Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

Το ιστολόγιο του Νίκου Σαραντάκου, για τη γλώσσα, τη λογοτεχνία και… όλα τα άλλα

  • Κλικάρετε εδώ για να γραφτείτε συνδρομητές και να έχετε ενημέρωση για νέα άρθρα με ηλεμηνύματα (ελληνιστί ημέιλ)

    Προστεθείτε στους 8.778 εγγεγραμμένους.
  • ΟΠΕΚΕΠΕ, η λέξη του 2025!

    Η λέξη της χρονιάς (2025)
  • ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΟΥ ΒΙΒΛΙΟ (2021)

  • ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ (2018)

  • ΤΟ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΒΙΒΛΙΟ

  • ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

Από την Παπαλάμπραινα στην κυρία Παπαλάμπρου (μια συνεργασία του Νίκου Νικολάου)

Posted by sarant στο 14 Απριλίου, 2025


Aπό τα μέσα Μαρτίου ξεκινήσαμε στο ιστολόγιο μια νέα σειρά δημοσιεύσεων του φίλου Νίκου Νικολάου, του διακεκριμένου γλωσσολόγου από τους Αντίποδες (την Αυστραλία, όχι τον εκδοτικό οίκο). Στο τέλος του άρθρου βάζω  ευρετήριο όλων των συνεργασιών. 

Το σημερινό άρθρο διερευνά την εξέλιξη των γυναικείων επωνύμων και πώς από τη θηλυκή εκδοχή του επωνύμου καταλήξαμε στη γενική πτώση,  κάτι που (λέω εγώ) είναι αρκετά σπάνιο. Πράγματι, στις περισσότερες ευρωπαϊκές γλώσσες, γιοι και κόρες παίρνουν το  ίδιο επίθετο, του πατέρα ή διπλό, ενώ στις σλαβικές γλώσσες οι γυναίκες παίρνουν τη θηλυκή εκδοχή του επωνύμου. Το ίδιο και στα ισλανδικά, όπου τα αγόρια παίρνουν το οικογενειακό επίθετο με την  κατάληξη -σον ενώ τα κορίτσια με -ντότιρ (γιος και κόρη του τάδε, αντίστοιχα). 

Διευκρινίζω ότι τον τίτλο του άρθρου του ιστολογίου τον διάλεξα εγώ ασκώντας το εκδοτικό μου προνόμιο, ο αρχικός τίτλος του Νίκου ήταν κάπως πιο μακροσκελής. 

Σε ποια χρονική περίοδο  χρησιμοποιούσαν οι Ελληνίδες κατάληξη στο επώνυμο του συζύγου τους αντί για γενική πτώση;

Πρώτη δημοσίευση στην Κβόρα

Τα βυζαντινά γυναικεία επώνυμα σχηματίζονταν με θηλυκές καταλήξεις, από τα οποία το –ίνα ήταν το κύριο. Το –αινα και το –ισσα ήταν λιγότερο συχνά, και η επιλογή του παραγώγου επιθέματος είναι συχνά τυχαία.

Έτσι:

* Παλαιολόγος > Παλαιολογίνα: π.χ. Ευδοκία Παλαιολογίνα, γεν. περ. 1265, κόρη του Μιχαήλ Ηʹ Παλαιολόγου

* Δούκας > Δούκαινα: Ειρήνη Δούκαινα, γενν. 1066, κόρη του Ανδρόνικου Δούκα.

* Καντακουζηνός > Καντακουζηνή: Άννα Παλαιολογίνα Καντακουζηνή, γενν. περ. 1240, κόρη του Ιωάννη Καντακουζηνού

* Μακρεμβολίτης > Μακρεμβολίτισσα: Ευδοκία Μακρεμβολίτισσα, γενν. 1021, κόρη του Ιωάννη Μακρεμβολίτη

Το επίθημα –αινα ήταν επίσης σε χρήση μέχρι πρόσφατα με τα κύρια ονόματα, για να δηλώσει σύζυγο. Άρα Γιώργαινα = «σύζυγος του Γιώργου».

Εξ ού: Κυρά Γιώργαινα. 1970. Μουσική: Γιώργος Κατσαρός. Στίχοι: Πυθαγόρας. Πρώτη εκτέλεση: Γιάννης Καλατζής.

Κυρα-Γιώργαινα, ο Γιώργος σου πού πάει;
Για πού το ‘βαλε και πού το ξενυχτάει;
Έβαλε το σκούρο του, άναψε το πούρο του
Μπήκε στο αμάξι του και εντάξει του

Ο Γιώργος είναι πονηρός
Κι αυτά που λέει μην τα τρως
Κι από τις έντεκα και μπρος
Κυκλοφοράει για γαμπρός

Κυρα-Γιώργαινα, στο λέω υπευθύνως
Ο Γιωργάκης σου είν’ ένας θεατρίνος
Για δουλειά σού μιλήσε, πονηρά σε φίλησε
Η αυγούλα μύρισε και δε γύρισε

Το τραγούδι αναφέρεται σε ολονύκτιο γλεντοκόπημα και όχι μοιχεία (αν και η ελληνική λαϊκή μουσική δεν είναι υπεράνω από το να παινέψει το δεύτερο), και μάλιστα ο Πυθαγόρας κορόιδευε με τους στίχους του τη γυναίκα του πουροκαπνιστή Κατσαρού (έτσι έκοβαν παλιότερα το τσιγάρο), που σπάνια τον έβλεπε στο σπίτι επειδή έπαιζε σαξόφωνο σε κάποιο κλαμπ όλη τη νύχτα.

Και η Μιρέλα Κατσαρού το 1970 θα μπορούσε εύλογα να λέγεται Γιώργαινα. Μάλιστα η είδηση του θανάτου της το 2016 είχε τίτλο «Έφυγε από τη ζωή η γυναίκα του Γιώργου Κατσαρού». Δηλαδή δεν έπαψαν ορισμένοι να την θεωρούν Γιώργαινα.

[Εδώ να κάνω μια προσθήκη – Ν.Σ.: Ασφαλώς ο Πυθαγόρας ήξερε ότι ο πολύς κόσμος θα σκεφτόταν όχι τη γυναίκα του Κατσαρού αλλά τη σύζυγο του δικτάτορα. Υπάρχει άλλωστε και προηγούμενο με κυρα-Γιώργαινα, που ίσως αξίζει να αφιερωθεί άρθρο. Κάποτε η βασίλισσα Όλγα, σύζυγος του Γεωργίου Α’, είχε μεθύσει σε μια βασιλική δεξίωση, και ο (Γεώργιος) Σουρής είχε γράψει σατιρικό «κυρα Γιώργαινα μεθύστρα κυρά Γιώργαινα  μπεκρού». Τον προσήγαγαν στο τμήμα και δικαιολογήθηκε πως το γράφει για τη δική του γυναίκα!]

Ο κύριος Γιώργος και η κυρά Γιώργαινα, 1968.

Μπορούμε να παρακολουθήσουμε τη γενική στα θηλυκά επώνυμα να αναπτύσσεται σταδιακά σε συμβολαιογραφικά έγγραφα. Παρατηρώ ότι στη συλλογή εγγράφων του Μανώλη Βαρούχα από το 1600 περίπου στην Κρήτη, οι γυναίκες ορίζονται ως χήρες ή σύζυγοι ανδρών, αλλά εξακολουθούν να εμφανίζονται με τα δικά τους επώνυμα, είτε πατρικά είναι είτε συζυγικά:

* 1597, Η κερα Ζαμπέτα [δηλ. Ελισάβετ] Φιλιμοπούλα, θυγατέρα του ποταί Γεώργι [Φιλίμου]

* 1598, Εδεκι η κερα Εργύνα [δηλ. Ρεγγίνα] Τζαγγαροπούλα, χηρα του ποταί άνοθεν Ιωάννη Καλοσινά

* 1598, εις την κατικίαν τζι κερα-Εργύνας Καλοσινούς, χήρα του ποταί Ιωάννη Καλοσινά

* 1599: εις τιν κατικίαν τις κατογεγραμένης κέρα Φροσινούλας Σιργιανοπούλας, χηρα γυνι του ποταί κυρ Φανούργιο Καλομενόπουλου

Πού και πού, το επώνυμο της γυναίκας παραλείπεται:

* 1601, η κερα-Εργυνα, χηρα γυναίκα του άνοθεν ποταί κυρ Ιωάννη Καλοσινά, του αγοραστί (πρώτη αναφορά στο κείμενο, μετά απο 30 αράδες).

Η Ρεγγίνα το γένος Τσαγγάρη αναφέρεται κανονικά ως Καλοσινού απο τον Βαρούχα· αλλά στο τελευταίο συμβόλαιο, όπου αναφέρεται μόνο το επώνυμο του άντρα της, φαίνεται πώς σχηματίστηκε το θηλυκό επώνυμο σε γενική πτώση. Ρεγγίνα του Γιάννη του Καλοσυνά > Ρεγγίνα Καλοσυνά.

Τον ιηʹ αιώνα, αν ρίξω μια ματιά στη διδακτορική διατριβή της Βασιλικής Διάφα-Καμπουρίδου Μνηστεία και γαμήλιες παροχές στη νομολογία των δικαστηρίων της Ιεράς Μητροπόλεως Σερβίων και Κοζάνης (18ος-20ος αι.), οι γενικές αυτές φαίνονται να έχουν γίνει ο κανόνας: οι γυναίκες σε αυτή τη συλλογή δεν έχουν δικά τους επώνυμα, και πάντα αναφέρονται ως «σύζυγος/κόρη του Τάδε.» (Δεν ξέρω αν παίζει παράγοντας και γεωγραφικός.)

Έτσι το 1745 η Βασιλική, θυγατέρα Ρούση Κοντορούζη και χήρα Γεωργίου Σολδάτου, κάνει μήνυση στην πεθερά της Χάιδω. Η Βασιλική δεν έχει δικό της επώνυμο στο έγγραφο. (Η δε Χάιδω δεν έχει κανενός επώνυμο στο έγγραφο.)

Το 1787, ο Νίκος βελβεντινός, γιος του Τιόλη (άρα Νίκος Τιόλης από το Βελβεντό) κάνει αγωγή για διαζύγιο «κατά της γυναικός αυτού Αντρινής παραθυγατρός Κουφωγιανοπούλου». Η Αντρινή, λοιπόν, που θα λεγόταν Κουφογιαννοπούλα ή Κουφογιαννοπούλαινα τους προηγούμενους αιώνες, ήταν τώρα καθ’ οδόν να ονομαστεί «του Κουφογιαννοπούλου». Και το 1793, έχουμε φανερή πλέον γενική: Ο Στάσιος Σταμάτη από το Βελβεντό κάνει μήνυση για διαζύγιο «έχων γυναίκα με τού’νομα Μαρούδαν Νίκου, από Καλλιανη». (Ο αδερφός της τυχαίνει να έχει κι αυτός επίθετο στη γενική, Γεώργιος Νίκου· αλλά το θέμα είναι ότι η Μαρούδα είναι πια Νίκου, και όχι Νίκαινα ή Σταμάταινα.)

Τον ιθʹ αιώνα στα δεδομένα της Διάφα-Καμπουρίδου από την Κοζάνη, οι γενικές έχουν καθιερωθεί. Έτσι, το 1821, ο Γεώργιος Σαρχατλής «καταβοών κατά της συζύγου του Αικατερίνης Τυφοξύλου, και δις, και τρις», της ζητάει διαζύγιο, «προσεπιβεβαιώσας ημίν, ότι και η Γυνή αυτού, η διαληφθείσα Αικατερίνη τῳ αυτῴ μήσει κατέχεται προς αυτόν, ῴπερ ούτος προς εκείνην»· και η Αικατερίνη όταν τη ρώτησαν «μάλλον εβόα ζητούσα την απ’ αλλήλων διάζευξιν».

Η χρήση των θηλυκών επιθημάτων τύπου -ίνα παρέμεινε μέχρι την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους, όταν τα γυναικεία επώνυμα μετατράπηκαν σε γενικές του αρσενικού (και δη του αρχαίου αρσενικού). Αυτήν την τάση μόλις είδαμε ότι προϋπήρχε, αλλά το νεοελληνικό κράτος την έκανε ενιαία και καθολική πρακτική. Και οι Έλληνες που παρέμεναν στην Οθωμανική αυτοκρατορία ακολούθησαν το παράδειγμά τους.

Από τις γυναίκες λοιπόν που έλαβαν μέρος στην Ελληνική Επανάσταση, η Λασκαρίνα Μπουμπουλίνα ήταν κόρη του Σταυριανού Πινότση και χήρα του Δημήτρη Μπουμπούλη. Από την άλλη, η Μαντώ Μαυρογένους, κόρη του Νικολάου Μαυρογένη, έχει αρχαία γενική στο δικό της επίθετο.

Ακόμη και στα κοζανίτικα συμβόλαια, όπου απέφευγαν σταθερά τα θηλυκά επιθήματα, η Μίτσινα Μισιμπλιάνινα κάνει αγωγή εναντίον του γαμπρού της Δημήτριο Κωνσταντίνου το 1826, για να πάρει πίσω την προίκα που έδωσε στην κόρη της, αφότου πέθανε. Και το -ινα αυτό είναι θηλυκό επίθημα (αν και δεν βρίσκω αντίστοιχο στα Κοζανίτικα Επώνυμα 1759–1916 του Ντίνα) Υπήρξε σαφώς μια μεταβατική περίοδος· αλλά αυτά τα επιθέματα επωνύμων έχουν περάσει πλέον στο περιθώριο στα ελληνικά, και σε μόνο προφορική χρήση στη ύπαιθρο.

Η εξέλιξη μάλιστα του επίθετου της Μαυρογένους συνοψίζει τη μετάβαση που έγινε γενικά στα θηλυκά επίθετα. Όπως αναφέρθηκε σε τούτο εδώ το ιστολόγιο, η ίδια υπέγραφε το όνομά της ως Μαυρογένη, ενώ σε λίγα κείμενα της εποχής αναφέρεται και ως Μαυρογενέσσα, δηλαδή με το παλαιότερο πρότυπο που είδαμε σε καθολική χρήση το ιϛʹ αιώνα (και που παραλλαγή της χρησιμοποιούσε η Μπουμπουλίνα). Το εξαρχαϊσμένο Μαυρογένους φαίνεται πως δεν παρουσιάζεται στα αρχεία της ίδιας, παρουσιάζεται όμως στα αρχεία της τότε ελληνικής διοίκησης, όπως βρήκε στα σχόλια ο BLOG_OTI_NANAI. Και αυτό δείχνει ότι ο εξαρχαϊσμός των επωνύμων, και η καθολική χρήση της γενικής στα θηλυκά επίθετα, πήγαιναν μαζί, γιατί τα θέσπιζε και τα δύο το ελληνικό κράτος.

Προηγούμενες δημοσιεύσεις του Νίκου Νικολάου στο ιστολόγιο:

  1. Να λείπει το βύσσινο;
  2. Σύρος και Ερμούπολη
  3. Πώς ήταν τα ελληνικά πριν από 500 και πριν από 1000 χρόνια;
  4. Πώς χαντάκωσα τα Παμφυλιακά.
  5. Οι πενήντα αποχρώσεις της παραφιλίας
  6. Ο Κρίμωνας και το παιδί του Βαθυκλή
  7. Τα ελληνικά ποιήματα του Τζελαλεντίν Ρουμί
  8. Τα ελληνόψυχα χημικά στοιχεία
  9. Το άγμα
  10. Από πού βγαίνει το καρπούζι;
  11. Η υστεροφημία του σιχτίρ
  12. Γλευκόζη, αυτή η άγνωστη
  13. Γιατί μόνο το ελληνικό και το λατινικό αλφάβητο έχουν πεζά και κεφαλαία γράμματα;
  14. Πώς θα ακούγονταν τα νεοελληνικά σε αρχαίο Έλληνα;
  15. Γιατί οι Νεοέλληνες αρνούνται τόσο επίμονα τη θεωρία της αρχαιοελληνικής τονικής προφοράς;
  16. Μισμαγιά, μια περίεργη λέξη
  17. Το μπαλαμούτι και οι μπαλαμοί
  18. Ποιος είναι ο μεγαλύτερος ελληνόφωνος θύλακας στην Αλβανία;
  19. Γιατί τα ελληνικά της Βορείου Ηπείρου δεν ακολουθούν τα βόρεια ιδιώματα;
  20. Γιατί η λέξη empathy σημαίνει το εντελώς αντίθετο απ’ ό,τι η εμπάθεια στα ελληνικά;

186 Σχόλια to “Από την Παπαλάμπραινα στην κυρία Παπαλάμπρου (μια συνεργασία του Νίκου Νικολάου)”

  1. sk's avatar

    sk said

    «Το ίδιο και στα ισλανδικά, όπου τα αγόρια παίρνουν το οικογενειακό επίθετο με την  κατάληξη -σον ενώ τα κορίτσια με -ντότιρ (γιος και κόρη του τάδε, αντίστοιχα).»

    Δεν είναι οικογενειακό επίθετο, είναι πατρωνυμικό. Στις λίγες οικογένειες που έχουν επίθετο, τα παιδιά παίρνουν και πατρωνυμικό και επίθετο.

    Δείτε και https://en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_name

  2. Θρασύμαχος's avatar

    Θρασύμαχος said

    Σε κάποια χωριά της Καλαμάτας (ίσως βέβαια και αλλού αλλά εγώ μόνον εκεί το έχω δει) συνηθιζόταν ο σχηματισμός θηλυκού με συνδυασμό του συζυγικού ονόματος και επιθέτου, έτσι λ.χ. τη σύζυγο του Φώτη Μπούρα την αποκαλούσαν Μπουροφώταινα, τη σύζυγο του Βασίλη Νίκα την αποκαλούσαν Νικοβασίλαινα (πραγματικά παραδείγματα, αμφότερες συγγενείς μου και μακαρίτισσες) και ούτω καθ’ εξής.

  3. Παναγιώτης Κ.'s avatar

    Παναγιώτης Κ. said

    Ωραία αφορμή μας δίνει ο Νικ.Νικ να εξετάσουμε τι συμβαίνει στα καθ΄ημάς και να καταλήξουμε σε συμπεράσματα που θα εμπλουτίσουν την σημερινή ανάρτηση.

  4. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    Καλημέρα!

    Ο Στάσιος Σταμάτη από το Βελβεντό κάνει μήνυση για διαζύγιο «έχων γυναίκα με τού’νομα Μαρούδαν Νίκου, από Καλλιανη».

    Αν δεν είναι λάθος δακτυλογράφησης, και ο Στάσιος έχει επώνυμο στη γενική, που δηλώνει πατρική «ιδιοκτησία» (που είναι το σωστό και το πρέποντο 😛 δηλαδή, και τα παιδιά και τα κορίτσια είναι ιδιοκτησία του πατέρα, ο οποίος παραχωρεί την ιδιοκτησία στο σύζυγο για τα κορίτσια).

    Πέραν της πλακός, να σημειώσω/υπενθυμίσω τον κανόνα στην Κύπρο τα επώνυμα να είναι στη γενική, για άντρες και γυναίκες. Έχω τύχει σε παρέα με γυναίκες να σχολιάζεται το γεγονός της γενικής ως κτητικής για τις γυναίκες με αρκετές φεμινιστικές κορώνες να ακολουθούν· η κυπριακή πρακτική τουλάχιστον εξισώνει όσον αφορά το φύλο.

    Για μένα, αν και αυτό είναι καθαρά θέμα εντύπωσης και δεν ξέρω αν αντανακλά την πραγματικότητα της εποχής, η κατάληξη «-ινα» και «-ισσα» δεν είναι δηλωτικό, τόσο ξεκάθαρα τουλάχιστον, ιδιοκτησίας ή παρακολουθήματος του εκάστοτε γενάρχη. Κάνει αναφορά μεν στον πρόγονο, αλλά απλώς δηλώνει τη σχέση.

  5. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    Ευτυχώς τώρα πια από το 1983 όταν παντρεύονται οι γυναίκες διατηρούν το πατρικό τους επώνυμο. Προηγουμένως όσες είχαν γίνει  γνωστές με αυτό στο επάγγελμα τους, προσέθεταν και το όνομα του συζύγου τους γιατί πολλοί τις γνώριζαν με το επώνυμο του συζύγου τους

  6. sarant's avatar

    sarant said

    Καλημέρα, ευχαριστώ πολύ τον Νίκο Νικολάου για το άρθρο και εσάς για τα πρώτα σχόλια!

    1 Σωστά

    2 Ο Κοτζιούλας στα ημερολόγια λέει κάπου για μια «Γιώργο Γιαννούλαινα», που πρέπει να είναι του Γιώργου Γιαννούλη η σύζυγος ή η κόρη

  7. Είχα γνωρίσει έναν Τυφόξυλο στο στρατό και μου κάνει φοβερή εντύπωση ότι ξανασυναντώ τώρα αυτό το παράξενο και σπάνιο επώνυμο!

  8. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Προς το τέλος: επιθέματα επωνύμων. Λαμπρά

  9. Ωραίο.

  10. Καλημέρα

    αρχαιολατρικά ο υιός έπαιρνε το όνομα του πατρός με την κατάληξη -ιδης (Πόντιοι ήσαντε ; ) και άδης, η δε κόρη με την κατάληξη -ωνη (εφ’ όσον είχαν αξιόλογο βίον ώστε να αναφερθούν)

  11. σκομ's avatar

    σκομ said

    Να αναφέρουμε και την ‘Αννα Κομνηνή. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BD%CE%BD%CE%B1_%CE%9A%CE%BF%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BD%CE%AE

  12. Θρασύμαχος's avatar

    Θρασύμαχος said

    Αλλά εξόριστος εδώ (να όψεται η κακεντρεχής Ειρήνη Δούκαινα), και δεινώς ανιών, ουδόλως άτοπον είναι να διασκεδάζω εξάστιχα κι οκτάστιχα ποιών

  13. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    Οι 29 οικογένειες ενός ελληνικού χωριού το έτος 1455, κατ’ αντιγραφή του Στογιανόφσκυ. Το εντός ορθογωνικών καμπυλών άρθρο «του» είναι προσθήκη δική μου, και η λέξη «χήρα» κατά μετάφραση από τα τουρκικά.

    Γιώργης [του] Γιάννη, Θόδωρης [του] Βεράνη, Στρέντσιος Χρίσ[τ]ος, Δήμος [του] Θόδωρη, Ράιχος, Δημητράς, Νοβάκης [του] Ράλη, Στογιάνης Μπόικος, Σταμάτης [του] Πατάκη, Πάταλος, Στανισλάβης, Γιάννης [του] Βασίλη, Θόδωρης Αγιαλάρης, Χριστόδουλης Στάνης, Ντραγάνης, Στάνης [του] Ράδη, Ραντοσλάβης, Προντάνης, Γιοβάνης [του] Ντραγάνη, Στάικος [του] Ραντοσλάβη, Πέτρος Μελαχρινός, Πετράνης ή Μπεζάνης [του Ραντοσλάβη], Χράνκος [του] Νοβάκη, Δήμος του [Βαρούκη], Δήμος [του] Χρήστου, Χριστόδουλης Ορφανός, χήρα Γκούρα, χήρα Ντόμπρα, χήρα Στάνισα.

  14. Θρασύμαχος's avatar

    Θρασύμαχος said

    https://el.wikipedia.org/wiki/Ζωή_Καρβωνοψίνα

  15. LandS's avatar

    LandS said

    2

    Συναντιέται και αλλού, ιδίως για δισύλαβα.
    Γακηπαππάς (Γιώργος->Γιωργάκης ->Γάκης) Ήπειρος. Θωμοζαχαριάς, Σταμοσύρος, Λουκασίμος, Ρούμελη.

  16. Pedis's avatar

    Pedis said

    Τζαστ αν ερότισις δατ έχει τζαστ έρθι ιν μάι μάιντ: γιατί όλα αυτά τα ενδιαφέροντα, ναι!, αλλά εντελώς ελληνικού και ειδικού ενδιαφέροντος ο Νικ-Νικ τα γράφει στα αγγλικά; (Για το αυστραλέζικο κοινό με ελληνικές ρίζες που τα ελληνικά δεν τα καλοδιαβάζει και γράφει; Θενκς εντ σόρρυ για τη διακοπή του φλόου. Γκόου αχέντ.)

  17. LandS's avatar

    LandS said

    13

    Ήξερα κάποιον Стоян Бойко και Радослав. Για να μη μιλήσω για Стояна και Радослава

  18. LandS's avatar

    LandS said

    16
    Είναι δημοσιευμένα στη Quora-a place to share knowledge and better understanding

  19. Ο σημερινός Νίκος Νικολάου Κύπριος είναι; Του Νικόλα γιος;😉☺️

    Στην οικογένεια ως τις γιαγιάδες των γονιών μου(σήμερα θα ήταν περίπου 150-180χρ.), τα επίθετα ήταν στην γενική του πατρικού και μετά του συζυγικού επιθέτου.Έτσι και η δική μας Αινίτισσα ηρωΐδα του 1821(την ανέφερε προχθές η ΕΦΗ-ΕΦΗ), είχε το επίθετο του συζύγου σε γενική. Δόμνα(του Αντώνη) Βιζβύζη.

    #14 Atheofobos ακριβώς. Αλλά και κάποιες και χήρες και ξαναπαντρεμένες, βολεύτηκαν με του πρώτου συζύγου. Ντόρα Μπακογιάννη.🤓

  20. Ο σημερινός Νίκος Νικολάου Κύπριος είναι; Του Νικόλα γιος;😉☺️

    Στην οικογένεια ως τις γιαγιάδες των γονιών μου(σήμερα θα ήταν περίπου 150-180χρ.), τα επίθετα ήταν στην γενική του πατρικού και μετά του συζυγικού επιθέτου.Έτσι και η δική μας Αινίτισσα ηρωΐδα του 1821(την ανέφερε προχθές η ΕΦΗ-ΕΦΗ), είχε το επίθετο του συζύγου σε γενική. Δόμνα(του Αντώνη) Βιζβύζη.

    #14 Atheofobos ακριβώς. Αλλά και κάποιες και χήρες και ξαναπαντρεμένες, βολεύτηκαν με του πρώτου συζύγου. Ντόρα Μπακογιάννη.🤓

  21. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Πέθανε ο Μάριο Βάργκας Λιόσα.

  22. sarant's avatar

    sarant said

    13 Ενδιαφέρον. Κάμποσα ονόματα ακούγονται για σλάβικα.

    14 Αυτό είναι οικογενειακό ή παρατσούκλι θηλυκό;

    19 Εχει και κυπριακή ρίζα.

  23. sarant's avatar

    sarant said

    Σχόλια από ΦΒ

    * Το κομματι της οικογενειας μου που εμεινε στην Ελλαδα λεγοταν Λεβεντοπουλου και απ ο,τι φαινεται οσοι μεταναστευσαν στη Σμυρνη μετονομαστηκαν Λεβεντογλου. Ετσι την προγιαγια μου τη Μαρια τη θυμομαστε απο αφηγησεις ως «Μαριογκα Λεβεντογλινα»

    * Στην Κρήτη ακόμα και στις αρχές του 20ου αιώνα υπήρχαν θηλυκά επώνυμα που τέλειωναν σε – οπουλα. Εγώ π. χ. θα ήμουν Μανουροπουλα ή Μανουραδοπουλα. Τα βλέπουμε σε συμβόλαια, προικοσύμφωνα κλπ.

  24. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    20- Η Ντόρα όποιο επώνυμο και να χρησιμοποιούσε θα ήταν αναγνωρίσιμη. Προτίμησε και σωστά, να κρατήσει το επίθετο του δολοφονημένου συζύγου της. Βέβαια όσοι δεν  πάνε το Μητσοτακέικο, θα μπορούσαν να πουν ότι βελτίωσε έτσι το επώνυμο της!

  25. LandS's avatar

    LandS said

    24

    Σωστός!

  26. BLOG_OTI_NANAI's avatar

    BLOG_OTI_NANAI said

    Καλημέρα, ωραίο το άρθρο.

  27. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 18 – Γιές, σούρ, μα ποιούς και πόσους ενδιαφέρει η θεματολογία αυτή γραμμένη στα αγγλικά; Ιφ άι μέι ριπίτ μάι κουέστιον.

  28. sarant's avatar

    sarant said

    27 Στην Κβόρα γράφουν μόνο στα αγγλικά, νομίζω.

  29. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    7 Εγώ είχα συμφοιτήτρια.

  30. sarant's avatar

    sarant said

    Σχόλιο από τον Φώντα Τρούσα στο ΦΒ

    H ΚυραΓιώργαινα με τον Καλατζή είναι τραγούδι του 1970 – θα έλεγα και καλοκαίρι 1970. Πάντως 1968 με τίποτα.

  31. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Θεια μου Νικολάκαινα || Τα αποκριάτικα της Δόμνας Σαμίου

  32. Όχι στο θέμα ακριβώς, αλλά σχετικά, τα ερωτήματα.

    Στα γυναικεία επίθετα σωστή η κατάληξη είναι σε -ίδη(Μ.Τριανταφυλλίδης), ή σε -ίδου; Έχω την αίσθηση πως βόρεια περισσότερες είναι -ίδου ενώ νότια -ίδη.
    και
    Γιατί αλλάζει ο τονισμός της γενικής σε άνδρα και γυναίκα. πχ του Παπαδόπουλου, ενώ η Παπαδοπούλου. Νομίζω πως γίνεται για διάκριση του φύλου. Αλλά είναι πολύ απλοϊκη σκέψη, και με παραξενεύει.

    #24 Atheofobos, με όποιο επίθετο θα ήταν αντιπαθής ή συμπαθής. Έντονη προσωπικότητα. Έτσι ανάλογα με την πολίτική τοποθέτηση κρίνεται και η επιλογή επιθέτου.

  33. ofakiris's avatar

    ofakiris said

    25.

    Η κυρία Μπακογιάννη εξαργυρώνει το επίθετό της 36 χρόνια τώρα. Τι έχει προσφέρει στη χώρα δεν ξέρουμε. Μπορούμε να φανταστούμε τι έχει κοστίσει ως τώρα για τον κόπο που κάνει να πίνει κάπου κάπου τον καφέ της στη βουλή. Σε 40.000 ευρώ το μήνα υπολογίζεται το κόστος που έχει για το κράτος. Κάπου 17.000.000 ευρώ. Νεοφιλελεύθερη και κρατικοδίαιτη όπως όλη η οικογένεια.
    Φρόντισε δε ο οδηγός της που σκότωσε τον Ιάσονα να αθωωθεί και να δουλεύει ακόμη στη βουλή.
    Και ποτέ δε μάθαμε ποιόν έκανε βόλτες ο οδηγός της εκείνη την ημέρα.

  34. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Τούτη η γης -κυρα Γιώργαινα , Δημοτικό τραγούδι, 1935.

  35. xar's avatar

    xar said

    Τα επίθετα από ονόματα σε γενική, όπως Νικολάου, Γεωργίου, Δημητρίου κτλ., μπορεί να είναι είτε αντρικά είτε γυναικεία. Τα επίθετα από επαγγέλματα/ιδιότητες Παπαδόπουλος, Καλαφάτης, Μπακιρτζής, Βωβός, Χρυσομάλλης κτλ. νομίζω ότι είναι συνήθως στην ονομαστική για άντρες και στη γενική για γυναίκες. Δεν είναι βέβαια απόλυτος κανόνας αυτός, δύο γνωστές εξαιρέσεις: Γ. Χάρης, Γ. Ιατρού.

    Μάλιστα, νομίζω ότι αν πάρουμε για παράδειγμα τα σύνθετα Παπα+όνομα, υπάρχουν περιπτώσεις που το αντρικό παραγόμενο αντρικό επίθετο δεν είναι σχεδόν ποτέ στην γενική (π.χ. Παπαγιάννης, Παπακώστας) ενώ σε άλλες μπορεί να είναι (π.χ. Παπαλάμπρου, Παπαντωνίου).

    Υπάρχει κάποια κανονικότητα ή κάποιο μοτίβο, γλωσσολογικό, γεωγραφικό ή άλλο;

  36. Jorge's avatar

    Jorge said

    Στην Ικαρία σχηματίζονται και με παρατσούκλι-όνομα. Καβρολένη, για παράδειγμα.
    Αναζήτηση ανθρώπου εκεί με το επώνυμο του = απελπισία.

    Τη μάνα μου στη Καλαμάτα τη φώναζαν Κυρά-Πόταινα. 
    Δεν γύριζε ποτέ 🙂

    # 30 Το επώνυμο; Αλούλα, στο λατομείο που επισκεφθήκατε πρόσφατα δεν σας προβληματίζει;

  37. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    32 Οικογένεια Παπαδοπούλου. Το θηλυκό δημιουργήθηκε, όταν και στο αρσενικό κατέβαινε ο τόνος λόγω καθαρεύουσας. Το αρσενικό εκσυγχρονίστηκε, καθώς κλίνεται, ενώ το θηλυκό διατήρησε τον παλιό τονισμό.

    Καταλήξεις σε -αινα χρησιμοποιώ, για να ξεχωρίσω τις γιαγιάδες μου συνεχίζοντας την παράδοση.

  38. Α. Σέρτης's avatar

    Α. Σέρτης said

    Η «Κυρά Γιώργαινα» είναι ξεκάθαρα τραγούδι του 1970, όπως φαίνεται και στην ετικέτα του δίσκου:

    https://www.discogs.com/release/13714539-%CE%93%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CE%9A%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%BF%E1%BF%A6-%CE%A0%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%B3%CF%8C%CF%81%CE%B1-%CE%93%CE%B9%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%AE%CF%82-%CE%9B%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B1-%CE%94%CE%B9%CE%B1/image/SW1hZ2U6NDA0NjQwNDY=

  39. #32 ευχαριστώ Μαρία

    Καλά, χωρίς παπαλάμπραινα θα περάσει η μέρα μας;

    Και η χρήση σε νεώτερη Νεοελληνική έκδοση🤣 του Τζιμάκου
    Κι η παπαλάμπραινα γυμνή
    Χαϊδέυει δώρο συσκευή
    Σ’ ένα τηλεπαιχνίδι πουλημένο
    Πουλάκι ξένο
    Πουλί χαμένο
    https://youtu.be/o077DmJPHHg?feature=shared

  40. #39 ωχ! Νεότερη φυσικά🫣

  41. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Από γονεϊκά επώνυμα ή επαγγέλματα, μάλλον, προερχόμενα

    Μια έκθεσις ωμοτήτων του 1866 :

    Ευφροσύνη Παπαδοπούλα Άλαλος εύρέθη έσφαγμένη καί γυμνή. Ή γραία Δεσποινιά Ζερβοπούλα έρρίφθη ζώσα είς την πυράν τής οικίας. της. …Αικατερίνην Τακδοπούλαν συλλαβόντες …Εφόνενσαν δύο γυναίκας την Μαρίαν σύζυγον Ίωάννου Κορνάρου καί την Μαρίαν σύζυγον τού έπίσης φονενθέντος Έμμ. Δαδαντώνη.

    Παπαδοπούλα / –ες και

    Δασκαλοπούλα

  42. Jorge's avatar

    Jorge said

    Πώς να έλεγαν την σύζυγό του;
    Θα είναι και επίκαιρο στις 26/4
    Πετράκης

  43. Alexis's avatar

    Alexis said

    Ενδιαφέρον αλλά ελαφρώς μπερδεμένο το σημερινό άρθρο.
    Αυτό που κρατάω είναι ότι τα θηλυκά επώνυμα σε γενική πρωτοεμφανίστηκαν σε επίσημα έγγραφα (συμβόλαια, προικοσύμφωνα) κατά την τουρκοκρατία και αρχικά δεν ήταν κανονικά επώνυμα αλλά μάλλον κάτι σαν ετεροπροσδιορισμοί (κόρη του τάδε, σύζυγος του τάδε κλπ.). Κανονικοποιήθηκαν και επισημοποιήθηκαν αργότερα από το νεοσύστατο ελληνικό κράτος σε «κανονικά» επώνυμα.

    #32: Γιατί αλλάζει ο τονισμός της γενικής σε άνδρα και γυναίκα. πχ του Παπαδόπουλου, ενώ η Παπαδοπούλου. Νομίζω πως γίνεται για διάκριση του φύλου.
    Εγώ νομίζω πως είναι καθαρευουσιάνικο κατάλοιπο, όπως και το -ίδου.

    Αλέξαινα αποκαλούσαν όλοι τη γιαγιά μου από την πλευρά του πατέρα μου. Πρέπει να έφτασα κοντά στα 10 για να καταλάβω-συνειδητοποιήσω ότι το όνομά της είναι Αγγελική.☺️

  44. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 28 – Σύμφωνοι, στα αγγλικά, δεν αντιλέγω. Άλλη είναι η απορία μου.🙂

  45. Θρασύμαχος's avatar

    Θρασύμαχος said

    https://www.slang.gr/lemma/9829-ta-koumpia-tis-aleksainas

  46. Alexis's avatar

    Alexis said

    #39: Καλά, χωρίς παπαλάμπραινα θα περάσει η μέρα μας;

    Και χωρίς Άννα Κομνηνή; 🙂

  47. Jorge's avatar

    Jorge said

    #44 Στην Ντάουν Άντερ, μιλάνε τα ελληνικά, όμως δεν μπορούν να τα διαβάσουν ή να γράψουν.
    Οι πιτσιρικάδες ούτε καν.

  48. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    41 Η κατάληξη -ούλα, ούδα σε μάς και στον Έβρο, χρησιμοποιείται και τώρα, όταν αναφερόμαστε στα κορίτσια μιας οικογένειας.

    44 Απευθύνεται σε Ελληνοαυστραλούς και κουμπάρους 3ης γενιάς που δεν ξέρουν ελληνικά 🙂

  49. sarant's avatar

    sarant said

    Ευχαριστώ για τα νεότερα!

    32 Παλιότερα, όταν είχαμε καθαρεύουσα, όλα ήταν σε -ίδου. Τώρα, ανάλογα με την τόλμη της κάθε μιας. Η Άννα Συμεωνίδη έλεγε πως ήταν η πρώτη πανεπιστημιακιά που τόλμησε να κάνει -ίδη το επώνυμό της.

    35 Με εξαίρεση τα πατρωνυμικά επίθετα σε γενική, πχ Παύλου, που είναι γιούνισεξ, όλα τα άλλα έχουν το αρσενικό στην ονομαστική και το θηλυκό σε γενική. Επίθετα από βαφτιστικό όνομα σε ονομαστική υπάρχουν επίσης, ακόμα και Γιάννης ή Μιχάλης (πχ ο γλωσσολόγος Θανάσης Μιχάλης). Η κόρη του, αν είχε, θα λεγόταν πχ Μαρία Μιχάλη.

    36 Τα επώνυμα έχουν την πιο δύσκολη ετυμολογία. Αυτό το Αλούλα μπορεί να είναι εβραϊκό.

    44 Ποιους ενδιαφέρει το αγγλογραμμένο ελληνικό θέμα στην Κβόρα; Όχι μόνο Έλληνες, πάντως.

  50. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    41# Παπαδοπούλα, όπως Σκιαδαρέσα/ες.

  51. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    49 … το επώνυμό της. Δηλ. του συζύγου της. Το δικό της απο -άδου το έκανε -άδη.

  52. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 47, 48 -> #16, θένκς.

  53. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    33-Το να αντιπαθεί κανείς σφόδρα κάποιο πολιτικό είναι απόλυτα θεμιτό.

    Το να γράφει όμως ότι είναι κρατικοδίαιτος ένας ΕΚΛΕΓΜΕΝΟΣ βουλευτής/τρια επειδή διαφωνεί με τις πολιτικές θέσεις του, θα προτιμούσα να μην το χαρακτηρίσω!

    Και μένα μου γυρνάνε τα άντερα όταν βλέπω πχ την Ζωή ή τον Βελόπουλο αλλά αποδέχομαι ότι κάποιοι τους ψήφισαν και τους εξέλεξαν.

    Είναι δε απαράδεκτο το να γράφει κανείς συνειδητά ανακρίβειες, όπως ότι ο οδηγός της αθωώθηκε, όταν είναι γνωστό ότι καταδικάστηκε σε 3 χρόνια φυλακή και η Αστυνομία του επέβαλλε πειθαρχική ποινή.

  54. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    53# O (αστυνομικός, υπηρέτης του νόμου) οδηγός, πιθανότατα με εντολή του επιβάτη εγκατέλειψε τη σκηνή της θανατηφόρας σύγκρουσης και χώθηκε με το όχημα στη βουλή, ενώ άλλος συνάδελφός του επιχείρησε να διώξει από το σημείο αυτόπτη μάρτυρα. Συστηματικά απέκρυψαν τα στοιχεία του και τους επιβαίνοντες στο όχημα. Αν δεν κάνω λάθος, ο εν λόγω υπηρετεί ακόμα στη βουλή, σε άλλο πόστο. Προφανώς δεν υπάρχει σοβαρή ευθύνη, ούτε ποινική ούτε ηθική.

    Τρία χρόνια με αναστολή για εκπρόσωπο της εξουσίας και με ατιμώρητο αυτόν που τον διέταξε να φύγει (ή δεν τον εξανάγκασε να μείνει) δεν το λες και σκληρή τιμωρία. Μέχρι δέκα πέφτουν σε περίπτωση θανάτου καταπώς τα λέει το λυγξ: https://www.iter-legis.gr/analyseis/egkataleipsi-thumatos-troxaio-poini/

    Θα ήθελα να με τιμωρούν έτσι για τα φρικτά μου κακουργήματα.

  55. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 54 – Θα εισηγηθώ να μην σου επιβληθεί επιπλέον «πειθαρχική ποινή». Θα είναι απάνθρωπο ακόμη και για χτηνος.

  56. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    55# Γκράτσιε πάντρε 🙂

  57. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    54-Δεν νομίζω ότι χρειάζεται μεγάλη αντιληπτική ικανότητα για να κατανοήσει κανείς ότι το σχόλιο μου ήταν για το ψεύδος ότι ο ένοχος αθωώθηκε .  

  58. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    εισιτήριο Ακρόπολης: 20€ —> 30€

  59. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Πάντως, θα είχε πλάκα να ρωτάγαμε έναν ευρωπαίο* πολιτικό ή δικαστή τι θα γινόταν αν στη χώρα του υπηρεσιακό αυτοκίνητο κινούμενο αντικανονικά προκαλούσε θανατηφόρο τροχαίο και εγκατέλειπε το θύμα. Τι συνέπειες θα είχε τόσο ο οδηγός όσο και ο Υψηλός Επιβάτης.

    *ευρωπαίος=προερχόμενος από περιοχή του κόσμου η οποία αποτελεί σημείο αναφοράς και ιδεώδες για τους εγχώριους πολιτικούς.

  60. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    57# Τελικά τι συνέπειες είχε στη ζωή του αυτός ο άνθρωπος σε σχέση με την πράξη του και με τις συνέπειες που είχε το θύμα? Γιατί δεν μου προκύπτει πως πλήρωσε. Αλλαγή πόστου στην (προνομιούχα) βουλή, ούτε στιγμή πίσω απ’ τα κάγκελα, και μια κάποια τρεχαγύρευε πειθαρχική ποινή, δηλαδή τ’ αρχίδια μας κουνιούνται. Ατιμωρησία το λέω.

  61. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    60 Δεν του πήραν καν το δίπλωμα οδήγησης. Κι επειδή τα 3 χρόνια του φάνηκαν πολλά, άσκησε έφεση.

  62. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 60 – Καλά, παρηγορήσου όμως σκεφτόμενος αν είχες τωρα όσους ξεπλένουν τη σοβαρότητα του αδικήματος και όσα ακολούθησαν (εγκατάλειψη, συγκάλυψη, καθυστερήσεις στη διαδικασία κλπ 1) αν δεν υπήρχε βίντεο, 2) αν το ζήτημα δεν είχε πάρει διαστάσεις ώστε να αποτραπεί η οριστική συγκάληψη από την πρώτη στιγμή.

  63. π2's avatar

    π2 said

    Ένα χαριτωμένο, καθότι αμφίσημο, αρχαίο παράδειγμα:

    Συμβόλαιο αγοραπωλησίας από την μικρή μακεδονική πόλη Τύρισσα, κοντά στο Ασβεσταριό Πέλλας, 3ος αι. π.Χ.:

    [Ἐπρίατο] Π̣[ο]λύαινος τὰς ἀ[μπ]έλους τὰς Βουκάρτα καὶ Φιλάγρου παρὰ τῆς Φιλάγρου γυναικὸς καὶ Βουκάρτα, δίκης γενομένης [ἐ]ν τοῖς βασιλικ<ο>ῖς δικα[στ]αῖς, στατήρων χρυσῶ[ν τ]εσσαράκοντα· μάρτ̣[υ]ρες τούτων Βρυκκαῖο[ς], Λεωχάρης, Ἀνδρίσκος̣, [Φ]ίλαγρος, Ἀντίγονος, Ἀτ[τ]ίνας, Ἕρμος, Σοσσίπτας.

    Οι νομικές λεπτομέρειες της υπόθεσης δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία (ο Φίλαγρος είχε αγοράσει έναν αμπελώνα -το συμβόλαιο επισυνάπτεται αμέσως κάτω από το ανωτέρω παρατιθέμενο-, τον οποίο μετά τον θάνατό του ο γιος του Βουκάρτας μαζί με τη μητέρα του τον πούλησαν στον Πολύαινο, υπήρξε κάποια ένσταση, και η υπόθεση κρίθηκε στο, τρόπον τινά, εφετείο, δηλαδή από τους βασιλικούς δικαστές). Αυτό που έχει σημασία είναι ότι η χήρα του Φιλάγρου, ενώ έχει (σε αντίθεση με την Αθήνα) δικαίωμα να προβεί σε δικαιοπραξία (εν προκειμένω να πουλήσει τον αμπελώνα του οποίου είχε συγκυριότητα με τον γιο της), κι ενώ μάλλον αυτή είναι γενικώς που κάνει κουμάντο στην υπόθεση (αφού αναφέρεται πρώτο μεταξύ των δύο πωλητών), δεν κατονομάζεται καν σε ένα νομικό έγγραφο. Είναι απλώς η Φιλάγραινα.

  64. … ο (Γεώργιος) Σουρής είχε γράψει σατιρικό
    «κυρα Γιώργαινα μεθύστρα κυρά Γιώργαινα  μπεκρού».
    Τον προσήγαγαν στο τμήμα και δικαιολογήθηκε πως
    το γράφει για τη δική του γυναίκα! …

    Για σύζυγο Σουρή
    σούρα/σουρωμένη εύλογον

  65. Georgios Bartzoudis's avatar

    Georgios Bartzoudis said

    22. Sarant: «…Κάμποσα ονόματα ακούγονται για σλάβικα».

    # Ναι, λιγότερα από το 1/3. Οι Σλαβοι πέρασαν από την περιοχή, επηρέασαν και επηρεάστηκαν, και τελικά αφομοιώθηκαν.

  66. … ο Γεώργιος Σαρχατλής … ζητάει διαζύγιο, …
    … και η Γυνή αυτού, … Αικατερίνη …
    … «μάλλον εβόα ζητούσα την απ’ αλλήλων διάζευξιν».

    Αίτημα διαζυγίου
    Αικατέρωθεν

  67. ΓιώργοςΜ's avatar

    ΓιώργοςΜ said

    62 μα γιατί το κουράζετε βρε παιδιά, αφού είναι γνωστό πως μέχρι τουλάχιστον 57 άτομα, αν στη μέση είναι το μητσοτακέικο, το αδίκημα κουκουλώνεται, εεεεε… εννοώ τιμωρείται με αυστηρά επίπληξη και την προτροπή να μην το ξανακάνεις (αν δεν μπορείς να κρύψεις τα πειστήρια)

  68. Επ’ ευκαιρία, θυμίζω και παλιότερο άρθρο με αρσενικά μητρωνυμικά (πχ. Βασίλαινας)

  69. Ενδιαφέρουσα εξέλιξη και η απαλοιφή του (γραμματικού) γένους στα θηλυκά επώνυμα όταν αυτά μεταγράφονται σε γλώσσες (πχ. Αγγλικά) που το επώνυμο δεν κλίνεται (πχ. Irene Papas, Μαρία Μενούνος, Άννα Μαυρομάτης, αλλά και Οικονόμου, Θεοδοσίου, Νικολάου κλπ, ίδιο για αρσενικό και θηλυκό)

  70. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    68 Προφ Λάου

    «Βασίλαινας» με την άπαιχτη λευκή ταραμοσαλάτα

  71. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Για πρώτη φορά στην ιστορία της, η Ελλάς Σύρου στη Σούπερ Λίγκα2 👏

  72. π2's avatar

    π2 said

    69: Και διπλό έχω: η γνωστή ιστορικός του δικαίου Ιουλία Βελισσαροπούλου-Καράκωστα υπογράφει στα γαλλικά (όπου γράφει τα περισσότερα έργα της) ως Julie Velissaropoulos-Karakostas.

  73. π2's avatar

    π2 said

    71: Αν δεν κάνω λάθος, πρώτη φορά που ομάδα των Κυκλάδων ανεβαίνει σε επαγγελματική κατηγορία.

  74. Theo's avatar

    Theo said

    Καλημέρα, καλή Μ. Εβδομάδα και καλή Ανάσταση,

    Ο φίλος μας Πάνος Ζέρβας έχει ένα άρθρο για την Παπαλάμπραινα κι ισχυρίζεται πως ήταν σόι του (Ζέρβα).

  75. sarant's avatar

    sarant said

    73 Στο ποδόσφαιρο, ναι

    68-70 Και συμμαθητής μας ο ταβερνιάρης

    51 Σωστά

  76. sarant's avatar

    sarant said

    74 Μπράβο, καλά έκανες και το έβαλες

  77. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Ωραίο άρθρο, διαρκούς ενδιαφέροντος, πολύ σωστά ανεπτυγμένο. Ειδικά ως προς τους τρόπους εξαφάνισης των γυναικών υπό ανδρωνυμική σκιά, σημειωτέα και αυτά:
    Female First Names : Note that female names are much harder to document than male. There was a tendency for women to recorded as “wife of”, “mother of”, and even “widow of” unless they were very prominent in their own right. Note that, if a woman has a middle name it may be the family name of her grandfather. (A Short (and rough) Guide to Byzantine Names for SCA personae- https://ynysfawr.lochac.sca.org/files/pdf/Byzantine-Names.pdf ). Επίσης όμως :
    Furthermore, the family name would not be continued, since it was only after the eleventh century that the children of families of the aristocracy took both the father’s and the mother’s surname (sometimes, in fact, they took only the mother’s when her background was more illustrious than the father’s). 7/ 7 A. Laiou, The Role of Women in Byzantine Society. Jahrbuch der Österreichischen Byzantinistik (= XVI Internationaler Byzantinistenkongress. Akten) 31/1 (1981) 252./[p. 250 “Woman in Byzantine society (8th – 11th cent. ): her image in hagiographical texts”- ΑικατερίνηΝικολάου, (Πατρώνυμο: Σωτήριος), 2000/ Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών (ΕΚΠΑ). Σχολή Φιλοσοφική. Τμήμα Ιστορίας και Αρχαιολογίας https://www.brepolsonline.net/doi/abs/10.1484/M.SBHC-EB.5.115103?download=true ]
    Περαιτέρω αξιοσημείωτα τα εξής λαογραφικά:
    ―“Είναι τ’ Άϊ – Γιρωργιού και χορεύγει η Γιώργαινα” ( Εμμανουήλ Ιωαννίδης, Αμοργός / σσ. όπου η (ξεδιάντροπη) κυρα-Γιώργαινα τον έχει κανονικά γραμμένο τον εορτάζοντα Κύρη της, γενόμενη ‘βασιλικότερη του βασιλέως’, θα μπορούσαμε να πούμε ).
    ―“Τα κουμπιά της Αλέξαινας” (Ερμηνεία: Επί δυσκόλων πραγμάτων: Κατ’ ανακοίνωσιν Δ. Μπουφέα εκ Μεσσηνίας )// “Αυτά ‘ναι( ή ‘είναι’) τα κουμπιά της Αλέξαινας” [Τάκης Χ. Κανδηλώρος, Αρκαδία, Δημητσάνα/ Επί περιπλοκής και αδιεξόδου. Σύστασις προς προφύλαξιν οτι δυσχερειας/( Αρκαδία, Γορτυνία 1907 Λέγεται μετά γνώσιν δυσχερειών ή ατυχίας τινός)]// “ Αυτά ‘ν’ τα κουμπιά τσ’ αλέξαινας”(Ήπειρος, Θεσσαλία, 1893/ Ερμηνεία: Προς δήλωσιν της αιτίας (σσ. μεγάλου κωλύματος ή αποτυχίας))// “Αυτά είναι τα κουμπιά της Αλέξαινας”(Ι.Τσικόπουλος, Μακεδονία 1910)
    Όπου ως κουμπιά, μάλλον νοούνται όσα σε άβατο (όπως ναού ή παλατιού) άρρητα, αθέμιτα, αξεπέραστα, έχοντα κομβική ισχύ και εξουσίας δεσμούς, άρα και αδύνατον να προσεγγιστούν, να αντιμετωπιστούν, να ξεκουμπώσουν. Και όπου Αλέξαινα, συμβολικά, όνομα ισχυράς συζύγου Άρχοντος ξακουστού (π.χ. Αλεξίου ή Μεγαλέξαντρου). Οπότε και συνακόλουθες φράσεις: “γαμώ τα κουμπιά της Αλέξαινας” (πρβλ. γαμώ τα καντήλια μου!)// “θα δεις/ θα σου δείξω/ θα μάθεις πόσα κουμπιά έχει η Αλέξαινα” (πρβλ. θα δεις πόσα απίδια βάζει/παίρνει ο σάκος, πόσα γράμματα έχει η αλφαβήτα , πόσο βαθιά φτάνει η τρύπα του λαγού, πώς το τρίβουν το πιπέρι, τι εστί βερίκοκο).
    ― Ενισχυτικές εξηγήσεως και οι αναλυτικότερες παροιμίες:
    “Αυτά είν’ τα λόγια της κυρά Γιαννάκαινας και τα κουμπιά της κυρ’ Αλέξαινας” ( Γεώργιος Παπανδρέου, Αχαΐα, Καλάβρυτα, 1918/ Ερμηνεία: Τούτο λέγεται ως συμπέρασμα, όταν τις πείθει τινά περί της ορθότητος της εαυτού γνώμης ή τον μεταπείθει εις ταύτην, δηλαδή ‘αυτά όπου λέγω εγώ, είναι τα ορθά’). Όπου η δύναμη επιρροής της ινφλουένσερ Γιαννάκαινας αναδεικνύεται κατά μόνας και έτσι:
    “Σέρν’ ο Γιάννης το Γιαννάκη κι η Γιαννάκαινα το Γιάννη” (Κ. Νεστορίδης, Λακωνία 1889 Ερμηνεία: Επί των αμοιβαίως παρασυρόμενων). Επίσης ως μη θιγόμενα ιερά και όσια έχουμε:
    “Τα μανίκια τς Αλέξαινας και τα κουμπιά τς Αγγέλας” (Κ.Νεστορίδης Στερεά Ελλάδα/ Αιτία επί των ζηλωτών διά τα ενδύματα) : Όπου η “Αγγέλα”, ως έχουσα συνδήλωση αγιοσύνης μα και κουμπιά μαζί, αποδεικνύει πόσο ευφάνταστη είναι μία ερμηνεία του τύπου κουμπιά<κομβίες<κομπά=μάχη (https://periergaa.blogspot.com/2015/04/blog-post_876.html )
    Ομοίως έχουμε και μία παροιμία διευρυμένη διά συμπεριλήψεως δυσκολιών μαλλιού/γνεσίματος (ίσως και ξεσπυρίσματος καλαμποκιού) : “Αυτά είναι τα κουμπιά τσ’ Αλέξαινας και τα βάσανα τση ρόκας”(Στέφανος Δ.Ήμελλος, Νάξος, Κωμιακή 1960).
    Όπου σημειωτέα ερμηνευτικά και “(τα) βάσανα τση ρόκας” (Γεώργιος Καββαδίας, Επτάνησος,1876/Ερμηνεία: Αντί για βάσανα μεγάλα)/ “Κακή δουλειά ‘ν’ η ρόκα!”( Ευαγγελία Κ. Φραγκάκη, Κρήτη,1949/ Ερμηνεία: Δια να δηλώση το δύσκολον της εκτελέσεως πράξεως τινός)/ “Ροκώνω” ( Ι. Βαλαβάνης, Πόντος ,1874 Ερμηνεία: ίσταμαι εξεστηκώς (ως ρόκα δηλαδή)/ “Κάμε ρόκα”(Μενέλαος Π. Φιλανθίδης, Μικρά Ασία, Κύζικος, Αρτάκη 1894/ Ερμηνεία: Αδιαφορεί)/ “Κάνε ρόκα σου”(Άγνωστος συλλογέας/ Άδηλου τόπου/ Αυτόθι-Κάμε την δουλειά σου/ Εμμανουήλ Ιωαννίδης, Αμοργός1876)/ “Τήρα την ρόκκα σου” (Ν. Ν. Ποταγός, Άδηλου τόπου,1873)/ πρβλ. “κάτσε/ κάνε σαρμάκο”.
    ―Τέλος, ας επισημανθεί και η πιθανότητα η “παπαλάμπραινα” να περιγράφει παπαλίτσα Καλλονής ( https://www.iefimerida.gr/ellada/papalina-i-sardela-kallonis-lesbiako-soysi ) δεχθείσα επίθεση από λάμπραινα( https://www.protothema.gr/environment/article/290009/i-thalassia-labraina-protima-to-kauto-sex/ , https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_lamprey ) και ας δοθεί ιδιαίτερη προσοχή στο γεγονός ότι ένα “λαμπροκτόνο” ( https://en.wikipedia.org/wiki/Lampricide ) μπορεί να έχει κακή επίδραση όχι μόνο σε αγαπητό μας Λάμπρο αλλά και στον εορτασμό της Λαμπρής, λαμβάνοντας επιπλέον υπόψη και την αρχαιοελληνική παροιμία “Ντίνα που ν’ ακούει δεν χαίρει/ κάνει γιο ‘φαρμακοχέρη”.

  78. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    77 Ντίνος Παπαθάνας

    παπαλίνα

  79. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    Τεό

  80. #58 ΓΤ ακόμη

    Καταργείται η διαφορετική τιμολόγηση της θερινής και της χειμερινής περιόδου με μία ίδια τιμή εισόδου ανά κατηγορία σε όλη την διάρκεια του έτους.

    Κατάργηση των ενιαίων και των κοινών εισιτηρίων πλην Aρχαίας Ολυμπίας, Δελφών, Μυκηνών και Αιγών ή όπου για λόγους χωροταξικούς επιβάλλεται το κοινό εισιτήριο Χώρου και Μουσείου.

    Αλλά Οκτώβρη-Μάη διατηρείται το δωρεάν κάτω των 25, και το μειωμένο στους 65+. Και δίνεται και δεύτερη Κυριακή χωρίς εισιτήριο. Δεν είναι και ανάλγητοι!😉☺️

    Και αυτά γιατί αυξήθηκε η επισκεψιμότητα!!! Να βγάλουμε λεφτά, κι ας μην τα δουν οι φτωχότεροι. Καταναλωτικό αγαθό….😫

  81. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    78: Μα ναι, παναθεμά με.

  82. Pedis #27: στην Κβόρα υπάρχουν αρκετοί έλληνες, και όποιος θέλει γράφει ερώτηση και τη ρωτά, και ζητά απαντήσεις από συγκεκριμένους, που έχουν δείξει πως ασχολούνται με το όποιο θέμα. Πολλές από τις ερωτήσεις με συγκεκριμένο θέμα τα ελληνικά τις ρωτάνε δυο-τρεις συγκεκριμένοι, και πού και πού τους αναφέρω· χρήστης ονόματι Γιώργος και νομίζω δικηγόρος, και ο Δημήτρης Σωτηρόπουλος: αυτοί οι δυο μου ρωτούσαν ερωτήσεις απροσδόκητες, αλλά κάτι τέτοιες ερωτήσεις έχουν συχνά ψωμί.

    Την ερώτηση τούτης της ανάρτησης μού την ρώτησε κάποιος Tom Damian, και μου ζήτησε να απαντήσω· δεν είχα άλλο αλισβερίσι μαζί του, αλλά από τις λίγες ερωτήσεις που έκανε, φαίνεται πως είναι κι αυτός έλληνας.

    Η Κβόρα έχει χάσει επίπεδο σφοδρά τα τελευταία χρόνια, αλλά την κλασική της εποχή, συμπαθέστατος ιβοριανός εκεί, ο Habib F, είχε διαβάσει κάποια απάντηση που έγραψα για τα κατωιταλικά, και σχολίασε πως ένιωθε άσχημα, που διάβαζε όσα έγραφα για τα ελληνικά, και δεν είχε ιδέα τι έλεγα. Βέβαια, δεν έγραφα μόνο για τα ελληνικά γλωσσικά, και σχημάτιζα πηγαδάκια με διάφορους (του Χαμπίπ μάλιστα του είχα κολλήσει το παρατσούκλι Habib le toubib, επειδή είναι γιατρός και γαλλόφωνος). Αλλά όσο πέφτει το επίπεδο, τόσο περιορίζομαι σε γλωσσικά (και αγγλικής ιστορικής γλωσσολογίας και ελληνικής), και τόσο λιγότερο πλέον γράφω. (Και ο Χαμπίπ έχει κανά χρόνο που αποχώρισε, όπως πια πολλοί άλλοι…)

  83. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    78 Ντίνος Παπαθάνας

    Ντίνα […] κάνει γιο φαρμακοχέρη

    Βαΐα γέννησε Κουφοντίνα,

    και δεν την ελέγαν Ντίνα

    της 17Ν τον «Φαρμακοχέρη»

  84. spyridos's avatar

    spyridos said

    60
    Δεν θα έπρεπε να λέγεται κι ο Κούβελος, Μπακογιάννος; Ντόρος Μπακογιάννος.

    ΕΓΚΛΗΜΑ (Κούβελος-Μπακογιάννη: Ξέχασαν να δηλώσουν τον λογαριασμό του $1 εκατ.)

    ΚΑΙ

    ΤΙΜΩΡΙΑ (Ο Ισίδωρος Κούβελος νέος πρόεδρος της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής)

  85. Άσχετο

    Ξέρουμε κάτι για τον Αιμ; Σαν να έχω καιρό να τον διαβάσω. Όπως και την μίτσι την βράσι.
    Ελπίζω να μην προλαβαίνουν γιατί κάνουν ευχάριστα πράγματα! (όπως ο άλλος εξαφανισθείς Λεονίκ)

    Μια καλησπέρα όμως για το καλό, δεν θα ήταν κι άσχημα.

  86. Jorge's avatar

    Jorge said

    Κουμπωμένη η Αλέξαινα και με τα πολλά, χρωστά της Μιχαλούς. 🙂

  87. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    67

  88. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    87 -> 67

    Γμτ δεν ανέβηκε η εικόνα από το Λούκυ Λούκ, «να μικρέ κατεργαράκο».

  89. Theo's avatar

    Theo said

    @79:

    Δεν καταφέρνω να τον ακούσω· κι αν το κατάφερνα, θα το έκλεινα σε κανά λεπτό. Όταν διαβάζω κάτι αυτού του φελλού (με το συμπάθιο), γελάω. Το έχω πει και σε μαθητές του.

  90. evamaten's avatar

    evamaten said

    60
    Ε, πώς, έχασε ο άνθρωπος δύο ολόκληρα μηνιάτικα (και τα ένσημα!) – για τη δική σου αντίληψη λίγο είναι;;;
    (Ναι, αθωώθηκε για την επικίνδυνη οδήγηση και για την εγκατάλειψη, δηλαδή για τα πιο σοβαρά του αδικήματα! Δηλαδή πόση αντιληπτική ικανότητα χρειάζεται για να καταλάβει κανείς ότι χωρίς τις πλάτες της κόζα νόστρα που υπηρετεί θα είχε άλλη αντιμετώπιση;
    «Διεύθυνση Προστασίας Επίσημων»: κυρίως γιατί ξέρουν καλά να προστατεύουν οι επίσημοι!)

  91. ofakiris's avatar

    ofakiris said

    53.

    Για τον οδηγό. Διάβασε και πες μου ποιά είναι η καταδίκη για το φόνο του Ιάσονα.
    Καταδίκη για πλημμέλημα με αναστολή ειναι ο προθάλαμος της αθώωσης στην έφεση.
    – Ο δράστης κατηγορήθηκε και καταδικάστηκε για «ανθρωποκτονία από αμέλεια» (πλημμέλημα). Δεν χρησιμοποιήθηκε ο νόμος για την επικίνδυνη οδήγηση 290 Α, ούτε κατηγορήθηκε για την εγκατάλειψη. Ποινή: τρία χρόνια με αναστολή (με πλήρη υπαιτιότητα!).
    – Το πειθαρχικό συμβούλιο της ΕΛΑΣ του επέβαλε «ποινή» δύο μηνών σε αργία με απόλυση, δηλαδή στέρηση μισθών και ενσήμων δύο μηνών.
    – Τον απομάκρυναν μεν από την «Διεύθυνση Προστασίας Επισήμων» αλλά εξακολουθεί να εργάζεται στη Βουλή. Αναντικατάστατος: με τελεσίδικη πειθαρχική καταδίκη και με πρωτόδικη ποινική καταδίκη για ανθρωποκτονία! Έκανε και έφεση ο λεβέντης.
    Για την αργόμισθη.
    Πρόκειται για τεκμηριωμένη αντιπάθεια στην κυρία που αρνείται να πει ποιον μετέφερε το αυτοκίνητό της, θεωρεί τη βουλή μαγαζί της, που στηρίζει Μητσοτάκη στο ξεπούλημα της Ελλάδας και της Κύπρου στους Τούρκους, και κάνει μόκο μπροστά στη διαφθορά και τη ρεμούλα του αδελφού της (Τέμπη, παρακολουθήσεις, απευθείας αναθέσεις, τραπεζικά σκάνδαλα κλπ). Έχει ακόμη ειδική φύλαξη 24/7 ιδιωτικά και δημόσια.
    Το ότι και άλλοι κάνουν τα ίδια δε μου λέει τίποτα.
    Όσο για την εκλογή της Ντόρας, είναι γνωστό το πως ψηφίζουν οι περισσότεροι πολίτες.
    Κόρη του Μητσοτάκη, χαροκαμένη γυναίκα του Μπακογιάννη, αδελφή του Κυριάκου, γυναίκα με καρκίνο, πλούσια. Όλα παίζουν το ρόλο τους.
    Τί απ’ όλα αυτά αφορά τη Ζωή;

  92. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

  93. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    90# Εσένα για κουμουνίστρια σε κόβω. Στα να ενημερώσω μιά την υπερεσία.

  94. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    89 Συζητάνε για την μετακίνηση της εκδήλωσης απ’ την Αχειροποίητη στη Ροτόντα για λόγους ασφαλείας. Και αυτό, γιατί για είσοδο στη Ροτόντα χρειαζόταν δελτίο εισόδου. Έπρεπε να πάς σε κτίριο στο λιμάνι, για να το πάρεις. Αυτός ήταν κι ο λόγος που δεν πήγα. Όταν το πήρα είδηση, τα δελτία είχαν εξαντληθεί. Και στη Ροτόντα μαζεύτηκαν βία 30 άτομα λέει αλλά δεν μπορούσαν να μπουκάρουν μέσα. Ο Σταμ. οργάνωσε την εκδήλωση στη Αγία Σοφία με ποιήματα του Καρούζου. Και είπε κι άλλα δογματικά περι filioque. Κανέναν σοβαρό της θεολογικής ξέρεις;

  95. Theo's avatar

    Theo said

    @94:

    Ναι: Τον Πασχαλίδη, τον Κουρεμπελέ, τον Αραμπατζή, τον Τσίγκο, τον Ευαγγέλου, τον Λιάκο, τον Κακλαμάνο, τον Σίσκο, τον π. Χρυσόστομο Νάσση, τη Δεληκάρη, τον π. Γεώργιο Χειλά…

  96. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Η Ψωροκώσταινα, δεν ήταν του πατρός της, δεν ήταν του ανδρός της, ήταν ο εαυτός της.

    42 >>Πώς να έλεγαν την σύζυγό του;
    Θα είναι και επίκαιρο στις 26/4
    Πετράκης
    την κόρη του πάντως την λέγανε Τασούλα στο μικρό (όπως, στο μεγάλο, τη Μάγδα Τασούλα, κόρη τού Τασούλα του Μονοκόμματου, ΠτΔ).

    49, >>Η κόρη του, αν είχε, θα λεγόταν πχ Μαρία Μιχάλη.

    Ακριβώς αυτό συμβαίνει με την κόρη (γνωστού) Σωτήρη.

  97. Pedis's avatar

    Pedis said

    Έγκριση, αφεντικό! Μερσί.

  98. 80, … μειωμένο στους 65+ …

    Μειωμένο από σήμερα! 🙂

  99. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Κυρά Κώσταινα, τραγ. Στυλ. Μπέλλος, κλαρίνο Γρ. Καψάλης

  100. Jorge's avatar

    Jorge said

    Χρόνια σας πολλά.!

  101. Jorge's avatar

    Jorge said

    100>98

  102. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    95 Τόσοι πολλοί! Λόγω περίεργου επωνύμου διάλεξα Κουρεμπελέ κι έπεσα σε εκδήλωση που οργάνωσε ο Ναυπάκτου.

  103. Μαρία, μιας και είσαι εδώ, πέρνα αν θες και από το χτεσινό να μας πεις τη γνώμη σου για τις lignes très lugubres του Ουγκό.

  104. #98 τι μαθαίνει κανείς πλαγίως!!!
    Χρόνια καλά, πολλά, με πάντα ακμαίο το μυαλό που μας χαρίζει άφθονο χιούμορ με ευρηματικά λεξιπαιχνίδια.

  105. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Κυρά Γιωργάκαινα

  106. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    98, στη Μιχάλαινα λοιπόν 🙂 να σε χαίρεται και τούμπαλιν! Και στις Μιχαλοπούλες σου, ομοίως!
    Χρόνια πολλά!

  107. Ευκαιρία να ξαναρωτήσω τους Αθηναίους, αν έχει μπει, και το έχουν δει οι ίδιοι, φανάρι στο σημείο του ατυχήματος για τη στροφή στο γκαράζ της Βουλής, όπως είχαν πει τότε ότι θα πράξουν άμεσα.

  108. Theo's avatar

    Theo said

    @102:

    Ο Ναυπάκτου έχει διοργανώσει δέκα θεολογικά συνέδρια, συνήθως τέλη Σεπτεμβρίου. Αν δεν κάνω λάθος, ο Κουρεμπελές έχει συμμετάσχει σ’ ένα απ’ αυτά (ήταν επίκουρος ή αναπληρωτής τότε) κι άκουσε τα εξ αμάξης από τους «προοδευτικούς» «ανωτέρους» του. Κι ο Σίσκος κι ο Τσίγκος κι ο Πασχαλίδης έχουν συμμετάσχει.

  109. Theo's avatar

    Theo said

    @98:

    Καλώς όρισες στο κλαμπ της τρίτης ηλικίας 🙂

  110. Theo's avatar

    Theo said

    @94:

    Πριν από λίγο ένας φίλος μού έστειλε το πρόγραμμα της εκδήλωσης που οργάνωσε ο Σταμούλης κι αυτό:

  111. Pedis's avatar

    Pedis said

    # 82 – OK, το κατάλαβα, θένκς!

    Το μόνο εκπληκτικό στην όλη ιστορία είναι η ταχύτητα αντίδρασης! Πώς το σύστημα της θεσμοποιημένης ανομίας λειτούργησε ακαριαία, με αντανακλαστική αντίδραση -από κάτω προς τα πάνω, και από πάνω και παραπάνω- για να μη εφαρμοστεί ο νόμος με επιμέλεια και σχολαστικότητα, με σκοπό να καλυφθεί ένας δικός τους -και σιγά τη θέση στην ιεραρχία!- ο οποίος δεν προέβη καν σε έγκλημα εκ προμελέτης, με δόλο κλπ. Ένα τροχαίο ήταν. Και μάλιστα όταν συνέβη πασιφανής εγκατάλειψη θύματος σε τροχαίο με αυτόπτες μάρτυρες αστυνομικούς!

  112. atheofobos's avatar

    atheofobos said

    91- Τελικά βλέπω ότι χρειάζεται μεγάλη αντιληπτική ικανότητα για να καταλάβουν μερικοί την απόσταση μεταξύ του συνειδητά γραμμένου, Αθωώθηκε, μέχρι τα  3 χρόνια φυλάκιση.

    Μου αρέσει δε η αναφορά του γιατί ψηφίζουν οι πολίτες  την Ντόρα, μεταξύ άλλων  ως κόρη του πατρός της, ενώ την Ζωή που είναι αγνώστου πατρός, την ψηφίζουν λόγω της δικηγορικής της ικανότητας στην υπεράσπιση  ενόχων! Σίγουρα δε αν  ο αστυνομικός την είχε προσλάβει ως δικηγόρο του δεν θα είχε δικαστεί ακόμα, από τις συνεχείς αναβολές που θα είχε πετύχει, όπως ο βιαστής που υπερασπιζόταν και πετύχαινε 7 χρόνια αναβολές της δίκης!

    https://www.iefimerida.gr/news/89894/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%BF-%CE%B2%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%80%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%B4%CF%8E-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%AC-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%B7-%CE%B6%CF%89%CE%AE-%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85

  113. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    103 Το είχα δεί και χτές και το καταλαβαίνω όπως κι εσύ, όπως χρησιμοποιούμε τις γραμμές στη ζωγραφική. Α, και τα δέντρα στα μνήματα δεν είναι κυπαρίσσια αλλά ιφ 🙂

  114. sarant's avatar

    sarant said

    97 —> 111

    107 Δεν νομίζω να έχει μπει

  115. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    98 Πολύχρονος, Μιχάλη.

  116. Jorge's avatar

    Jorge said

    #107 Δεν έχει μπει. Από Ακαδημίας για να μπεις βουλή από Σοφίας πρέπει να κάνεις το γύρο της πλατείας Συντάγματος.
    Βέβαια στο google earth τα ίχνη από τα λάστιχα (ροδιές 🙂 άλλα λένε.

  117. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    116 Στην αριστερή στροφή της Β. Σοφίας για τη βουλή υπάρχει φανάρι. Φωτό https://www.dimokratia.gr/ellada/589504/timisan-ton-iasona-kai-toys-esteilan-ta-mat/ Νομίζω οτι το μπατσικό κατέβαινε τη Β. Σοφίας.

  118. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Εάν το σχόλιο είναι βαρκούδι που συνειδητά εξοκέλλει, ταυτόχρονα δείχνει την… προτίμησή του για τη θεματική του λιμένος με φάρο… αυθέντη. Αγκαλιάζουμε καβοδέτη ανατροπής, χτίζουμε κοντραφάρο.

  119. ΜΙΚ_ΙΟΣ's avatar

    ΜΙΚ_ΙΟΣ said

    >>…αλλά αυτά τα επιθέματα επωνύμων έχουν περάσει πλέον στο περιθώριο στα ελληνικά, και σε μόνο προφορική χρήση στη ύπαιθρο.

    Ναι, μπορεί επίσημα να έχουν εκλείψει αυτές οι καταλήξεις στα γυναικεία επώνυμα, αλλά πράγματι στην ύπαιθρο χρησιμοποιούνται ακόμη στον καθημερινό λόγο. Τουλάχιστον εδώ στην Κρήτη έχουν ευρύτατη χρήση και, ειδικά σε όσα επώνυμα λήγουν σε – άκη, είναι πολύ συνηθισμένο να ακούσεις ή να πεις: Μουρτζάκαινα-Γκαλανάκαινα-Κασαπάκαινα, Καρουζάκαινα κ.λπ.Αλλά και σε επώνυμα με άλλες καταλήξεις συχνά τα: Σμπώκαινα-Ξυλούραινα-Καρούζαινα, Κούβαινα κ.λπ.
    Και η «Καλιο(ν)τζίνα», παραδοσιακή ψαροταβέρνα, κοντά στην Ιεράπετρα. 🙂

    Σπανιότατα όμως ακούγονται τέτοιες καταλήξεις από ονόματα συζύγων (Γιώργαινα, Λάμπραινα κ.τ.ό.)  
    ==+==
    Κωνσταντίνος Καραθεοδωρή: σπάνια αυτή η κατάληξη γενικής σε ανδρικά επώνυμα-ακόμη και για Κύπριους…

  120. Jorge's avatar

    Jorge said

    117 Από Ακαδημίας θαρρώ πως ερχόταν, η είσοδος της βουλής είναι λίγα μέτρα πιο ψηλά στη Σοφίας.
    Ο Ιάσωνας ανεβαίνε τη Σοφίας δίπλα από το πεζοδρόμιο των flower power.
    Υπήρχε και ένας ταρίφας μάρτυρας, που αναίρεσε την αρχική του δήλωση;

  121. sarant's avatar

    sarant said

    98 Ωπ, Μιχάλη, από εδώ δεν τα είπαμε. Χρόνια πολλά!

  122. dryhammer's avatar

    dryhammer said

    Πάντως το 1982, που πέθανε η γιαγιά μου, Κατίνα Τσίχλα, όταν με ρωτούσαν διάφορες γειτόνισσες, προς τι το τοιχοκόλλημα και τους εξηγούσα πως πέθανε η κυρα-Κατίνα η Τσίχλαινα, δεν με καταλάβαιναν μέχρι να τους πω πως πέθανε η κυρα-Κλεά(ν)θαινα [ο παππούς Κλεάνθης]

  123. dryhammer's avatar

    dryhammer said

    122 συνέχεια.
    Στη Χίο υπάρχει επίθετο Βαγιάνος, που οι γυναίκες του είναι Βαγιάναινες αλλά και Βαγιανός που τις λένε Βαγιανούδαινες

  124. Jorge's avatar

    Jorge said

    117 Έχεις δίκιο !
    https://www.iefimerida.gr/ellada/pos-egine-trohaio-dystyhima-sti-boyli

  125. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    120 Ακαδημίας και Βασ. Σοφίας υπάρχει φανάρι, απ’ όπου έχω στρίψει επανειλημμένα προς τα πάνω, για να μπώ στην Ηρώδου του Αττικού, αν δεν είναι κλειστή. Ναι, ο Ιασ. την ανέβαινε και ο μπάτσος στρίβοντας τον κοπάνησε.

  126. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Αφού εξήγγειλε επίδομα κωφώτητος, έσκασε στο Θεολογικό Οικοτροφείο. Έρχονται εκλογές…

  127. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    κωφότητος

  128. Michaeltz's avatar

    michaeltz said

    61. Μαρία

    Εδώ είναι το ζουμί! Μιλάμε για ποινές και χάδια χωρίς να έχει τελειώσει η παράσταση. Όταν γίνει η διαδικασία στο εφετείο, τότε θα φανούν τα αίσχη της μεθόδευσης. Τότε, καλά να είμαστε, θα τα ξαναπούμε και για τον τύπο (Αθεόφοβος) και για την ουσία (οι υπόλοιποι). Εγώ θα το επαναφέρω το θέμα, αν το παραλείψουν οι άλλοι

  129. Jorge's avatar

    Jorge said

    Ωχ Ιάσονας, ξανά μανά στο δημοτικό 🙂

    Οδός Ιάσονος ή οδός Ιάσωνος;

  130. Στην Κύπρο, τα περισσότερα επίθετα είναι σε γενική για άνδρες και γυναίκες γιατί μέχρι κάποια στιγμή δεν υπήρχαν επίθετα κι έτσι έδωσαν του πατέρα σε γενική. Π.χ. Νίκος Γεωργίου. Όμως ο αδερφός της γιαγιάς μου παντρεύτηκε Κυπραία (στην Αφρική 😃). Οπότε η γυναίκα του πήρε το επώνυμό του στη γενική Μαμάκου (όπως κι οι κόρες του) ενώ οι γιοι (κι οι εγγονοί κλπ) στην ονομαστική -Μαμάκος.

    Και τώρα στα συμβόλαια (κυρίως) γράφουν η Μαρία Γεωργίου χήρα του Γεωργίου (αν ήταν παντρεμένη πριν το 1982) ή η Μαρία Ιωάννου του Δημητρίου χήρα του Γεωργίου Γεωργίου (για μετά) -τα ονόματα παραδειγματικά. Ή η Μαρία Ιωάννου του Δημητρίου, σύζυγος Γεωργίου Γεωργίου. Αλλά για τους άντρες δεν μπαίνει θέμα. Ο Γεώργιος Γεωργίου του Νικολάου και τέρμα.

    49 αΝίκο, Μπορεί να χρησιμοποίησε το -ίδη. Το θέμα είναι τι γράφουν τα χαρτιά. Κι εκεί δεν υπάρχει ομοφωνία. Άλλα έτσι κι άλλα αλλιώς. Πάντα στο σχολείο πρόσεχα να συμφωνεί η εγγραφή στο μαϊσκούλ που έβγαζε τα χαρτιά μ’ αυτό που έγραφε η ταυτότητα (που είναι κεφαλογράμματη, και δεν φαίνεται τόνος).

    58 ΓΤ Και στην Αίγινα τα 4 για την Κολόνα και 6 για την Αφαία στρογγυλοποιήθηκαν στα 10 έκαστο.

    69 Μιχάλη, αυτό συμβαίνει και όταν είναι από Ελλάδα τα χαρτιά; Η Παπαδοπούλου π.χ. θα γραφτεί Παπαδόπουλος όταν γραφτεί στα αμερικάνικα αρχεία; Ή μόνο αν γεννηθεί εκεί οπότε δικαιολογημένα η κόρη του Παπαδόπουλος θα μείνει το ίδιο αφού (λογικά) δεν ξέρουν από κλίσεις; Και δεν εννοώ τη δική της επιλογή (που λέει στο 72). Το επίσημο μ’ ενδιαφέρει.

    85 Χαρούλα, άσε… Τραβάνε ζόρια.

    98 Βρε καλώς τον. Πολύχρονος.

  131. 107 – 114 Κι εγώ δεν νομίζω, πρέπει να θυμηθώ να το κοιτάξω όταν περνάω. Πάντως ο Γκούγκλης που πέρασε και κατέγραψε την περιοχή τον Οκτώβρη, δεν δείχνει κάτι. https://www.google.com/maps/@37.9759433,23.7375318,3a,55.2y,113.61h,87.89t/data=!3m7!1e1!3m5!1sFQWTh2VE81P716Kz6xyvkg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.111678587304823%26panoid%3DFQWTh2VE81P716Kz6xyvkg%26yaw%3D113.6117334494877!7i16384!8i8192?authuser=0&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDQwOS4wIKXMDSoJLDEwMjExNDUzSAFQAw%3D%3D

  132. 117 Αυτό νομίζω πως κόβει τη Σοφίας για να βγει η Ακαδημίας (κι επειδή έχει πολλές λωρίδες αλλά κι επειδή κατεβαίνουν λεωφορεία και τρόλεϊ που κόβουν τη θέα υπάρχει κι αριστερά κι ας είναι δρόμος διπλής κατεύθυνσης). Δεν βλέπω βελάκι για στροφή. Το ίδιο δεν φαίνεται στο Γκούγκλη.

  133. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    130 Μάλλια

    Μαμάκος: παλιά πολύτεκνη οικογένεια Μαρουσιωτών

  134. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    110 Αυτά δεν τα ήξερα. Έχω μόνο τη Δεύτερη εποχή.

    132 Μπορεί. Όσες φορές χρειάστηκε, έστριβα στη Σόλωνος, οπότε ποτέ δεν έφτασα ως εκεί.

  135. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Τέσσερα χρόνια από τον θάνατο, μπροστά στη Βουλή, του 23χρονου Ιάσονα Λαλαούνη από οδηγό Ι.Χ., αστυνομικό της Διεύθυνσης Προστασίας Επισήμων και Ευπαθών Στόχων, συνοδό της Ντόρας Μπακογιάννη. 

    Η ίδια προκλητικά παράνομη πρακτική παραβίασης του ΚΟΚ με την είσοδο βουλευτικών αυτοκινήτων συνεχίζεται αδιάλειπτα όλα αυτά τα χρόνια. Προς δόξα του προεδρείου της Βουλής, αλλά και των κομμάτων δεν έγινε καμία ενέργεια για να σταματήσει. Η ευκολία μας μετράει πάνω από τη ζωή σας.

  136. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    130 Στη Γαλλία όλα αρσενικά τα γράφουν, κι όταν είναι απ’ την Ελλάδα τα χαρτιά.

  137. 133 Μαρούσι, Νέα Λέσβος, πάλι κοντά είμαστε. Μαμάκοι πολλοί. Έφυγαν απ’ το Χωριό (=Μεγαλοχώρι σήμερα, Πλωμάρι πριν ο Ποταμός γίνει Πλωμάρι, αλλά ενδιάμεσα είχε γίνει μεγάλη πυρκαγιά κι έτσι έμεινε Καμένο Χωριό) και γέμισαν τον κόσμο. Κι ο προπάππους μου από κει έφυγε και κατέβηκε στην Πλαγιά. Ι Γιαννάκς ι Παντιλής ήταν γνωστός, Μαμάκος στα χαρτιά (Γιάννης του Παντελή, συνηθιζόταν παλιότερα να χρησιμοποιείται το μικρό αντί για επώνυμο. Ο Βασίλης ο παπάς, ήταν ο γιος του παπά που -στην αρχή- δεν ήταν παπάς. Αντίθετα ο παπάς το Βασιλέλη ήταν ο παπάς ο Γιώργης, ο γιος του Βασίλη -που πιθανά κοντός εξ ου και Βασιλέλη).

    134β Να το θυμηθώ σαν ξαναπεράσω να κοιτάξω (και με τόση κουβέντα, μάλλον θα το θυμηθώ -το θέμα είναι το πότε θα βρεθώ κατά κει).

  138. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    137 Μπά, δεν χρειάζεται η αυτοψία. Δες το 135! Μία απ’ τα ίδια.

  139. sarant's avatar

    sarant said

    130α Πράγματι. Το έχω ξαναπεί, αλλά ο πατέρας μου είχε φίλο Γιώργο Φιλοκύπρου, που ο πατέρας του λεγόταν Φιλόκυπρος Γεωργίου. Τα παιδιά του λέγονται βεβαίως Φιλοκύπρου.

  140. freierdenker's avatar

    freierdenker said

    Το φαινόμενο της ονομαστικοποίησης των γυναικείων επιθέτων ήταν αρκετά αναγνωρίσιμο για να διακωμωδηθεί στο Καφέ της Χαράς. Η πρώην σύζυγος του Περίανδρου Πόπωτα, σοπράνο με καριέρα στο εξωτερικό, ήταν η Πηνελόπη Μαρκάτος.

    Υπάρχουν και τα τεκνώνυμα, με πιο γνωστή περίπτωση το αραβικό Αμπού. Αλλά θέλει προσοχή γιατί Αμπού σημαίνει πατέρας και μερικές φορές χρησιμοποιείται μεταφορικά, όπως Αμπού Νιντάλ, πατέρας του αγώνα. Κατά το ανέκδοτο ο Τραμπ στα αραβικά είναι Αμπού Ιβάνκα Ελ Αμερίκι.

  141. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Δύο Νικόλαινες.
    Σήμερα που φεύγεις για τον ουρανό, από το πρωί κόβω και τρίβω κολοκύθια κίτρινα, εκείνα τα τεράστια σαν καρπούζια. Έχει σηκωθεί ο αδελφός σου αξημέρωτα να φτιάξει την κολοκυθόπιτα της γιαγιάς Νικόλαινας, την ηπειρώτικη, ξέρεις.. Για να σε συνοδεύει στο ταξίδι σου, μπας και σου έρθει καμιά λιγούρα στο δρόμο..
    ( ΝΑΤΑΣΑ ΡΑΓΙΟΥ: Η ιστορία με τη Νικόλαινα, τα σουβλάκια Ράγιου στο Αίγιο, και ο θείος που “έφυγε”/ 01/05/2022 https://flamis.gr/natasa-ragioy-i-istoria-me-ti-nikolaina-ta/ )
    Η μακροβιότης της
    Η κυρά Νικόλαινα ευθύς αμέσως ήθελε να δικαιολογήση την μακροβιότητά της.
    -Αι, παιδάκι μου, είπε κινούσα την κεφαλήν της εμείς δεν ξέραμε τότε τις μπερμπατιές, που ξέρετε σεις τώρα. Παντρευόμαστε μικρές-μικρές. Εγώ παντρεύτηκα 16 ετών, η δε μητέρα μου 14. Τρώγαμε πολύ και ότι βρίσκαμε, ενώ σεις τώρα διαλέγετε, και πίναμε κρασί. Α! Το κρασί είνε το καλλίτερο φάρμακο. Τώρα εψεύτισε και η πλάσις. Οι περισσότεροι από σας και από τα κορίτσια πεθαίνουνε φθισικοί. Κατηραμένη αρρώστεια, εμείς τότε δεν την ξέραμε. Ήτανε άλλα χρόνια τότε. Και έτσι με βλέπεις 95 χρονών.
    – Όχι 102, θέλεις να πής, κυρούλα.
    -Όχι, παιδάκι μου, 95, βία 96, παραπάνω δεν είμαι. Τα δόντια μου είνε ολόγερα, τόσο γερά, που στήνω καυγά με τα εγγονάκια μου δια να πάρω εγώ την αγκωνή του ψωμιού, όσο ξερό κι αν είνε. Ραβδί ακόμη στα χέρια μου δεν εκράτησα, ούτε ξέρω τι θα πουν ματογυάλια, ακόμη τώρα περνώ κλωστή απ΄ τη βελόνα
    (ΑΝΑΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ «ΕΦΗΜΕΡΙΣ» ΤΗΣ 6-12-1911/ Η ΚΗΦΙΣΙΑ ΑΛΛΟΤΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ/ “Αι αναμνήσεις της κυρά Νικόλαινας”/ΕΡΕΥΝΑ-ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: ΣΤΑΥΡΟΣ ΘΑΝΟΠΟΥΛΟΣ, ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΘΑΝΟΠΟΥΛΟΣ https://athmonionvima.gr/arthra/i-kifisia-mesa-sto-chrono/ )

    Και μία “Γιάνναινα, Γιαννάκαινα, Κοντογιαννακάκαινα”
    https://www.youtube.com/watch?v=hUzdGhkKp9I “Γιάνναινα Γιαννάκαινα”- Ανδρέας Τσαούσης

  142. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    19  >>Αλλά και κάποιες και χήρες και ξαναπαντρεμένες, βολεύτηκαν με του πρώτου συζύγου. Ντόρα Μπακογιάννη.
    Η Παναγιωταρέα επίσης, με (ενός) πρώην.
    Αννα Τριανταφύλλου-Μωραΐτη, μετέπειτα Τριανταφύλλου-Παναγιωταρέα

  143. Άσχετο: εγώ όταν πέθανε ο άντρας της μιας αδερφής της γιαγιάς μου, έμαθα ότι τον λέγανε Γιάννη, κι όχι Μπασιά, όπως νόμιζα ως τότε, γιατί έτσι τον έλεγε πάντα η γιαγιά μου -το έχω ξαναπεί αυτό, θαρρώ.

  144. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    143 Που σημαίνει οτι ήταν ο μεγαλύτερος απ’ τους γαμπρούς. Απ’ το βιβλίο του Στέφανου Στεφάνου έμαθα οτι τον μεγαλύτερο απ’ τους γαμπρούς σε οικογένειες με τουλάχιστον δύο κορίτσια τον προσφωνούσαν μπασιάκο στο Σουφλί. Ο ίδιος δεν ήξερε πώς έλεγαν τη γιαγιά του, αν θυμάμαι καλά, γιατί όλοι τη φώναζαν παπαδιά.

  145. 143 Πολλές φορές ξέρω να δίνεται ανεπίσημα το όνομα του πατέρα ή της μητέρας του παιδιού όταν πεθαίνει λίγο μετά τον ερχομό του παιδιού (και τη βάφτιση). Π.χ. ένας μπάρμπας μου Γιάννης ήταν κανονικά Σπύρος, αλλά μιας και πέθαν’ ο πατέρας του τον φωνάζαν με το δικό του όνομα (κάπως μπέρδεμα με τις γενικές «του»). Η πλάκα ήταν με την προγιαγιά μου. Που ενώ ήταν βαφτισμένη Στυλιανή όλοι την ήξεραν Χρυσανθώ. Κι όπως γράφω εκεί «Η γιαγιά η Χρυσανθώ μεγάλωσε 8 παιδιά (+ 2 που δεν μεγάλωσαν, + κάποιες αποβολές). Απ’ τα 8 παιδιά της, τα 5 απέκτησαν παιδιά, τα 4 έκαναν κόρες, κι οι 4 έβγαλαν κι από μια Χρυσάνθη. Αλλά η γιαγιά ήταν πικραμένη γιατί κανείς δεν έβγαλε Στυλιανή» 🙂

  146. Theo's avatar

    Theo said

    Σχετικά με τα κυπριακά επώνυμα: Στην ενορία μας στην Έδεσσα ήρθε το 1973 ή το 1974 ένας παπάς από την Κύπρο, ο Κυπριανός Χρήστου. Ο ένας του γιος έχει το επώνυμό του (Χρήστου) κατά τα κρατούντα στην Ελλάδα, κι ο άλλος κατά τα κρατούντα στην Κύπρο (Παπακυπριανού). Μάλλον ο δεύτερος θα είχε βγάλει ταυτότητα στην Κύπρο. Το ίδιο συμβαίνει με τον γνωστό ιστορικό Πέτρο Παπαπολυβίου. Ο πατέρας του παπά Πολύβιος, ήρθε στη μητρόπολη Εδέσσης μαζί με τον παπά Κυπριανό.

  147. xar's avatar

    xar said

    @98 Χρόνια πολλά!

    @140 και πριν
    Νομίζω ότι η χρήση της ονομαστικής για τα ελληνικά γυναικεία επίθετα σε ξένες γλώσσες (στα αγγλικά κυρίως) είναι θέμα επιλογής και ότι δεν επιβάλλεται από κάποια αρχή ή σύμβαση. Να πω την αλήθεια, βρίσκω λίγο περίεργη την προτίμηση της ονομαστικής, με βάση τη λογική (αν μαντεύω σωστά) ότι η ξένη γλώσσα δεν έχει γενική και θα μπερδευτούν π.χ. οι καημένοι οι Άγγλοι αν δουν Ms Papadopoulou αντί για Ms Papadopoulos. Άλλωστε στα ελληνικά τον Peters, Πίτερς θα τον πούμε, όχι Πίτερ.

  148. Ούτε που το φανταζόμουν πως το σχόλιο μου για το επίθετο της Μπακογιάννη θα πυροδοτούσε τέτοια συζήτηση και τόσα σχόλια! Κάποια θέματα ψάχνουν αφορμή να ξεσπάσουν.

    Τώρα θυμήθηκα κι άλλη που δεν ήταν μεν Γιώργαινα,Λάμπραινα, αλλά πάντα ήταν του συζύγου. Νανά, Δούκα, Παλαιτσάκη, Σγόντζου(αν τα θυμάμαι σωστά).

  149. Theo's avatar

    Theo said

    @146:

    Και το επώνυμο του πατέρα του Πέτρου Παπαπολυβίου ήταν Πέτρου.

  150. sarant's avatar

    sarant said

    145και πριν Κι ο Θέμης ο Κατσούλης, ο αξέχαστος φίλος μου, επισήμως ήταν Θεόδωρος-Μιχαήλ.

  151. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    145 Ένας γνωστός μου έμαθε το όνομα που είχε στα χαρτιά, όταν πήγε στην πρώτη δημοτικού. Ο νουνός του έδωσε ένα αρχαίο αλλά στο σπίτι τον φώναζαν και τον φωνάζουμε ακόμα Γιάννη.

  152. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    150 Και νομίζαμε οτι το επώνυμο του ήταν Μιχαήλ, αφού υπέγραφε Θέμης Μιχαήλ.

  153. Θερμές ευχαριστίες σε όλους για τις ευχές!

  154. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    153: Χρόνια πολλά!

    Λάμπει ν- ο ήλιος στ’-αϊ – βουνά – κατακαημένη Λιάκινα/ γιέμ’ λάμπει και στα λαγκάδια – Λιάκινα κατακαημένη
    https://www.youtube.com/watch?v=B9cNB9KmgvI Σαρακατσαναίοι – Λιάκαινα (κλέφτικος https://arvanitika.blogspot.com/2017/12/blog-post_28.html )
    Πώς λάμπει ο ήλιος στα βουνά, στους κάμπους το φεγγάρι/ έτσι έλαμπε κι η Λιάκαινα μες στων Τουρκών τα χέρια
    https://www.youtube.com/watch?v=Zsw-or7k-0o Σάτυροι – Λιάκαινα( Ζεύξιππος: φλάουτο φωνή, φωνητικά – Λύσιππος: κιθάρα, φωνή, απαγγελία – Αστραμπόγιανος: μπάσσο – Γιώργος, κύριος (ο): τύμπανα, κρουστά / μουσική: Κλέαρχος Χαλούλος / στίχοι: Παραδοσιακό παρεμβάλλεται το ποίημα «Κύριε» του Μίλτου Σαχτούρη )

  155. Costas Papathanasiou's avatar

    Costas Papathanasiou said

    Η κυρά-Μανώλαινα
    Με το ξέσπασμα της επανάστασης στην Αθήνα, μια  ηλικιωμένη γυναίκα του λαού, η κυρά-Μανώλαινα, εφοδίαζε τους αγωνιστές τακτικά με μπαρούτι.
    Το προμηθευόταν κρυφά τη νύχτα από το σπίτι του κατασκευαστή Παυλή, το τύλιγε στον μπόγο με τα λερωμένα ρούχα της και με τη δικαιολογία πως πάει να τα πλύνει στο ρέμα της Καλλιρόης, περνούσε μπροστά στα μάτια των Τούρκων, φορτωμένη με τα ρούχα και το μπαρούτι, άλλοτε απ’τη Μεγάλη Πόρτα (πύλη του Αδριανού) και άλλοτε από την πόρτα της Μπουμπουνίστρας.
    Όταν έφτανε στο ρέμα που βρισκόταν τότε έξω από την πόλη, παρέδιδε το πολύτιμο υλικό σε ανθρώπους των καπεταναίων, που την περίμεναν την προκαθορισμένη μέρα και ώρα.
    Η Γυφτογιάνναινα
    Η Γυφτογιάνναινα ήταν από τις λίγες Μεσολογγίτισσες που σώθηκε κατά την Έξοδο και έζησε πάνω από 90 χρόνια. Λίγο πριν πεθάνει, είπε στις γυναίκες που της κρατούσαν συντροφιά:
    “Μωρέ τσούπρες, εγώ πεθαίνω όπου να ‘ναι. Πάρτε αυτό το κλειδί της κασέλας μου θα βρείτε μια καλή μου φορεσιά. Με αυτή θέλω να με θάψετε και τότε θα έχετε την ευχή μου, με όλη μου την καρδιά”.
    Όταν, λοιπόν, πέθανε, άνοιξαν την κασέλα και βρήκαν, από κάτω, όχι γυναικεία αλλά αντρικά ρούχα, εκείνα που φορούσε στην έξοδο, με το σελάχι και τα τσαρούχια. Έτσι η Γυφτογιάνναινα θάφτηκε με φορεσιά παλικαριού. ( https://www.mixanitouxronou.gr/ginekes-tis-epanastasis-pia-itan-konstantia-pou-katevase-tin-imiselino-apo-ta-mousoulmanika-temeni-ke-kira-manolena-pou-metefere-krifa-mesa-sta-roucha-barouti-stous-agonistes/ )

  156. spyridos's avatar

    spyridos said

    130, 136

    Όταν στην Ελλάδα έχει ήδη καταχωρηθεί, τότε στην Ευρώπη μένει όπως έχει. Δεν ξέρω για Αμέρικα.
    Υπάρχει ευρωπαϊκή σύμβαση ήδη από τα τέλη της δεκαετίας του 90, που δυστυχώς οι περισσότερες χώρες δεν την τηρούν.
    Η Ελλάδα έχει στείλει διευκρινιστικό και έχει ζητήσει να γράφεται ο θηλυκός τύπος, όπως γίνεται και με τα ρώσικα.
    Τις περισσότερες φορές γράφουν ακόμα τον αρσενικό, λόγω άγνοιας και αδιαφορίας του ληξιαρχείου.
    Ενώ είναι υποχρεωτικό να τηρούν τους κανόνες του ελληνικού ληξιαρχείου για όσους έχουν την ελληνική υπηκοότητα.

  157. Αλφα_Χι's avatar

    Αλφα_Χι said

    Η Σπύραινα, η Μανώλαινα, η Βασίλαινα, η Νικόλαινα, η Κώσταινα, η Χρίσταινα, όλες μαζεμένες.

  158. Pedis, φαίνεται πως δεν ξέρεις τι είναι το Quora (δεν χάνεις και πολλά…). Eίναι ένα είδος διαδικτυακό φόρουμ, όπου όποιος θέλει ρωτάει ό,τι θέλει και όποιος θέλει του απαντάει. Αρχικά στήθηκε, υποθέτω, στα αγγλικά, αλλά υπάρχει και σε άλλες γλώσσες, όχι όμως στα ελληνικά. (Εγώ απαντάω συχνά στο γαλλόφωνο Quora.) Προφανώς, κάποιος ρώτησε στο αγγλόφωνο Quora κάτι για τα ελληνικά επώνυμα και ο ΝικΝικ του απάντησε, φυσικά στα αγγλικά — και δεν είναι η πρώτη φορά.

  159. sarant's avatar

    sarant said

    156 Ετσι που το λέει ο Σπύρος είναι.

  160. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Απ’ την ειδημονάτζα

    που ‘χει μαζευτεί στην Κβόρα

    γελάνε μέχρι και τα Μπόρα-Μπόρα

  161. 156,

    Ίδιο και Αμερική: Αν είναι ήδη καταχωρημένο Παπαδοπούλου μένει Papadopoulou.

  162. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    156, 159 Όσα γαλλικά ξέρω είναι παλιότερα και προφανώς δεν τα άλλαξαν. Π.χ. Η Βάσια Καραμπελιά είναι Vassiliki Karabelias.

  163. Μαρία's avatar

    Μαρία said

    157 Λείπει η θειά μου Νικολάκαινα 🙂

  164. spyridos's avatar

    spyridos said

    Τι βλέπω γιορτές;
    Χρόνια Πολλά Μιχάλη.

  165. spyridos's avatar

    spyridos said

    163
    Η γιαγιά μου η Πολυτίμη απαιτούσε να τη λένε θειά Βρασίδαινα τα ανίψια του άντρα της.
    Επειδή το δεξιό σόι τον είχε επικηρυγμένο, για να τους μπαίνει στο μάτι.

    113
    Δεν μπορεί να είναι και μεταφορικό ταυτόχρονα;
    Ιφ – Ίταμος;

  166. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Γιαννού στη Μεσσηνία, η γυναίκα του Γιάννη.
    και
    η Φραγκογιαννού, σύζυγος του Ιωάννη Φράγκου*

    157 Ναι! (κ΄ σχ. 41) . Οι γονείς μου είχανε θειάδες τη Σπυρίδαινα (του Σπυρίδο) αλλά και τη Σπύραινα (του Σπύρου), επίσης τη Βαγγέλαινα και τη Χαραλάμπαινα.
    *Είχαμε και τη Μεταξογιάνναινα, τη γυναίκα του Γιάννη Μεταξάκη

    Κάτι φορές, ο άνδρας ονομαζόταν από της γυναίκας ή μάνας, μάλλον όταν είχε αυτός, πολύ κοινό, με άλλους στο χωριό, όνομα και η γυναίκα λίγο ή πολύ, σπάνιο. Ο Αγγελούδας ήταν ο άντρας της Αγγέλως στο βιβλίο του Σωτ. Δημητρίου «Ουρανός απ΄άλλους τόπους».
    Λουδοβίκος των Ανωγείων, ο γιος της Λουλουδιάς.

  167. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Σπυρδονικολίνα, η γυναίκα του Νίκου Σπυριδάκη.
    Συνειδητοποιώ ότι οι σχηματισμοί αυτοί ποικίλλουν, ακόμη και στην ίδια περιοχή.

    Στην Κυνουρία οι κόρες είναι σε -ίτσες, οι Μπαρλίτσες (κόρες του Μπάρλα), η σύζυγος Μπάρλαινα ή Παναγιώταινα (από το μικρό όνομα)

    36 >>Κυρά-Πόταινα
    Απόψε, μια φίλη αρκαδιανή, που τη ρώτησα σχετικά, μου είπε ακριβώς ότι η μάνα της στο χωριό, ήταν η Πόταινα (Πότης/Παναγιώτης ο σύζυγος) 🙂 .

  168. ΓΤ's avatar

    ΓΤ said

    Πότης Παρασκευόπουλος

  169. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    168 ΓΤ, και Πότης Στρατίκης

  170. Jorge's avatar

    Jorge said

    169 Λούαινα και Λούικο, σύζυγος και τέκνο Ηλία, στη Μάνη αυτό.
    Το χαϊδευτικό το έγραφαν Λούηκο.

  171. # 98

    Χρόνια καλά Μιχάλη, και πολλά !

    Μπήκες στο κλάμπ που ό,τι και να κάνεις δεν διαγράφεσαι !

  172. Alexis's avatar

    Alexis said

    Χρόνια πολλά Μιχάλη!

    Να μνημονεύσουμε και το γνωστό δημοτικό τραγούδι «της Δέσπως»:
    Γιώργαινα ρίξε τ’ άρματα, δεν είν’ εδώ το Σούλι
    εδώ είσαι σκλάβα του πασά, σκλάβα των Αρβανίτων.
    ..

    Δέσπω Μπότση, σύζυγος του Σουλιώτη οπλαρχηγού Γιωργάκη Μπότση.

  173. Alexis's avatar

    Alexis said

    Έτυχε κάποτε να μιλάω τηλεφωνικά για δουλειά με ένα άτομο που δεν μπορούσα να καταλάβω από την χροιά της φωνής αν είναι άντρας ή γυναίκα. Μιλούσα επιφυλακτικά, προσπαθώντας να αποφύγω έμφυλους τύπους αλλά και «διερευνητικά», με την ελπίδα ότι θα καταλάβω το φύλο από την κουβέντα.
    Τίποτα. Δεν προέκυπτε τίποτα από πουθενά. Στο τέλος, πριν κλείσουμε λέω «θα μου πείτε λίγο το όνομά σας αν χρειαστεί να σας ξανακαλέσω;» (λέω, τι διάολο, από το όνομα θα καταλάβω…)
    Και μου λέει ένα επώνυμο σε γενική (ας πούμε Γεωργίου) χωρίς άλλες διευκρινίσεις, χωρίς να μου πει δηλαδή αν είναι ο κύριος Γεωργίου ή η κυρία Γεωργίου.
    Τζίφος.
    Ρώτησα εκ των υστέρων κάποια συνάδελφο και μου είπε ότι πρόκειται για κυρία…

  174. sarant's avatar

    sarant said

    166 Ναι μπράβο, η Φραγκογιαννού -το όνομά της δεν φαίνεται πουθενά.

    Και η δική μου η γυναίκα, πριν από έναν αιώνα στη Μάνη θα ήταν η Νικολού η Σαραντόνυφη.

  175. ΣτοΔγιαλοΧτηνος's avatar

    ΣτοΔγιαλοΧτηνος said

    Χρόνια πολλά Μιχάλη!

  176. 171,

    Οριστική είσοδος πλέον στο κλαμπ που επί χρόνια αντιστεκόμουν με πρόφαση πως δεν θα ‘μπαινα αν το κλαμπ έπεφτε τόσο χαμηλά ώστε να με δεχτεί ως μέλος.

    Θερμές ευχαριστίες και πάλι σε όλους!

  177. π2's avatar

    π2 said

    176: Χρόνια πολλά κι από μένα με καθυστέρηση.

  178. 174α,

    Δεν εννοείς το «Χαδούλα», φαντάζομαι.

  179. sarant's avatar

    sarant said

    178 Δεν φαίνεται ούτε το Χαδούλα, σκέτο Φραγκογιαννού την έλεγαν οι άλλοι.

  180. Vagia's avatar

    Vagia said

    Να ρωτήσω τώρα κάτι, ελαφρώς άσχετο από τα επώνυμα, αλλά και σχετικό, επειδή μου ήρθε επειδή αναφέρονται οι θηλυκές καταλήξεις στο άρθρο.

    Λέτε ότι βυζαντινές καταλήξεις θηλυκών επωνύμων ήταν επίσης το -αινα και -ισσα. Η γυναίκα λοιπόν (ή ίσως και η κόρη) του ρήγα, ο οποίος θα μπορούσε να ήταν τίτλος άλλα αργότερα και επώνυμο, θα ήταν ρήγαινα ή ρήγισσα; Στο ίντερνετ που έριξα μια ματιά βλέπω ότι υπάρχουν και οι δύο εκδοχές.

  181. dryhammer's avatar

    dryhammer said

    Ρήγανη

  182. Jorge's avatar

    Jorge said

    180. Στη Μάνη, Ρηγεία η χαϊδευτικά Ρηγίτσα.

  183. sarant's avatar

    sarant said

    180 Υπάρχει, ως ονομα, και το Ρηγούλα / Ρηγοπούλα, αρχικά για την κόρη βέβαια.

  184. Vagia's avatar

    Vagia said

    Ευχαριστώ για τα σχόλια 182 και 183. Το αστείο του 181 το αντιπαρέρχομαι!

  185. ΕΦΗ - ΕΦΗ's avatar

    ΕΦΗ - ΕΦΗ said

    Καλή χρονιά!

    180 >> ρήγαινα ή ρήγισσα; … βλέπω ότι υπάρχουν και οι δύο εκδοχές
    Ναι, και οι δυο.

    Στα παραμύθια της γιαγιάς μου, στο χωριό, πάντα ρήγισσα η γυναίκα του ρήγα και ρηγοπούλα η θυγατέρα, αλλά βέβαια, επαναληπτικά, και στον Ερωτόκριτο, πχ στο 1:37 και
    Α΄53 κ 61
    Θεράπιο κι αναγάλλιαση, χαρά πολλά μεγάλη
    ο ρήγας με τη ρήγισσαν επήρασιν, κ’ οι άλλοι.
    Η ρηγοπούλα, σα γρικώ, αγάπη δεν κατέχει,
    ουδέ λογιάζει το ποτέ, μηδ’ έτοιες έγνοιες έχει.

    Ρήγαινα όμως στην Κύπρο

    και Ρήγαινα λέγαμε και λέμε, τη γυναίκα του κ. Ρήγα με το παλιό ψιλικατζίδικο της γειτονιάς, εδώ 🙂 .

    182, 183 υπάρχει και η Ρηγίνα και Ρηγίνη ως όνομα.

  186. Vagia's avatar

    Vagia said

    Πολύ ωραίο το τραγουδισμένο απόσπασμα από τον Ερωτόκριτο που βάλατε!

    Βλέπω ότι στο παραμύθι της Κύπρου παίζουν ρόλο (ως το αθάνατο νερό περίπου, απ’ ότι κατάλαβα) και σπυριά ροδιού! Αυτό θυμίζει το μύθο της Περσεφόνης, αν και λίγο αντίστροφα. Άραγε να είναι λόγϊα επίδραση ή πραγματικά διατηρήθηκε λαογραφικά η σχέση του ροδιού με τον Κάτω Κόσμο;

Σχολιάστε

 
Σχεδίασε έναν Ιστότοπο όπως αυτός με το WordPress.com
Ξεκινήστε