Μαριογκα Λεβεντογλινα»
* Στην Κρήτη ακόμα και στις αρχές του 20ου αιώνα υπήρχαν θηλυκά επώνυμα που τέλειωναν σε – οπουλα. Εγώ π. χ. θα ήμουν Μανουροπουλα ή Μανουραδοπουλα. Τα βλέπουμε σε συμβόλαια, προικοσύμφωνα κλπ.
atheofobos said
20- Η Ντόρα όποιο επώνυμο και να χρησιμοποιούσε θα ήταν αναγνωρίσιμη. Προτίμησε και σωστά, να κρατήσει το επίθετο του δολοφονημένου συζύγου της. Βέβαια όσοι δεν πάνε το Μητσοτακέικο, θα μπορούσαν να πουν ότι βελτίωσε έτσι το επώνυμο της!
LandS said
24
Σωστός!
BLOG_OTI_NANAI said
Καλημέρα, ωραίο το άρθρο.
Pedis said
# 18 – Γιές, σούρ, μα ποιούς και πόσους ενδιαφέρει η θεματολογία αυτή γραμμένη στα αγγλικά; Ιφ άι μέι ριπίτ μάι κουέστιον.
sarant said
27 Στην Κβόρα γράφουν μόνο στα αγγλικά, νομίζω.
Μαρία said
7 Εγώ είχα συμφοιτήτρια.
sarant said
Σχόλιο από τον Φώντα Τρούσα στο ΦΒ
H ΚυραΓιώργαινα με τον Καλατζή είναι τραγούδι του 1970 – θα έλεγα και καλοκαίρι 1970. Πάντως 1968 με τίποτα.
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Θεια μου Νικολάκαινα || Τα αποκριάτικα της Δόμνας Σαμίου
Χαρούλα said
Όχι στο θέμα ακριβώς, αλλά σχετικά, τα ερωτήματα.
Στα γυναικεία επίθετα σωστή η κατάληξη είναι σε -ίδη(Μ.Τριανταφυλλίδης), ή σε -ίδου; Έχω την αίσθηση πως βόρεια περισσότερες είναι -ίδου ενώ νότια -ίδη.
και
Γιατί αλλάζει ο τονισμός της γενικής σε άνδρα και γυναίκα. πχ του Παπαδόπουλου, ενώ η Παπαδοπούλου. Νομίζω πως γίνεται για διάκριση του φύλου. Αλλά είναι πολύ απλοϊκη σκέψη, και με παραξενεύει.
#24 Atheofobos, με όποιο επίθετο θα ήταν αντιπαθής ή συμπαθής. Έντονη προσωπικότητα. Έτσι ανάλογα με την πολίτική τοποθέτηση κρίνεται και η επιλογή επιθέτου.
ofakiris said
25.
Η κυρία Μπακογιάννη εξαργυρώνει το επίθετό της 36 χρόνια τώρα. Τι έχει προσφέρει στη χώρα δεν ξέρουμε. Μπορούμε να φανταστούμε τι έχει κοστίσει ως τώρα για τον κόπο που κάνει να πίνει κάπου κάπου τον καφέ της στη βουλή. Σε 40.000 ευρώ το μήνα υπολογίζεται το κόστος που έχει για το κράτος. Κάπου 17.000.000 ευρώ. Νεοφιλελεύθερη και κρατικοδίαιτη όπως όλη η οικογένεια.
Φρόντισε δε ο οδηγός της που σκότωσε τον Ιάσονα να αθωωθεί και να δουλεύει ακόμη στη βουλή.
Και ποτέ δε μάθαμε ποιόν έκανε βόλτες ο οδηγός της εκείνη την ημέρα.
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Τούτη η γης -κυρα Γιώργαινα , Δημοτικό τραγούδι, 1935.
xar said
Τα επίθετα από ονόματα σε γενική, όπως Νικολάου, Γεωργίου, Δημητρίου κτλ., μπορεί να είναι είτε αντρικά είτε γυναικεία. Τα επίθετα από επαγγέλματα/ιδιότητες Παπαδόπουλος, Καλαφάτης, Μπακιρτζής, Βωβός, Χρυσομάλλης κτλ. νομίζω ότι είναι συνήθως στην ονομαστική για άντρες και στη γενική για γυναίκες. Δεν είναι βέβαια απόλυτος κανόνας αυτός, δύο γνωστές εξαιρέσεις: Γ. Χάρης, Γ. Ιατρού.
Μάλιστα, νομίζω ότι αν πάρουμε για παράδειγμα τα σύνθετα Παπα+όνομα, υπάρχουν περιπτώσεις που το αντρικό παραγόμενο αντρικό επίθετο δεν είναι σχεδόν ποτέ στην γενική (π.χ. Παπαγιάννης, Παπακώστας) ενώ σε άλλες μπορεί να είναι (π.χ. Παπαλάμπρου, Παπαντωνίου).
Υπάρχει κάποια κανονικότητα ή κάποιο μοτίβο, γλωσσολογικό, γεωγραφικό ή άλλο;
Jorge said
Στην Ικαρία σχηματίζονται και με παρατσούκλι-όνομα. Καβρολένη, για παράδειγμα.
Αναζήτηση ανθρώπου εκεί με το επώνυμο του = απελπισία.
Τη μάνα μου στη Καλαμάτα τη φώναζαν Κυρά-Πόταινα.
Δεν γύριζε ποτέ 🙂
# 30 Το επώνυμο; Αλούλα, στο λατομείο που επισκεφθήκατε πρόσφατα δεν σας προβληματίζει;
Μαρία said
32 Οικογένεια Παπαδοπούλου. Το θηλυκό δημιουργήθηκε, όταν και στο αρσενικό κατέβαινε ο τόνος λόγω καθαρεύουσας. Το αρσενικό εκσυγχρονίστηκε, καθώς κλίνεται, ενώ το θηλυκό διατήρησε τον παλιό τονισμό.
Καταλήξεις σε -αινα χρησιμοποιώ, για να ξεχωρίσω τις γιαγιάδες μου συνεχίζοντας την παράδοση.
Α. Σέρτης said
Η «Κυρά Γιώργαινα» είναι ξεκάθαρα τραγούδι του 1970, όπως φαίνεται και στην ετικέτα του δίσκου:
https://www.discogs.com/release/13714539-%CE%93%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CE%9A%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%BF%E1%BF%A6-%CE%A0%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%B3%CF%8C%CF%81%CE%B1-%CE%93%CE%B9%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%AE%CF%82-%CE%9B%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1-%CE%94%CE%B9%CE%B1/image/SW1hZ2U6NDA0NjQwNDY=
Χαρούλα said
#32 ευχαριστώ Μαρία
Καλά, χωρίς παπαλάμπραινα θα περάσει η μέρα μας;
Και η χρήση σε νεώτερη Νεοελληνική έκδοση🤣 του Τζιμάκου
Κι η παπαλάμπραινα γυμνή
Χαϊδέυει δώρο συσκευή
Σ’ ένα τηλεπαιχνίδι πουλημένο
Πουλάκι ξένο
Πουλί χαμένο
https://youtu.be/o077DmJPHHg?feature=shared
Χαρούλα said
#39 ωχ! Νεότερη φυσικά🫣
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Από γονεϊκά επώνυμα ή επαγγέλματα, μάλλον, προερχόμενα
Μια έκθεσις ωμοτήτων του 1866 :
Ευφροσύνη Παπαδοπούλα Άλαλος εύρέθη έσφαγμένη καί γυμνή. Ή γραία Δεσποινιά Ζερβοπούλα έρρίφθη ζώσα είς την πυράν τής οικίας. της. …Αικατερίνην Τακδοπούλαν συλλαβόντες …Εφόνενσαν δύο γυναίκας την Μαρίαν σύζυγον Ίωάννου Κορνάρου καί την Μαρίαν σύζυγον τού έπίσης φονενθέντος Έμμ. Δαδαντώνη.
…
Παπαδοπούλα / –ες και
Δασκαλοπούλα
Jorge said
Πώς να έλεγαν την σύζυγό του;
Θα είναι και επίκαιρο στις 26/4
Πετράκης
Alexis said
Ενδιαφέρον αλλά ελαφρώς μπερδεμένο το σημερινό άρθρο.
Αυτό που κρατάω είναι ότι τα θηλυκά επώνυμα σε γενική πρωτοεμφανίστηκαν σε επίσημα έγγραφα (συμβόλαια, προικοσύμφωνα) κατά την τουρκοκρατία και αρχικά δεν ήταν κανονικά επώνυμα αλλά μάλλον κάτι σαν ετεροπροσδιορισμοί (κόρη του τάδε, σύζυγος του τάδε κλπ.). Κανονικοποιήθηκαν και επισημοποιήθηκαν αργότερα από το νεοσύστατο ελληνικό κράτος σε «κανονικά» επώνυμα.
#32: Γιατί αλλάζει ο τονισμός της γενικής σε άνδρα και γυναίκα. πχ του Παπαδόπουλου, ενώ η Παπαδοπούλου. Νομίζω πως γίνεται για διάκριση του φύλου.
Εγώ νομίζω πως είναι καθαρευουσιάνικο κατάλοιπο, όπως και το -ίδου.
Αλέξαινα αποκαλούσαν όλοι τη γιαγιά μου από την πλευρά του πατέρα μου. Πρέπει να έφτασα κοντά στα 10 για να καταλάβω-συνειδητοποιήσω ότι το όνομά της είναι Αγγελική.☺️
Pedis said
# 28 – Σύμφωνοι, στα αγγλικά, δεν αντιλέγω. Άλλη είναι η απορία μου.🙂
Θρασύμαχος said
https://www.slang.gr/lemma/9829-ta-koumpia-tis-aleksainas
Alexis said
#39: Καλά, χωρίς παπαλάμπραινα θα περάσει η μέρα μας;
Και χωρίς Άννα Κομνηνή; 🙂
Jorge said
#44 Στην Ντάουν Άντερ, μιλάνε τα ελληνικά, όμως δεν μπορούν να τα διαβάσουν ή να γράψουν.
Οι πιτσιρικάδες ούτε καν.
Μαρία said
41 Η κατάληξη -ούλα, ούδα σε μάς και στον Έβρο, χρησιμοποιείται και τώρα, όταν αναφερόμαστε στα κορίτσια μιας οικογένειας.
44 Απευθύνεται σε Ελληνοαυστραλούς και κουμπάρους 3ης γενιάς που δεν ξέρουν ελληνικά 🙂
sarant said
Ευχαριστώ για τα νεότερα!
32 Παλιότερα, όταν είχαμε καθαρεύουσα, όλα ήταν σε -ίδου. Τώρα, ανάλογα με την τόλμη της κάθε μιας. Η Άννα Συμεωνίδη έλεγε πως ήταν η πρώτη πανεπιστημιακιά που τόλμησε να κάνει -ίδη το επώνυμό της.
35 Με εξαίρεση τα πατρωνυμικά επίθετα σε γενική, πχ Παύλου, που είναι γιούνισεξ, όλα τα άλλα έχουν το αρσενικό στην ονομαστική και το θηλυκό σε γενική. Επίθετα από βαφτιστικό όνομα σε ονομαστική υπάρχουν επίσης, ακόμα και Γιάννης ή Μιχάλης (πχ ο γλωσσολόγος Θανάσης Μιχάλης). Η κόρη του, αν είχε, θα λεγόταν πχ Μαρία Μιχάλη.
36 Τα επώνυμα έχουν την πιο δύσκολη ετυμολογία. Αυτό το Αλούλα μπορεί να είναι εβραϊκό.
44 Ποιους ενδιαφέρει το αγγλογραμμένο ελληνικό θέμα στην Κβόρα; Όχι μόνο Έλληνες, πάντως.
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
41# Παπαδοπούλα, όπως Σκιαδαρέσα/ες.
Μαρία said
49 … το επώνυμό της. Δηλ. του συζύγου της. Το δικό της απο -άδου το έκανε -άδη.
Pedis said
# 47, 48 -> #16, θένκς.
atheofobos said
33-Το να αντιπαθεί κανείς σφόδρα κάποιο πολιτικό είναι απόλυτα θεμιτό.
Το να γράφει όμως ότι είναι κρατικοδίαιτος ένας ΕΚΛΕΓΜΕΝΟΣ βουλευτής/τρια επειδή διαφωνεί με τις πολιτικές θέσεις του, θα προτιμούσα να μην το χαρακτηρίσω!
Και μένα μου γυρνάνε τα άντερα όταν βλέπω πχ την Ζωή ή τον Βελόπουλο αλλά αποδέχομαι ότι κάποιοι τους ψήφισαν και τους εξέλεξαν.
Είναι δε απαράδεκτο το να γράφει κανείς συνειδητά ανακρίβειες, όπως ότι ο οδηγός της αθωώθηκε, όταν είναι γνωστό ότι καταδικάστηκε σε 3 χρόνια φυλακή και η Αστυνομία του επέβαλλε πειθαρχική ποινή.
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
53# O (αστυνομικός, υπηρέτης του νόμου) οδηγός, πιθανότατα με εντολή του επιβάτη εγκατέλειψε τη σκηνή της θανατηφόρας σύγκρουσης και χώθηκε με το όχημα στη βουλή, ενώ άλλος συνάδελφός του επιχείρησε να διώξει από το σημείο αυτόπτη μάρτυρα. Συστηματικά απέκρυψαν τα στοιχεία του και τους επιβαίνοντες στο όχημα. Αν δεν κάνω λάθος, ο εν λόγω υπηρετεί ακόμα στη βουλή, σε άλλο πόστο. Προφανώς δεν υπάρχει σοβαρή ευθύνη, ούτε ποινική ούτε ηθική.
Τρία χρόνια με αναστολή για εκπρόσωπο της εξουσίας και με ατιμώρητο αυτόν που τον διέταξε να φύγει (ή δεν τον εξανάγκασε να μείνει) δεν το λες και σκληρή τιμωρία. Μέχρι δέκα πέφτουν σε περίπτωση θανάτου καταπώς τα λέει το λυγξ: https://www.iter-legis.gr/analyseis/egkataleipsi-thumatos-troxaio-poini/
Θα ήθελα να με τιμωρούν έτσι για τα φρικτά μου κακουργήματα.
Pedis said
# 54 – Θα εισηγηθώ να μην σου επιβληθεί επιπλέον «πειθαρχική ποινή». Θα είναι απάνθρωπο ακόμη και για χτηνος.
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
55# Γκράτσιε πάντρε 🙂
atheofobos said
54-Δεν νομίζω ότι χρειάζεται μεγάλη αντιληπτική ικανότητα για να κατανοήσει κανείς ότι το σχόλιο μου ήταν για το ψεύδος ότι ο ένοχος αθωώθηκε .
ΓΤ said
εισιτήριο Ακρόπολης: 20€ —> 30€
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
Πάντως, θα είχε πλάκα να ρωτάγαμε έναν ευρωπαίο* πολιτικό ή δικαστή τι θα γινόταν αν στη χώρα του υπηρεσιακό αυτοκίνητο κινούμενο αντικανονικά προκαλούσε θανατηφόρο τροχαίο και εγκατέλειπε το θύμα. Τι συνέπειες θα είχε τόσο ο οδηγός όσο και ο Υψηλός Επιβάτης.
*ευρωπαίος=προερχόμενος από περιοχή του κόσμου η οποία αποτελεί σημείο αναφοράς και ιδεώδες για τους εγχώριους πολιτικούς.
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
57# Τελικά τι συνέπειες είχε στη ζωή του αυτός ο άνθρωπος σε σχέση με την πράξη του και με τις συνέπειες που είχε το θύμα? Γιατί δεν μου προκύπτει πως πλήρωσε. Αλλαγή πόστου στην (προνομιούχα) βουλή, ούτε στιγμή πίσω απ’ τα κάγκελα, και μια κάποια τρεχαγύρευε πειθαρχική ποινή, δηλαδή τ’ αρχίδια μας κουνιούνται. Ατιμωρησία το λέω.
Μαρία said
60 Δεν του πήραν καν το δίπλωμα οδήγησης. Κι επειδή τα 3 χρόνια του φάνηκαν πολλά, άσκησε έφεση.
Pedis said
# 60 – Καλά, παρηγορήσου όμως σκεφτόμενος αν είχες τωρα όσους ξεπλένουν τη σοβαρότητα του αδικήματος και όσα ακολούθησαν (εγκατάλειψη, συγκάλυψη, καθυστερήσεις στη διαδικασία κλπ 1) αν δεν υπήρχε βίντεο, 2) αν το ζήτημα δεν είχε πάρει διαστάσεις ώστε να αποτραπεί η οριστική συγκάληψη από την πρώτη στιγμή.
π2 said
Ένα χαριτωμένο, καθότι αμφίσημο, αρχαίο παράδειγμα:
Συμβόλαιο αγοραπωλησίας από την μικρή μακεδονική πόλη Τύρισσα, κοντά στο Ασβεσταριό Πέλλας, 3ος αι. π.Χ.:
[Ἐπρίατο] Π̣[ο]λύαινος τὰς ἀ[μπ]έλους τὰς Βουκάρτα καὶ Φιλάγρου παρὰ τῆς Φιλάγρου γυναικὸς καὶ Βουκάρτα, δίκης γενομένης [ἐ]ν τοῖς βασιλικ<ο>ῖς δικα[στ]αῖς, στατήρων χρυσῶ[ν τ]εσσαράκοντα· μάρτ̣[υ]ρες τούτων Βρυκκαῖο[ς], Λεωχάρης, Ἀνδρίσκος̣, [Φ]ίλαγρος, Ἀντίγονος, Ἀτ[τ]ίνας, Ἕρμος, Σοσσίπτας.
Οι νομικές λεπτομέρειες της υπόθεσης δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία (ο Φίλαγρος είχε αγοράσει έναν αμπελώνα -το συμβόλαιο επισυνάπτεται αμέσως κάτω από το ανωτέρω παρατιθέμενο-, τον οποίο μετά τον θάνατό του ο γιος του Βουκάρτας μαζί με τη μητέρα του τον πούλησαν στον Πολύαινο, υπήρξε κάποια ένσταση, και η υπόθεση κρίθηκε στο, τρόπον τινά, εφετείο, δηλαδή από τους βασιλικούς δικαστές). Αυτό που έχει σημασία είναι ότι η χήρα του Φιλάγρου, ενώ έχει (σε αντίθεση με την Αθήνα) δικαίωμα να προβεί σε δικαιοπραξία (εν προκειμένω να πουλήσει τον αμπελώνα του οποίου είχε συγκυριότητα με τον γιο της), κι ενώ μάλλον αυτή είναι γενικώς που κάνει κουμάντο στην υπόθεση (αφού αναφέρεται πρώτο μεταξύ των δύο πωλητών), δεν κατονομάζεται καν σε ένα νομικό έγγραφο. Είναι απλώς η Φιλάγραινα.
Μιχάλης Νικολάου said
… ο (Γεώργιος) Σουρής είχε γράψει σατιρικό
«κυρα Γιώργαινα μεθύστρα κυρά Γιώργαινα μπεκρού».
Τον προσήγαγαν στο τμήμα και δικαιολογήθηκε πως
το γράφει για τη δική του γυναίκα! …
Για σύζυγο Σουρή
σούρα/σουρωμένη εύλογον
Georgios Bartzoudis said
22. Sarant: «…Κάμποσα ονόματα ακούγονται για σλάβικα».
# Ναι, λιγότερα από το 1/3. Οι Σλαβοι πέρασαν από την περιοχή, επηρέασαν και επηρεάστηκαν, και τελικά αφομοιώθηκαν.
Μιχάλης Νικολάου said
… ο Γεώργιος Σαρχατλής … ζητάει διαζύγιο, …
… και η Γυνή αυτού, … Αικατερίνη …
… «μάλλον εβόα ζητούσα την απ’ αλλήλων διάζευξιν».
Αίτημα διαζυγίου
Αικατέρωθεν
ΓιώργοςΜ said
62 μα γιατί το κουράζετε βρε παιδιά, αφού είναι γνωστό πως μέχρι τουλάχιστον 57 άτομα, αν στη μέση είναι το μητσοτακέικο, το αδίκημα κουκουλώνεται, εεεεε… εννοώ τιμωρείται με αυστηρά επίπληξη και την προτροπή να μην το ξανακάνεις (αν δεν μπορείς να κρύψεις τα πειστήρια)
Μιχάλης Νικολάου said
Επ’ ευκαιρία, θυμίζω και παλιότερο άρθρο με αρσενικά μητρωνυμικά (πχ. Βασίλαινας)
Μιχάλης Νικολάου said
Ενδιαφέρουσα εξέλιξη και η απαλοιφή του (γραμματικού) γένους στα θηλυκά επώνυμα όταν αυτά μεταγράφονται σε γλώσσες (πχ. Αγγλικά) που το επώνυμο δεν κλίνεται (πχ. Irene Papas, Μαρία Μενούνος, Άννα Μαυρομάτης, αλλά και Οικονόμου, Θεοδοσίου, Νικολάου κλπ, ίδιο για αρσενικό και θηλυκό)
ΓΤ said
68 Προφ Λάου
«Βασίλαινας» με την άπαιχτη λευκή ταραμοσαλάτα
ΓΤ said
Για πρώτη φορά στην ιστορία της, η Ελλάς Σύρου στη Σούπερ Λίγκα2 👏
π2 said
69: Και διπλό έχω: η γνωστή ιστορικός του δικαίου Ιουλία Βελισσαροπούλου-Καράκωστα υπογράφει στα γαλλικά (όπου γράφει τα περισσότερα έργα της) ως Julie Velissaropoulos-Karakostas.
π2 said
71: Αν δεν κάνω λάθος, πρώτη φορά που ομάδα των Κυκλάδων ανεβαίνει σε επαγγελματική κατηγορία.
Theo said
Καλημέρα, καλή Μ. Εβδομάδα και καλή Ανάσταση,
Ο φίλος μας Πάνος Ζέρβας έχει ένα άρθρο για την Παπαλάμπραινα κι ισχυρίζεται πως ήταν σόι του (Ζέρβα).
sarant said
73 Στο ποδόσφαιρο, ναι
68-70 Και συμμαθητής μας ο ταβερνιάρης
51 Σωστά
sarant said
74 Μπράβο, καλά έκανες και το έβαλες
Costas Papathanasiou said
Ωραίο άρθρο, διαρκούς ενδιαφέροντος, πολύ σωστά ανεπτυγμένο. Ειδικά ως προς τους τρόπους εξαφάνισης των γυναικών υπό ανδρωνυμική σκιά, σημειωτέα και αυτά:
Female First Names : Note that female names are much harder to document than male. There was a tendency for women to recorded as “wife of”, “mother of”, and even “widow of” unless they were very prominent in their own right. Note that, if a woman has a middle name it may be the family name of her grandfather. (A Short (and rough) Guide to Byzantine Names for SCA personae- https://ynysfawr.lochac.sca.org/files/pdf/Byzantine-Names.pdf ). Επίσης όμως :
Furthermore, the family name would not be continued, since it was only after the eleventh century that the children of families of the aristocracy took both the father’s and the mother’s surname (sometimes, in fact, they took only the mother’s when her background was more illustrious than the father’s). 7/ 7 A. Laiou, The Role of Women in Byzantine Society. Jahrbuch der Österreichischen Byzantinistik (= XVI Internationaler Byzantinistenkongress. Akten) 31/1 (1981) 252./[p. 250 “Woman in Byzantine society (8th – 11th cent. ): her image in hagiographical texts”- ΑικατερίνηΝικολάου, (Πατρώνυμο: Σωτήριος), 2000/ Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών (ΕΚΠΑ). Σχολή Φιλοσοφική. Τμήμα Ιστορίας και Αρχαιολογίας https://www.brepolsonline.net/doi/abs/10.1484/M.SBHC-EB.5.115103?download=true ]
Περαιτέρω αξιοσημείωτα τα εξής λαογραφικά:
―“Είναι τ’ Άϊ – Γιρωργιού και χορεύγει η Γιώργαινα” ( Εμμανουήλ Ιωαννίδης, Αμοργός / σσ. όπου η (ξεδιάντροπη) κυρα-Γιώργαινα τον έχει κανονικά γραμμένο τον εορτάζοντα Κύρη της, γενόμενη ‘βασιλικότερη του βασιλέως’, θα μπορούσαμε να πούμε ).
―“Τα κουμπιά της Αλέξαινας” (Ερμηνεία: Επί δυσκόλων πραγμάτων: Κατ’ ανακοίνωσιν Δ. Μπουφέα εκ Μεσσηνίας )// “Αυτά ‘ναι( ή ‘είναι’) τα κουμπιά της Αλέξαινας” [Τάκης Χ. Κανδηλώρος, Αρκαδία, Δημητσάνα/ Επί περιπλοκής και αδιεξόδου. Σύστασις προς προφύλαξιν οτι δυσχερειας/( Αρκαδία, Γορτυνία 1907 Λέγεται μετά γνώσιν δυσχερειών ή ατυχίας τινός)]// “ Αυτά ‘ν’ τα κουμπιά τσ’ αλέξαινας”(Ήπειρος, Θεσσαλία, 1893/ Ερμηνεία: Προς δήλωσιν της αιτίας (σσ. μεγάλου κωλύματος ή αποτυχίας))// “Αυτά είναι τα κουμπιά της Αλέξαινας”(Ι.Τσικόπουλος, Μακεδονία 1910)
Όπου ως κουμπιά, μάλλον νοούνται όσα σε άβατο (όπως ναού ή παλατιού) άρρητα, αθέμιτα, αξεπέραστα, έχοντα κομβική ισχύ και εξουσίας δεσμούς, άρα και αδύνατον να προσεγγιστούν, να αντιμετωπιστούν, να ξεκουμπώσουν. Και όπου Αλέξαινα, συμβολικά, όνομα ισχυράς συζύγου Άρχοντος ξακουστού (π.χ. Αλεξίου ή Μεγαλέξαντρου). Οπότε και συνακόλουθες φράσεις: “γαμώ τα κουμπιά της Αλέξαινας” (πρβλ. γαμώ τα καντήλια μου!)// “θα δεις/ θα σου δείξω/ θα μάθεις πόσα κουμπιά έχει η Αλέξαινα” (πρβλ. θα δεις πόσα απίδια βάζει/παίρνει ο σάκος, πόσα γράμματα έχει η αλφαβήτα , πόσο βαθιά φτάνει η τρύπα του λαγού, πώς το τρίβουν το πιπέρι, τι εστί βερίκοκο).
― Ενισχυτικές εξηγήσεως και οι αναλυτικότερες παροιμίες:
“Αυτά είν’ τα λόγια της κυρά Γιαννάκαινας και τα κουμπιά της κυρ’ Αλέξαινας” ( Γεώργιος Παπανδρέου, Αχαΐα, Καλάβρυτα, 1918/ Ερμηνεία: Τούτο λέγεται ως συμπέρασμα, όταν τις πείθει τινά περί της ορθότητος της εαυτού γνώμης ή τον μεταπείθει εις ταύτην, δηλαδή ‘αυτά όπου λέγω εγώ, είναι τα ορθά’). Όπου η δύναμη επιρροής της ινφλουένσερ Γιαννάκαινας αναδεικνύεται κατά μόνας και έτσι:
“Σέρν’ ο Γιάννης το Γιαννάκη κι η Γιαννάκαινα το Γιάννη” (Κ. Νεστορίδης, Λακωνία 1889 Ερμηνεία: Επί των αμοιβαίως παρασυρόμενων). Επίσης ως μη θιγόμενα ιερά και όσια έχουμε:
“Τα μανίκια τς Αλέξαινας και τα κουμπιά τς Αγγέλας” (Κ.Νεστορίδης Στερεά Ελλάδα/ Αιτία επί των ζηλωτών διά τα ενδύματα) : Όπου η “Αγγέλα”, ως έχουσα συνδήλωση αγιοσύνης μα και κουμπιά μαζί, αποδεικνύει πόσο ευφάνταστη είναι μία ερμηνεία του τύπου κουμπιά<κομβίες<κομπά=μάχη (https://periergaa.blogspot.com/2015/04/blog-post_876.html )
Ομοίως έχουμε και μία παροιμία διευρυμένη διά συμπεριλήψεως δυσκολιών μαλλιού/γνεσίματος (ίσως και ξεσπυρίσματος καλαμποκιού) : “Αυτά είναι τα κουμπιά τσ’ Αλέξαινας και τα βάσανα τση ρόκας”(Στέφανος Δ.Ήμελλος, Νάξος, Κωμιακή 1960).
Όπου σημειωτέα ερμηνευτικά και “(τα) βάσανα τση ρόκας” (Γεώργιος Καββαδίας, Επτάνησος,1876/Ερμηνεία: Αντί για βάσανα μεγάλα)/ “Κακή δουλειά ‘ν’ η ρόκα!”( Ευαγγελία Κ. Φραγκάκη, Κρήτη,1949/ Ερμηνεία: Δια να δηλώση το δύσκολον της εκτελέσεως πράξεως τινός)/ “Ροκώνω” ( Ι. Βαλαβάνης, Πόντος ,1874 Ερμηνεία: ίσταμαι εξεστηκώς (ως ρόκα δηλαδή)/ “Κάμε ρόκα”(Μενέλαος Π. Φιλανθίδης, Μικρά Ασία, Κύζικος, Αρτάκη 1894/ Ερμηνεία: Αδιαφορεί)/ “Κάνε ρόκα σου”(Άγνωστος συλλογέας/ Άδηλου τόπου/ Αυτόθι-Κάμε την δουλειά σου/ Εμμανουήλ Ιωαννίδης, Αμοργός1876)/ “Τήρα την ρόκκα σου” (Ν. Ν. Ποταγός, Άδηλου τόπου,1873)/ πρβλ. “κάτσε/ κάνε σαρμάκο”.
―Τέλος, ας επισημανθεί και η πιθανότητα η “παπαλάμπραινα” να περιγράφει παπαλίτσα Καλλονής ( https://www.iefimerida.gr/ellada/papalina-i-sardela-kallonis-lesbiako-soysi ) δεχθείσα επίθεση από λάμπραινα( https://www.protothema.gr/environment/article/290009/i-thalassia-labraina-protima-to-kauto-sex/ , https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_lamprey ) και ας δοθεί ιδιαίτερη προσοχή στο γεγονός ότι ένα “λαμπροκτόνο” ( https://en.wikipedia.org/wiki/Lampricide ) μπορεί να έχει κακή επίδραση όχι μόνο σε αγαπητό μας Λάμπρο αλλά και στον εορτασμό της Λαμπρής, λαμβάνοντας επιπλέον υπόψη και την αρχαιοελληνική παροιμία “Ντίνα που ν’ ακούει δεν χαίρει/ κάνει γιο ‘φαρμακοχέρη”.
ΓΤ said
77 Ντίνος Παπαθάνας
παπαλίνα
Μαρία said
Τεό
Χαρούλα said
#58 ΓΤ ακόμη
Καταργείται η διαφορετική τιμολόγηση της θερινής και της χειμερινής περιόδου με μία ίδια τιμή εισόδου ανά κατηγορία σε όλη την διάρκεια του έτους.
Κατάργηση των ενιαίων και των κοινών εισιτηρίων πλην Aρχαίας Ολυμπίας, Δελφών, Μυκηνών και Αιγών ή όπου για λόγους χωροταξικούς επιβάλλεται το κοινό εισιτήριο Χώρου και Μουσείου.
Αλλά Οκτώβρη-Μάη διατηρείται το δωρεάν κάτω των 25, και το μειωμένο στους 65+. Και δίνεται και δεύτερη Κυριακή χωρίς εισιτήριο. Δεν είναι και ανάλγητοι!😉☺️
Και αυτά γιατί αυξήθηκε η επισκεψιμότητα!!! Να βγάλουμε λεφτά, κι ας μην τα δουν οι φτωχότεροι. Καταναλωτικό αγαθό….😫
Costas Papathanasiou said
78: Μα ναι, παναθεμά με.
Nick Nicholas said
Pedis #27: στην Κβόρα υπάρχουν αρκετοί έλληνες, και όποιος θέλει γράφει ερώτηση και τη ρωτά, και ζητά απαντήσεις από συγκεκριμένους, που έχουν δείξει πως ασχολούνται με το όποιο θέμα. Πολλές από τις ερωτήσεις με συγκεκριμένο θέμα τα ελληνικά τις ρωτάνε δυο-τρεις συγκεκριμένοι, και πού και πού τους αναφέρω· χρήστης ονόματι Γιώργος και νομίζω δικηγόρος, και ο Δημήτρης Σωτηρόπουλος: αυτοί οι δυο μου ρωτούσαν ερωτήσεις απροσδόκητες, αλλά κάτι τέτοιες ερωτήσεις έχουν συχνά ψωμί.
Την ερώτηση τούτης της ανάρτησης μού την ρώτησε κάποιος Tom Damian, και μου ζήτησε να απαντήσω· δεν είχα άλλο αλισβερίσι μαζί του, αλλά από τις λίγες ερωτήσεις που έκανε, φαίνεται πως είναι κι αυτός έλληνας.
Η Κβόρα έχει χάσει επίπεδο σφοδρά τα τελευταία χρόνια, αλλά την κλασική της εποχή, συμπαθέστατος ιβοριανός εκεί, ο Habib F, είχε διαβάσει κάποια απάντηση που έγραψα για τα κατωιταλικά, και σχολίασε πως ένιωθε άσχημα, που διάβαζε όσα έγραφα για τα ελληνικά, και δεν είχε ιδέα τι έλεγα. Βέβαια, δεν έγραφα μόνο για τα ελληνικά γλωσσικά, και σχημάτιζα πηγαδάκια με διάφορους (του Χαμπίπ μάλιστα του είχα κολλήσει το παρατσούκλι Habib le toubib, επειδή είναι γιατρός και γαλλόφωνος). Αλλά όσο πέφτει το επίπεδο, τόσο περιορίζομαι σε γλωσσικά (και αγγλικής ιστορικής γλωσσολογίας και ελληνικής), και τόσο λιγότερο πλέον γράφω. (Και ο Χαμπίπ έχει κανά χρόνο που αποχώρισε, όπως πια πολλοί άλλοι…)
ΓΤ said
78 Ντίνος Παπαθάνας
Ντίνα […] κάνει γιο φαρμακοχέρη
Βαΐα γέννησε Κουφοντίνα,
και δεν την ελέγαν Ντίνα
της 17Ν τον «Φαρμακοχέρη»
spyridos said
60
Δεν θα έπρεπε να λέγεται κι ο Κούβελος, Μπακογιάννος; Ντόρος Μπακογιάννος.
ΕΓΚΛΗΜΑ (Κούβελος-Μπακογιάννη: Ξέχασαν να δηλώσουν τον λογαριασμό του $1 εκατ.)
ΚΑΙ
ΤΙΜΩΡΙΑ (Ο Ισίδωρος Κούβελος νέος πρόεδρος της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής)
Χαρούλα said
Άσχετο
Ξέρουμε κάτι για τον Αιμ; Σαν να έχω καιρό να τον διαβάσω. Όπως και την μίτσι την βράσι.
Ελπίζω να μην προλαβαίνουν γιατί κάνουν ευχάριστα πράγματα! (όπως ο άλλος εξαφανισθείς Λεονίκ)
Μια καλησπέρα όμως για το καλό, δεν θα ήταν κι άσχημα.
Jorge said
Κουμπωμένη η Αλέξαινα και με τα πολλά, χρωστά της Μιχαλούς. 🙂
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
67
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
87 -> 67
Γμτ δεν ανέβηκε η εικόνα από το Λούκυ Λούκ, «να μικρέ κατεργαράκο».
Theo said
@79:
Δεν καταφέρνω να τον ακούσω· κι αν το κατάφερνα, θα το έκλεινα σε κανά λεπτό. Όταν διαβάζω κάτι αυτού του φελλού (με το συμπάθιο), γελάω. Το έχω πει και σε μαθητές του.
evamaten said
60
Ε, πώς, έχασε ο άνθρωπος δύο ολόκληρα μηνιάτικα (και τα ένσημα!) – για τη δική σου αντίληψη λίγο είναι;;;
(Ναι, αθωώθηκε για την επικίνδυνη οδήγηση και για την εγκατάλειψη, δηλαδή για τα πιο σοβαρά του αδικήματα! Δηλαδή πόση αντιληπτική ικανότητα χρειάζεται για να καταλάβει κανείς ότι χωρίς τις πλάτες της κόζα νόστρα που υπηρετεί θα είχε άλλη αντιμετώπιση;
«Διεύθυνση Προστασίας Επίσημων»: κυρίως γιατί ξέρουν καλά να προστατεύουν οι επίσημοι!)
ofakiris said
53.
Για τον οδηγό. Διάβασε και πες μου ποιά είναι η καταδίκη για το φόνο του Ιάσονα.
Καταδίκη για πλημμέλημα με αναστολή ειναι ο προθάλαμος της αθώωσης στην έφεση.
– Ο δράστης κατηγορήθηκε και καταδικάστηκε για «ανθρωποκτονία από αμέλεια» (πλημμέλημα). Δεν χρησιμοποιήθηκε ο νόμος για την επικίνδυνη οδήγηση 290 Α, ούτε κατηγορήθηκε για την εγκατάλειψη. Ποινή: τρία χρόνια με αναστολή (με πλήρη υπαιτιότητα!).
– Το πειθαρχικό συμβούλιο της ΕΛΑΣ του επέβαλε «ποινή» δύο μηνών σε αργία με απόλυση, δηλαδή στέρηση μισθών και ενσήμων δύο μηνών.
– Τον απομάκρυναν μεν από την «Διεύθυνση Προστασίας Επισήμων» αλλά εξακολουθεί να εργάζεται στη Βουλή. Αναντικατάστατος: με τελεσίδικη πειθαρχική καταδίκη και με πρωτόδικη ποινική καταδίκη για ανθρωποκτονία! Έκανε και έφεση ο λεβέντης.
Για την αργόμισθη.
Πρόκειται για τεκμηριωμένη αντιπάθεια στην κυρία που αρνείται να πει ποιον μετέφερε το αυτοκίνητό της, θεωρεί τη βουλή μαγαζί της, που στηρίζει Μητσοτάκη στο ξεπούλημα της Ελλάδας και της Κύπρου στους Τούρκους, και κάνει μόκο μπροστά στη διαφθορά και τη ρεμούλα του αδελφού της (Τέμπη, παρακολουθήσεις, απευθείας αναθέσεις, τραπεζικά σκάνδαλα κλπ). Έχει ακόμη ειδική φύλαξη 24/7 ιδιωτικά και δημόσια.
Το ότι και άλλοι κάνουν τα ίδια δε μου λέει τίποτα.
Όσο για την εκλογή της Ντόρας, είναι γνωστό το πως ψηφίζουν οι περισσότεροι πολίτες.
Κόρη του Μητσοτάκη, χαροκαμένη γυναίκα του Μπακογιάννη, αδελφή του Κυριάκου, γυναίκα με καρκίνο, πλούσια. Όλα παίζουν το ρόλο τους.
Τί απ’ όλα αυτά αφορά τη Ζωή;
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
90# Εσένα για κουμουνίστρια σε κόβω. Στα να ενημερώσω μιά την υπερεσία.
Μαρία said
89 Συζητάνε για την μετακίνηση της εκδήλωσης απ’ την Αχειροποίητη στη Ροτόντα για λόγους ασφαλείας. Και αυτό, γιατί για είσοδο στη Ροτόντα χρειαζόταν δελτίο εισόδου. Έπρεπε να πάς σε κτίριο στο λιμάνι, για να το πάρεις. Αυτός ήταν κι ο λόγος που δεν πήγα. Όταν το πήρα είδηση, τα δελτία είχαν εξαντληθεί. Και στη Ροτόντα μαζεύτηκαν βία 30 άτομα λέει αλλά δεν μπορούσαν να μπουκάρουν μέσα. Ο Σταμ. οργάνωσε την εκδήλωση στη Αγία Σοφία με ποιήματα του Καρούζου. Και είπε κι άλλα δογματικά περι filioque. Κανέναν σοβαρό της θεολογικής ξέρεις;
Theo said
@94:
Ναι: Τον Πασχαλίδη, τον Κουρεμπελέ, τον Αραμπατζή, τον Τσίγκο, τον Ευαγγέλου, τον Λιάκο, τον Κακλαμάνο, τον Σίσκο, τον π. Χρυσόστομο Νάσση, τη Δεληκάρη, τον π. Γεώργιο Χειλά…
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Η Ψωροκώσταινα, δεν ήταν του πατρός της, δεν ήταν του ανδρός της, ήταν ο εαυτός της.
42 >>Πώς να έλεγαν την σύζυγό του;
Θα είναι και επίκαιρο στις 26/4
Πετράκης
την κόρη του πάντως την λέγανε Τασούλα στο μικρό (όπως, στο μεγάλο, τη Μάγδα Τασούλα, κόρη τού Τασούλα του Μονοκόμματου, ΠτΔ).
49, >>Η κόρη του, αν είχε, θα λεγόταν πχ Μαρία Μιχάλη.
Ακριβώς αυτό συμβαίνει με την κόρη (γνωστού) Σωτήρη.
Pedis said
Έγκριση, αφεντικό! Μερσί.
Μιχάλης Νικολάου said
80, … μειωμένο στους 65+ …
Μειωμένο από σήμερα! 🙂
Αλφα_Χι said
Κυρά Κώσταινα, τραγ. Στυλ. Μπέλλος, κλαρίνο Γρ. Καψάλης
Jorge said
Χρόνια σας πολλά.!
Jorge said
100>98
Μαρία said
95 Τόσοι πολλοί! Λόγω περίεργου επωνύμου διάλεξα Κουρεμπελέ κι έπεσα σε εκδήλωση που οργάνωσε ο Ναυπάκτου.
Δύτης των νιπτήρων said
Μαρία, μιας και είσαι εδώ, πέρνα αν θες και από το χτεσινό να μας πεις τη γνώμη σου για τις lignes très lugubres του Ουγκό.
Χαρούλα said
#98 τι μαθαίνει κανείς πλαγίως!!!
Χρόνια καλά, πολλά, με πάντα ακμαίο το μυαλό που μας χαρίζει άφθονο χιούμορ με ευρηματικά λεξιπαιχνίδια.
Αλφα_Χι said
Κυρά Γιωργάκαινα
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
98, στη Μιχάλαινα λοιπόν 🙂 να σε χαίρεται και τούμπαλιν! Και στις Μιχαλοπούλες σου, ομοίως!
Χρόνια πολλά!
Stazybο Hοrn said
Ευκαιρία να ξαναρωτήσω τους Αθηναίους, αν έχει μπει, και το έχουν δει οι ίδιοι, φανάρι στο σημείο του ατυχήματος για τη στροφή στο γκαράζ της Βουλής, όπως είχαν πει τότε ότι θα πράξουν άμεσα.
Theo said
@102:
Ο Ναυπάκτου έχει διοργανώσει δέκα θεολογικά συνέδρια, συνήθως τέλη Σεπτεμβρίου. Αν δεν κάνω λάθος, ο Κουρεμπελές έχει συμμετάσχει σ’ ένα απ’ αυτά (ήταν επίκουρος ή αναπληρωτής τότε) κι άκουσε τα εξ αμάξης από τους «προοδευτικούς» «ανωτέρους» του. Κι ο Σίσκος κι ο Τσίγκος κι ο Πασχαλίδης έχουν συμμετάσχει.
Theo said
@98:
Καλώς όρισες στο κλαμπ της τρίτης ηλικίας 🙂
Theo said
@94:
Πριν από λίγο ένας φίλος μού έστειλε το πρόγραμμα της εκδήλωσης που οργάνωσε ο Σταμούλης κι αυτό:
Pedis said
# 82 – OK, το κατάλαβα, θένκς!
–
Το μόνο εκπληκτικό στην όλη ιστορία είναι η ταχύτητα αντίδρασης! Πώς το σύστημα της θεσμοποιημένης ανομίας λειτούργησε ακαριαία, με αντανακλαστική αντίδραση -από κάτω προς τα πάνω, και από πάνω και παραπάνω- για να μη εφαρμοστεί ο νόμος με επιμέλεια και σχολαστικότητα, με σκοπό να καλυφθεί ένας δικός τους -και σιγά τη θέση στην ιεραρχία!- ο οποίος δεν προέβη καν σε έγκλημα εκ προμελέτης, με δόλο κλπ. Ένα τροχαίο ήταν. Και μάλιστα όταν συνέβη πασιφανής εγκατάλειψη θύματος σε τροχαίο με αυτόπτες μάρτυρες αστυνομικούς!
atheofobos said
91- Τελικά βλέπω ότι χρειάζεται μεγάλη αντιληπτική ικανότητα για να καταλάβουν μερικοί την απόσταση μεταξύ του συνειδητά γραμμένου, Αθωώθηκε, μέχρι τα 3 χρόνια φυλάκιση.
Μου αρέσει δε η αναφορά του γιατί ψηφίζουν οι πολίτες την Ντόρα, μεταξύ άλλων ως κόρη του πατρός της, ενώ την Ζωή που είναι αγνώστου πατρός, την ψηφίζουν λόγω της δικηγορικής της ικανότητας στην υπεράσπιση ενόχων! Σίγουρα δε αν ο αστυνομικός την είχε προσλάβει ως δικηγόρο του δεν θα είχε δικαστεί ακόμα, από τις συνεχείς αναβολές που θα είχε πετύχει, όπως ο βιαστής που υπερασπιζόταν και πετύχαινε 7 χρόνια αναβολές της δίκης!
https://www.iefimerida.gr/news/89894/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%BF-%CE%B2%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%80%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%B4%CF%8E-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%AC-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B7-%CE%B6%CF%89%CE%AE-%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85
Μαρία said
103 Το είχα δεί και χτές και το καταλαβαίνω όπως κι εσύ, όπως χρησιμοποιούμε τις γραμμές στη ζωγραφική. Α, και τα δέντρα στα μνήματα δεν είναι κυπαρίσσια αλλά ιφ 🙂
sarant said
97 —> 111
107 Δεν νομίζω να έχει μπει
Μαρία said
98 Πολύχρονος, Μιχάλη.
Jorge said
#107 Δεν έχει μπει. Από Ακαδημίας για να μπεις βουλή από Σοφίας πρέπει να κάνεις το γύρο της πλατείας Συντάγματος.
Βέβαια στο google earth τα ίχνη από τα λάστιχα (ροδιές 🙂 άλλα λένε.
Μαρία said
116 Στην αριστερή στροφή της Β. Σοφίας για τη βουλή υπάρχει φανάρι. Φωτό https://www.dimokratia.gr/ellada/589504/timisan-ton-iasona-kai-toys-esteilan-ta-mat/ Νομίζω οτι το μπατσικό κατέβαινε τη Β. Σοφίας.
ΓΤ said
Εάν το σχόλιο είναι βαρκούδι που συνειδητά εξοκέλλει, ταυτόχρονα δείχνει την… προτίμησή του για τη θεματική του λιμένος με φάρο… αυθέντη. Αγκαλιάζουμε καβοδέτη ανατροπής, χτίζουμε κοντραφάρο.
ΜΙΚ_ΙΟΣ said
>>…αλλά αυτά τα επιθέματα επωνύμων έχουν περάσει πλέον στο περιθώριο στα ελληνικά, και σε μόνο προφορική χρήση στη ύπαιθρο.
Ναι, μπορεί επίσημα να έχουν εκλείψει αυτές οι καταλήξεις στα γυναικεία επώνυμα, αλλά πράγματι στην ύπαιθρο χρησιμοποιούνται ακόμη στον καθημερινό λόγο. Τουλάχιστον εδώ στην Κρήτη έχουν ευρύτατη χρήση και, ειδικά σε όσα επώνυμα λήγουν σε – άκη, είναι πολύ συνηθισμένο να ακούσεις ή να πεις: Μουρτζάκαινα-Γκαλανάκαινα-Κασαπάκαινα, Καρουζάκαινα κ.λπ.Αλλά και σε επώνυμα με άλλες καταλήξεις συχνά τα: Σμπώκαινα-Ξυλούραινα-Καρούζαινα, Κούβαινα κ.λπ.
Και η «Καλιο(ν)τζίνα», παραδοσιακή ψαροταβέρνα, κοντά στην Ιεράπετρα. 🙂
Σπανιότατα όμως ακούγονται τέτοιες καταλήξεις από ονόματα συζύγων (Γιώργαινα, Λάμπραινα κ.τ.ό.)
==+==
Κωνσταντίνος Καραθεοδωρή: σπάνια αυτή η κατάληξη γενικής σε ανδρικά επώνυμα-ακόμη και για Κύπριους…
Jorge said
117 Από Ακαδημίας θαρρώ πως ερχόταν, η είσοδος της βουλής είναι λίγα μέτρα πιο ψηλά στη Σοφίας.
Ο Ιάσωνας ανεβαίνε τη Σοφίας δίπλα από το πεζοδρόμιο των flower power.
Υπήρχε και ένας ταρίφας μάρτυρας, που αναίρεσε την αρχική του δήλωση;
sarant said
98 Ωπ, Μιχάλη, από εδώ δεν τα είπαμε. Χρόνια πολλά!
dryhammer said
Πάντως το 1982, που πέθανε η γιαγιά μου, Κατίνα Τσίχλα, όταν με ρωτούσαν διάφορες γειτόνισσες, προς τι το τοιχοκόλλημα και τους εξηγούσα πως πέθανε η κυρα-Κατίνα η Τσίχλαινα, δεν με καταλάβαιναν μέχρι να τους πω πως πέθανε η κυρα-Κλεά(ν)θαινα [ο παππούς Κλεάνθης]
dryhammer said
122 συνέχεια.
Στη Χίο υπάρχει επίθετο Βαγιάνος, που οι γυναίκες του είναι Βαγιάναινες αλλά και Βαγιανός που τις λένε Βαγιανούδαινες
Jorge said
117 Έχεις δίκιο !
https://www.iefimerida.gr/ellada/pos-egine-trohaio-dystyhima-sti-boyli
Μαρία said
120 Ακαδημίας και Βασ. Σοφίας υπάρχει φανάρι, απ’ όπου έχω στρίψει επανειλημμένα προς τα πάνω, για να μπώ στην Ηρώδου του Αττικού, αν δεν είναι κλειστή. Ναι, ο Ιασ. την ανέβαινε και ο μπάτσος στρίβοντας τον κοπάνησε.
ΓΤ said
Αφού εξήγγειλε επίδομα κωφώτητος, έσκασε στο Θεολογικό Οικοτροφείο. Έρχονται εκλογές…
ΓΤ said
κωφότητος
michaeltz said
61. Μαρία
Εδώ είναι το ζουμί! Μιλάμε για ποινές και χάδια χωρίς να έχει τελειώσει η παράσταση. Όταν γίνει η διαδικασία στο εφετείο, τότε θα φανούν τα αίσχη της μεθόδευσης. Τότε, καλά να είμαστε, θα τα ξαναπούμε και για τον τύπο (Αθεόφοβος) και για την ουσία (οι υπόλοιποι). Εγώ θα το επαναφέρω το θέμα, αν το παραλείψουν οι άλλοι
Jorge said
Ωχ Ιάσονας, ξανά μανά στο δημοτικό 🙂
Γιάννης Μαλλιαρός said
Στην Κύπρο, τα περισσότερα επίθετα είναι σε γενική για άνδρες και γυναίκες γιατί μέχρι κάποια στιγμή δεν υπήρχαν επίθετα κι έτσι έδωσαν του πατέρα σε γενική. Π.χ. Νίκος Γεωργίου. Όμως ο αδερφός της γιαγιάς μου παντρεύτηκε Κυπραία (στην Αφρική 😃). Οπότε η γυναίκα του πήρε το επώνυμό του στη γενική Μαμάκου (όπως κι οι κόρες του) ενώ οι γιοι (κι οι εγγονοί κλπ) στην ονομαστική -Μαμάκος.
Και τώρα στα συμβόλαια (κυρίως) γράφουν η Μαρία Γεωργίου χήρα του Γεωργίου (αν ήταν παντρεμένη πριν το 1982) ή η Μαρία Ιωάννου του Δημητρίου χήρα του Γεωργίου Γεωργίου (για μετά) -τα ονόματα παραδειγματικά. Ή η Μαρία Ιωάννου του Δημητρίου, σύζυγος Γεωργίου Γεωργίου. Αλλά για τους άντρες δεν μπαίνει θέμα. Ο Γεώργιος Γεωργίου του Νικολάου και τέρμα.
49 αΝίκο, Μπορεί να χρησιμοποίησε το -ίδη. Το θέμα είναι τι γράφουν τα χαρτιά. Κι εκεί δεν υπάρχει ομοφωνία. Άλλα έτσι κι άλλα αλλιώς. Πάντα στο σχολείο πρόσεχα να συμφωνεί η εγγραφή στο μαϊσκούλ που έβγαζε τα χαρτιά μ’ αυτό που έγραφε η ταυτότητα (που είναι κεφαλογράμματη, και δεν φαίνεται τόνος).
58 ΓΤ Και στην Αίγινα τα 4 για την Κολόνα και 6 για την Αφαία στρογγυλοποιήθηκαν στα 10 έκαστο.
69 Μιχάλη, αυτό συμβαίνει και όταν είναι από Ελλάδα τα χαρτιά; Η Παπαδοπούλου π.χ. θα γραφτεί Παπαδόπουλος όταν γραφτεί στα αμερικάνικα αρχεία; Ή μόνο αν γεννηθεί εκεί οπότε δικαιολογημένα η κόρη του Παπαδόπουλος θα μείνει το ίδιο αφού (λογικά) δεν ξέρουν από κλίσεις; Και δεν εννοώ τη δική της επιλογή (που λέει στο 72). Το επίσημο μ’ ενδιαφέρει.
85 Χαρούλα, άσε… Τραβάνε ζόρια.
98 Βρε καλώς τον. Πολύχρονος.
Γιάννης Μαλλιαρός said
107 – 114 Κι εγώ δεν νομίζω, πρέπει να θυμηθώ να το κοιτάξω όταν περνάω. Πάντως ο Γκούγκλης που πέρασε και κατέγραψε την περιοχή τον Οκτώβρη, δεν δείχνει κάτι. https://www.google.com/maps/@37.9759433,23.7375318,3a,55.2y,113.61h,87.89t/data=!3m7!1e1!3m5!1sFQWTh2VE81P716Kz6xyvkg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.111678587304823%26panoid%3DFQWTh2VE81P716Kz6xyvkg%26yaw%3D113.6117334494877!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDQwOS4wIKXMDSoJLDEwMjExNDUzSAFQAw%3D%3D
Γιάννης Μαλλιαρός said
117 Αυτό νομίζω πως κόβει τη Σοφίας για να βγει η Ακαδημίας (κι επειδή έχει πολλές λωρίδες αλλά κι επειδή κατεβαίνουν λεωφορεία και τρόλεϊ που κόβουν τη θέα υπάρχει κι αριστερά κι ας είναι δρόμος διπλής κατεύθυνσης). Δεν βλέπω βελάκι για στροφή. Το ίδιο δεν φαίνεται στο Γκούγκλη.
ΓΤ said
130 Μάλλια
Μαμάκος: παλιά πολύτεκνη οικογένεια Μαρουσιωτών
Μαρία said
110 Αυτά δεν τα ήξερα. Έχω μόνο τη Δεύτερη εποχή.
132 Μπορεί. Όσες φορές χρειάστηκε, έστριβα στη Σόλωνος, οπότε ποτέ δεν έφτασα ως εκεί.
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Τέσσερα χρόνια από τον θάνατο, μπροστά στη Βουλή, του 23χρονου Ιάσονα Λαλαούνη από οδηγό Ι.Χ., αστυνομικό της Διεύθυνσης Προστασίας Επισήμων και Ευπαθών Στόχων, συνοδό της Ντόρας Μπακογιάννη.
Η ίδια προκλητικά παράνομη πρακτική παραβίασης του ΚΟΚ με την είσοδο βουλευτικών αυτοκινήτων συνεχίζεται αδιάλειπτα όλα αυτά τα χρόνια. Προς δόξα του προεδρείου της Βουλής, αλλά και των κομμάτων δεν έγινε καμία ενέργεια για να σταματήσει. Η ευκολία μας μετράει πάνω από τη ζωή σας.
Μαρία said
130 Στη Γαλλία όλα αρσενικά τα γράφουν, κι όταν είναι απ’ την Ελλάδα τα χαρτιά.
Γιάννης Μαλλιαρός said
133 Μαρούσι, Νέα Λέσβος, πάλι κοντά είμαστε. Μαμάκοι πολλοί. Έφυγαν απ’ το Χωριό (=Μεγαλοχώρι σήμερα, Πλωμάρι πριν ο Ποταμός γίνει Πλωμάρι, αλλά ενδιάμεσα είχε γίνει μεγάλη πυρκαγιά κι έτσι έμεινε Καμένο Χωριό) και γέμισαν τον κόσμο. Κι ο προπάππους μου από κει έφυγε και κατέβηκε στην Πλαγιά. Ι Γιαννάκς ι Παντιλής ήταν γνωστός, Μαμάκος στα χαρτιά (Γιάννης του Παντελή, συνηθιζόταν παλιότερα να χρησιμοποιείται το μικρό αντί για επώνυμο. Ο Βασίλης ο παπάς, ήταν ο γιος του παπά που -στην αρχή- δεν ήταν παπάς. Αντίθετα ο παπάς το Βασιλέλη ήταν ο παπάς ο Γιώργης, ο γιος του Βασίλη -που πιθανά κοντός εξ ου και Βασιλέλη).
134β Να το θυμηθώ σαν ξαναπεράσω να κοιτάξω (και με τόση κουβέντα, μάλλον θα το θυμηθώ -το θέμα είναι το πότε θα βρεθώ κατά κει).
Μαρία said
137 Μπά, δεν χρειάζεται η αυτοψία. Δες το 135! Μία απ’ τα ίδια.
sarant said
130α Πράγματι. Το έχω ξαναπεί, αλλά ο πατέρας μου είχε φίλο Γιώργο Φιλοκύπρου, που ο πατέρας του λεγόταν Φιλόκυπρος Γεωργίου. Τα παιδιά του λέγονται βεβαίως Φιλοκύπρου.
freierdenker said
Το φαινόμενο της ονομαστικοποίησης των γυναικείων επιθέτων ήταν αρκετά αναγνωρίσιμο για να διακωμωδηθεί στο Καφέ της Χαράς. Η πρώην σύζυγος του Περίανδρου Πόπωτα, σοπράνο με καριέρα στο εξωτερικό, ήταν η Πηνελόπη Μαρκάτος.
Υπάρχουν και τα τεκνώνυμα, με πιο γνωστή περίπτωση το αραβικό Αμπού. Αλλά θέλει προσοχή γιατί Αμπού σημαίνει πατέρας και μερικές φορές χρησιμοποιείται μεταφορικά, όπως Αμπού Νιντάλ, πατέρας του αγώνα. Κατά το ανέκδοτο ο Τραμπ στα αραβικά είναι Αμπού Ιβάνκα Ελ Αμερίκι.
Costas Papathanasiou said
Δύο Νικόλαινες.
Σήμερα που φεύγεις για τον ουρανό, από το πρωί κόβω και τρίβω κολοκύθια κίτρινα, εκείνα τα τεράστια σαν καρπούζια. Έχει σηκωθεί ο αδελφός σου αξημέρωτα να φτιάξει την κολοκυθόπιτα της γιαγιάς Νικόλαινας, την ηπειρώτικη, ξέρεις.. Για να σε συνοδεύει στο ταξίδι σου, μπας και σου έρθει καμιά λιγούρα στο δρόμο..
( ΝΑΤΑΣΑ ΡΑΓΙΟΥ: Η ιστορία με τη Νικόλαινα, τα σουβλάκια Ράγιου στο Αίγιο, και ο θείος που “έφυγε”/ 01/05/2022 https://flamis.gr/natasa-ragioy-i-istoria-me-ti-nikolaina-ta/ )
Η μακροβιότης της
Η κυρά Νικόλαινα ευθύς αμέσως ήθελε να δικαιολογήση την μακροβιότητά της.
-Αι, παιδάκι μου, είπε κινούσα την κεφαλήν της εμείς δεν ξέραμε τότε τις μπερμπατιές, που ξέρετε σεις τώρα. Παντρευόμαστε μικρές-μικρές. Εγώ παντρεύτηκα 16 ετών, η δε μητέρα μου 14. Τρώγαμε πολύ και ότι βρίσκαμε, ενώ σεις τώρα διαλέγετε, και πίναμε κρασί. Α! Το κρασί είνε το καλλίτερο φάρμακο. Τώρα εψεύτισε και η πλάσις. Οι περισσότεροι από σας και από τα κορίτσια πεθαίνουνε φθισικοί. Κατηραμένη αρρώστεια, εμείς τότε δεν την ξέραμε. Ήτανε άλλα χρόνια τότε. Και έτσι με βλέπεις 95 χρονών.
– Όχι 102, θέλεις να πής, κυρούλα.
-Όχι, παιδάκι μου, 95, βία 96, παραπάνω δεν είμαι. Τα δόντια μου είνε ολόγερα, τόσο γερά, που στήνω καυγά με τα εγγονάκια μου δια να πάρω εγώ την αγκωνή του ψωμιού, όσο ξερό κι αν είνε. Ραβδί ακόμη στα χέρια μου δεν εκράτησα, ούτε ξέρω τι θα πουν ματογυάλια, ακόμη τώρα περνώ κλωστή απ΄ τη βελόνα
(ΑΝΑΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ «ΕΦΗΜΕΡΙΣ» ΤΗΣ 6-12-1911/ Η ΚΗΦΙΣΙΑ ΑΛΛΟΤΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ/ “Αι αναμνήσεις της κυρά Νικόλαινας”/ΕΡΕΥΝΑ-ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: ΣΤΑΥΡΟΣ ΘΑΝΟΠΟΥΛΟΣ, ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΘΑΝΟΠΟΥΛΟΣ https://athmonionvima.gr/arthra/i-kifisia-mesa-sto-chrono/ )
Και μία “Γιάνναινα, Γιαννάκαινα, Κοντογιαννακάκαινα”
https://www.youtube.com/watch?v=hUzdGhkKp9I “Γιάνναινα Γιαννάκαινα”- Ανδρέας Τσαούσης
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
19 >>Αλλά και κάποιες και χήρες και ξαναπαντρεμένες, βολεύτηκαν με του πρώτου συζύγου. Ντόρα Μπακογιάννη.
Η Παναγιωταρέα επίσης, με (ενός) πρώην.
Αννα Τριανταφύλλου-Μωραΐτη, μετέπειτα Τριανταφύλλου-Παναγιωταρέα
Stazybο Hοrn said
Άσχετο: εγώ όταν πέθανε ο άντρας της μιας αδερφής της γιαγιάς μου, έμαθα ότι τον λέγανε Γιάννη, κι όχι Μπασιά, όπως νόμιζα ως τότε, γιατί έτσι τον έλεγε πάντα η γιαγιά μου -το έχω ξαναπεί αυτό, θαρρώ.
Μαρία said
143 Που σημαίνει οτι ήταν ο μεγαλύτερος απ’ τους γαμπρούς. Απ’ το βιβλίο του Στέφανου Στεφάνου έμαθα οτι τον μεγαλύτερο απ’ τους γαμπρούς σε οικογένειες με τουλάχιστον δύο κορίτσια τον προσφωνούσαν μπασιάκο στο Σουφλί. Ο ίδιος δεν ήξερε πώς έλεγαν τη γιαγιά του, αν θυμάμαι καλά, γιατί όλοι τη φώναζαν παπαδιά.
Γιάννης Μαλλιαρός said
143 Πολλές φορές ξέρω να δίνεται ανεπίσημα το όνομα του πατέρα ή της μητέρας του παιδιού όταν πεθαίνει λίγο μετά τον ερχομό του παιδιού (και τη βάφτιση). Π.χ. ένας μπάρμπας μου Γιάννης ήταν κανονικά Σπύρος, αλλά μιας και πέθαν’ ο πατέρας του τον φωνάζαν με το δικό του όνομα (κάπως μπέρδεμα με τις γενικές «του»). Η πλάκα ήταν με την προγιαγιά μου. Που ενώ ήταν βαφτισμένη Στυλιανή όλοι την ήξεραν Χρυσανθώ. Κι όπως γράφω εκεί «Η γιαγιά η Χρυσανθώ μεγάλωσε 8 παιδιά (+ 2 που δεν μεγάλωσαν, + κάποιες αποβολές). Απ’ τα 8 παιδιά της, τα 5 απέκτησαν παιδιά, τα 4 έκαναν κόρες, κι οι 4 έβγαλαν κι από μια Χρυσάνθη. Αλλά η γιαγιά ήταν πικραμένη γιατί κανείς δεν έβγαλε Στυλιανή» 🙂
Theo said
Σχετικά με τα κυπριακά επώνυμα: Στην ενορία μας στην Έδεσσα ήρθε το 1973 ή το 1974 ένας παπάς από την Κύπρο, ο Κυπριανός Χρήστου. Ο ένας του γιος έχει το επώνυμό του (Χρήστου) κατά τα κρατούντα στην Ελλάδα, κι ο άλλος κατά τα κρατούντα στην Κύπρο (Παπακυπριανού). Μάλλον ο δεύτερος θα είχε βγάλει ταυτότητα στην Κύπρο. Το ίδιο συμβαίνει με τον γνωστό ιστορικό Πέτρο Παπαπολυβίου. Ο πατέρας του παπά Πολύβιος, ήρθε στη μητρόπολη Εδέσσης μαζί με τον παπά Κυπριανό.
xar said
@98 Χρόνια πολλά!
@140 και πριν
Νομίζω ότι η χρήση της ονομαστικής για τα ελληνικά γυναικεία επίθετα σε ξένες γλώσσες (στα αγγλικά κυρίως) είναι θέμα επιλογής και ότι δεν επιβάλλεται από κάποια αρχή ή σύμβαση. Να πω την αλήθεια, βρίσκω λίγο περίεργη την προτίμηση της ονομαστικής, με βάση τη λογική (αν μαντεύω σωστά) ότι η ξένη γλώσσα δεν έχει γενική και θα μπερδευτούν π.χ. οι καημένοι οι Άγγλοι αν δουν Ms Papadopoulou αντί για Ms Papadopoulos. Άλλωστε στα ελληνικά τον Peters, Πίτερς θα τον πούμε, όχι Πίτερ.
Χαρούλα said
Ούτε που το φανταζόμουν πως το σχόλιο μου για το επίθετο της Μπακογιάννη θα πυροδοτούσε τέτοια συζήτηση και τόσα σχόλια! Κάποια θέματα ψάχνουν αφορμή να ξεσπάσουν.
Τώρα θυμήθηκα κι άλλη που δεν ήταν μεν Γιώργαινα,Λάμπραινα, αλλά πάντα ήταν του συζύγου. Νανά, Δούκα, Παλαιτσάκη, Σγόντζου(αν τα θυμάμαι σωστά).
Theo said
@146:
Και το επώνυμο του πατέρα του Πέτρου Παπαπολυβίου ήταν Πέτρου.
sarant said
145και πριν Κι ο Θέμης ο Κατσούλης, ο αξέχαστος φίλος μου, επισήμως ήταν Θεόδωρος-Μιχαήλ.
Μαρία said
145 Ένας γνωστός μου έμαθε το όνομα που είχε στα χαρτιά, όταν πήγε στην πρώτη δημοτικού. Ο νουνός του έδωσε ένα αρχαίο αλλά στο σπίτι τον φώναζαν και τον φωνάζουμε ακόμα Γιάννη.
Μαρία said
150 Και νομίζαμε οτι το επώνυμο του ήταν Μιχαήλ, αφού υπέγραφε Θέμης Μιχαήλ.
Μιχάλης Νικολάου said
Θερμές ευχαριστίες σε όλους για τις ευχές!
Costas Papathanasiou said
153: Χρόνια πολλά!
Λάμπει ν- ο ήλιος στ’-αϊ – βουνά – κατακαημένη Λιάκινα/ γιέμ’ λάμπει και στα λαγκάδια – Λιάκινα κατακαημένη
https://www.youtube.com/watch?v=B9cNB9KmgvI Σαρακατσαναίοι – Λιάκαινα (κλέφτικος https://arvanitika.blogspot.com/2017/12/blog-post_28.html )
Πώς λάμπει ο ήλιος στα βουνά, στους κάμπους το φεγγάρι/ έτσι έλαμπε κι η Λιάκαινα μες στων Τουρκών τα χέρια
https://www.youtube.com/watch?v=Zsw-or7k-0o Σάτυροι – Λιάκαινα( Ζεύξιππος: φλάουτο φωνή, φωνητικά – Λύσιππος: κιθάρα, φωνή, απαγγελία – Αστραμπόγιανος: μπάσσο – Γιώργος, κύριος (ο): τύμπανα, κρουστά / μουσική: Κλέαρχος Χαλούλος / στίχοι: Παραδοσιακό παρεμβάλλεται το ποίημα «Κύριε» του Μίλτου Σαχτούρη )
Costas Papathanasiou said
Η κυρά-Μανώλαινα
Με το ξέσπασμα της επανάστασης στην Αθήνα, μια ηλικιωμένη γυναίκα του λαού, η κυρά-Μανώλαινα, εφοδίαζε τους αγωνιστές τακτικά με μπαρούτι.
Το προμηθευόταν κρυφά τη νύχτα από το σπίτι του κατασκευαστή Παυλή, το τύλιγε στον μπόγο με τα λερωμένα ρούχα της και με τη δικαιολογία πως πάει να τα πλύνει στο ρέμα της Καλλιρόης, περνούσε μπροστά στα μάτια των Τούρκων, φορτωμένη με τα ρούχα και το μπαρούτι, άλλοτε απ’τη Μεγάλη Πόρτα (πύλη του Αδριανού) και άλλοτε από την πόρτα της Μπουμπουνίστρας.
Όταν έφτανε στο ρέμα που βρισκόταν τότε έξω από την πόλη, παρέδιδε το πολύτιμο υλικό σε ανθρώπους των καπεταναίων, που την περίμεναν την προκαθορισμένη μέρα και ώρα.
Η Γυφτογιάνναινα
Η Γυφτογιάνναινα ήταν από τις λίγες Μεσολογγίτισσες που σώθηκε κατά την Έξοδο και έζησε πάνω από 90 χρόνια. Λίγο πριν πεθάνει, είπε στις γυναίκες που της κρατούσαν συντροφιά:
“Μωρέ τσούπρες, εγώ πεθαίνω όπου να ‘ναι. Πάρτε αυτό το κλειδί της κασέλας μου θα βρείτε μια καλή μου φορεσιά. Με αυτή θέλω να με θάψετε και τότε θα έχετε την ευχή μου, με όλη μου την καρδιά”.
Όταν, λοιπόν, πέθανε, άνοιξαν την κασέλα και βρήκαν, από κάτω, όχι γυναικεία αλλά αντρικά ρούχα, εκείνα που φορούσε στην έξοδο, με το σελάχι και τα τσαρούχια. Έτσι η Γυφτογιάνναινα θάφτηκε με φορεσιά παλικαριού. ( https://www.mixanitouxronou.gr/ginekes-tis-epanastasis-pia-itan-konstantia-pou-katevase-tin-imiselino-apo-ta-mousoulmanika-temeni-ke-kira-manolena-pou-metefere-krifa-mesa-sta-roucha-barouti-stous-agonistes/ )
spyridos said
130, 136
Όταν στην Ελλάδα έχει ήδη καταχωρηθεί, τότε στην Ευρώπη μένει όπως έχει. Δεν ξέρω για Αμέρικα.
Υπάρχει ευρωπαϊκή σύμβαση ήδη από τα τέλη της δεκαετίας του 90, που δυστυχώς οι περισσότερες χώρες δεν την τηρούν.
Η Ελλάδα έχει στείλει διευκρινιστικό και έχει ζητήσει να γράφεται ο θηλυκός τύπος, όπως γίνεται και με τα ρώσικα.
Τις περισσότερες φορές γράφουν ακόμα τον αρσενικό, λόγω άγνοιας και αδιαφορίας του ληξιαρχείου.
Ενώ είναι υποχρεωτικό να τηρούν τους κανόνες του ελληνικού ληξιαρχείου για όσους έχουν την ελληνική υπηκοότητα.
Αλφα_Χι said
Η Σπύραινα, η Μανώλαινα, η Βασίλαινα, η Νικόλαινα, η Κώσταινα, η Χρίσταινα, όλες μαζεμένες.
Αγγελος said
Pedis, φαίνεται πως δεν ξέρεις τι είναι το Quora (δεν χάνεις και πολλά…). Eίναι ένα είδος διαδικτυακό φόρουμ, όπου όποιος θέλει ρωτάει ό,τι θέλει και όποιος θέλει του απαντάει. Αρχικά στήθηκε, υποθέτω, στα αγγλικά, αλλά υπάρχει και σε άλλες γλώσσες, όχι όμως στα ελληνικά. (Εγώ απαντάω συχνά στο γαλλόφωνο Quora.) Προφανώς, κάποιος ρώτησε στο αγγλόφωνο Quora κάτι για τα ελληνικά επώνυμα και ο ΝικΝικ του απάντησε, φυσικά στα αγγλικά — και δεν είναι η πρώτη φορά.
sarant said
156 Ετσι που το λέει ο Σπύρος είναι.
ΓΤ said
Απ’ την ειδημονάτζα
που ‘χει μαζευτεί στην Κβόρα
γελάνε μέχρι και τα Μπόρα-Μπόρα
Μιχάλης Νικολάου said
156,
Ίδιο και Αμερική: Αν είναι ήδη καταχωρημένο Παπαδοπούλου μένει Papadopoulou.
Μαρία said
156, 159 Όσα γαλλικά ξέρω είναι παλιότερα και προφανώς δεν τα άλλαξαν. Π.χ. Η Βάσια Καραμπελιά είναι Vassiliki Karabelias.
Μαρία said
157 Λείπει η θειά μου Νικολάκαινα 🙂
spyridos said
Τι βλέπω γιορτές;
Χρόνια Πολλά Μιχάλη.
spyridos said
163
Η γιαγιά μου η Πολυτίμη απαιτούσε να τη λένε θειά Βρασίδαινα τα ανίψια του άντρα της.
Επειδή το δεξιό σόι τον είχε επικηρυγμένο, για να τους μπαίνει στο μάτι.
113
Δεν μπορεί να είναι και μεταφορικό ταυτόχρονα;
Ιφ – Ίταμος;
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Γιαννού στη Μεσσηνία, η γυναίκα του Γιάννη.
και
η Φραγκογιαννού, σύζυγος του Ιωάννη Φράγκου*
157 Ναι! (κ΄ σχ. 41) . Οι γονείς μου είχανε θειάδες τη Σπυρίδαινα (του Σπυρίδο) αλλά και τη Σπύραινα (του Σπύρου), επίσης τη Βαγγέλαινα και τη Χαραλάμπαινα.
*Είχαμε και τη Μεταξογιάνναινα, τη γυναίκα του Γιάννη Μεταξάκη
Κάτι φορές, ο άνδρας ονομαζόταν από της γυναίκας ή μάνας, μάλλον όταν είχε αυτός, πολύ κοινό, με άλλους στο χωριό, όνομα και η γυναίκα λίγο ή πολύ, σπάνιο. Ο Αγγελούδας ήταν ο άντρας της Αγγέλως στο βιβλίο του Σωτ. Δημητρίου «Ουρανός απ΄άλλους τόπους».
Λουδοβίκος των Ανωγείων, ο γιος της Λουλουδιάς.
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Σπυρδονικολίνα, η γυναίκα του Νίκου Σπυριδάκη.
Συνειδητοποιώ ότι οι σχηματισμοί αυτοί ποικίλλουν, ακόμη και στην ίδια περιοχή.
Στην Κυνουρία οι κόρες είναι σε -ίτσες, οι Μπαρλίτσες (κόρες του Μπάρλα), η σύζυγος Μπάρλαινα ή Παναγιώταινα (από το μικρό όνομα)
36 >>Κυρά-Πόταινα
Απόψε, μια φίλη αρκαδιανή, που τη ρώτησα σχετικά, μου είπε ακριβώς ότι η μάνα της στο χωριό, ήταν η Πόταινα (Πότης/Παναγιώτης ο σύζυγος) 🙂 .
ΓΤ said
Πότης Παρασκευόπουλος
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
168 ΓΤ, και Πότης Στρατίκης
Jorge said
169 Λούαινα και Λούικο, σύζυγος και τέκνο Ηλία, στη Μάνη αυτό.
Το χαϊδευτικό το έγραφαν Λούηκο.
gpointofview said
# 98
Χρόνια καλά Μιχάλη, και πολλά !
Μπήκες στο κλάμπ που ό,τι και να κάνεις δεν διαγράφεσαι !
Alexis said
Χρόνια πολλά Μιχάλη!
Να μνημονεύσουμε και το γνωστό δημοτικό τραγούδι «της Δέσπως»:
Γιώργαινα ρίξε τ’ άρματα, δεν είν’ εδώ το Σούλι
εδώ είσαι σκλάβα του πασά, σκλάβα των Αρβανίτων...
Δέσπω Μπότση, σύζυγος του Σουλιώτη οπλαρχηγού Γιωργάκη Μπότση.
Alexis said
Έτυχε κάποτε να μιλάω τηλεφωνικά για δουλειά με ένα άτομο που δεν μπορούσα να καταλάβω από την χροιά της φωνής αν είναι άντρας ή γυναίκα. Μιλούσα επιφυλακτικά, προσπαθώντας να αποφύγω έμφυλους τύπους αλλά και «διερευνητικά», με την ελπίδα ότι θα καταλάβω το φύλο από την κουβέντα.
Τίποτα. Δεν προέκυπτε τίποτα από πουθενά. Στο τέλος, πριν κλείσουμε λέω «θα μου πείτε λίγο το όνομά σας αν χρειαστεί να σας ξανακαλέσω;» (λέω, τι διάολο, από το όνομα θα καταλάβω…)
Και μου λέει ένα επώνυμο σε γενική (ας πούμε Γεωργίου) χωρίς άλλες διευκρινίσεις, χωρίς να μου πει δηλαδή αν είναι ο κύριος Γεωργίου ή η κυρία Γεωργίου.
Τζίφος.
Ρώτησα εκ των υστέρων κάποια συνάδελφο και μου είπε ότι πρόκειται για κυρία…
sarant said
166 Ναι μπράβο, η Φραγκογιαννού -το όνομά της δεν φαίνεται πουθενά.
Και η δική μου η γυναίκα, πριν από έναν αιώνα στη Μάνη θα ήταν η Νικολού η Σαραντόνυφη.
ΣτοΔγιαλοΧτηνος said
Χρόνια πολλά Μιχάλη!
Μιχάλης Νικολάου said
171,
Οριστική είσοδος πλέον στο κλαμπ που επί χρόνια αντιστεκόμουν με πρόφαση πως δεν θα ‘μπαινα αν το κλαμπ έπεφτε τόσο χαμηλά ώστε να με δεχτεί ως μέλος.
Θερμές ευχαριστίες και πάλι σε όλους!
π2 said
176: Χρόνια πολλά κι από μένα με καθυστέρηση.
Μιχάλης Νικολάου said
174α,
Δεν εννοείς το «Χαδούλα», φαντάζομαι.
sarant said
178 Δεν φαίνεται ούτε το Χαδούλα, σκέτο Φραγκογιαννού την έλεγαν οι άλλοι.
Vagia said
Να ρωτήσω τώρα κάτι, ελαφρώς άσχετο από τα επώνυμα, αλλά και σχετικό, επειδή μου ήρθε επειδή αναφέρονται οι θηλυκές καταλήξεις στο άρθρο.
Λέτε ότι βυζαντινές καταλήξεις θηλυκών επωνύμων ήταν επίσης το -αινα και -ισσα. Η γυναίκα λοιπόν (ή ίσως και η κόρη) του ρήγα, ο οποίος θα μπορούσε να ήταν τίτλος άλλα αργότερα και επώνυμο, θα ήταν ρήγαινα ή ρήγισσα; Στο ίντερνετ που έριξα μια ματιά βλέπω ότι υπάρχουν και οι δύο εκδοχές.
dryhammer said
Ρήγανη
Jorge said
180. Στη Μάνη, Ρηγεία η χαϊδευτικά Ρηγίτσα.
sarant said
180 Υπάρχει, ως ονομα, και το Ρηγούλα / Ρηγοπούλα, αρχικά για την κόρη βέβαια.
Vagia said
Ευχαριστώ για τα σχόλια 182 και 183. Το αστείο του 181 το αντιπαρέρχομαι!
ΕΦΗ - ΕΦΗ said
Καλή χρονιά!
180 >> ρήγαινα ή ρήγισσα; … βλέπω ότι υπάρχουν και οι δύο εκδοχές
Ναι, και οι δυο.
Στα παραμύθια της γιαγιάς μου, στο χωριό, πάντα ρήγισσα η γυναίκα του ρήγα και ρηγοπούλα η θυγατέρα, αλλά βέβαια, επαναληπτικά, και στον Ερωτόκριτο, πχ στο 1:37 και
Α΄53 κ 61
Θεράπιο κι αναγάλλιαση, χαρά πολλά μεγάλη
ο ρήγας με τη ρήγισσαν επήρασιν, κ’ οι άλλοι.
Η ρηγοπούλα, σα γρικώ, αγάπη δεν κατέχει,
ουδέ λογιάζει το ποτέ, μηδ’ έτοιες έγνοιες έχει.
Ρήγαινα όμως στην Κύπρο
και Ρήγαινα λέγαμε και λέμε, τη γυναίκα του κ. Ρήγα με το παλιό ψιλικατζίδικο της γειτονιάς, εδώ 🙂 .
182, 183 υπάρχει και η Ρηγίνα και Ρηγίνη ως όνομα.
Vagia said
Πολύ ωραίο το τραγουδισμένο απόσπασμα από τον Ερωτόκριτο που βάλατε!
Βλέπω ότι στο παραμύθι της Κύπρου παίζουν ρόλο (ως το αθάνατο νερό περίπου, απ’ ότι κατάλαβα) και σπυριά ροδιού! Αυτό θυμίζει το μύθο της Περσεφόνης, αν και λίγο αντίστροφα. Άραγε να είναι λόγϊα επίδραση ή πραγματικά διατηρήθηκε λαογραφικά η σχέση του ροδιού με τον Κάτω Κόσμο;